対人以外は本スレ
【PS3】DARK SOULS ダークソウル 658
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1324383012/
質問は質問スレへ
【PS3】DARK SOULS ダークソウル 質問スレ 115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1323841306/
※前スレ
【PS3】ダークソウル対人考察スレ part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1322537379/
雑談専用
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1324381257/
ラグスタ議論専用
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1321880307/
------------------------------------------------------------------
【スレスタ】
ラグによって起こるズレによって
すれ違った瞬間に後ろが取れ、スタブを入れること
また、スレスタ合戦はラグが酷い方が有利なので注意
(NPC 相手は不可能)
【スレスタ返し】
自分の左からスレスタに来た場合
左後ろに動いてすかして(交わる事を避けるため)逆にスタブを取ること
同じくラグによるズレにより可能
(NPC 相手は不可能)
【ロリスタ】
ロックした状態で相手の振りにあわせて前ローリング。
ローリング中にロック外すとそのまま後ろに回れるから
そのままノーロックでスタブ
【ロリ狩り】
ロリスタ読んだらそのままロリスタの方向についていけば（大体ロックして前押すだけ）
簡単に後ろ取れて逆にスタブ取れる（ロリスタはノーロックになってるから）
【チェイン】
喰らいモーションが切れる前に次の攻撃が当たる連続攻撃。
相手のスタミナが切れるまで抜けることができず連続ヒットしつづけるもの
チェイン抜けにより抜けることが可能。
例：クレイモア両手持ちR1×n
【チェイン抜け】
攻撃喰らってるときに武器変更すると
喰らいモーションがなくなってガード、ローリング、歩きで抜けれる
【参考動画】 ※スレスタ含む
ttp://www.youtube.com/watch?v=mfstKtUQl34
前作デモンズ版。基本は同じ。説明有。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16140205
ダーク版。説明無。
※モーションが違うと変わる場合有り。
----------------------------
■特大剣
片手R1 50
両手R1 75
■大槌
片手R1 50
両手R1 75
■大斧
片手R1 50
両手R1 75
----------------------------
■大剣
片手R1 35 （片手ダッシュ 40）
両手R1 52.5 （両手ダッシュ 60）
■槌
片手R1 35 （片手R2 50）
両手R1 52.5
■斧
片手R1 35 （片手R2 50）
両手R1 52.5 （両手R2 52）
■大曲剣
片手R1 35
両手R1 52.5
----------------------------
■斧槍
片手R1 20
両手R1 30
■槍
片手R1 20
両手R1 30
■鎌
片手R1 20
両手R1 30
■直剣
片手R1 20
両手R1 30
■曲剣
片手R1 20
両手R1 30
■刀
片手R1 20
両手R1 30
■拳
片手R1 20
■鞭
片手R1 20
両手R1 30
----------------------------
■短剣
片手R1 5
両手R1 7.5
■刺剣
片手R1 5
両手R1 7.5
■素手
片手R1 5
---------------------------
■呪術
大火球 80
火球 40
発火 40
大発火 40
---------------------------
■奇跡
フォース 20
放つフォース 20
紙の怒り 20
---------------------------
■その他
斧キック 35
投擲系 20
トゲ 0
---------------------------
ハベル戦士 121
夜アノ鋼鉄戦士 60
ジークファミリー 55
リロイ 52
ロートレク 47
アストラの上級騎士 46
アノールかぼたん 41
ソラール 40
夜アノバルデル戦士 38
ドーナル 38
シバ 36
オススメ強靭値一覧
-----------------------------------------------------
31←曲剣チェイン対策。大剣以上はチェイン抜け余裕って人用
53←大検チェイン対策。特大系はチェイン抜け余裕って人用
61←大検ダッシュ攻撃＆曲剣2発まで耐えれる
76←特大系チェイン対策。強靭スタブ余裕です
106←大剣2発耐えれる
158←大検3発と特大剣2発まで耐えれる。フルハベル狼のみ。
重量1あたりの強靭（強靭/重量）
1.ハベル(2.41)
2.石(2.22)
3.巨人(2.13)
4.ゴーレム(2.01)
5.スモウ(1.989)
6.黒鉄(1.987)
7.騎士(1.83)
8.カタリナ（1.79）
9.太陽印（1.78）
--------以下上記9つの比較----------
平均防御力【（物+魔+炎+雷）/4】
1.巨人(71.68)
2.スモウ(70.75)
3.黒鉄(65.88)
4.ハベル(62.75)
5.石(61)
6.太陽印(58.1)
7.カタリナ(55.7)
8.騎士(50.83)
9.ゴーレム（48.5）
重量1あたりの平均防御力（防御力/重量）
1.太陽印(6.45)
2.カタリナ(4.76)
3.騎士(4.66)
4.巨人(4.37)
5.黒鉄(4.22)
6.スモウ(4.02)
7.石(3.47)
8.ハベル(3.22)
9.ゴーレム(2.95)
レベルが高くなると防御力は飾りと化して来るので強靭率が最重要かと思われます。
重量あたりの防御力は重量が軽いものほど大きい傾向があります。
軽装なら10以上余裕。
強靭率を第一に防御力を考慮するのが良いと思われます。
おしゃれ心もお忘れなく・・・。
相手は小ロンドのダークレイス（周回カンスト）、スズメバチあり
数字は左から攻撃力・バックスタブ・パリィ
人間性は99
雷短刀 310 1024 1337
雷レイピア 405 1110 1532
雷クレイモア 571 1026 1263
雷蛇人大剣 610 1135 1380 （一段のスタブの軽量～中量武器の指標）
雷グレアク 777 1453（161＋1292） 1650（161＋1489） （二段スタブの重量武器の指標）
混沌短刀 320 1082 1401
混沌レイピア 411 1137 1579
混沌蛇人大剣 623 1168 1428
混沌グレアク 792 1524（194＋1330） 1737（194＋1543）
その他（ステはカンスト）
スモウハンマー 675 1490（234＋1256） 1669（234＋1435）
黒騎士大斧 666 1462（226＋1236） 1638（226＋1412）
グレクラ＋15 693 1552（251＋1301） 1737（251＋1486）
混沌ガゴ斧槍 653 1250 1715
雷レイピア（相手一週目小ロンドダークレイスの場合） 405 1244 1668
【筋力補正】
------------------------------------------------------------------------
S デーモン大斧/竜骨の拳
------------------------------------------------------------------------
A 蛇大剣/デーモン大鉈/クラブ/メイス/つるはし/ラージクラブ/グレクラ
肉断ち包丁
------------------------------------------------------------------------
B 黒騎士大剣/粗クラブ/強クラブ/モニスタ/鍛冶金槌/デーモン大槌
グレアク/黒騎士大斧
【技量補正】
------------------------------------------------------------------------
S プリシラ/ショートボウ/ロングボウ/ファリスの黒弓
------------------------------------------------------------------------
A ダガー/パリング/短刀/バルデル/シミター/ファルシオン/絵画曲刀/ムラクモ
リカール/打刀/居合い刀/粗デーモン大斧/大鎌/かぎ爪/ウィップ/イバラムチ
粗ショートボウ/粗ロングボウ/粗黒弓
------------------------------------------------------------------------
B フランベ/ショーテル/クラーグ/生贄刀/鎧貫き/レイピア/エスト/混沌の刃
ガゴ尾斧/スピア/ウィングド/パルチザン/竜狩りの槍/パイク/サイズ
生命狩りの鎌
------------------------------------------------------------------------
S 月光/魔力絵画曲刀/魔力デーモン大斧/魔法力ショートボウ
魔法力ロングボウ/魔法力黒弓
------------------------------------------------------------------------
A 魔力ダガー/魔法パリング/魔力短刀/魔力ショーソ/魔力ロンソ/魔力ブロソ
魔力バルデル/魔力太陽/魔力ダーソ/魔力トゲ/魔力折れ直/魔力バッソ
魔力モア/魔力蛇大剣/魔力フランベ/魔力グレソ/魔力ツヴァイ
魔力デーモン大鉈/魔力シミター/魔力ファルシオン/魔力ショーテル
魔法絵画曲刀/魔力ムラクモ/魔力生贄刀/魔力鎧貫き/魔力レイピア
魔力エスト/魔力リカール/魔力打刀/魔力居合い刀/魔力物干し竿
魔力クラブ/魔力メイス/魔力ウォーピック/魔力つるはし/魔力デーモン大槌
魔力ラージクラブ/魔力グレクラ/魔力ハンドアクス/魔力バトルアクス
魔力ガゴ尾斧/魔力肉断ち包丁/魔法デーモン大斧/魔力スピア
魔力ウィングド/魔力パルチザン/魔力パイク/魔力ハルバ/魔力ルッツエルン
魔力サイズ/魔力大鎌/魔力セスタス/魔力かぎ爪/魔力ウィップ
魔力イバラムチ/魔法力コンポジボウ
------------------------------------------------------------------------
B 魔法ダガー/魔力パリング/魔法短刀/魔法ショーソ/魔法ロンソ/魔法ブロソ
魔法バルデル/魔法太陽/魔法ダーソ/魔法バッソ/魔法モア/アルトリ聖
魔法シミター/魔法ファルシ/魔法ムラクモ/ベルカ/魔法クラブ
魔力強クラブ/魔力モニスタ/魔力鍛冶金槌/魔法ラージクラブ
魔力グレアク/伝道者の三又槍/月光蝶の角/魔ガゴ斧槍/魔法大鎌
魔法セスタス/魔法かぎ爪
------------------------------------------------------------------------
S 神邪ショートボウ/神邪ロングボウ/神邪黒弓
------------------------------------------------------------------------
A 邪ショーソ/邪ロンソ/邪ブロソ/邪太陽/邪ダーソ/邪バッソ/邪モア
邪絵画曲刀/邪クラブ/邪ラージクラブ/グラント/神邪デーモン大斧
邪セスタス/神邪コンポジボウ
------------------------------------------------------------------------
B 神邪ダガー/神邪パリング/神邪短刀/神ショーソ/神ロンソ/神ブロソ
神邪バルデル/神太陽/神ダーソ/邪教トゲ/邪折れ直/神バッソ/神モア
邪蛇大剣/邪フランベ/アルトリ聖/邪グレソ/邪ツヴァイ/邪デーモン大鉈
神邪シミター/神邪ファルシオン/邪ショーテル/神絵画曲刀/神邪ムラクモ
邪生贄刀/邪鎧貫き/邪レイピア/邪エスト/邪リカール/邪打刀/邪居合い刀
邪物干し竿/神クラブ/邪メイス/邪ウォーピック/邪つるはし
邪デーモン大槌/神ラージクラブ/邪グレクラ/邪バトルアクス/邪ガゴ尾斧
邪肉断ち包丁/三日月斧/邪スピア/邪ウィングド/邪パルチザン
竜狩りの槍/邪パイク/邪ハルバ/邪ルッツエルン/邪サイズ/神邪大鎌
神セスタス/神邪かぎ爪/邪ウィップ/邪イバラム
その名はロマゾン(放送生主)
http://com.nicovideo.jp/community/co566024?mypage_nicorepo
【PSID】
本アカ【cosmos-02】
サブ垢【NO-cosmos-00】
【罪状】
暴言メール 無差別晒し 初心者狩り 他生主に執拗に嫌がらせ行為（それが原因で引退した人多数）
放送をBANされた過去有り。
本人曰く自称ブサメンキモオタニート
学生時代にイジメにあい。それが原因で捻くれた性格になった可哀想なｋｚ。
普段は丁寧な口調で猫を被ってはいるが、何かあるとsラ風の暴言野郎になる。
他の放送生主にも裏で嫌っている人が多いのも事実。
あまり関わらない方が無難なのは、間違いない。
こいつは2chとニコニコで有名になりすぎたが、元々はリア♀粘着ストーカー犯。
ナツキとか他の女性数名に粘着して殆ど引退か他ゲー移動に追い込んだ。
乙樽
落ちない程度にのんびり検証していこうか
本スレからテンプレでリンクされてたんだよ・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1324381257/
発射してリロードするクロスボウ
不意打ちならクロスボウ一択だよな？
使って楽しい武器あげてよ
げっこうけん
大王大剣は普通に強すぎた
１も全然検証して無いじゃん
雑談ここでするから
>>21
デーモン槍最高だよ
射程外からつんつん
顔真っ赤で突っ込んできたやつはスレスタで終ｗ
俺とお前、その他もそう思ってるやつ多いだろうしここ雑談でいいよ
言ってたアフォが居たから、あまり気にせず片方だけ今まで通り使えばいいんじゃね？
別に、あっちの住人の思い通りになる必要は無いし。
あっちは案月荒らし君が立てたスレだからこっち本スレ
出血と同じで蓄積値と秒間ダメージがそれぞれ違うんだろうけど、猛毒の霧と墓王の剣はいくつぐらいなんだろう
これってトリビアになりませんか？
みんな知ってる
毒
3ダメージ 病み村の毒沼、毒の霧、毒矢、腐れ松脂、ラージクラブ
4ダメージ 毒投げナイフ
猛毒
5ダメージ 墓王の剣
6ダメージ 猛毒の霧
7ダメージ 糞団子
あと毒と猛毒同時にやってみて思ったが、ダメージ間隔微妙に違うな
毒の方が短いような気がするけどよく分からん
結晶鎧装備で糞団子投げたら二発で自分が猛毒になったでござる
対戦中に投げてくるやつがいたら普通に回線切るわ
小学生かよ
俺は他にもガン待ち野郎には投げるし、お前が何かしら見苦しいプレイをしていたんだろうよ＾＾
振りかぶるモーションでまるわかりだし
距離によってはロリスタ入るぞ
必死に理由考えて押し付けてるが、見苦しいのは完全にお前だよ投げ機君
>>38
避ける、避けない、有効不利の問題じゃない。
ゲームだろうがなんだろうが投げてくる奴がいたらどん引きでえんがちょするだけ
まあ不意の一発目は食らったとしてもその後は安定の横ローリングでかわしてるな
それでも調子に乗って投げてくるときは距離詰めてロリスタ狙う
つか対人だとラグもあっていきなり前ロリでかわすのは怖いんだよな～
相手魔法の場合結晶塊とか結晶槍もロリスタでプレッシャーかけていきたいんだけど
かわせずに当たっちまったらかなり痛いしいまいち積極的になれない
今のダ糞は小学生同士が投げ合うゲームですよ＾＾
スタミナ管理しっかりしたいんだけど純魔相手だと無駄にロリしてしまう
一度ダークハンドで槍を受けてみたが痛い
これがゲームと現実を区別出来ていないという事か・・・
お前もまみれにしてやるよ
できるならクラーグ姉さんすごいヌルゲーになりそう
アイテムの並び替えがバグる事ある
に変化する
もともとすごいヌルゲーだし
巨人＋母仮面＋レイピア＋雀を装備。その上でひたすら横ロリを誘う。釣れないようなら面倒くさいので、ゴリスタにチェンジ。勝利後,呆れるを連発します。
ただでさえ過疎くなってきてるっつーのに
他スレにこっちへの誘導レス貼りまくるか？
かえって反発招きそうだからなぁ
大した理由もなく重複立てるやつがいるから悪いんや
思いついた行動がそれか。頭悪いな
しかも他人叩いて考察スレでだだこねるたちの悪さ
救いようが無いガキ
それぞれのスレに意味があるんだよ。
【PS3】ダークソウル対人考察スレ part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1321880307/
↑はゲサロに移動するのが反対したやつがRPG板に立てたスレ、
正当なスレとは認められずスレスタ議論専用ってことで運用。
【PS3】ダークソウル対人雑談スレ part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1324381257/
↑は考察スレなのに考察してないから雑談スレにしろよって
たびたび荒らしてたやつがスレ立ての時期に乗じてスレタイ改変して勝手に立てたスレ。
んでこのスレは上のスレタイ荒らしに対抗して立てられた正当なスレな、
まあ内容が似通ってて分ける必要性を感じないってのは正直思うけど。
○いつも検証張ってくれてた人が提案して賛同した雑談したいスレ住民が移住したスレ。
本スレから来た暗月荒らしがいついて糞スレ化してたから分散は余儀ない
最軽量強靭31の組み合わせ教えて下しあ＞＜
強靭７６最軽量は、騎士胴、ハベル手、ハベル足
強靭５３は・・・知らん
君は質問スレいってなさい
指摘ありがとうございます。
各強靭における最軽量の組み合わせ一覧
ハベル鎧東国手ハベル足で32.5強靭76
ハベル鎧東国手騎士足で27.4強靭61
ハベル手ハベル足で24.0強靭56
伝道者手ハベル足で15.5強靭31
トゲロリ含むと
石鎧トゲ手ハベル足35.3強靭76
ハベル鎧トゲ手東国足29.7強靭62
太陽鎧トゲ手ハベル足26.7強靭53
トゲ手石足17.6強靭31
周知の事実でしたかね、とりあえずまとめました。
表作るならちゃんとやりなさい
頭防具含むと最軽量にはならなかったので全部頭無しの組み合わせです。
防具無しの部分には古めかしいドレス+5でも入れれば防御あがります。
強靭76:重量32.5|ハベルの鎧|東国の手甲+5|ハベルの足甲|(他にも組み合わせありますが、防御はこれが一番です)
強靭61:重量27.4|ハベルの鎧|東国の手甲+5|騎士の足甲 |
強靭56:重量24.0|防具なし |ハベルの手甲|ハベルの足甲|(強靭53で探したが、こちらのほうが軽い)
強靭31:重量15.5|防具なし |伝道者の篭手|ハベルの足甲|
トゲロリver(スタブされるときにロリで逃げると空スタになるかも)
強靭76:重量35.3|石の鎧 |トゲの手甲+5|ハベルの足甲|
強靭62:重量29.7|ハベルの鎧|トゲの手甲+5|東国の足甲+5|（強靭61はなかった）
強靭53:重量26.7|太陽印の鎧|トゲの手甲+5|ハベルの足甲|
強靭31:重量17.6|防具無し |トゲの手甲+5|石の足甲 |
他は黒魔術装備絡めたほうが効率良い
もう考察は張らないほうがいいよ
分かりやすい表ありがとう
お前みたいな文句言うだけの乞食は消えた方がいいよ
適切なアドバイスの結果、こいつも恩恵を受けたわけだ
それを煽りと捉える低脳
いちいち返してくるのはあんま餌やらない方がいいタイプ
気持ち悪いのは誰かな？
煽りかえして荒らしになってるのは誰かな？
お前らの存在は何も生み出さない、邪魔なだけ。
俺の行動と、それを受け取ったこいつを見習いさなさい。>>61-65
それもできないでただ荒らすならさっさと検証スレから出て行きなさい
な？触らん方がいいだろ？
筋力26技量40で武器は全てフランベルジェの片手
通常+15=205
雷+5=169
炎+10=168
混沌+5(人間性最大)=189
ってなったけど筋力26まで振ってるからあんま参考にならんよな、両手ならもっと差が出そうだが
思った以上に炎が通ってる、属性戦士で対人オンリーなら混沌がベストかもね
君のアドバイスでID:n8drcZff0がちゃんとした表作ったってのも
君に嫉妬してID:teXmlI9i0が必死なのも
別に君が煮影響されてるわけじゃないよ。
いなくてもID:n8drcZff0はちゃんと検証するし
いなくてもID:teXmlI9i0は頭悪くて必死
そのステでフランベとか無駄が多すぎ
ステ無駄振りのフランベと属性比べてるから意味無い
フランベなら筋力16で比べないとダメだろ
まぁ16でも26でも筋力補正糞だから大差ないけど
どっちも検証スレに来ないでくれ
雑談あるんだからそっちでやれ迷惑
一番上はこっちの方が良くないか？
ハベルの鎧、石の手甲、亡者兵士の腰巻で強靭77重量31.4
で石が混ざる分毒耐性も高いし軽い
>(他にも組み合わせありますが、防御はこれが一番です)
文盲か
あと対人で毒なんて意味ない
圧倒的に頭以外フル巨人だっつーのに・・・
俺のレスそんなに悔しかった？
はいはい
>>81
はいはいじゃねーよｗ
完全に強靭効率考えるなら>>82
防御も強靭効率も考えるなら>>85
なのは明らか
自己紹介？
お前みたいな同類がいるからゴミどもがよって来るんだよ
釣られて煽ってる時点で無駄レスしてるという点ではおまえらも同類ってことだよ
それにはお前も含まれてるんだがなｗ
>>93
せっかく検証出ても90みたいな低脳がのさばるから邪魔だな
「重量32.5で強靭76の装備の組み合わせはいくつかありますが、防御力の値はこれが一番高いです。」
と、言おうと思ったのですが、そもそも重量32.5で強靭76を実現できるのは、この組み合わせのみなので比較対象がありませんでした。
すいません
>>84
お前はどうするんだ？
だからフル巨人の方が上だっつーの
重量なら>>82の方が上だっつーの
お前の言ってるのはその間
だっつーの
くだらねぇ。。。
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