アメリカに留学して後悔した香具師

1 ：04/04/21 〜 最終レス ：12/02/07

金の無駄だった。
ひとつわかったこと
日本＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞田代＞＞＞アメリカ

2 ：

アメリカに対する好き嫌いは別として無駄になるかどうかは
本人の行動しだいだ。ってことは無駄だったというのは別に
アメリカが悪いわけじゃなく本人の責任だ・・・と思うが。
いったい何を勉強したんだ？

3 ：

田代砲について

4 ：

kusoｽﾚあげてしまってごーまんなさい

5 ：

>>2が結論を言ってしまったので、このスレは終了します。

6 ：

まあ、その人がある特定の目標を達成するための手段として、
アメリカ留学よりも他に時間、金銭等の面で効率の良い手段が
存在したであろうことが確からしい、と考えられる可能性はありうるな。

7 ：

行動したりちゃんと勉強したとしても後悔しない
というわけではない。後悔したからといって毎回
本人の責任というわけでもない。それと、留学生
みんなが望んでこっちきたわけでもない。

8 ：

おいおい>>1よ。
アメリカに留学したおかげで、金の無駄だとわかったんだろ？
せめて、田代＝アメリカにしとけ。

9 ：

落合信彦のアメリカ留学に感化されて、
アメリカに留学した香具師いるか？

10 ：

>>9
かなり感化されたｗ
留学が決まってからアメリカよアメリカよと黄金の翼というのを
よんで感動した記憶がある。
休みの間に日本に帰ってブックオフで落ち合いマトメ買いして
唖然としたけどね。
これはここだけの秘密だ。

11 ：

落合先生の時とじゃ時代が違うよ
先生詰襟で行ったんじゃなかったっけ。

12 ：

>>10
ここだけの話、オレもかなり感化されちまった。
というか、今思えばだまされたもんだな。
オレも彼の本たくさん読んだよ。
いい友達とかたくさんできたが、
アメリカなんて行くもんじゃなかったな。

13 ：

落合さんの時はベトナム真っ最中くらいだっけか？
アメリカよアメリカよは若干の時代のズレはあるけど今でもまだ
立派に通用するなかなか良い本だと思うけどね。
アメリカの各民族の特徴とか歴史とか上手にまとめてあって初心者
には向いてると思う。

14 ：

先生が行ったのは`60年代でしょ
70年代ならまだしも、80年代は不況だし
90年代は好景気に一時なったがアメリカもつまらなくなった
日本はもうちょい更につまらないんだけど。

15 ：

日本で就職するなら学部から留学するのはアイビーとか以外は
コストパフォーマンスが悪い。いくら成績が良くても評価されない。

16 ：

たんなるジャーナリストのことを「先生」と呼ぶのはどうかと思いますが。。

17 ：

チミもちとジョークが解らないな、先生の本読めや。

18 ：

先生ってノビーのこと？

19 ：

そうだよ。

20 ：

面白そうなスレタイだから期待したのにな。
すくないじゃん書き込みが。

21 ：

アメって
よっばらいと
自転車と
女子高生を
見かけないな。

22 ：

他人の著書や言動に自らの人生にまで左右される人間には
後悔以外のものは待ってないだろ？

23 ：

落合信彦は、ことごとく嘘とパクリがバレて、現在は廃業寸前。
ブルース・リーに勝っただの、オイルビジネスで大成功しただの、
女をふったらショットガンで撃たれただの、辞書を1冊丸暗記しただの、
嘘がでかすぎて笑える、コメディ作家です。

24 ：

>>23
ということは、「あめりかよアメリカよ」は
留学した事実以外は全部うそ？
でも今思うと、アメフト5人を秒したとか
もとプロボクサーを再起不能にしたとか
ちょっと無理があったかも

25 ：

>>24
> でも今思うと、アメフト5人を秒したとか
その道に勧めばコロラドのおねいさんとセクースし放題の上にNFLでもスター
プレーヤーになれたろうに。

26 ：

「合理的無知」
あるひとつのことを知ることによって得られるメリットと、それを知るためにかかるコスト（デメリット）
を合理的に考えて、コストがメリットを大きく上回る場合は、それについて勉強する価値はないと判断して勉強を
合理的に破棄する。
一種の自衛手段だし、英語が全てじゃないし、別に他でがんばるならかまわない。
結局中途半端だった自分を正当化して、何もしらないまま決め付けるのはよしてくれ。
世の中にはいろいろなレベルでやってる人がいる。
上をみればきりのない世界なのだから。

27 ：

　 ┏━━━━━━┓
　 ┃わ〜い 2!!! ┃
　 ┗━━┳━━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 ┃ ∧ ∧
　　　　 ⊂（ ;∀;）≡≡
　　　　　　　＼　　）〜三三
　　　　　　　 ( （　/
　　　　　　　　　 ∪

28 ：

でも留学生っておいしいよ

29 ：

他人の失敗談を聞いて、慰めとしたいのか…

30 ：

舞子ちゃんとしたい

31 ：

俺もまじで後悔してるよ
なんで来てしまったんだろう

32 ：

俺のたまのすれのようだ

33 ：

マウントバーノン最高

34 ：

どこらへんをどう後悔したか、具体的に。
滞在期間はどれくらいだったか、
語学力はどれくらい上がったかを教えて下さい。

35 ：

>>34
アメリカ人に性病移されたこと

36 ：

俺もやりたかった

37 ：

何をやりたかったの？

38 ：

小倉のたてたスレか？

39 ：

↑あれ？
小倉は未だいるの？
久しぶりに覗いてみたんだが・・・

40 ：

正直、留学は失敗だった。。。
帰国子女で語学力はあったけど、アメリカの大学生活になじめなかった。
高校を出てすぐ親離れした気になっていたのが間違っていたのかも。
欝で学校にも行けず、卒業も大幅に遅れて、
就職なんて考えられない、日本にいたときは想像もつかなかった厳しい現実。
今は卒業した同級生達や親戚に顔を合わせずらい日々。
本当後悔しているけど、自分の責任。日本でやり直そうと思う。

41 ：

アメリカ・・・今いるけど、わかるかも。。。てか、狭い考えが。。。
人間としてできてないよ。。。

42 ：

アメリカを肯定する日本人はおかしいと思ってしまう・・・

43 ：

ここって相談いいんすか？

44 ：

このブログからいけるHPに載ってる独り言英会話上達法っていうやつ凄いです！
妙に納得してしまいました。HPもぱっと見くそかと思ったけどよく読むとメッチャ内容が濃くて
しかも英語上達の的を得てる！
隠れた名HPだよこれは！
http://blog.livedoor.jp/realenglish/

45 ：

経験的にはいろいろあって面白かったが、マスターまでとって日本でこの状況とは思わなかった。
http://blog.livedoor.jp/pp617/

46 ：

age

47 ：

自分の現状を人のせいにするなよ、ゴミ。

48 ：

まあ人それぞれアメリカ生活が合う合わないはあるわな。

49 ：

>>1
日本＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞田代＞＞＞アメリカ
どういうこと？意味がわからんので詳しく説明して

50 ：

シラネーヨタコ！

51 ：

アメリカに限らず留学はリスクがデカイ。
留学して得られるものは語学力くらい(一流大とかMBAなら別だが)
いくら英語ができたってアメリカでは英語が話せるのは当たり前だから
なんのメリットもない。
日本に戻っても英語で生きていくには教師か翻訳くらい。
企業に入れば語学力よりビジネス能力が求められる。←ここがキモ
ビジネス能力は実戦でしか得られないから留学期間分だけ同世代
の連中より遅れをとっていることになる。

52 ：

アメリカ留学=後悔の可能性大でFA

53 ：

>>51
つかそんな事は皆承知で留学してんじゃないの？
日本で出世したいなら日本の一流大に行くのが一番いいのは常識だし。

54 ：

ってことはみんな負ける為に留学してるってことか？！

55 ：

アメリカ留学した奴ってある程度のレベル以外は皆負けかも・・・と
思った・・・
特に高校辞めてアメリカに留学した子が同級生でいたんだけど
性格がキツくてクラスでイジメにあって登校拒否になり結局アメリカに
行ったらしい・・・しかしアメリカではひっこみじあんになって
結局日本に帰って来たとか聞いた・・・
彼女は今何をしているのだろうか・・・

56 ：

>>55 それは上手いこと性格が矯正されて、よかった例じゃないのか？

57 ：

>>56でも極端すぎるだろ・・・ｗ
つまり単に内弁慶って事なんだろうけどｗ

58 ：

でもまあ留学だけに限らず
外国経験者達がまとまってこれからの日本を変えてゆくんじゃないのか？

59 ：

>>55
高校のときもそういう人がいたと先生が言ってた。ちょうど私の１つ年上になる
人のことだったので、どんな人かまでは知らないけど。
そういう勘違い系っているよね。アメリカ行くことは誰でもできる。
そこで仕事を探し、続けるとなったら更に困難なことなのに、暴れ馬的な性格の
人は私はアメリカが合ってる！と勘違いして行ってみて、しゅんとなるケース。
アメリカ人ははっきりしてるからね。悪いもんは悪いと正直に評価するから。
こういった性格の人はどちらかというとヨーロッパの方が合ってるかもね。

60 ：

性格の悪い人は場所を変えても駄目でしょう
自分自身を変えない限り

61 ：

結局性格がキツイ人でも日本で強い部類に入ってるような人なら
向こうに行ってもつぶされないけどね。
やっぱ日本で登校拒否になるぐらいだから、それなりの理由があったんでしょう。

62 ：

要は社会的に通用するかどうかだよね。
性格が悪くても社会的に通用というか、あつかましく生きていける人っていますからね。

63 ：

そのとおりなんだ

64 ：

>>58 なら団塊を排除するか、北海道に第二の日本を造りたい。価値観ってのは自分で感じなきゃ変わらんと思う。例え、駅前留学で英語がペロペロになろうとも...

65 ：

そうかね
今の日本は十年前とはちょっと変わってきたとは思わんかね？
まあ、>>64がそうしたければ団塊を排除することもできるし北海道を開拓することもできる
自分と他人を信じろ

66 ：

でかい未来に期待抱いて いるだろうか十年後中年の俺.....
>>65は日本がどんな社会になっていくのが理想かね？　

67 ：

>>64
英会話学校の広告の仕方についてだけど、
留学＝英語っていう考えはとても勘違いだと思う。

68 ：

出世のために留学するなら、一流大に行かないと意味がない。
一流大以外なら、学位だけ得られる、中退しなきゃね。
でも、留学で得られるものの中で一番大きいものは
アイデンティティについて考える機会じゃないか？
それが人生において最も必要なものだと思うから、留学は大きいと思う。
あ、でも、留学経験者の俺から言わせてもらうと日本で就職活動はなかなかむずいよ。
卒業時期が日本の皆より遅れちゃうし、日本でちゃんと勉強した奴のほうが知識あるし。
まぁ俺が勉強できるやつじゃないからってのもあるけど。

69 ：

十何年以上も前の話だが、当時で既に5年も語学学校に
居続けた人や、安い語学学校を転々としていた人。
自分が語学学校→ｺﾐｶﾚ→帰国　の間消息の途絶えた人　等々
今頃どうして居るのだろうと今でも　ふと　思い出す事がある。

70 ：

>>1
おぐら氏に聞きたい。アメリカのどこの学校へ行ったの？

71 ：

＞６８
１流大学って、上位２０校くらいの私立大学のこと？
学費が高いから無理だよなあ。
学費が安い州立大学で１流大学ってあるのでしょうか？
ランキングでは、ＵＣバークレとかミシガンとかでも、
かなり低いから、ＩＶＹやＭＩＴやスタンフォードが１流大学とすると
州立トップでも２流大学とみなされるっってこと？

72 ：

ヤフー留学掲示板の「こんなにたくさんの涙」をもう読みましたか？
まだの人は下の要領で行ってみましょう。
1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
2. トップページの「集まる・掲示板」→カテゴリ「学校と教育」→
　「留学、各種プログラム」→「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人」を
　 順にクリック
3. ３９３番目の書き込み「こんなにたくさんの涙」をクリック
留学して泣いている多くの人たちの心の叫びがまとめられています。
一 番 正 直 な 掲 示 板 で す。
URLはここ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897
コピペにて

73 ：

>>71
CalやMichiganはTop 10にはランクされていないようだけど、アメリカ国内では名門大学として
知られてる。　
他にも下手な私立大学に行くよりよっぽど良い州立大学ってCalとMichigan以外にもたくさんある
(特にその州のresident tuitionで行けるのなら)
例えば：
Univ. of Texas (Austin), Univ. of Missouri (Columbia), Univ. of Virginia, Univ. of North Carolina (Chapel Hill),
Univ. of Wisconsin (Madison), Univ. of Illinois (Urbana-Champaign), Penn State, Univ. of California (Los Angeles)
Univ. of Washington,　Univ. of Florida (Gainesville),
はっきり言って日本で就職する場合は名門大学としての相当知名度が高くないと意味ないと思う。
MIT, Harvard, Yale, Stanford,ぐらいじゃないの。　他は全部ひっくるめて「アメリカの大学」。
中小企業だと何かの英会話学校程度にしか思ってない馬鹿な人事職員もいる。
そういう意味でもアメリカで良い大学を卒業する人はアメリカで就職をする努力を惜しんではいけないと思う。

74 ：

まあほんの一部の領域（一部の研究職など）を除いて、
海外へ出ていたことがウリになる職業なんてないと思う。
日本を出ていた間に失ったものは大きいから、それを自覚して
キャッチアップする忍耐力と努力と才能と運とコネが必要だ罠。

75 ：

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=331255

76 ：

私来年８月からアメリカの大学に留学しようと思ってるんですけど。
いま２３歳です。けっこうマイナスな意見が多いですね。実際にアメリカに留学
していた方いますか？率直な意見をお願いします。

77 ：

私来年８月からアメリカの大学に留学しようと思ってるんですけど。
いま２３歳です。けっこうマイナスな意見が多いですね。実際にアメリカに留学
していた方いますか？率直な意見をお願いします。

78 ：

私来年８月からアメリカの大学に留学しようと思ってるんですけど。
いま２３歳です。けっこうマイナスな意見が多いですね。実際にアメリカに留学
していた方いますか？率直な意見をお願いします。

79 ：

＿|￣|○

80 ：

>>78
一流校、アイビーやＭＩＴ，ＣＡＬＴＥＣＨに行かないと意味が無い。

81 ：

>>76
何故同じ内容を3連発？
>>80
「意味がない」というのは卒業後の目的による。
特にアメリカで働くのなら超一流校でなくても明確な目的をもって活動すれば有益な経験に
なる。

82 ：

>>78
「実際にアメリカに留学してた方」以外書き込むかｱﾌｫｗｗｗｗ
北米で久し振りに笑ったｗ
あ、カナダとかメキシコに留学した奴もいるか。。。

83 ：

>>81
>アメリカで働くのなら超一流校でなくても明確な目的をもって活動すれば有益な経験に
なる。」っていうのは。
アメリカで働くからこそいい大学校が必要なのも知らないのか？
本当にアメリカで、まともな仕事してるのか？

84 ：

留学したこと自体には今でも後悔はないんだけど、帰ってきてから
貧しい育ちをしたオバハンにあることないこと言われて困ります。
人が卑下して「英語は喋れませんよ〜ｗ」と言ってたら本気に取りやがって、
力（基礎英語、文法など）がないのに留学したと周りに吹きまくってるんですよ！
そんな人が羨ましいか、この糞って感じでつ。

85 ：

嘘なら言わなければよいだけ。

86 ：

実際に「力（基礎英語、文法など）がないのに留学した」椰子って多いからねぇ。。。

87 ：

留学したいんじゃなくて、白人の彼氏が欲しいだけだろｗ
そういえｗ

88 ：

>>84
オバハンつうもんはそういうもんだ。
世間が狭いからお山の大将になってる。
怒らない、怒らない。
反面教師として頑張って。

89 ：

最後は結局「金」ですね。
金持ち華僑に逆玉したオレが言うんだから間違いない（ｗ

90 ：

このスレ読んで改めて後悔した

91 ：

パピコ

92 ：

きねん

93 ：

学位ゲットまで時間かかり過ぎ

94 ：

案外メリットが少ないようで

95 ：

アメリカにかぎらず、そもそも大学院に行くというのが間違いだったと思う。
年を食うのに職歴がつかない。
アメリカに関して言えば
日本の新卒就職組が社内研修で学べる事を学費払ってやるだけだからなおさら有害

96 ：

これはいいスレですねageときますよ

97 ：

>>95
それは当たってるよ。日本企業に就職したいなら、早く帰れ。
アメリカならマスターぐらいとっておけ、ドクターなら尚良い。
アメリカは学歴社会。
韓国や台湾、中国もアメリカと同じ傾向になりつつある。
ところで、そのうち日本はインドや中国に追い越されるだろう。

98 ：

>>97
何において「そのうち」に追い越される？
サッカー？経済力？特許数？

99 ：

俺もアメリカでドクターコース修めたい

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