安楽死センターを導入すべき6

1 ：12/01/08 〜 最終レス ：12/02/09

引き続き実現に向けて粘り強く。

2 ：

ルートヴィヒ氏のガイドラインの案に大して一つ反論。
>・あくまでも本人の希望による安楽死の合法化（とセンターの導入）が目的で
あるので、経済面での利点を主目的とはしない。その為、その様に受け取れる表現
をしない。
とあるが、やはり必要だ。
例えば国や自治体から何らかの援助を受けている当事者自身に
「自分のために使われている金をほかの弱者に使ってやってくれ」
という主張は絶対にしてもらわなければならない。
もちろん匿名でもいいだろうけど。
自分の老後が安心になるとか税金が安くなるとかのメリットがないと
普通の人は関心もまったく示さない。

3 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvYzBBQw.jpg

4 ：

○安楽死についてのスライドです。
http://www.slideshare.net/UFJmemory/right-to-die
http://www.slideshare.net/UFJmemory/ss-9772285
http://www.slideshare.net/UFJmemory/ss-9772322
○主に英文の和訳です。
http://kindaichi-ichiro.cocolog-nifty.com/blog/
○安楽死についてのスライドをyoutubeにアップしたものです。
http://www.youtube.com/watch?v=eCucmix8p2U
○掲示板です。狂人に荒らされたときの避難所として。
http://jbbs.livedoor.jp/news/5259/

5 ：

>>2
俺はガイドライン案のまま個人の権利獲得一点突破に一票。
経済効果と命を引き合いに出すのはうまく行くとは思えない。
そこがウイークポイントになっていくに違いない。

6 ：

>>1乙
>>5
けど政治家連中を納得させるためには、経済効果を訴えた方がよくないか？
感情論だけだと限界がある

7 ：

読まれると都合がわるい過去ログ
ttp://xxlarmesxx.blog134.fc2.com/blog-entry-478.html
ttp://unkar.org/r/mental/1290858389
ttp://unkar.org/r/mental/1297260378
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/mental/1305211074/
安楽死センターを導入すべき5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320256816/

8 ：

２年前から　なにも成長していない・・・
66 ：優しい名無しさん：2010/05/17(月) 20:28:31 ID:m5v545Lq
　　税負担の面から考えても無駄に治療を続けるよりも
　　安楽死で解決してしまった方が
　　国民全体にとっても利益になることです。
　　治療と名がつけばいくら税金を使っても許されると言うのが
　　そもそもおかしな話であり、
　　臓器移植や透析など莫大な医療費を必要とする行為は
　　自己負担で行うか、安楽死を選ぶかの二択にすべきだと思います。
ttp://xxlarmesxx.blog134.fc2.com/blog-entry-478.html

9 ：

まずこの書き込みを乗り越えろ
社会をうごかすんだろ？
一般人はこうおもうよ？
13 ：優しい名無しさん[sage]：2010/11/28(日) 05:28:03 ID:m8+w40A+
自くらい自分でやれ、施設なんかいらねぇだろ。
こんな施設に税金かけろとか、メンヘラ底辺は思考がとことんクズ。
そして情けないくらいに最高に弱虫

10 ：

自分じゃなにもできない　他人頼み
理屈はこねるが　自分ではなにもしない

11 ：

>>6
その通りだ。
「アマエダ、アマエダ」とか言うに決まってるからな。
もちろん言い方には細心の注意が必要だけど。

12 ：

安楽死センター厨
「自は簡単だが　絶対に自はしない！
　なんでおれがやらなきゃなんないんだ
　おれが王様だ！
　働け奴隷ども！
　おれが王様　おまえら奴隷！
　税金投入しろ！
　おれは自分でなにもしない！
　はたらくのはおまえらだ！」

13 ：

この２年かけて　安楽死センター厨がしたこと
スライド　ようつべ
2年かかってもガイドラインもできない
絶対に死にたくない
他人をしなせたい

14 ：

>>２
自くらい自分でやれよ
なんで　社会がおまえの自をおんぶにだっこしなきゃなんないんだ
おまえ　いいかげんにしろよ

15 ：

国や自治体にとってできるだけ負担の少ないプランを考えなければならない。
あと、「安楽死させてくれないなら、生活保護よこせ」
みたいな主張も必要だな。
だからこそ、生活保護者の合流が求められるわけだが。

16 ：

。。。

17 ：

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/search/search?query=%88%C0%8Ay%8E%80&page=1&status=active&opt=1&dateflg=0&display=&ticker=3&result_cnt=4018
他にも希望者はいるみたい。

18 ：

>>15
それだと金ほしさに命を盾に取る卑しい行為と言われても仕方ないかな。
たとえ誤解であっても、特にネットは極端でばっさり切り捨てる物言いが好まれる。

19 ：

>>18
金欲しさじゃなくて国や自治体の安楽死法による利益を訴えるだけだろ
そのために生活保護を引き合いに出すわけだ
>>15
けど死なずに生活保護で生きようとしてる連中の反発を受けるだろうな
毎回、アンチ安楽死のレスをしてくる>>9-14は、そういう「生活保護で生きたい人」だろうし

20 ：

老人のせいで私達が生きられない！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1325349639/

21 ：

>>20
きたよ　安楽死とかなんとかいって
自分が死ぬ気は無い
他人ころしたい　人スレ

22 ：

ぼく不幸だからお金もらってあげる
結論これだけだろきみたち
反論あったらかいてみろ

23 ：

>>21
そうだね、人だね
しかし死にたい人々を楽に死なせてあげるのは人助けなんだ
自者が毎年、増え続けている
電車に突っ込んで電車に乗っている他人を危険にさらす自者は後を立たない
また、首吊り自した物件に入居したがる人はいないが、首吊り自も増え続けている
それを防ぐためにも安楽死法が必要なんだ

24 ：

>>23
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：

>>24
生活保護組は将来も安定して生活保護を受けたいだろ？
安楽死法を作るってことは生活保護を受ける人数が減る事で、生保で生きたい人々の食い扶持の確保もできる
借金を増やすばかりの日本では、このままだと生活保護制度も仕分けで消え去るよ

26 ：

そこまで思うならばマスコミでも利用して訴えればいいや

27 ：

確かに電車飛び込みやアパートで事故物件を作るよりは
周囲の人や経済効果的にも何より本人にとっても安楽死センターは有用だね。
本当は自者が多数出るような社会環境を変える事が一番だけど、それでも需要はあるだろう。

28 ：

いやだからもうスレタイ変えろよ
ただの他人をしたいスレじゃねーかこれ
２年前からだいぶ頭わるくなってるよ

29 ：

現状じゃ頭数が足りなすぎて、マスコミに偏向報道をされるだけ
頭数を増やさないと、力にはならない

30 ：

>>27
命より経済が大事なんだｗｗｗｗｗ
以外のなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 ：

>>28
具体的に論点を絞って批判してくれないか？

32 ：

>>31
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでおまえが他人の命にくちだしてんだよｗｗｗｗｗｗ
他人の命にくちだしすんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれでもわかるだろｗｗｗｗ
かわいそうなやつだなｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：

ID:jGWld+Ap
は要は周りの人が死ぬのがそんなに怖いの？
馬鹿だな。死ぬより苦しい状況なんていくらでもあるのに。
一人のｶﾏｯﾃﾁｬﾝの為だけに生き続けないといけない人も大変だな。
迷惑な奴だ。

34 ：

>>32
論点ずらしは、もう飽きた
だから一旦、落ちるか
まともに反論出来ずに煽るだけなら、余所にってね（はぁと

35 ：

>>33
まぁがんばれｗ

36 ：

>>34
はいはいよかったね

37 ：

ここ見てる限り頑張ってるのはID:jGWld+Apに見えるけど。
必死に貼りついて連投する理由が気になるな。

38 ：

>>37
はいはい　あなたがただしい　きみのあたまいいね

39 ：

即レスとは。
この８分間の間に>>38が何回リロードしてるのかも気になるな。
やはり何かの病気なんだろうか。

40 ：

>>27
命より経済が大切なひとはさ
もう　そういう人間だけでやってればいいよ
メンサロじゃなくて　経済板でやってよ

41 ：

>>39
話そらしてんのきみじゃんｗｗｗ
このスレは安楽死スレなんだよｗｗｗｗｗｗ
人スレはスレ違いｗｗｗｗ
つか２ちゃんでは禁止ｗｗｗｗｗｗｗ
人サイトですきなだけやってねｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：

どうやら　しまじろう
HOST:KD124209252003.ppp-bb.dion.ne.jp [3/3][124.209.252.3
が　人やろうみたいだね
400 名前：しまじろう[] 投稿日：2012/01/08(日) 21:49:04.00 HOST:KD124209252003.ppp-bb.dion.ne.jp [3/3][124.209.252.3]
削除対象アドレス：
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320256816/927-929
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320256816/944-947
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320256816/949-953
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320256816/955-957
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320256816/962-979
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320256816/981-989
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
mental：メンヘルサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1272626963/

43 ：

>>32
自分のお金で生きるなら問題ないんだけど、
他人のお金（国のお金）で生きてる連中は
生きる権利あるとは言えないよね。

44 ：

年金を食いつぶし、医療費を食いつぶし、
後世の人間に大借金を残してノウノウと生きてる連中。
そんな人間はされたって文句は言えないと思うよ。

45 ：

>>43
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはい　命よりお金なんだね
おかねかせげば　人していいんだねｗｗｗｗ
それできみ　年収いくらなのｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：

>>44
あのね　人を合法化したいならｗｗｗｗｗｗ
スレが違うｗｗｗｗｗｗｗｗ
法律板でやってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：

つまる所、行き過ぎた社会福祉が問題なんだよね。
限度もなく底しれずに年金が貰えたり、
限度もなく底しれずに医療費が使えたり、
そういう制度そのものに問題がある。
つまり限度を設ければ、
その人達は自分の金で生きるか、死ぬか、
いずれかを選ばざるを得なくなる。
そんな時に安楽死という選択肢が出来るなら、
多くの人達は喜ぶと思うよ。

48 ：

>>44
その人たちが居なかったら、今の低負担型社会は実現できなかったんだよ。
おまえは何も考えずにマクドのハンバーガーを食い、牛コマですき焼き食って、
何がどうしてココまで回って来たんだろうと、考えたことも無い鈍感人間だ。
先人が居なければ、こうやっておまえにレスすることもできない。
その基礎中の基礎はお前が罵倒している人たちだ。そこんとこ世露氏苦

49 ：

安楽死は強制では無いだよ。
餓死するまでもがき苦しんで死ぬか、
それとも安楽死を選択して楽に死ぬか・・・。
それは自分で決められるんだ。

50 ：

>>49
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が決めて
お前がよｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：

>>47
だからさｗｗｗｗｗｗ
おまえがしにたいならｗｗ
おまえがしねばいいじゃん
他人関係ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにが疑問なのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：

>>48
低負担なのは
今年金貰ってる連中だよ？
後世にツケ残すことで
自分の世代は低負担にしよう…という
制度なんだよ？

53 ：

>>52
いやｗｗｗｗｗｗ
おまえの命はおまえがすきにしたらいいよｗｗｗ
なんでしなないんだよｗｗｗｗ
だれでもしねるし
毎年公称3万人しんでるｗｗｗ
経済とか負担とかいってるおまえは
年収いくらかせいでんだよｗｗｗｗｗ
カネかせいでるんなら
そのカネでなんぼでもどうにでもなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：

>>49
大抵のヤツは前者だろうな
お前らのは常識は世間の非常識
未成熟な人間の特徴は高貴な死を選ぼうとする点にある、
それに反して成熟した人間は卑小な生を選ぼうとする。
　　〜シュテーケルだったかな…
お前らは前者、世間の人は後者を選択

55 ：

老人や病人が長生きしても
得することは1つもない。
元気な人達から未来を奪ってまで
そんな人達の寿命を伸ばすのは
明らかにナンセンスなんだよ。
余裕があったころなら
そんな偽善も有りだったかも知れないけど、
国の出費の半分が借金で賄われている現在において、
馬鹿げた正義感は捨てるべきだね。

56 ：

>>54
おいすー

57 ：

そもそも他人のお金で生きるって
おかしなことなんだよね。
自分で生きられないなら
生きる権利なんて無いのは当たり前だよ。
他人がそんな人達を救わなければならない
義務はないんだ。
命ってのは自力で生きられてこそのものなんだよ。

58 ：

>>55
なんでおまえみたいなかせげない貧乏能無しがｗｗｗｗｗｗ
国をかたってんのｗｗｗｗ
年収いくらなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
選挙はどこに投票してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：

>>57
そうなんだ

60 ：

成人にアンケートを取った所、
9割もの人達が将来の年金に不安を
持っていると出た。
そして今年金を貰っている人達は
出費した金額の何倍もの金額を受給しているが、
この先の人達はかけた金以下の年金しか貰えないんだ。

61 ：

>>52
例えば、先人が鉄道を敷かなければお前らは歩いて会社・学校に行くことになる。
往復だけでかなりの距離・時間・体力を費やしてしまう。
或いは医療技術が進歩しなければ骨折程度のケガでも打ち所によっては苦しみぬいて死ぬ。
そういう負担を低くしてくれた、先人には感謝するもんだろ。
自分の便利な環境を誰が作ってきたか考えな。
あんたも６０過ぎぐらいになったらこう考えるだろう
　オ　レ　た　ち　は　お　国　に　貢　献　し　た　ん　だ　年　金　も　っ　と　出　せ　よ
てね

62 ：

>>61
よくわからんからガンダムでたとえてくれ

63 ：

>>60
いいかげん自分でなんかやれよ
世の中経済なんだろｗｗｗｗ
おまえのなかではなｗｗｗｗｗ
カネ稼いですきにやればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年収いくらなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：

今、年金を貰っている人達ってのは、
年金の掛金自体がものすごく安かったんだよ。
安くかけて、多額に貰ってるんだ。
しかしこれからの世代は、
多額の年金を払っても、もらえる金額は僅かになるんだ。
自分さえ良ければそれでいい…とばかりに
後世にツケを残すやり方で今まで成り立っていたんだ。
だから老人達の努力で今が潤っていると思うのは大間違い。
むしろ逆。

65 ：

>>64
つづけて

66 ：

自分たちの世代が潤う為に、
後世の人を犠牲にしたんだよ。
日本の借金900兆円。
借金を残してでも、
自分達の世代が潤う為に何でもやった。
そのツケを将来の人が背負うんだよ。
それで自分たちはノウノウと長生き・・・。

67 ：

これからの世代は、
先人達が遺した莫大な借金の返済と、
自分達が作る新たな借金の返済で
大増税の中で生きていくことになるんだ。
日本が高度成長を続けている頃なら
それでも何とかなる可能性はあったが、
日本はもう衰退の一途・・・。

68 ：

>>62
まあ、お前らはＺガンダムにおけるカツみたいなもんよ

69 ：

消費税が3％→5％→8％→10％と
段階的に上がって行くわけだけど、
そこに限度はない。
無限に上がって行く可能性があるんだ。
その増税もどこかで成り立たなくなる。

70 ：

>>66
預金封鎖に財産税の課税すっか、対応策としては真逆だけど

71 ：

>>68
地下にモビルスーツがかくしてあるくらい
いってくださいよ！

72 ：

高齢者や重病人など、
未来の無い人達を切り捨てれば
今ならまだ間に合うんだよ。
結局、日本の大借金ってのは
弱者達が生み出したものなんだよ。
弱者に肩入れしすぎて
元気な人達が生きられない社会じゃ
意味がないことに早く気づくべきなんだ。

73 ：

>>69
しかも日本は一律課税だからなあ
消費税廃止して昔の物品税を復活させればいいのになあ

74 ：

>>73
よくわからんからガンダムでたとえてくれ

75 ：

>>71
オレに頼るなてめえで探せ
さもなくばアナハイム社に入社しろ、アイビーリーグ卒じゃねえと相手にしなから大変だぞ

76 ：

体の弱った高齢者が施設に入所すると
1年で400万円近く国の金が使われるんだよ。
病人がベッドで1年過ごせば、
やっぱり400万円以上の金が使われるんだ。
たった1人の延命の為に、
年間400万円も国民に押し付けて、
成り立つはずがないんだよ。

77 ：

>>75
だいたいいちばんわるいのはアナハイムでしょ！

78 ：

1人の弱者が年間400万円使う。
元気な人達100人が4万円づつ出しあって
それを支えているんだ。
しかしその4万円という負担金は医療だけの負担に過ぎず、
国の借金の返済分やら、年金の分やら、色々な名目で
お金を出し合わないとならないだ。
もう働いた金の半分が税金で没収・・・なんてことも
そう遠くない未来の話である。

79 ：

いいか　最低ラインはブロンズセイントラインだぞ！

80 ：

めんどうくせえなあ
人権擁護法と帰化条件法(事実上は絶対がつくほど帰化できない)をセットで通せば、
時給１００円時代が到来すッから、上手いこと労働搾取して奴隷にしてやらぁあいいんだよ。
中国のヘイハンズだけで２５００万人もいるインドのダリティーなんざ３億人いるぜ
そしたら社会保障費はどうにかどころかジャブジャブ使えるじゃん

81 ：

今は100人が4万円づつ出し合って
何とかバランスが取れていても、
今後ますます老人が増えて行くわけで、
100人で8万円出さないと成り立たなくなるんだ。
しかも医療はますます高度化して
臓器移植とかが当たり前になれば、
もう100人で20万円払わないと成り立たなくなる。
長生きに固執するってことは
そういうことなだよ？

82 ：

>>80
それはいいけど　物価かんがえてよ
あんまりですよ　カテジナさん！！！！！！！！！！！！！

83 ：

臓器移植をすれば、たった1人の為に
1000万円近い医療費が消えることになるが、
その1000万円分は国民何人分の保険料になるだろう？
医療が進むことってのは恐ろしいことだよ。

84 ：

臓器提供することは
凄く善意であることのように謳われているけど、
実際には医療制度の崩壊を意味しているんだ。
臓器は無料提供でも、
臓器手術は無料じゃないだからね。
本当に医療でそこまで踏み込んで
良いものだろうか？と所から
考えなおさないといけない。
1000万円級の医療を誰もが受けるようになったら
社会なんて成り立つハズがないんだよ。

85 ：

結局全ての災いの原因は「延命」と「長生き」にあるんだ。
弱者を救おうとするから
様々な問題が発生してしまったんだよ。
人間を除く生物の世界では、
弱者は切り捨てられる存在なんだ。
それが自然の掟なんだよ。
その掟に従わないから人間はピンチに
陥ってしまったんだ。

86 ：

せやけどホストもたいへんやなぁ

87 ：

更に言うと「綺麗事を言いたがる人間」が
国民全員をピンチに陥れたわけである。
10人を助ける為に1000人を犠牲にしても
意味が無いということに早く気づくべきである。

88 ：

ようこそホストクラブ　高天原へ

89 ：

浪費・・・。
それは何も政治家だけの問題ではない。
国民側の浪費にもしっかりとメスを入れないと、
これからの社会は成り立たないのである。
国民の浪費の最たるものが
医療や年金なのである。
老害と言われる言葉もあるように、
老人達の存在が様々な災いを生み出しているのである。

90 ：

ホストはチームプレイ　そこが肝要

91 ：

世の中には真性のキチガイが数多く居る。
そんな人達は一生税金で生き続けているのである。
そんな人達に莫大な税金を投じて命を支え続けることに
一体何の価値があると言うのだろうか？
何の為に生かしておく必要があるだろうか？
身体障害者に生活費を与え、
生かし続けることに何の価値があるだろうか？
もう国民に多大なツケを払わせて
偽善に酔いしれるのはやめにしないか。

92 ：

ホストとが経済まわしてんだよねー

93 ：

女はベジータ好き
男はピッコロ好き

94 ：

確かに、(末期癌等の)難病患者には必要かもしれないな。しかし、自志願者に対する安楽死施設といえば戸塚ヨットスクールじゃないか！

95 ：

障害者、病人、後期高齢者などなど、
弱者と呼ばれる連中が
日本を窮地においやっているのが現実なのである。
逆に言うと、その人達を切り捨ててしまえば、
まだまだ元気な人達は元気に生きられるのである。
今ならまだ間に合うのである。

96 ：

>>94
今話題だよね

97 ：

弱者を支えて、元気な人達を病ませる。
それが今の下らない制度なのである。
これ以上深刻な状況になる前に
手を打たないともう解決できる問題さえも
解決する術を失うのである！
死ぬべき人達を素直にあの世へ送る。
その決断1つあるだけで、
今なら皆が救われるのである！

98 ：

ヨット最高説

99 ：

日本の借金は900兆円にも膨れ上がったが、
この借金が始まったのは、
それほど昔のことではないのです。
つまり急速な勢いで借金が増え続けているのです！
2000兆円になるのも
あっと言う間のことですよ。
このまま下らない偽善に酔っていると
取り返しの付かないことになります！

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