戸別所得補償制度について語るスレ （Part2）

1 ：

これで良いのかな？
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1284122358/l50

2 ：

戸別補償は時限爆弾だからな
こんなもんあてにするなよ

3 ：

>>1
乙です。

4 ：

貰えるものは有り難く戴く。

5 ：

>>1乙
いただけるうちに次のこと考えます
いやもう次の手を打ってます。ちとでっかいのを。

6 ：

>>1乙。
民主党がずっこけた今、明日はどっちだ？

7 ：

立て，立つんだ　ジョーー

8 ：

戸別所得補償制度やTPPの解説・論説・記事・報道などがあると
兼業農家が引き合いに出されがちだ
しかし農政事務所など公務員達は十分な終身補償のかわりに兼業禁止になってるんだろ
だから「兼業農家」と聞くと
「違法・不当・あるまじき・けがらわしい・卑怯」みたいな深層心理が働くんじゃないの？
ひどい公務員やメデイア記者になると、「農家」は差別用語だから「生産者」というんだ、とも聞いたぞ。
むような混乱のもとだ。民主党農水省は「兼業農家」という語の使用をやめるべきだ。
そして公務員・世論が許容しやすい「自営農家、主業農家、農業法人・・」とでもいいかえるべきだ。

9 ：

>>8
>いいかえるべき
はい、経営体と呼んでいます

10 ：

>>9
ちょっとカキコがよくなかったかなあ
兼業経営体では、農家→経営体はいいとして
あいかわらず「違法・・な経営体」のような深層心理になるから意味がない
公務員・マスコミ・世論対策として「兼業」をどう言いかえるかなんだけどね

11 ：

主業農家 副業農家

12 ：

米価低下を招いたこの制度・・、全然有り難くないだろ？
むしろ迷惑な制度なんだよ。

13 ：

>>11
専業は業務に専念してるが、兼業は二股かけてる欲張り怪しからんの印象があってやはり具合悪いね
それより主業農家、副業農家のほうがよさそうだね

14 ：

主業も兼業だ

15 ：

>>14
専業農家でも、農閑期には運転手、葬儀屋、コンビニの手伝いしたりなんて良くある。
「兼業」という単語を使わないで分類する方法を考えてください、と申し上げてるんです。

16 ：

おらが村の専業農家といわれる大農は村会議員してるww

17 ：

多角経営

18 ：

分類するにも正確なことは出来ないでしょうから
１００％農家、　半農家、　準農家　、なんちゃって農家、
　呼び方で分類しても、あまり意味なさそうですが
消滅農家と呼んでください

19 ：

農水省は６次産業化といって兼業。多角化を勧めてる
近所の農業法人は数か所の直売所を経営してる
いまや専業か兼業かはある意味個人情報だから、
ケンギョーはまるきり意味のない分類、ただの差別用語として残ってるのかな
稲作なら単純に水田面積規模、畑作なら畑面積だけ、合計したければ合計面積で言えばいいかも
民主農水省さん、農政事務所さん、「兼業禁止（兼業という用語禁止）」ご一考ねがいます。

20 ：

農家の戸数がある程度ないと

21 ：

１／５〜１／１０くらい残ればいいんじゃないかな。

22 ：

>>15 だから主業農家。
一家の収入の過半が農業収入。
副業農家。
収入の過半が農外収入。

23 ：

>>22　　
　　　>>14　はそういう意味ね。理解。
そうすると、専業、主業、副業　に分けるということ？

24 ：

専業。
本当の専業は少ないだろな。
爺婆本子供。全てが農業専従は難しい。
親父一人で５００万稼ぐのを息子もさせたら、暇を持て余して一人２５０万になっちまう。

25 ：

>>24
全容理解できました。お考えは現状をよくあらわしていると思いますよ。

26 ：

難しいよね。
親父が土建屋にバイトしながら２町程の田圃を耕作
俺は就職。副業農家。
少しずつ拡大して８町になって、４０歳で親父の後を継いで農業を始める。
妻はサラリーマン。
主業農家になる。
息子が就職して再び副業農家かな。

27 ：

農業収入だけで区別という方法もあるかもしれないが、分離把握が難しそうだね。
そうすると農水的には面積規模（畜産は頭羽）だけで見ざるをえないことになるので、
差別感の素地になる専業・兼業にはふれる必要ないんじゃないかと思う。
金額で言いたいのなら、高いところに税務署様がいらっしゃるわけだから、
青色申告（またはB票）にせざるを得ないんじゃないかなあ。

28 ：

本気で農業をやりたいのか、会社に留まりたいのかだろうな。
なんとか農業やりたい人は、どうやって百姓で飯を喰おうと考える。
会社に留まりたい人は、収入確保は無理だと結論を決めてる。

29 ：

>>8　>>19　>>23
数回前のセンサスから主業農家・副業農家という名称になってるんだが、
普及していないだけ（専業農家・兼業農家とも微妙に意味が異なる）。
>>18
ついでにいうと、センサス上は土地持ち非農家や自給農家は「農業経営体」とは看做されていない。
（戸数くらいしか把握していない）
基本的に行政からの保護は無いし、戸別所得補償制度にも加入できない。
無論、彼らは農村地域では慣習的に農家として扱われて草刈や用水管理の要員として看做されているが。

30 ：

農水省HPトップで「兼業農家」をページ内検索すると、国県などの使用例がわんさか出てくる
下は東北農政局ページ
用語：農林業経営体の中に、主業・副業もあるが、「兼業」もあれこれ出てくる
昔はともかく、いまやマスコミ記者・ライター達の差別隠語と化してるとおもうんだけどね。
http://www.maff.go.jp/tohoku/stinfo/toukei/yougo/yougo_1.html

31 ：

結局、農業叩きの一環なんだよね。
最近の流行りは「兼業農家への補助金を専業農家へまわせ」
だけど、兼業農家への補助金なんて、
戸別所得補償制度以前には昭和時代に無くなっていたわけで。
歴史的にいえば、江戸時代以前は農家も林家も漁家も複数の職業を兼ねた兼業だったし。

32 ：

公務員は兼業禁止、企業社員も大方は兼業禁止だろな（必要もないだろが）
自営農家、集落営農といえど、いまの実質・実態は土日ボランテイアなのに
兼業禁止の社会風潮の中では「兼業農家」と読み聞きしただけで、農水はじめ怪しからん奴らだ・・
となるのもむりからぬ気がする
どうするよ、のうすいさん？

33 ：

おらんとこの公務員　どうどうとみんなの転作を請け負ってるぞな
朝８時半から５時まで働けばいいんからそして休みもとれるから結構
余裕でやってる…
こんなのもおるよ

34 ：

村役場の関係で働いてるひとで正職員ではないらしいけど、数ヘクタールやってるよ
村長、議長、議員もあらかた農業やってる、議員の担い手農家もいる
全国どこの村でも似たりよったりじゃないかなあ
きっと農業の収益のほうが少ないと思うけど

35 ：

会社に兼業農家なやつがいるんだけどテキトーなんだよね。
クビになっても農業でメシが食えるみたいな態度で仕事するから迷惑してる。

36 ：

おらが村の農協の役職員・パートなどはほとんど全員が自営農業してるｿﾞ。
ていうか、村中総兼業だよ。

37 ：

>>36 いいじぁないかな幸せならば

38 ：

>>37
うん、中くらいの専業農家とやらが数戸もあれば稲作農業にはたりるからね
いわば現状は、小さな世界のワークシェアリングなんじゃないかなとおもう
もしかして21世紀雇用形態の最先端を行ってるのかもしれないﾈ。

39 ：

最先端は無いだろうが、やりたけりゃやればいい。
趣味の農業を楽しむのは誰も否定しないだろう。

40 ：

大規模専業だけで廻っていける、というのは甘い見通しだからねえ。

41 ：

【　GHQよ今夜もありがとう　】
GHQが、間接支配の邪魔になる右翼(保守派)を封じる為に、
右翼と軍国主義のイメージを混同して、日本人のガキどもに教育してくれた。

おかげで、

｢戦争は良くない｣
｢過去の贖罪が必要｣
｢恥ずかしい先祖｣

という概念が植え付けられて、新しい世代には日本嫌いの日本人が増えた。

おかげで、｢日帝三十六年史｣で口説けば、日本人少女は言いなりになる。

どんなに嫌がっても｢贖罪｣という名目で陵辱できるから、笑いが止まらない。

つまり、｢アメリカも在日の味方｣なんだ。
嫌がる少女に腰を打ちつけながら、僕は心でこう呟く。
｢GHQよ、今夜もありがとう。｣

42 ：

大型トラクター、大型田植え機、農薬散布無人ヘリ、大型コンバイン、カントリー、大型精米工場・・・
アメリカ的な大型機械施設に目も心も奪われ、
それさえうまくいけば幸せが来ると思い続けてきたんだろうな
しかし機械施設は稲作の周辺技術にすぎぬ
王より飛車をかわいがり、だ
その素人農政のけっか、稲作の本来目的のコメは消費者に嫌われ、消費量を減らしつづけてる
GHQとMSA協定に魂を抜かれ、小麦に敗北し続けているわけだ

43 ：

大規模専業5戸と大から零細まで20戸だと、どっちが米作にとって有利なの？

44 ：

大規模専業５戸だけでは出来ない
田植えや稲刈りには臨時雇いが必要、なので周辺に身体頑丈な零細農家がいなくては成り立たぬ
全部大規模だと諸費税の負担が莫大、大規模ゆうぐうの税金もけっこう消費税・法人税でもっていかれる
全部零細だと消費税や税金はほとんどはらわなくていい
生産費だけでなく、そうした経理・税制面も吟味がひつよう
農水の役人や大学教授は帳簿を知らずに生産費だけで議論する人間が多いな

45 ：

一般の大企業は、分社化したり、子会社、トンネル会社、ファミリー企業をつくり節税に励む
村社会ではそれと同じ役割を中小零細農家がになっているといえる
呼び名は中小零細でも、ただの中小零細ではない

46 ：

零細全部が維持できるか。
零細が田圃を耕作し続けるかな

47 ：

>>41
米主食の日本に
学校給食でパンにして
それになれさせて、アメリカから輸入させよう
子供の時に教え込む，すりこみとか言うやつだ
　それにしても、政治家の、、、、、
　　　　　　　　選んだのは国民なんだけどね
次は、どの政党だ、自民、民主、、、あーあ、やだやだ

48 ：

>>46
強いコンクリートも石灰と砂利と鉄筋あればこそ、どれか一つは極めて脆弱だ
同様に大規模か零細かの単純二択も最悪
大中小零細が混じるのが一番安定、これ人間社会の常識、いや社会とはそういうものだ

49 ：

いっそ農業なんかやめてくれたら、予算を他で有効に使えるのに。
サラリーマンは死ぬほど働いても税金をとられる一方なのに、農家は働けば働くほど補償額が増えるなんてフェアではない。
豊作貧乏防止なんかやめて欲しい。

50 ：

>>49
普通の農家じゃなく、大きな米農業やってる人だけですよ
日曜祭日なしで、一家４人がサラリーマンなら、ずっと多く稼げるよ
　フェアじゃないね

51 ：

>>49
で、食料はどうやって確保するんだ？
外国からの輸入でまかなうとすれば、当然のことながら輸入業者は足元を見るわな。

52 ：

そんなに農家ってよいのかなぁ？良いならみんな後継ぎするよ…
規制があると言っても、企業だって入ってくるよ　
時間通り働いて、給料もらえると思ったら大間違い　
台風で一瞬のうちに収穫皆無、口蹄疫が出れば廃業
農業ってそんなものよ

53 ：

>>52 良いか悪いかは自分で決めることだ。

54 ：

個別所得保障　早くくれ
ってか　何で今年は政府の無利子有しとかないんだ？
1等米比率も悪いし収穫量も悪いし価格は下落するし資材費は高騰するし
それでいて農業に若者の新規参入とか言うし
何がしたいんだろ？民主党
取り敢えず早く金くれ

55 ：

>>53
察するに甘めの幻想を抱いてるな
なあにオレはあいつらと違う、うまくやって見せるさとね、非農家育ちはあらかたそう思うものさ

56 ：

早く海外から安い農産物が入ってくれると助かる。農家を保護し過ぎ。

57 ：

>>56
野菜や果樹は、今と状況はほぼ変わらないよ。

58 ：

>>56
安い中国産を買えばいいじゃない

59 ：

今度の選挙は民主党って書かないよ
金払い悪いもん

60 ：

高速道路はタダにするって話だったのに２千円なんて聞いてないぜ。
戸別補償も同じことｗ

61 ：

戸別補償なんか期待すると足元をすくわれる

62 ：

>>61　貰えるんだから貰っとくよ。
今年無かったとと想像するとぞっとする。

63 ：

>>62
貰うのはいいが、結局‘雑所得’扱いで所得税・住民税が増えるかも。
多分それもあって、年内振り込み急いでたらしいし。
確か春先に振り込まれた‘肥料高騰対策’の補助金は‘雑所得’扱いになってたと思うが。

64 ：

うん、たぶん雑所得扱いとおもう
だけど戸別所得補償は生産原価割れを補償するものだから、赤字が小〜ゼロになるだけじゃないかなあ
もちろん効率経営してる場合は黒字になって税税税
ま、早くそんな身分になって税を納めたい

65 ：

>>63 うん! 喜んで税金払いますよ。

66 ：

>>62
今年は戸別補償じゃなくて、問屋補償制度とでも言うべき状態だから
これがあるから、ってんで、問屋がそのぶんだけ値段下げた
仮渡が2000円/俵近く下がったのは、大体その下がり幅だと思う

67 ：

利益は農家ではなくて、
業者と消費者に廻ったことを消費者が知らないことが問題なんだよね。

68 ：

>>66 貰ったのは俺だよ。
３月の変動分も含めればある程度の所得確保出来そうだよね。
仮渡しの下落より最終精算と補償額で幾らになるかでしょう

69 ：

糞だな
カスが！

70 ：

ま、サラリーマンやってるからどうでも良い農業やってるだ
機械壊れたら農地なんざ放置してやる！

71 ：

戸別所得補償制度なんて止めてくれ。
サラリーマンは働けば働くほど税金がもらえるのに、収穫をあげればあげるほど補償額が増えるなんてフェアじゃないし豊作貧乏を誘発しかねない。
そもそも財源はどうするの？　国債でまかなうつもり？
児童施設にプレゼントをする「伊達直人」は子供にランドセルを背負わせるが、戸別補償制度で税金をバラまく「管直人」は子供に借金を背負わせることになるよ！！！

72 ：

>サラリーマンは働けば働くほど税金がもらえるのに、　←税金がもらえるなんてこんないいことあるんかww
>収穫をあげればあげるほど補償額が増えるなんてフェアじゃないし豊作貧乏を誘発しかねない。　←なにかんちがいしてるだ
早朝から２ちゃんで釣りしてないで学校で戸別補償制度の勉強でもしたらどうだ
え、ランドセル持ってないのか、かわいそうに
それとカンの字が違うぞ、おまいのは水道管のカンだ

73 ：

>丸紅とＪＡ全農が提携　精米の海外展開も '11/1/17
>　丸紅はコメの流通、販売について全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）と提携すると発表した。
>ＪＡ全農が集荷、精米したコメを丸紅の販売ルートを使って流通させる。
>将来的には中国や欧州などへのコメの輸出を検討する。
>ＪＡ全農がコメの流通で提携するのは初めて。
>　ＪＡ全農は新米を農家から年間約３００万トン集荷しているが、
>自前の拠点で精米し販売しているのは約80万トンにとどまる。
>ＪＡ全農は、丸紅と組むことで販路を確保する考えだ。
自前拠点での精米、販売が約80万トンということは、数100万トン相当の遊休があるんだろな。
とりあえず自信満々のようだが、今のコメの味では海外でも通用す米。
丸紅との関係藻長くはある米。
研究能力まったくなし、買い入れは食糧証券におんぶ、余り米は政府にだっこ、あげく死に体か。
もはや撤退しかないな、無残。

74 ：

>>73
丸紅が買い付けた外国米をＪＡの保有設備で精米や保管をします。
これで外国米を流通させる目途がつきました。国産米は要りませんｗ

75 ：

対米TPPにのっかってアメリカンライスの輸入ね
ついにja炎上

76 ：

生産目標分だけは戸別所得補償がけいぞくされるとして
問題は年々減るであろう目標数量がどこまで削減されるかだ
減反率５０％ラインで止まれば産地は上々だが、それとて予算次第、納税者次第

77 ：

丸紅は黒船
戸別所得補償制度は大政奉還
菅直人は高杉晋作でけっきょくは開国か

78 ：

生活保護申請の準備して待つ
ドッチが得か考えろ　直人君

79 ：

こりゃ、伊達直人君に頼ることになるかも。

80 ：

全農は日本版カーギルだし

81 ：

アメリカンライス　カモーン
グッドバイ　後期高齢者農家とその担い手に新規就農者

82 ：

>>80 小さ過ぎる。

83 ：

伊達直人様　補償金早よクレ

84 ：

オーストラリア農産物を自由貿易計画
平行して戸別補償制度確立・・・・
・・・・・学べば学ぶほど補償の為の財源がない事が判明・・・・・・
・・・・どうしよう・・・・もうｼﾗﾈ・・・・

85 ：

>>84
国債を追加発行して次の世代に負担させるに一票。
児童施設にプレゼントをバラまく「伊達直人」は子供にランドセルを背負わせるが、戸別補償制度で税金をバラまく「菅直人」は子供に借金を背負わせる。

86 ：

国債バンバン発行して、アメリカの真似して万札も増刷だ
ハイパーインフレきぼん！

87 ：

インフレの次は通貨切り替え　ドルと統合したら？

88 ：

丸紅に精米工場を乗っ取られたJA無能

89 ：

農家を守れないJA無能

90 ：

流石は２ちゃんねる

91 ：

丸紅が買い付けた外国米をJAがせっせと精米するんだね。

92 ：

JAは背信行為

93 ：

>>86
カラープリンタで万札を印刷すれば？　カラリオがいいみたい

94 ：

リソグラフですがね、旦那

95 ：

目指してる 未来が違うｗｗｗｗｗｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/ozawa_yuuki/status/6549767047872513　　

96 ：

【コメ】戸別補償制度理由に、流通業者が農家に値引き要求
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291124971/

97 ：

>>95
実験方法が阿保ｽｸﾞﾙ

98 ：

恨みこそ農家の宝

99 ：

上で、丸善提携でゆくゆくはコメ輸出をよんだ
しかし戸別所得補償制度のもとで輸出が成り立つとなれば、この補償制度はガット？違反とみられかねないのでは？
かといって、輸出で国内米価が上がればこの制度は不要不発動ということになるものの
こんどはそんな高米価で輸出できるかということになる
どうやらこの輸出話はマスコミ記者の美辞麗句かな

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