無関心層への情報拡散、抗議対象からの回答、株価への影響等若干の成果は勝ち得ましたが
残念ながら大勢の方が期待するような結果を残せなかった半年だったかもしれません。
そこでこの半年を振り返り、１つ１つの事象を分析する事により、次のアクションに活かせる
”何か”探しをやってみませんか？大勢の参加者・名無し・運営さんの参加をお待ちしております。
このスレの中から１つでも次に残して行ける”何か”を見つけ出せれば幸いです。
例えそれが残念で受け入れ難い”何か”だったとしても。
１）このスレの趣旨は事象の分析と次に繋げられる有力ななにか探しであり、不祥事その他の究明や
責任の所在の追及は禁止します。
２）運営コテや協力者、団体及び団体参加者・個人参加者含め叩きは一切禁止。
○○のような行動、○○のような発言はするべきではない等は許容とします。
３）発言は出来ればコテ酉つけて（既存コテは本人のみ自己責任で、成りすまし厳禁）
名無しの発言は無視される可能性があります。
４）過去に起きた出来事は可能な限り参加者がググったり関係者に直接聞く事とし、
スレ内での質問は可能な限り自重する方向でお願いします。
５）１つ１つの事象をできるだけ集中的に分析し意見を出し合いたいので、分析対象の
切り替えはスレの空気と流れを読んだ上でお願いします。
お願い：意見の集計は申し訳ないのですが有志の方が適当なタイミングを見計らって
行って頂ければ幸いです。数字は出す必要は無いと思いますし、きっちりコンセンサスを
採る必要も無いと思います。大雑把にこういう意見が多いという程度でお願いします。
素人が運営をやってもうまくいかないし結果がでない
という意見が出れば、それを否定的な意見として終わらせるのではなく
貴重な意見として耳を傾けまてみませんか？
素人が運営をやってもうまくいかないし結果がでない
という意見が出れば
プロが運営をやればうまくいくかもしれないし結果が出るかもしれない
という見方もできるわけで
プロが運営やるなんて無理だし濃すぎて一般人引くという意見が出れば
プロ並みに動ける素人とはどういうものなのか？という意見も出てくるでしょう。
ここで出た意見も半年間で勝ち得た成果と言っても過言ではないですし
次のアクションに活かせる有用なネタだと考えます。
相手に主張を通す手段の追求だけではなく否定的な意見も有効な使えるネタに
どんどん転換していきましょう。
やってダメだった行動の全てが結果に繋がる原石かもしれないですよ。
まずは”８月２１日のフジテレビ抗議デモ”は何故あんなに盛り上がったのか？
これでお願いします。
私の意見としては
昨今の経済事情で生活や政治に不満を持つ人がかなり多かった、鬱憤が溜まっていた。
とにかく叫んで大きな企業を叩きたかった。
適当な理由（ゴリ押し等）があれば理由はなんでもよかったのかも。
という人が参加者全体の中に相当数含まれて居たように感じられました。
鬱憤が溜まったタイミングで適当なネタを目の前にぶら下げられた市民が
大勢集まったように見えました。なので、大勢を動員したければ適当に鬱憤が溜まった
タイミングでなんかエサをぶら下げて煽れば大量動員が見込めると感じました。
もちろん保守主義的な精神で参加した方も大勢居たでしょうけど前者の方が多かったように
感じます。
まずはデモの規模について似た事例を拾ってくることから始めるといい
参加団体の動員能力も同様にして分析できる
どの時点から検証すればいいのかのぉ
メール欄になにか記入されているとIDを非表示にできます。
メール欄を空欄にするとIDが表示されます。
すかぽん個人としては、参加された方の発言を遡って確認したいので
ID表示していただけるとありがたいです。
一応お題に盛り上がったと書いちゃったから、4000人来れば盛り上がりなの？
って自問自答中。盛り上がりの定義すら提示できないスマン。
一応抗議先にアクションさせるくらいの盛り上がりって感じで認識してもらえればと。
あと>>4の指摘した通りここ1-2年の似たようなデモ（保守系一括りにして）
今調べ中（関東限定）。大雑把に在特他団体共催が休日200前後平日70前後くらい。
あと他に盛り上がったのは頑張れ日本の尖閣関連で2700人〜4500人。
3000人超えたときは産経の一面になってる。なのでこれは傍目にも効果あり
だったのではないかと。少なくともこのデモの熱気は全国区に広まったと思う。
3000人超えたら盛り上がりとは定義しないけど少なくとも全体から見ればレアケースだった。
これもかなりのものじゃない？
コールとか批判多かったけどあの日は住職しか出てないからわからん
うんそれくらい、確か9月は連日デモがあった週があって、頑張れも18日に
同じお台場でフジデモやってる。そっちは動員2800人（ｗｉｋｉより）
一応動員実績の多い頑張れをざっと調べたら2010年の尖閣問題の時は
都内で3000人級のデモを数回、大阪でも3000人越えてる、地方は少なくて300から650。
尖閣デモは多くて未確認だけど6000人って書いてある。
９月は連日デモで疲れが出たという人もいたかもしれないけど、数字的には
メディア抗議デモより尖閣デモの方が動員数多い印象。
高岡や真央の扱いに同調させるより政府の対応への不信や愛国心煽った方が
動員見込めるって数字が表してるのかもしれない。
メディアデモと尖閣デモの動員数が数倍差ってわけじゃないからはっきりとは
いえないけどなんとなくそんな気がする。
こちらでも宜しくお願いします
821の時は一参加者でしたので
鬼女としての一意見を書かせて頂きます
当面はＲＯＭります
その後の対応まで政府が国民に対してヘイトあげまくったからかもしれない。
要するに相手がどんどん燃料投下してたみたいな。
いやフジもそうなんだけど。１つ１つ挙げていくとキリないけどとにかく燃料が
濃くて多かった気がする。
なんとなく解ったのは燃料が来て市民の鬱憤が溜まってから煽れば祭りになる。
かな。
そんなことバカでも解るよというのは無しでお願いしますｗ
小さな燃料でも鬱憤が溜まるように脚色して拡散して煽れば祭りにできる。
という風に考えていただければと。
そのうちこなれてきたら色々意見でるだろうし
鬱憤が溜まったタイミングで適当な生贄は同意
あまりにもデモ乱発しすぎだからみんな飽きたというか疲れたってのはある
ちょっとタイミングの測り方ってのをこうすべきとかこうしたほうがよいという意見は出しにくい。
だけど燃料の大きさというか濃さというのは２ｃｈならニュー速とかのスレの速度とか
ツイッターその他での拡散具合でなんとなく測れるかもしれない。
しょぼい燃料ならスレもすぐ落ちるし、拡散もすぐとまっちゃうし。
次スレはもう立てないのかな？
８月→■■■■■■■■■■■□
今ここ■■□□□□□□□□□□
ｋ5埋立喰らってます
で、新スレ立てたら乱立になるし、終わったデモなので。
スレ違ごめんなさい
数値化ｗは難しいけど概ねそのメーターには同意するよ。
■が２つ溜まってるけどそれもなんとなくメディアに対する不満じゃなくて
生活や政治、あと嫌韓が生み出してるメーターのような気がする。
未だに高岡・真央の件、あとごり押しステマとかか。このネタで休日潰してまで
デモ趣旨に同調して参加しようっていう人はものすごく少ないんじゃないのか？
少なくとも自分は高岡とかの件はどうでもよくなってる。
なのでメディア（フジ）を叩くなら新しくてドでかい燃料もしくは、直接フジには
関係なくても何かかこつけられるどでかい燃料が必要ではないかと。
コソコソ細かい日本下げやってるから余計むかつくんだけど
一般は見ててもわからないだろうなっていう
休日潰してまでっていうけど結局みんなニコ生とかで観戦してるから
潜在的な参加者はまだいるだろうね
一般の俺からみたら過剰な国旗、怪しげな主催者、後続団体との揉め事が減った原因だと思う
ってまだそれを話す段階じゃないか
尖閣問題は読売主導だね
あれくらいの衝突は日常茶飯事だったとか
あの頃はデモって感じじゃなかったんだよね
フジ韓流なんて小さな問題で盛り上がってしまったOFF全体にも責任があると思う。
あの中で２法案がんばった住職先生は偉かった
今でもお元気にされてるのだろうか
愛国者ってほどでもないのし日本ｓａｇｅもどうでもよかった。
単純になんか２ｃｈで祭りやるから覗いたら面白そうだから乗っかってみた。
自分はこのパターンなんだけど他にもまだこういう人いる？
821時は本スレに行かなかったけど、鬼女スレで意見交換が活発だった。
でも、鬼女スレで挙った意見を取りまとめる人もいない感じで
かといって運営が各スレからの意見を吸い上げる様子もなく
821が終わってみたらすごい人は集まったけど、鬼女スレでの論議はほぼ意味がないと判断
回を重ねるごとに鬼女板のデモスレが過疎っていったのは、そういうことかも
で本スレに移住してみたら毎回運営の醜聞の連続
おかんさんも含めほぼ毎回運営の誰かが何かしらやらかして
住民と工作員で運営の突き上げに大騒ぎ
そんなのいつまでも追いかけるのバカバカしいから
古巣に戻ってこことデモ開催日だけチェックして参加するようになる。
デモ開催告知の拡散力が減るのも仕方がない。
前はやってたけど途中からデモ開催告知拡散して本スレに人を誘導して
デモの人数減らしてしまうんじゃないかと拡散できなくなった
ここチェックしてればおおまかな動向は掴めるし。
と言っても、全部じゃないし開催日の把握も曖昧になるから、参加するデモも絞られる
それで聞こえてくるのはやっぱり運営の醜聞。台湾感謝パレードは最悪。
電通コールが酷いと聞いて覗いてみれば酷い有様
当日の口上&コールで何を叫ばれるかヒヤヒヤして家族知人を誘うことが出来ないから単身参加
本スレ関係には近づきたくないと思われる運営の状態はかなりネック
これで人が減らないわけがないお・・・
毎日やポスティングで突出した実行力を示した鬼女スレ
821前の熱気の元になったのは何だったんでしょう。
思いつく分で結構です、教えてください。
漠然としたおたずねでｽﾏｿ
ネット軍師様
コテも無くIDも無しでは卑怯者の批評になってしまいますよ。
自分に強制力はないけどコテトリは出来るだけ付けてください、
沢山意見書いてもらえて嬉しいんですけど、”こういうの嫌だからこうしてほしい”
という要望めいた意見まで書いてもらえるともっと嬉しいです。
その要望めいた意見がこの半年の成果の一部ですよというかスレの趣旨。
>>27
スレ始まったばかりだし、やさしくしたげてください。
あわわわわわわおれかよΣ(￣□￣≡￣□￣)
アンカミスじゃね？？
あ、ですです。ごめんなさい。
一応何かを叩きに来たような感じの文章を投下されても切り返してください。
貴重なご意見ありがとうございましたの精神でｗ
＞821時は本スレに行かなかったけど、鬼女スレで意見交換が活発だった。
＞でも、鬼女スレで挙った意見を取りまとめる人もいない感じで
＞かといって運営が各スレからの意見を吸い上げる様子もなく
＞821が終わってみたらすごい人は集まったけど、鬼女スレでの論議はほぼ意味がないと判断
要するに鬼女スレで盛り上がって意見交換したけど運営に取り上げてもらえなくて萎えた。
参加者が萎えたらそこで議論もしなくなる。ですよね？すげぇわかります。
これね、８２１の反省会でロン毛さんが２ｃｈの相手を完璧にするとか無理って言ってた気ガス。
実際あの時はものすごい勢いだったし、全部チェックしてどうこうってのは無理に思えるよ。
なので議論してる側も歩み寄ってなんか適当にその場でローカルルール作って
（例えばキリ番踏んだ奴が大雑把にまとめるとか）そういう努力やった上で運営に意見を出してみるとか。
意見出して採用するかしないかは運営側の判断でしょうけど、せめて「貴重なご意見を・・」と言ってもらえるように
目に見える形でドーンとアピールするやり方を模索してみませんか？
とりあえず出た意見（新規含む
１）鬱憤が溜まったタイミングで適当な燃料がきて祭りになった。
２）既存の保守団体からも大勢きてくれた。
３）尖閣問題とかで市民デモに参加経験のある人もおおかった（敷居低かったかも）
４）運営と他板スレとの意見交換がうまくやれていればもっと盛り上がったかも
５）俺みたいな祭り好きも食いついた。俺以外にも居たかも。
あの夏の日を返せ！８千は無理でも３千は取り返したい
けどおんなじ失敗はいやだよ〜ってとこから
韓ドラが深夜枠に行くって聞いたけど。
仮定として、監視システムがあるとする。
この話は、仮定の話だ。
この監視システムは、電磁波を使ったものとする。
このシステムを作り、もしくは買い、
運用するには大変なコストがかかることは想像すれば、理解できることだ。
現代の科学技術は発展しているが、
監視システムの構築には、大金を投入しなければできない。
そのようなシステムを使うとなった時、
何のために使いたいと、
考えるか。
エリート人間であれば、権力を監視するために使いたいと考えるだろう。
なぜなら、権力は社会に大きな影響を与える存在だからだ。
そこを監視していれば、組織にとって都合の良いことはたくさんある。
一般人を監視したいとは、考えないはずだ。
社会的ね影響力があまりに少なすぎ、
組織的メリットはないからだ。
あざっす、別に自分が全部仕切るとかないので適当に逸れていいと思うので
どんどん進めて意見何でも出しちゃってください。適当に気力があるときにまとめます。
>>35
じゃそれ、フジデモ勝ち取った一部ってことでアピールする方向で使いましょ。
4000人で押しかけたら番組編成に影響与えたって感じで。
>>36
さんきゅ、あれでマキノ放送を知った人も多いよね。確かにそれはあると思う。
自分はたまたま情報源として見始めた、「正しい歴史認識〜」
ってブログでフジデモを知って色々検索してたらマキノの動画に行きついたから
自らの言動と生主同士の嫉妬から排除されちゃったのは残念だった
>>33
ちなみに俺は８．７を動画で見ていて
８．２１は絶対参加しなければいけないと思った
あの時点では皆そのあとに続くと思ってなくて
この一期一会の機会を逃してたまるかって思っていた人は多数いたはず
俺が参加した悌団のコーラーのお兄さんはわざわざ福島から来たって言ってたな
一度きりの出来事であるとの判断から大勢の参加者が集まった
ってのは集まった原因にはならないだろうか？
鬼女は鎮火していません。
今も不買スレのレスは半分以上工作員のヤジだけど、ブレてないどころか火にエコナ
8月の頃の花王に日本企業として反省してもらうための一時的な不買から
今は日本企業でない花王は日本にとって不要不快のステージですでに敵
もう花王に何も望んでないからデモは遠巻きかもしれないけど、実力行使で不買を拡散してる
明確に口に出す人はいないけど私も含め花王が潰れても不買をやめない奥様も多いはず
8月に着いた火元の個人的な話をすると
民主の政治や出してくる法案に漠然とした不安の積み重ねはあったものの
保守活動なんかしたことのない自分は何をしたらいいのか
どこまでやったら周囲に引かれないかを気にしながらネットの署名には参加してた
で、たまたま高岡君の発言を目にして
「これでもし彼が解雇されたら今日本は恐ろしい状態になってる」と思ったのね
で、解雇されるわものすごいバッシング受けるわで危機感に火が着いた。
同時にネットの動きを見て多くの人も同じ意識があるような気がして、
ここは負けちゃいけない節目と認識。そんな感じ
８．２１に来てたよね？
一応コテは叩かないって方針だから建設的な意見なら歓迎するよ
あ、おまえスレ立ての時は先生なんて顔たてたけど
もうタメだからな
そもそも８・２１のデモに繋がったのは
言うまでもなく高岡騒動が発端
それ以前の浅田真央さんの件や
日本サゲ的な報道体制
寒流ごり押しなど積もり積もったものはあった
それらを巻き込んで２ｃｈでは高岡騒動は
他に類を見ない祭りの状況に
その流れで生まれたのがフジに抗議デモを
という意見
＞保守活動なんかしたことのない自分は何をしたらいいのか
それ自分もありました
だから８．２１は手製のプラカード作って
行進中マキノ見つけたら突っ込んで民主党の悪事がＴＶで流れないって訴えてたｗ
大規模Off板に最初のスレが立ったのも高岡祭りの最中で
最初の幹事と名乗るものがスレを進行する形であったが
途中でフェードアウトしてしまう
その代わりスレに台頭していたのが工作豚と呼ばれる人物で
スレは荒れ始める
スレではデモ希望日や場所の討論だけが先行し肝要の中身が
決まっていない状態に
そこで468と名乗るコテが上野にてオフ会を開くように提案する
それが７・３１のオフ会に繋がることになる
一回目のデモ行進が終わった直後はとにかくやりきったというか
何んとも言えない充実感が参加者全員に漂っていた
もともとこの後にもデモが行われることを知っていた人も多く
この勢いで次も行くぞって感じだった
主催者らしき一団が真ん中に陣取っていたので皆、礼を言いたがっていたというか
なにかしらのまとめの挨拶を期待して待っていた
そしたら現地とジャイ子の揉め事が始まって
その次にはここで集会は許可されてません皆さん解散して下さいと追い立てられた
小雨がぱらつき始めたのもあっただろうが
そのやり取りを見ていた多くの人が失望し先ほどの熱気は何だったのだろうかっていうぐらい
意気消沈してゆりかもめに乗って帰っていったのは印象的だった
その時点で次のデモなんか決まっていなかったが
あの人達の多くはもう来てくれないだろうなっていうのは感じられた
＞一度きりの出来事であるとの判断から大勢の参加者が集まった
貴重な意見ェ
その意見は自分もアリだとおもいます。
なんかこう、あの事前の盛り上がりは一撃でキメるみたいな熱気を感じました。
期限付きの回答要求がくるまでの間ｗｋｔｋしっぱなしだったよ。
盛り上がった理由追加
一度きりの出来事であるとの判断から大勢の参加者が集まった
今後の要望
出したカードの効果をデモ後にｗｋｔｋ期待できるような仕組みがほしい
期限付きの要求とかｗｋｔｋすぐる
>>42
いらっさい。なんか参加者視点でこんな仕組みホスィとかでいいからだしてよー。
ここは後出し乙とかそういう叩きやらない方向だから。
自分、前からデモによく参加してたけど、
821は見かけない顔がすごく多かった。
2)と3)は、全体の割合から見れば少ないと思う。
916の花王も知らない顔が多かった。
なので、何でこのデモを知ったか訊いてみると、
ツイッターを見て来たという人が多かった。
参加経験者の意見あざっす、よければコテトリつけてくれると嬉しいです。
追加
拡散手段としてツイッターは効果大な印象を受けた。
参加者（現地）の書き込みにより７・３１のオフ会には２０名弱の人間が
いたことが判明している
後のフジデモ主催者となる現地の人を始めフジデモ運営の
ロン毛やナルコ、メタル兄弟・ＫＫなどをはじめ
４６８・桜花ちゃんそして工作豚などいたらしい
その際に８・７にはデモ開催が厳しい状態が説明され
申請をしてみるがまずは無理だろうということで
代替案としてビラ配り街宣をする話が進められていた
この際に主催となった人物がいるが実は名義貸しの状態であり
２ｃｈで主催と名乗っていたものは工作豚であった
それが後々に混乱を引き起こす事になる
この過程をオフ会場にPCを持っていっていた人物がスレに
実況してくれた人がいるがそのままスレを担当するような形になる
それが後の「現地の人」である
牛石鹸の無添加アミノ酸シャンプーがおススメ
頭皮にやさしくて髪もツルツル。仕上げに杏油が今の奥様トレンドです
自分アトピー持ちなんですけど物心ついてから脱大手した今が一番肌が綺麗なんです！
代替品スレのおススメ優秀商品は国内中小企業+国産メインなので
そちらで相談してみるのもいいかも
>>48
プラカード！私も作ってますよ！
そういえば、以前から保守活動してる人っぽい国旗にこだわる人達と温度差を感じる
国旗が多いから良くないんじゃなくて、プラカードが少ないのが良くないんでしょって
時系列必要なさそうなら省略しよーか？
追加
参加者が引くから運営は人前で喧嘩すんな
当たり前の事だけど文字に起こしておけば戒めになる。
簡単なまとめありがとん。
んにゃ書いて無駄になることは無いと思うですよ。
多少バイアスかかってもいいのでそちら視点からの意見も混ぜてくれればうれしいす。
絶賛読ませていただいてまふ
ちゃんと読ませてもらってますよ
自分は住職が立ち上がったあとぐらいからｏｆｆに行きついたから
それまでの経緯があまりわかってなかったりするんで助かります
杏油情報thks
国旗に関しては今でも温度差もってます
何か訴えとは関係なく、ただ国旗を振りかざしたいだけなんじゃ？
って思うような人がたくさんｗ
自分みたいな最近目覚めた？人間は国旗にそこまで拘りないんですよね
てか普通もってないよ！
ここが荒れるとまずいからこれぐらいにしときますけどｗ
未だ立ち上がってない次世代の運営のメンバーが全員国旗に無関心という
可能性だってゼロじゃないです。国旗？好きにすれば？という運営かもしれないです。
だから文字で残しておくのは無意味じゃないよ。
追加
国旗持ち出しは好きな人もいれば、無意味に振りかざす行為を嫌う人もいる。
運営には慎重な判断と、許可不許可の説明を求めたい。
ならある程度纏めながらかいていきま
フジデモ運営のおかんさんも見ているし
普段スレでは潰されてしまうような意見も拾い上げてもらえるのはありがたいですね
定期的に利用させてもらいます
名無し ◆fyWbMTk2tEさんスレ立ててくれてありがとう
まとめ先生と呼ばせていただきます。
よろしくお願いします
つうかコテトリ付けてくださいよ
俺もコテないけどｗｗ
オフ会終了後から現地はスレの対応を始めることになる
運営は名義貸し・豚・ＫＫの３名が行っていたらしいが
実際の所他のオフ会参加者には何も情報が来ていない
状態でのスタートとなる
スレ住人の中にはそんな運営に不審を抱き独自で調査を
行う人間も出てきた上に豚の工作は相変わらず続いていた
当時ネット上ではデモが行われるということだけが先行して流れ
８・７という日付とお台場という場所一人歩きしている状態になる
沈静化を図るためか現地の人は生放送を行い現在の状態など
説明し一部のスレ住人からは賛同を得ることになる
またロン毛が情報が降りてこない運営の動きに対し不信感を抱き
再度人を集め話し合う事を求めた
ロン毛の提案で集まったのが ＫＫ・ロン毛・現地・豚 この４人になる
その際に豚よりビラ配りの許可は取れるとの説明
現地は話し合いの後に突然生放送を行いビラ配りの件を話すと共に
それとは別にオフ会をしましょうと呼びかけはじめる
>>62
国旗の件同意。つか、周囲に訴えたければ、
それなりのプレゼンしないとダメだよね。
だから自分もずっとプラカ派です。
以前、2ch発で「子ども手当反対デモ」ってあったんだけど、
そこは日章旗など禁止で、プラカも運営がデザインしたものだけ。
のぼりも運営デザインでかわいいものにした。
参加人数はそんなに多くはなかったけど、
タイムリーだったせいもあり、テレビ東京のニュースでも流れたし、
読売新聞にもデモと代表のインタビュー記事が掲載された。
まとめさん、ありがと〜読んでるよ〜。
まだあれから半年もたってないんだね。
その当時
大規模オフ板には豚が原因や各自の意見の食い違いで
本スレから分断した国旗国家無し派スレなど乱立していた
またオフ板から離れた鬼女板やVip板など各所にスレが
立つっている状態になる
前述の現地の宣言によって勢いがあった本スレの住人は
ビラ配り派と現地派に分かれることになるが
突如ビラ配り派は崩壊を辿る事になる
よろしくお願いします
不買スレはみんなどうしてるかしら？って見に行くとモチベすごい上がる
そしてスレ自体が拡散材料にもなってます。不買スレ見せて、不買拡散できるの
デモの本スレは見に行くと正直がっくり萎える
工作員の数はそう変わらなそうなのに…
これがどうにもならないなら、デモ日程拡散のテンプレに本スレ入れない方がいいのかも
ライト層が本スレ見たらドン引きでデモには来ないと思うわ
あとは国旗よりプラカード推奨にしてほしい
国旗はどうしても抽象的な愛国イメージしか伝わらないけど
国旗を持ってくるなとは決して思わないけど
プラカードは主張そのものだから、できればプラカードが増えてほしい
それは、主催者を名乗る男から突然の中止宣言がスレに
書き込まれたからであった
ビラ配りに賛同していたロン毛はその宣言に逆上し説明を
求めるがまともな返答もない
そこで現地が生放送にて今までの経緯を暴露しはじめ
はっきりと８・７にはデモが開催できないことと
工作員撃退部部隊長（通称豚）に説明がなければ晒すと
宣言をする
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51767922.html
現地は８・７の件を説明するために湾岸署に出向き説明を行い
オフ会という名目で了承を得ることになる
また生放送にて賛同者を募りオフ会後新しいデモを立ち上げる
旨を話はじめた
そして・・・迎えた８・７当日
話の流れが現地派から見た視点になっている事をお許し下さい
また話が抜けているところやずれている点があったりして。汗
今日はこれ位にして今後もう一度纏めとか過去ログ読んで整理してきま
今嫁娘にあんず時々杏油ページ見せてま
>>72
wktk
激乙ですた
めっちゃ乙でした！
どうです？そろそろコテつけませんか？差し支えなければ私が考えますが。。。
キャサリンとかいかがでしょうか？
ていうか分析できる所多いなぁ
工作員撃退部隊長と現地の人の抗争について訂正していい？
運営が統治するスレがないと支持者やアンチがあちこちにスレを乱立させて
意見の集約が困難になる。なので運営が統治するスレはほしい。
俺がやったのは、8/14のこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=Pu7-TAlYv_w
あと、その前の8/07の７００名お散歩までのスレッドのサポート。
ナルコ氏とはそこで、メール交換１回。
４６８とは、２００８年の7/5と8/23のフリチベデモでのオフ板サポート。
４６８が上野でミーティング仕切ったのが原動力になってるけど、
そういった段取りは、４６８の２００８年の7/5と8/23のフリチベデモでの経験則による。
まぁあ、次世代の若い人が踏襲していってくださいな。
乙です！
>>75
石鹸はアルカリ性なので洗うと髪のキューティクル開いて髪がキシキシに！
それを酸性のリンスで中和して閉じた状態に戻さないと、乾いた時酷いことになるの
牛石鹸の赤箱とか(青はダメ)、他にもわりと大丈夫な石鹸もあったはずだけど
基本ショートの子以外女の子の髪を洗うのには向いてないですよ
arauの石鹸シャンプーも併用してますが肌弱いから頭皮が荒れるので週一回が限度です
そして開いたキューティクルは杏油じゃ閉じませんよっと。知ってるかもだけど一応
女の子のヘアケアスレthks
コピペして読ませますm（＿＿）m
>>34
34 名前： すかぽん ◆hjAE94JkIU 投稿日： 2012/01/24(火) 20:41:50.69 ID:OBs/kPEp
>>33を階段の１段目として、２歩目に入りますね。
あの夏の日を返せ！８千は無理でも３千は取り返したい
けどおんなじ失敗はいやだよ〜ってとこから
これのネタ集めしたいんですけど何かないですか？
どうすれば減った参加者を取り戻せるか？
同じ失敗をの部分はいくつか意見が出ましたけど併せて募集しまっす。
どうすれば新規参加者を獲得できるか。
どうすれば既存の参加者を囲い込めるか。
これですね。
逆に３，０００人来ても運営が困るんじゃない？ １０梯団になるよ。
８．２１もそういう部分でトラブルあったっしょ。それでびびって、デモ情報の拡散を運営側が自粛してるように見える。
一応ここコテトリ推奨スレになってますんで、次回からよろしくおねがいしまっす。
追加
大勢参加者が押し寄せても運営のキャパシティオーバーかもしれない。
なら８２１みたいに事前に参加不参加をネットで調査してある程度の人数を
把握しておくとかの対策が必要になってきますね。
運営が拡散自粛してるというのは初意見すわ。
運営側の方がいたらこの辺の事情を聞いて見たい。
ほい。
これ大阪反民主でみつけた腐ォトショップさんの作品
http://www.rupan.net/uploader/download/1327416013.jpg
内容も吟味行き届いてるし、デザインレイアウト製法指導まで、見事なプロの仕事
これなら、知人同僚に渡しても変な目でみられないでしょ。胸はって渡せる。
去って行った人、新規参加者、鬼女、普通の人、誰も嫌がらない、目を通してくれそう。
これはパンフだけど、格好とか文章力とかそのたいろんな面で、
恥ずかしくない社会人レベルでいこうよ。てか、難しいことじゃないだろjk。
馬鹿VIPの幼稚な拡散動画や、恥ずかしい打上げ宴会実況とか
普通の人がドン引きレベルのメンバーを排除することから再スタート。
おっす
ちょっと聞きたいんだけど、現場の運営からあんまり人がくると困るとか
そういう意見直に聞いたことあります？
それをどうこうってわけじゃないけど実際そういう苦労があるのか知りたい。
そういう苦労があるならどうすれば解消できるのかを考えたい。
ここはそういうスレ。
できればオブラートに包んでねｗｗｗｗ
＞馬鹿VIPの幼稚な拡散動画や、恥ずかしい打上げ宴会実況とか
＞普通の人がドン引きレベルのメンバーを排除することから再スタート。
言わんとしている事はわかる。
それは>>84に書き漏れてる内容だけど、どうすればこれ以上悪評の拡散を止められるか？
というテーマに通じる。
個人的には打ち上げ大いに結構だと思うよ。その動画を流す事も別にいいかなと思ってる。
運営同士は仲良くやれてるというアピールに使える。
だけどタイミングだよね、公式の反省会終わってからうｐするとかそういう配慮があれば
炎上は避けられるんじゃなかろうか？
「人大杉こまる」とは直接聞いてはいない。
ただ、８．２１のときは、４梯団ていどを見込んでたみたい。１０００人くらい。それで公園の使用許可とか警察への申請とかしてた様子。
そしたら当日はあの騒ぎだったから、あとで公園や警察からそうとうこってり注意はされたみたい。
夏の思い出みたいな感じで、ノンポリの民衆が乗っかったから！！
あと、８．２１の出発地点の公園とは、そういうトラブルがあったから、第２期のデモのときには同じ公園を使わせてもらえなかったという話だったはず。
んじゃ予想以上に人が来る可能性を想定して参加/不参加アンケートの設置とか
予想以上に梯団が増えて人手に困りそうなときには整列ボラなんかのマニュアルも
完備しとくとか、いろいろ対策出せるかもしれないですね。
もうちょいそのへん運営の人の話を聞ければ面白くなるかもしれない。
>>92
追加
なつやすみのおもひで＞＜
コテトリよろしくですよ。
第１期−第２期 ロン毛グループ（どっちか言うとイケイケ）
↓
断絶気味
↓
第３期−第４期 おかんグループ（超慎重。人数よりもデモを安全に終わらせること最優先）
こんなイメージ。
なんでもいいんで、なにか拾えそうなネタがあるかもしれないのでよろしくです。
人が書いたレスの中から拾えそうなものをみつけられたら書き出して頂ければ嬉しいです。
それでは今日はこの辺で失礼させていただきます。
参加不参加のアンケートとか、たぶん意味ないよ。
自分がやったオフのときは、２ｃｈで参加不参加表明させて１００人集めたんだけど、当日は５００人くらい来たから。
>大勢の方が期待するような結果が残せなかった半年
全然そうは思いませんが。予想以上の盛り上がり、６０年安保を越えたと思ってます
とりあえず今は８２１で起きた事象から何か拾うってテーマがメインなのでｗ
その辺よろしくですよ。
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