【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】発達障害は負け組確定6【ADHD/PDD/LD】

1 ：11/10/12 〜 最終レス ：12/02/06

見た目だけじゃわからないけど、生まれついての障害持ち！
アスペルガー症候群（コミュニケーション不全）
ＡＤＨＤ（注意欠陥／多動性障害）
ＬＤ（学習障害）
高機能自閉症
広汎性発達障害（ＰＤＤ）
特定不能の広汎性発達障害（ＰＤＤ−ＮＯＳ）
知的ボーダー
軽度知的障害
発達障害、もしくは知的ボーダー、軽度知的障害と診断された負け組のためのスレッドです。
仕事や人間関係、学業、日常生活に重篤な支障が出る障害なのに障害者とは認められず、
必死にやっていても人並み以下しか出来ずに「努力が足りない」「甘えている」
「怠け者」「社会性が無い」「非常識」などとフルボッコにされる。
そして二次障害の鬱病や適応障害、人格障害を発症してさらに泥沼に陥ってしまう。
職になかなか就けなかったり、職を転々としたり、低賃金の仕事で働かざるを得なかったりする。
引きこもりやニート、ホームレスになってしまう最大の原因。
フリーターや派遣などの非正規雇用でも多くの割合を占めている。
負け組に直結する最悪の障害、それが発達障害や知的ボーダー、軽度知的障害。
治療法も対処療法も無いのはもちろん、就労支援や職業訓練のような公的な支援は無きに等しい。
何の役にも立たない「発達障害者支援センター」。
障害認定を受けられる可能性も極めて低いから、障害者雇用や障害年金などの支援もほとんど受けられない。
人並みに少しでも近付ける唯一の手段だったリタリンも禁止され、コンサータの成人処方も禁止され、
ストラテラは副作用ばかりで不注意や衝動性、先送り、癇癪持ちなどには全く効果無し、
療育やソーシャルスキルトレーニングも成人には効果無し、もはやお先真っ暗。
※「自分は発達障害かも?」「軽度知的障害かも?」という方は、スレッドに書き込む前に
　まずは専門医の診断を受けて下さい。
　専門医がいる病院を知りたい方は、発達障害支援センターに相談するか、
　精神科がある大学病院に問い合わせてみるか、下記URLを参考にして下さい。
　AD/HDナビ
　http://www.adhd-navi.net/
※煽りの類はスルーしましょう
※発達障害者に対して不満や恨みがある方はメンタル板やメンヘルサロン板、ハンディキャップ板の「発達障害者被害者スレッド」へどうぞ
前スレ
【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】発達障害は負け組確定5【ADHD/PDD/LD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1309578398/

2 ：

・努力厨、説教厨の煽りはスルーしましょう
・発達障害は先天的な脳機能障害です。努力や根性では治りません
・同じ発達障害者でも症状が軽いか重いか、どんな症状が前面に出ているか、
　知能が高いかどうか、仕事で役立つ方面の才能に恵まれているかどうか、
　一つの分野にのめり込む能力に優れ、なおかつそれが役に立つ方面かどうか、
　理解ある両親や家庭環境のもとに生まれたかどうか、家が裕福かどうか、
　良き理解者や理解ある職場に出会えたかどうか等々、様々な要素で
　人生の難易度にはもの凄い格差があります
・発達障害者の中には特定の分野で優れた才能を発揮する者もいます。
　ただし、それはあくまでも極少数の奇跡的な存在であり、残り大多数の
　発達障害者はそのような才能も無く苦しんでいる事を理解しましょう
・「昔は発達障害者なんていなかった」と主張する年配の方へ。
　昔は発達障害者でもできる仕事（単純作業、一人黙々コツコツ作業、
　個人事業主など）がたくさんあって社会に溶け込めていたから
　目立たなかっただけです。
　今は産業構造の変化、社会情勢の変化、グローバル化による競争激化、
　ＩＴ化や機械化の進展、生産拠点の海外移転、大手企業の独占による
　個人事業主の淘汰などで発達障害者があぶり出される世の中になっています

3 ：

☆アスペルガー症候群とは☆
　アスペルガー症候群とは、知恵遅れ（池沼、知的障害）ではなく、
自閉症の特徴のうち言葉が不自由でないものである。
高機能自閉症やアスペルガー症候群は、広汎性発達障害（ＰＤＤ）
に分類されるものである。
アスペルガー症候群タイプの欠陥人間の特徴
�@知的発達に明らかな遅れはない。（池沼、ちてきしょうがいしゃ　ではない）
�A言葉が幼稚なままだったりはしないが、自閉的な特徴（池沼）を持っている
�B高機能自閉症と基本的には同じ←（よくわからない人は自分で調べるか、人に聞いてみよう！）
早い話が……「言葉は話せるが、コミュニケーションが上手く取れない」
�@相手の状況を上手く考えられない
�Aその場の雰囲気を上手く感じ取れない
�B相手がどのように感じるかを上手く察することができない
�C相手の表情を上手く読み取れない
�D表情が乏しく、感情表現が下手

4 ：

知的ボーダー
ＩＱ７０〜９０の人を指す。
ＩＱ７０以下が知的障害とされるが、ＩＱ７０を境にするのはあくまで行政的、制度的区切りでしかない。
ＩＱ７０〜９０でも仕事や学業、日常生活、対人関係において支障が生じているのが現実。
しかし、行政的、制度的な区分では健常者扱いされて何も支援を受けられないので
知的障害者以上に厳しい状況に追い込まれている。

5 ：

アスペルガーもＡＤＨＤ／ＡＤＤも、
・症状の出方
・どんな症状が前面に出ているか
・症状が重いか軽いか
・欠点を補う才能やセンスがあるかどうか
・学力が高いかどうか
・家が裕福かどうか
・理解ある人や環境に恵まれているかどうか
・容姿
・雰囲気（いわゆるオーラ）
・声のトーン、口調
以上の要素で同じ発達障害者でも人生の難易度は全然違います。

6 ：

発達障害者が避けられない残酷な現実
・発達障害35歳限界説
　特に男の場合、35歳にもなると年齢相応のスキルや経験、管理能力、リーダーシップ能力、
　指導力、コミュニケーション能力、責任が厳しく問われるようになる。
　だが、経験を積んでものにする能力が低い発達障害者には年齢相応のスキルもない。
　管理、リーダーシップ、指導力、コミュニケーション能力、責任、器用に立ち回る、マルチタスク、
　計画や予定の立案・遂行など、いずれも発達障害者が最も苦手とする分野ばかり。
　こうして、会社にも居場所がなくなってリストラされたり退職に追い込まれたりする。
　そうかといって転職しようにも35歳にもなると定型でさえよほどの実績や経験がないと困難なのに
　発達障害者が転職できるはずもない。
　何か手に職を付けようにも35歳どころか20代半ば越えたら定型でさえ手遅れ。
　そもそも、専門職として活躍するには20代どころか10代、遅くとも高校時代の間には自分の興味や
　関心、適性に合った分野を見つけてそこに進むための努力（例えば、その分野の学科がある大学を
　目指すなど。医者になりたいなら医学部、薬剤師になりたいなら薬学部、
　エンジニアになりたいなら工学部など）を始めていないと手遅れになってしまう場合がほとんど。
　だからといって非正規雇用の仕事を続けようにも、35歳を過ぎるとどんどん仕事の口がなくなる。
　そうして発達障害者は35歳を過ぎると人生が行き詰まることになる。

7 ：

ＡＤＨＤ／ＡＤＤの診断基準（DSM-IV）
Ａ　次の、（１）、（２）のいずれかに該当する
（１）　不注意を示す以下のような症状が６つ以上あり、それらが少なくとも６ヶ月以上持続し、発達レベルにそぐわない不適応が認められる
＜不注意＞
a） 学業、仕事、またはその他の活動において、綿密に注意する事が出来ない。 または、不注意によるミス・過ちが目立つ。
b） 課題・仕事または遊びの活動で注意を持続する事が難しい。または困難である。
c） 直接話し掛けられた時に、聞いていないように見えることが多い。
d） 反抗的な行動または指示を理解できないということではないのに、指示に従えず、学業、用事、または職場での業務をやり遂げる事ができない。
e） 課題や活動を順序立てる事が苦手・困難である。 f） 学校の宿題や課題など、精神的努力の持続を要する課題に従事することをしばしば避ける、嫌う、またはいやいや行う。
g） 各種の作業や課題や活動に必要なもの（おもちゃ、教材、鉛筆、本、道具など）をよくなくす。
h） 外からの刺激によって容易に注意をそらされる。

8 ：

（２）　多動性ならびに衝動性を示す以下のような症状が６つ以上あり、それが６ヶ月以上持続し、発達レベルにそぐわない不適応が認められる。
＜多動性＞
a）よく手足をそわそわと動かし、または椅子に座っているときにもじもじする。
b）教室や、その他、座っていることを要求される状況で席を離れることが多い。
c）不適切な状況（おとなしくしていなければいけない状況など）で、余計に走り回ったり高い所へ上がったりする （青年または成人では落ち着かないように感じられるだけのときもある）。
d） 静かに遊んだり余暇活動につくことができない。
e）”じっとしていない（動き回る）”または”まるでエンジンで動かされてるように”行動することが多い。
f） しばしばしゃべりすぎる。（おしゃべりが目立つ）
＜衝動性＞
g）質問が終わる前に出し抜けに答えたりする。
h）順番を待つ事が困難・苦手である。
i）人の邪魔をしたり、介入したりする傾向がある。（人の会話やゲームに割り込むなど）。

9 ：

＜衝動性＞
g）質問が終わる前に出し抜けに答えたりする。
h）順番を待つ事が困難・苦手である。
i）人の邪魔をしたり、介入したりする傾向がある。（人の会話やゲームに割り込むなど）。
Ｂ 多動性-衝動性または不注意の症状のいくつかが７歳未満に存在し、障害を引き起こしている。
Ｃ これらの症状による障害が２つ以上の状況において（例えば、学校〔または仕事〕と家庭）　存在する。
Ｄ 社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在する明確な証拠が存在しなければならない。
Ｅ その症状は広汎性発達障害、精神分裂病、またはその他の精神病性障害の経過中のみ起こるものではなく、他の精神疾患（例えば、気分障害、不安障害、解離性障害、または人格障害）ではうまく説明されない。
＜混合型＞（ADHD）
過去６ヶ月間、（１）不注意と（２）多動・衝動性の基準をともに満たしている場合。
＜不注意優勢型＞（ADD）
過去６ヶ月間、基準Ａ１を満たすが基準Ａ２を満たさない場合。（多動のないADD）
＜多動性?衝動性優勢型＞
過去６ヶ月間、基準Ａ２を満たすが基準Ａ１を満たさない場合。このタイプの半数は小学１年以下で、学校生活が、始まる時期に不注意のある事がわかってくる。彼らの多くは、＜混合型＞の診断基準を満たすようになる。

10 ：

20代、30代やそれ以上の世代の発達障害者に共通しているのは
・幼児期や小中学生時代には発達障害は知られておらず、問題行動があっても
　全て親の躾が悪い、親の愛情不足、家庭環境が悪い、本人の甘え、怠け、
　努力不足だと片付けられてきた
・問題行動のせいで体罰や虐待を受けたり、フルボッコにされたり、いじめの
　標的にされて二次障害の鬱病や統合失調症、人格障害を発症していることが多い
・何も適切な処置や指導を受けられないまま社会に出て、人間関係のトラブルや
　仕事のミスを連発して職を転々とする羽目になっていることが多い
・職を失ってホームレスになったり、自に追い込まれたり、犯罪を繰り返して刑務所を出たり入ったり
　している人も多い
・成人発達障害を診断できる医師や医療機関が極めて少ない
・世間に発達障害のことが知られるようになってきて、ようやく診断を受けられた人が多い。
　だが、20代以上では人格が固まってしまっているため子供に有効なソーシャルスキルトレーニングも
　ほとんど効果がないためほぼ手遅れになっており、コンサータ等の薬物療法も成人には認可されておらず、
　治療手段が何もない
・また、実際に仕事や人間関係、日常生活でトラブルばかり起こして困っているのに
　人格障害だと診断されてしまうことも多い
・そもそも、低賃金のワーキングプアや無職に陥っていて保険証も持っていなかったり、
　病院に行くお金がなかったりして診断を受けることさえできない人も多い。
　だから、本当は障害認定されるような重篤なレベルであっても認定を受けるために必要な
　診断を受けることができない
・正社員であっても、職場でミスを連発したり対人関係でトラブルを起こしていたりして、
　立場的に病院に行くために休暇を取ることができない人も多い

11 ：

アスペが定型（健常）の真似をするのは、ＰＣでエミュレータ（本来その機体では動かない
プログラムを半ば強引に動かすためのソフト。ＰＣ上で昔のファミコンやプレステのゲームを
遊んだりとか、ＭａｃでＷｉｏｄｏｗｓを動かしたりその逆をやったりする等）を動かすような
ものなんだよね。
でも、本来その機体では動かせないプログラムをソフトウェア的に強引に再現するものだから
メモリを大量に消費したり機体にものすごい負荷がかかったりしてシステムが不安定になる。
動きが異様に遅くなったり、エラーが多発したりとか。
ＰＣに喩えれば、アスペは定型に比べてメモリの容量が極端に少ない機体。
たたでさえメモリが少ない機体でメモリを大量に消費するエミュレータを動かしたら
どうなるかは言うまでもない。
アスペが定型に合わせるのって、自分の活動とか生活とは別に同時にエミュレータを
ガンガン動かさなきゃいけないんだよね。
それを少ないメモリでこなすことを要求される。
対する定型は、自分の活動や生活だけにシステムのリソースやメモリを注ぎ込めば
普通にやっていける。
しかも、圧倒的にメモリ容量が多いから全然余裕。
どちらが有利かは言うまでもない。

12 ：

移住、移住。
みなさん、前スレおつでした〜〜〜

13 ：

発達障害でも年金受給は可能ですよみなさん。
2ちゃんのデマに騙されないようにしてくださいね。

14 ：

ちょっと待て
7からの多くの質問に俺の状態が一致したんだが
信憑性はある？

15 ：

前は診断してもらうことに固執してたけど、
診断されようがそのままだろうが、自分が異常者なことに違いは無いから放置してる

16 ：

>>14
>>7はdsm-4だから当て嵌まればガチだよ。アメリカの科学力は世界一ぃぃい

17 ：

>>1
乙テンプレなんだけど、前スレ1のテンプレは名作だが、投げ掛けられる言葉の部分は
削除して圧縮して良いな。あそこは前スレ1氏の個人体験だろうから。

18 ：

↑
あんた、相当順調な人生を歩んできたんだな。
発達障害で困っている人なら必ず吐かれることばかりじゃないか。

19 ：

>>18に同意
>>17のようななんちゃって障害者はスレ違い。
さっさとすれ違ってほしい

20 ：

前スレのテンプレは長すぎるよ。
言い分はかなり分かるけど、惨めになるだけだから読みたくない。
個人的には馴れ合いの場じゃなくて、少しでも前向きになれるスレにしたいな。

21 ：

>>20
独りよがりだなぁ・・・
あれは馴れ合いじゃなくて真実、現実だろ？
貴方が読みたくないならないで、今後は読まなきゃいいよ
現実から目を逸らしてたら、前向きっつってもそれは所詮、現実逃避でしかない
あくまでも現実を捉えたうえで、考えなきゃ
現実を直視して、ソレを受けてどう前向きに生きるか、そこんとこが重要なんだろ？
まぁ、貴方にとって必要ないならないで、今後はもう分かりきってるんだろうから読まないでほしい
それか、まだ文句があるのなら、自分の意に完全に沿うようなスレでも立てたらいい。

22 ：

>>21
独りよがりで無いと思うが・・？
前スレのテンプレに書かれていたことなんて、嫌と言うほど浴びせられてきたけど。
それは発達障害者なら言われなくても分かるでしょ。
吐き出したいものもあるだろうけど、あれを読んで前向きになれるだろうか？
現実逃避をしていると言ってるけど、自分はこれまでかなり努力してきたよ。
それで人生大分変わってきた。でなきゃとっくに通り魔か自してる。

23 ：

なるほどね
俺は努力してきたんだっ！！
って上から目線になりたいだけのお子ちゃまか
まあいいや
懐の深い人たちにせいぜい構ってもらいな

24 ：

>>23
いちいちageてるのはどうしてですか？

25 ：

>>23
もう少し大人になってくれ

26 ：

>>16
自分はADHDだと思って、精神科受信したらPDDと診断された。
自閉症スペトラムってことでOK？
仕事するで困ってること、ケアレスミス（書き間違いとか）、話している内容が
微妙にずれてる、人の名前を覚えるのが苦手、過集中で、呼びかけに気が付かない
ことがある。
>>22
どんな仕事してるの？工夫してることがあれば教えて下さい。

27 ：

>>22
地方の工場勤務。
子供の頃からアスペの症状でボロボロ。
思考回路、趣味や嗜好もズレているらしく、
それらを人前で自分を出すとコケにされたりトラブルになる。
子供の頃は直ぐにキレて暴れたし特に酷かった。
社会人になる頃は、社会は敵と思う様になる。
自分を出すとトラブルになるだけなので、自分の殻に篭って会社を往復するだけだが、
はたから見たらキチガイそのもの。どっち道バカにされた。
ある人から周りが変わることを待つより自分を変えなさいと言われ、
それからそうするように努めた。
自分においては、とにかく健常者のフリをして、客観性を養うことを心がけた。
何を言ったりやったりしたら、人にバカにされるのかを観察して、
それを人前で行わないようにした。
対人でも、とにかく普通の人が振舞っているようなことを真似するように心がけた。
そうしたらトラブルは減った。
ただ、普通の人のフリをするって、物凄く苦痛だよ。
今でも新しいことや新しい環境では、ほぼ確実にトラブルを起こす。
その都度普通の人の行動を観察して修正していく様に努めてる。
皆普通の振る舞いって、どこで覚えるんだろう。

28 ：

>>27
脳機能の一部が健常者と同じ様に動いてないんだからお前にとっては健常者の振り
するのは苦痛だろうな。ズレた姿がデフォルトなんだからな。

29 ：

あと、２ちゃんで書き込むことで会話のコミュニケーション能力もかなり向上したと思う。
自分が書き込みすると、それが原因で荒れることが多く、気が付けば孤立することも多かったｗ
でも荒れるたびに学習して注意したら、会話のキャッチボールが出来る様になってきたよ。
対人の失敗はリアルだと取り返しがつかない事が多いけど、ネットは匿名で書き逃げ上等だし、
いくらでも失敗できて凄く勉強になってる。

30 ：

>>27 >>29
そっか。教えてくれてありがとう。
人に聞いて自分の職業言わないのはフェアじゃないから
カミングアウトしておくわ。
看護師で集中治療室勤務。
医者やほかの職種も変わり者多いし、自分のPDDも
どの部署の上司も気づいてなかったようだ。
余計なことは言わないことが無難なことには同意。
雑談とか結構、お節介者がいて今の発言はちょっととか言ってくれるよ。
夫や、男友達のアドバイスも役立つかな。
女友達は、2−3人程度。
あんまり会わないでメールが多い。
女子会みたいに飲み会が3か月に一度くらい。

31 ：

コンサータ飲みはじめてから性欲がかなり減退した気がする
前は一日四回は抜いてたのに、最近じゃ４日に一回くらいだ
食事量も減ったし睡眠時間も短くなった
感覚としてはなんだかオナ禁を強制的にさせられてる感じだわ

32 ：

まあ、アスペ→うつ、そううつ、等質と進化していく場合が多いから、薬とは縁が切れそうに無い。
トレドミンとドグマは完全にインポになるよ。

33 ：

糖質は幻覚幻聴あるんだろ？其処までなるかな？どうも腑に落ちない

34 ：

>>31
コンサータって不注意とか、注意集中の切り替えとかに効く？
ケアレスミス連発、忘れ物、人の話を聞けないとかで職場の人の信頼ゼロです
多動や衝動に効く薬は種類がおおいけど不注意には効かないって話が多くて
希望がない
性欲というか他の欲も減退し頭痛と疲労感と無気力に悩まされてつらい

35 ：

>>33
糖質に進化はまれかな。
俺は医者じゃないから率はわからないが、ある程度の数がいるらしい。
昭和医大の加藤が書いた本に書いてあると思う（統計はないが）、今度読んでみたい。

36 ：

>>26>>30さんは女性なんだ！？
このスレでは少数派ではないか。
女性の発達障害者には女性特有の悩みとかがあるんだろうね。

37 ：

>>36
悩みがあるとすれば、家事・育児そのもの。
自分が一人暮らしの時は、そこまでカオスでなかった部屋も
家族が４倍になれば、洗濯物やらプリント類やらでカオスになる。
食器を下げる、ごみはごみ箱に分別してに捨てる。これ位は協力して
貰わないとね〜。
夫は発達ではないようだし、子供たちも10代だが学校でも全く指摘されて
ないし、友人もいるから違うだろうと思ってるんだけど・・。
母親の自分が片づけ下手なので、子供たち（特に上の子）は趣味のもの以外
片づけないし、うまく教えられない。
女性の発達は育児版に多いみたいだけど、子供が小さい人ばかりなので
必然的にここに来た。
自分はフルタイムで働いてるし、家事の同時進行は中途半端になるから、
朝は子供の弁当作りで精一杯。
>>34
コンサータ、私も欲しい。今朝は昨日外してホルダーに入れておいたはずの
コンタクトレンズが片方無くなっていた。onzモノを隠すいたずら小人がいるんじゃないか？
と考えてしまう。
また出費だ・・。

38 ：

>>37
看護師で集中治療室勤務というのは、
ＰＤＤの人にとってたいへんなんじゃないですか？
何しろ人の人命に関わる職種ですし。

39 ：

>>38
その通りです。
2次障害がひどくなったのは、異動のせいです。
不思議でしょうが、人命に関わるミスはありません。
フルに気を付けてますから。
3回くらいの確認は常です。ダブルでも確認してもらったり復唱したり。
だから疲れるんですよね〜。交感神経使い過ぎで眠れません。
私生活は生きる屍に半分なってます。
それで、診断を受けに行ったんです。
一般病棟では、今ほどの苦労もありませんでした。大抵は予定入院ですし、
いざとなったら、集中治療室にお願いすればいい。
だけど、病院ではこの部署は最後の砦なわけで逃げようがない。
そして、いつどんな患者が来るか予測不可能＆皆の目が光ってる
というか気が立っている。
合わない人は1週間で異動を希望します。
とりあえず、なんとかするか〜と半年。ミスも減ってるし、各科の医師との
コミュニケーションもそれなりですが、しんどさはいかんともしがたい。
家庭持ちだし、そこまで自己犠牲しなくてもいいかって感じで診断書提出
したわけです。

40 ：

俺も自閉症
さらに落ち着かないことがある。
なんかこう、勝手に体が動く感じ。
周りから見たら変人にしか見えてないと思う

41 ：

みんな知的のように見えるんですが、
本当に発達障害なんですか？

42 ：

たぶガチ発達は2割くらいじゃないの
みんな自分以下が集まりそうなスレに来て安心したいだけだから

43 ：

えーマジですか

44 ：

結構、発達障害の人いると思うよ
発達障害の人は思考回路は、論理的な人多いから
文字上では、案外賢そうに見えるもんだよ

45 ：

・・ﾊｧ？(゜Д゜）
＞＞発達障害、もしくは知的ボーダー、軽度知的障害と診断された負け組のためのスレッドです。
あのー・・・・論理的な思考回路の人が多いって・・
論理的って賢いと思えるんですが。・・
じゃあいったい、発達障害は何ができないんですか？

46 ：

知的障害を伴う自閉症（カナー症候群）の人だと２ｃｈへの書き込みは難しい。
このスレにいる発達障害の人はそれ以外の人だろう。

47 ：

高機能自閉症の事を言ってるのですか？
てっきりここは軽度の知的障害をもってる人たちがくると思ってましたのに
高機能自閉症は会話ができないだけじゃいんですか。

48 ：

>>45
端的に言えば、口だけ。
だから、リアル職場などでは嫌われる。
小説家っぽいんだよ。
民主党の鳩山なんてのはギフテッドクラスの高IQのアスペだったのかな。
時給1000円、東アジア共同体、普天間基地移設・・・
元スタンフォード大の助教授だし、大金持ちの息子だから「勝ち組」だけどな。

49 ：

>>45
端的に言えば、口だけ。
だから、リアル職場などでは嫌われる。
小説家っぽいんだよ。
民主党の鳩山なんてのはギフテッドクラスの高IQのアスペだったのかな。
時給1000円、東アジア共同体、普天間基地移設・・・
元スタンフォード大の助教授だし、大金持ちの息子だから「勝ち組」だけどな。

50 ：

　発達障害者は心にも無いことを口にするのが常なので、
　　それを真に受ける人がいるとびっくりする。
　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　　　　　　　　　ｉ /　_ノ　ヽ、.　ヽ　）
　　　　　　　　　　!ﾞ （･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/
　　 　　　　　　　 |　　（_人__）　 　　|　
　　 　 　　　 　　 ヽ、　ノ　ノ　　　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ ｀⌒'´,,　イ　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|

51 ：

あのアホ面が？
信じられないなー
金の力だね

52 ：

家庭環境が良ければ
あるいてど矯正は可能だろうね。
いい教育受けさせて金で下駄をはかせて
専門職に就けるようにするとか。
今の子供達なら普通の家庭環境でも
いろいろ対策してもらえるのかなと
市の図書館で発達障害児向けの本が
たくさん入荷されてるの見て
なんともいえない気持ちになるよ

53 ：

ADHDにライターって向いてるかな？

54 ：

>>52
高学歴ワーキングプアの連中って小金持ち以上の発達障害率高い気がするんだよな。
あと、近頃大学へ進学する奴、あいつら本来なら高校で終わってるべきだったんだよ。
俺もそうだが・・・
学費も時間も無駄だろ。

55 ：

>>54
高学歴ワーキングプアが発達障害率が高いに同意。
社会不適合の症状を起こすのは、特にアスペルガーの奴だ。
そういう俺は某有名私大卒で介護業界にいる。
高学歴かどうかは何とも言えんが。

56 ：

>>27
>自分においては、とにかく健常者のフリをして、客観性を養うことを心がけた。
>何を言ったりやったりしたら、人にバカにされるのかを観察して、
>それを人前で行わないようにした。
>対人でも、とにかく普通の人が振舞っているようなことを真似するように心がけた。
>そうしたらトラブルは減った。
>ただ、普通の人のフリをするって、物凄く苦痛だよ。
>
>今でも新しいことや新しい環境では、ほぼ確実にトラブルを起こす。
>その都度普通の人の行動を観察して修正していく様に努めてる。
>皆普通の振る舞いって、どこで覚えるんだろう。
それを実行して二次障害の鬱や適応障害を悪化させるケースが多いんだけどね。
俺もそうだし、自助グループで話した人たちもみんなそうだったし。

57 ：

発達障害者は本来そのIQなら当然身についているはずの社会性が
まったくないんだよね
知能は大人、精神は子供のまんま
たとえば会議の準備しろとか、キャンプいってキャンプの設営、炊事やれとかいっても
ぐずぐずしてて動きがトロい

58 ：

>>54
なんとか自分一人くらいは食いっぱぐれないように
技術を磨くなり社会性を養うなりしないといけないよね
学生の時にいろいろ検査したかったな
友達の薬剤師もたぶん発達で
職場の人間関係が恐ろしいことになってる。
二次障害の鬱も発症していて職場の人から煙たがられてるみたい
女の園で人間関係が濃密で逃げ場がないと。
専門職でも自分の適性にあわないと
酷いことになるね

59 ：

>>57
IQと社会性は全く関係がないからね。
>知能は大人、精神は子供のまんま
正しくは
知能テストの結果の数値での知能は大人、精神年齢や判断能力、実行能力は子供のまんま
>たとえば会議の準備しろとか、キャンプいってキャンプの設営、炊事やれとかいっても
>ぐずぐずしてて動きがトロい
具体的にどう動けばいいのか指示しないと動けない障害だからな。

60 ：

>>58
>二次障害の鬱も発症していて職場の人から煙たがられてるみたい
>女の園で人間関係が濃密で逃げ場がないと。
>専門職でも自分の適性にあわないと
>酷いことになるね
適性というより職場環境の問題でしょ。
同じ薬剤師でも女の園のような環境の職場ではなく一人作業がメインだったり
他にも自分と似たタイプの人がいる環境の職場を選ばないとな。

61 ：

>>60
職種だけでなく職場も自分にあったところを
選ばないといけないんだね
接客にはあまり向いてないみたいだから
研究職とかよさそう

62 ：

>>61
発達障害者が社会でやっていけるかどうかは、職場環境や周囲にどんな人がいるかによって
ほとんどが決まってしまうからな。
>接客にはあまり向いてないみたいだから
>研究職とかよさそう
接客は発達障害者が絶対に就いてはいけない職業の一つ。
100%間違いなく短期間で挫折するよ。
研究職は発達障害者でもやっていけるような環境の職場に遭遇できる率が高い。
俺も大手メーカーで研究開発補助職の契約社員で5年勤めた経験があるけど、
仕事内容も職場環境もまさに発達障害者にぴったりだった。
正社員の院卒や大卒の研究員も今になって思うとあれは発達障害やグレーゾーンだったんだなと
いうような人が何人もいた。

63 ：

>>62
そうなんだ
研究開発関係で働けるなんてすごい
スペック高そう・・
あたしは一年だけだけど金融にいたよ
目の回る忙しさで、ノルマと事務の細かさからか
職場はいつもピリピリしてた
何よりお局様との人間関係が難しく、面とむかって
「あんた脳の検査してきなさいよ。優秀じゃなくていいから
　普通の子が欲しいわ。あんたはどっかおかしいんじゃない？」
と言われ拒食になり仕事を辞めさせられた

64 ：

>>63
>研究開発関係で働けるなんてすごい
>スペック高そう・・
高くない、高くないw
三流私大の文系学部卒だよ。
研究開発補助職で働けたのは本当に奇跡だったから。
まともに就職できず、公務員試験にも受からずにフリーターで職を転々としていて、
そこの工場の現場作業員の契約社員の募集に応募して面接を受けに行ったら、「二週間以内に連絡がない場合は不採用です」
と言われ、三週間ぐらい経った頃に「入社予定だった人が辞退したのですがいかがでしょうか？」と連絡が来たので
入社したら、ちょうど研究所で研究開発補助職の契約社員が結婚退職することになって大卒の契約社員を欲していて
研究所に回されたんだよ。
周囲の補助職の人は部全体で３０人くらいいたけど、９割が女性だったよ。
男は俺含めて３人しかいなかったw
結局、正社員登用試験は何度受けても受からず、契約期間満了で終わってしまい、
今はそこの系列会社の工場で現場作業員をしているよ。
人間関係もなかなかうまくいかず、仕事も順調ではなく、抗鬱薬飲みながらどうにか働いている状態だけどね。

65 ：

補助職の女性も個性的な人が多かったよ。
黒髪を腰のあたりまで伸ばして先端を結んで、まるでファイナルファンタジー7の
ティファみたいな髪型にしていた人(実際にゲーム大好きな人だった)や、ポケモンが大好きで
机にはピカチュウのぬいぐるみ、PCのデスクトップ画面もポケモン、仕事用のノートの表紙にも
ポケモンのシールをいっぱい貼っている人とか。
もしかしたら発達障害の人もいたのかもね。
今迄の人生で最も幸せな時間だったよ…。
今思い出すと逆に辛くなるけどねorz

66 ：

>>65
確かに個性的かも
金融事務だったら
まっさきにお局様たちの標的にされて
いじめられて潰されそうだ
職場選択って本当に大事だね
今更どうしようもないけど
どうしよう

67 ：

>>56
そうなのか・・・
自分はこれで大分良くなったよ。
と言っても世の中に媚びることを選んだだけだが。
毎日気が抜けない。気を抜くとすぐ奇行を起こす。
息吸って吐く行為すら安全確認しないと生きられん。

68 ：

>>66
そういえばお局様みたいな人はいなかったよ。
休憩も時間が決まっているわけではなく、各人が業務の合間に自分の判断で休憩するという職場だったから
みんなで集まって休憩という習慣もなかった。
>>67
俺も普通の人の真似をすることで多少はマシになったけど、代償として二次障害が悪化。
しかも、普通の人の真似をしていても結局は何かおかしい、何か変だと悟られてしまう。
ADHDとアスペの併発だから不注意も物忘れも空気の読めなさもコミュニケーション能力不全も酷く、
「あいつは発達障害なんじゃないか？」とまで言われてるよ。
（職場では障害のことは隠している）

69 ：

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)
「性格を直せ」
「自分を変えろ」
「努力が足りない」
「甘えてる」
「だからおまえはダメなんだよ」
「だからおまえは仕事ができないんだよ」
「空気読めよ」
「非常識」
「おまえみたいな奴は見たことがない」
「幼稚」
「精神年齢が低い」
「変わり者」
「頭使えよ」
「少しは考えろよ」
「やればできるんだろ？」
「本当は頭がいいんだろ？」
「やろうとしないからできないんだよ」
「犯罪起こすなよ」
「やる気あるの？」
「こんな簡単なことが何でできないの？」

70 ：

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)その2
「四六時中仕事のことを考えろよ」
「おまえみたいな奴はどこへ行っても通用しない」
「苦しいのはみんな同じなんだよ」
「どこへ行ったって厳しいのは同じ」
「気が利かない」
「気配りしろよ」
「視野が狭い」
「何も考えてない」
「何でも他人や社会のせいにするな」
「そんなの俺だったら簡単にできるのに」
「アルバイト感覚で仕事してる」
「意志が弱いんだよ」
「親の顔が見たい」
「甘やかされて育ってきたんだろうなぁ」
「兄弟の何番目？親から過保護に育てられたんだろ？」
「親から突き放されて育ったんだろう」
「性格暗いのは直そうと思えば直るよ？」
「自分が変わらなければ他人は変わってくれないよ？」
「お前、使えねえなぁ」
「責任感が足りないんだよ」
「小学生じゃないんだからさ」
「努力すれば器用になれるんだよ」
「無能な奴は睡眠時間削って仕事のことを考えなきゃいけねえんだよ」
「寝ても覚めても仕事のことだけ考えろよ」
「どうせ家に帰りゃインターネットとかゲームばかりやってんだろ？」
「子供だなぁ」
「お前が探しているような職場なんかどこにもない」

71 ：

発達障害者が頻繁に浴びせられる言葉(まとめ)その3
「バカじゃないの?」
（本当のことを言っているのに）「嘘つくなよ！」「嘘つかないで！」
「友達いないだろ？」
「責任感がない」
「自覚が足りない」
「大変なのはみんな同じ」
「おまえは他の人の何倍も努力しなきゃいけないんだよ！」
「仕事に興味が無いんだろ？」
「本気でやれよ」
「無能な奴は休む資格なんかないんだよ！」
「一回で覚えられないのかよ？」
「おまえ、仕事をなめてるよ」

72 ：

>>68
恵まれた職場だね
文系科目が得意だったからって
安易に文系の大学にいかずに
専門学校でも何でも、他の道を考えるべきだった
そもそも理系科目と文系科目の偏差値の差が
明らかにおかしいことに疑問をもつべきだったのに
>>69,70
あるある

73 ：

>>72
恵まれた職場に居ることができたのはその5年間だけだったよ…。
俺も本当は理系(特に生物。魚類や昆虫など)に進みたかったけど、数学が壊滅的にダメで
諦めて仕方なく文系に行った。
文系なら公務員だなと思い、国家II種や地方中級、地元の市役所や町役場の職員採用試験も受けたけど
数学や数的推理がやはり壊滅的で、結局は受からないまま受験可能年齢の上限を超えてしまった。
ADHD、アスペだけでなく算数LDまで併発していたのが原因だったと気付いたのはそれから20年近くも後。

74 ：

>>69->>71の言葉を読むと泣けてくるorz

75 ：

>>73
同じだ
大学一年のころから公務員試験の勉強してたけど
数的処理が壊滅的だった
確立何それおいしいのって状態
仕方なく民間に切り替えたけど
散々な結果に終わった
あたしも算数ＬＤかもしれないな

76 ：

文系私大なんてバカが行くところだよ。
科目数がそもそも少ないし、赤本見れば池沼専用の問題集ってわかるでしょ？
高校で不適応起こして、中退。
その後大学行けばなんとかなるという甘い考えの下、大学入学。
受験勉強中はエロゲとアニメとネットと寝逃げで一日を無為に過ごす。
で、当然のごとく、クソ大学にしか進めなかった。
「知能は平均以上だから、俺が本気を出せば・・・ｗ」
とぶつぶつ喋っていたら、いつの間にか時間は過ぎて行き、タダのニート。
怠惰に過ごしたツケが今来ている。

77 ：

てか、高校中退後は殆ど寝たきりだった。
難病や交通事故に遭ったようなもの。
実際、手帳の２級（そんなに簡単にもらえるものではない・・・）もらえるほど頭っていたし。
交通事故して高校中退して、３年寝たきりだったようなもの。
で、一日中ネットしていたから、思考回路は２ちゃんねらーそのもの。
もう分裂病認定してもらって、年金をゲットしたいよｗ

78 ：

ちなみに、俺と同じように、高校生活というイージーライフにすら耐えられずに中退していく奴がいる。
金銭的問題ではなく、その人があまりに社会性のない発達障害者だから。
しかし、そいつらもタダで終わるわけはなく、通信制高校、高卒認定試験、サポート校をうまく利用して大学に入学してくる。
ただ、うわべだけの学力をつけても、社会性があるはずなく、大学でも不適応を起こしまくる。
これが今大学の教育現場で問題になっている。
授業の履修手続きすらできないアホもいるらしいね。
俺もそうだったが・・・
まあ、「規律」という面で言えば大学は高校よりはるかにイージーだけどね。
かといって、高校中退というラベルだとバイトの面接すら受からないわけだよ。

79 ：

つい負け組特有のルサンチマンが暴発して、連投しちまった。
スマソ・・・
正社員やバイトを雇う経営者に問いたい。
高校中退者なんて雇うと損するよ。

80 ：

>>79
苦労したんだね
友達がいじめにあって高校中退したけど
同じコンビニで8年くらいバイトしてるよ
オーナー家族がいい人達で、
正社員にならないかって誘われてるって
職場環境って大切だよ

81 ：

>>80
そう言うオーナーなら良いけどな。俺はあんまりふざけた奴だったから職場の上司を
横浜の貸しコンテナに監禁してガスバーナーで右足の脛を骨が見えるまで炙ってやったよ。
その上司はかたぎじゃないからそのくらいしとかないとこっちが危なかったからさ。
人間の肉って焦げるとクセーのなんの

82 ：

>>80
変な職場だと>>69-71を一日中連呼されますからねｗ
>>81
反社会性人格障害乙

83 ：

>>78
じぶんのことか…(>'A`)>
誰の役にも立たないただの愚痴ですまんが
自分は二次障害が心だけではなく体に出てしまった(多動や常同行動ではなく心身症)
発達障害よりこっちが重そう
神経が狂って身体の器官がいくつか壊れて異様な有り様なので
他人に奇異に思われやすく不快を与えてしまう
自分の足りない頭は体の異常に気を払うのが精一杯で
対人関係に目を配って学習するどころではなかった
けど他人から見たら自分の消極性はただ異常で
ただ単に真性コミュ症かつ生活能力皆無の人間にしか見えないと思う
発達の中にも同じ境遇の人はいないみたいだし出口がないのを感じる
家族は自分を恥じ医者にもかかっておらず
子供の頃から社会からほぼ断絶して生きてる
悪いのは体なのか頭なのか。どっちを直せばいいのかわからないまま
近いうちに野たれ死ぬのを覚悟しているうちの一人です

84 ：

>>82
>>81は間違いなく発達障害ではなく人格障害。
本当に発達障害だったらカタギじゃない奴（＝人格障害）相手に立ち回るのなんか絶対に不可能。
逆に、発達障害者は人格障害者にカモにされていいように利用される。

85 ：

>>83
ちょっと良く解らない。お前の噺にはお前自身の努力がスッポリ抜けてる。
いくら大変でも少しくらい努力しろ。

86 ：

>>84
そんな事ないぜ？一つの事に集中出来ないし、先送りも酷い。機能不全家庭出身だし、
発達障害者でも程度と性格があるからな。俺はやられる前にやっちまえ！能有る鷹は
爪を出せ！裏切る奴は家族ごと皆しだ！が信条だから強く生きて来ただけだ。

87 ：

・実年齢よりかなり若く見られる
・手を見せたら子供の手と言われる

88 ：

>>69-71みたいな台詞も散々言われて来たけど、俺の場合は言ってきた奴を黙らせるよね。
鉄パイプ持って来て歯が無くなるまで殴る。だから次からは言えないよ。
でも脳が活発に動いて無いのは解るし、生活破綻者だよ。発達障害者でも気質や
性格で変わるんだよ。俺程不幸な家庭で変な親を持って育つと悪い事は全て人の
せいって思考回路になるんだよ。俺が発達じゃないなんて寂しい事言うなよ！
来週診断受けるからはっきりさせるわ！

89 ：

発達障害のハッピーエンドは
軽犯罪(食い逃げとか)繰り返して刑務所に行くか、
宗教や左翼組織に入って衣食住の庇護を受けながら
生活するかのどちらかだよ。
後は薬で騙し騙し生活するか 絶望して自するしかない。

90 ：

思い切ってS学会とかに入ればいいかもしれないよ。
一応この国の手綱を握ってるであろう機関の1つだし。
職場や衣食住が保障されればの話だけどね。

91 ：

>>88
反社会性人格障害。
人格障害者にまともに関わると医師やカウンセラーまで精神をやられるし、
執念深くストーカーみたいに付きまとう奴も多いから病院も関わりたくない
って事でおそらく正常扱いで放り出されるだろうね。

92 ：

>>91
反社会は二次で併発してるんだろうな。トゥエンティフォーが大好きで全シリーズ
見てるしアルカイーダのサイトも大好き。北が日本に戦略核打ち込まないか期待
してるし公安警察は薄汚い豚だと思ってる！

93 ：

俺は集中力を全く保てず原付とかの運転が全くできない。
真面目に頑張って安全に気をつけて運転してもすぐ原点と罰金
何回か、事故りかけたし、もう絶対のらん
車の免許とかとるつもりない、絶対のれないし。

94 ：

>>88
ホラに決まってるじゃん。
こんな事したらとっくに刑務所生活してるってーのｗ

95 ：

>>88
＞＞脳が活発に動いて無いのは解るし
は？どうやって解るんだよ？ｗお前は出任せ言うゴミの典型例だなｗ
ホラ吹き王子ってか？ｗｗｗただの錯覚だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽﾜﾛｽ＾o＾
ねえねえ、しかもお前が就職できたってどこよ？ｗ
お前のようなゴミ（人格がってる）は勉強やら思考を一切してこなかったろ？中卒？
そんなゴミが就職できるわけねーじゃん。
てかな、お前あれだ、間違いなく統合失調症だろ？妄想と現実が区別つかないんだな？
おつかれっすー（汗）人格障害で日々幼少から回りに毛嫌いや罵倒を繰り返されたせいでそんな醜悪な妄想が繰り返されたんだな？
やべえな、こりゃ、現実でしでかす前にさっさと隔離されるべき。
ちなみにこういうゴミを煽ったら間違いなくどこ住み？住所晒せよとか言って来るんだよね＾＾；
その都度思うんだが・・住所晒せよっていうか本当に会うつもりなら自分の住所晒せって話なんだよねｗ
まあ、実際さらさら会う気ないだろうし、適当に住所貼りまくるのが魂胆なんだろうが（爆）
こういうのがマジな犯罪者予備軍って奴なんだろうね＾＾；
でも、コイツが言ってることがホラだって確証ないし、あんまり書いてる事気持ち悪いから通報してみました＾＾ﾆﾔﾆﾔ
ご飯おいしいです＾＾；本当だったら非常に危険ですからね；；

96 ：

>>95
ま〜たお前か(笑)アスペに虐められたのか？お前が暗い顔してっから苛めたくなるんだよｗｗｗｗ

97 ：

外出しないでひきこもってると、社会性スキルが減ると思う。
会話しないし、体動かさないし。
今日は一言も発していないよｗ

98 ：

父親がADHDで俺も遺伝してADHD。父親は碌に話も聞かずに殴りかかってきたり、無視や仲間外れ（例えば、家族で外食することになると○○抜きで行こうととか言い出す）を俺に対してしてくる。

99 ：

父親がおそらくADHDで俺も遺伝してADHD。
父親は小六のあたりから碌に話も聞かずに殴りかかってきたり、無視や仲間外れ（例えば、家族で外食することになると○○抜きで行こうととか言い出す）を俺に対してしてくる。
母親が「昔は仲良かったー」とか言って煽ってきたりする。父親は、母親だけには忠実。
前述したことをやり始めたのは、父親の勤め先の銀行が潰れて老人ホームに転職してからで職場でのストレスとかが原因かと思う。
俺自身が発達を疑い始めたのは、高3ぐらいで親に病院に連れてって貰うように頼むと「診断されなかったら、また別のところ行く気か」と言われ行かなかった。
結局、今月に鬱のような表情が出て、心療内科に行ったときにADHDと診断された。
タイプは、火の輪型ADHDで、ACだと思う。
現在、浪人中だけど大学に行ったところで碌に就職できないんだろうなあ

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