◎ループアンテナ全般◎　7巻目

1 ：

▲！Attention！▲
このスレでΔLOOPやBCL-LOOPの話題はご法度です。スレッドが荒れます。
ΔLOOPやBCL-LOOPの話題は無線＠2ch掲示板（http://toki.2ch.net/radio/）でお願いします。
◎過去スレ◎
◎ミズホのＡＭアンテナはおすすめですね◎
　http://tv4.2ch.net/am/kako/1015/10159/1015936938.html
◎ループアンテナ全般◎
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1077017013/
◎ループアンテナ全般◎　3巻目
　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1160384928/
◎ループアンテナ全般◎　4巻目
　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1204445381/
◎ループアンテナ全般◎　5巻目
　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/am/1242548172/
◎ループアンテナ全般◎　6巻目
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1268361912/

2 ：

◎関連リンク◎
定番　ミズホのループアンテナ
　ttp://www.mizuhotsushin.com/products/antenna.html#UZ-K1s
各種部品　ラジオ少年
　ttp://www.radioboy.org/buhin/index.htm
シャンテック電子
　ttp://www.shamtecdenshi.jp/
自作ループアンテナの巻数計算
　ttp://www.geocities.jp/wepon_bafu/loop_antenna.html
NDXC製作記事アーカイブス
　ttp://www.ndxc.org/tech/index.html
アンテナを工夫する
　ttp://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/radio/loop.html
　　　∧ ∧
　　 (　´∀｀)　負荷軽減のためにも専用ブラ使ってネ
　　 と○○つ 　さらに機能としてＮＧ単語、ＩＤ登録ができ便利
.　　　し' `Ｊ
─────────────────────────
専ブラリンク集（順不同）
●Jane Style
　ttp://janestyle.s11.xrea.com/
●Live2ch
　ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
●ｷﾞｺﾅﾋﾞ
　ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
●ホットゾヌ2
　ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

3 ：

>1
乙

4 ：

おすすめのループアンテナを紹介して下さい

5 ：

>>4
TECSUN AN-100 AN-200

6 ：

「半時計方向」だそうだ

7 ：

荒れないようにすればΔLOOPやBCL-LOOPの話題もオケー？

8 ：

無理だろうな
名前が挙がるだけで荒れる

9 ：

>>7
どうしてもやりたいのなら無線板でやってくれ

10 ：

>>7
ここでおやり。旬は過ぎちゃったみたいだが・・・
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1313201873/l50
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1315062967/l50

11 ：

(´･ω･`)

12 ：

１２げっとぉぉ

13 ：

＞このスレでΔLOOPやBCL-LOOPの話題はご法度です。
というなら
◎ループアンテナ全般◎
というスレタイは返上せないかんぞ
ましてループアンテナじゃない他スレに誘導するなど論外じゃ
身勝手もはなはだしい
アクテブループの話題で盛り上がるのが面白くないなら
◎パッシブループアンテナ◎　でも作れば良い
ΔLOOPとBCL-LOOPの論争は、このスレが一番ふさわしい
まあ、旬を過ぎているので、白熱論争もなかろうが・・・・・

14 ：

ウルセー！gdgd言ってる暇あったら無線板け老害。

15 ：

>>13
ｽﾚﾀｲがどうであろうと「ご法度」です。

16 ：

ひとりサポセンは掲示板隠したのかな？

17 ：

>>1
板違いだから削除依頼出しとけよ

18 ：

オレが最高　オレを信奉する奴大好き　オレをDisる奴大嫌い　オレ以外のことはしらん

19 ：

今度はALAのアンプをバラすんだとよ

20 ：

BCL-LOOP は中身（回路＆定数）を公開して技術識者の評価を受けたの？
まだ中身秘密でマスターベーションを続けているのかい？

21 ：

ΔLOOPもBCL-LOOPもアンプにループアンテナをつけただけであって
ループアンテナそのものについては語ってないからやっぱり他スレでヨロ。

22 ：

でかいループコイル作ってインダクタンスやバリコンとの組み合わせでカバーする周波数の計算の仕方とか解説しているページ教えて下さい

23 ：

そんな計算するくらいならプリアンプ付き使ったほうがマシ

24 ：

>>22
>2

25 ：

>>22の答え教えてくさい

26 ：

ひとつ上のレスを見れば･･･

27 ：

今度はALAけなしたいらしいが

28 ：

意外とALAをパクっただけかも

29 ：

>>28　図星

30 ：

パクり？最低だな

31 ：

>>29
断言？
実物で確認？

32 ：

他所でやってくれ

33 ：

ALAをバラしてみたら、そっくりだった
と白々しくのたまわる　に1票

34 ：

>>32
ALAの話だから文句言われる筋合いは無い

35 ：

>>33
バラしたことある？
それ以前に持ってる？

36 ：

ツッコミ間違えると恥ずかしいよね

37 ：

>>36
つか、あの構成でALAをばらしてパクった可能性を考えられる方が恥ずかしい。

38 ：

Wellbrookに失礼だ、あんなポンコツと一緒にすんな!

39 ：

あんなポンコツと断言するのは、当然実機を入手してのことだよな？
それともイメージだけで断言しちゃう薄っぺらい人間かな？

40 ：

他所でやってくれ

41 ：

なぜ？

42 ：

他所でやってくれ

43 ：

デルタ教信者がうるせぇ

44 ：

隠し事の多い人間ほどよく騒ぐ

45 ：

他所でやってくれ

46 ：

何でアンチデルタの書込みは分別の無い子供並のものなんじゃろ
ひょっとすると、騒いでいるのは二人だけ？
俺？
デルタも選択肢からは排除しない。ただし作ったことも本も無い。
噛み付いてる工房のものは物の良し悪しは関係無く選択対象外。

47 ：

他所でやってくれ

48 ：

がんばって世界標準のトランジスタ入手して、WSML作るのが正解だろうね。
テク無し金持ちはＡＬＡ買うと。

49 ：

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

50 ：

他所でやってくれ

51 ：

>>40>>42>>45>>47
うざい　くどい　あらしは許さん
鯖を買い、自分が管理人の板をつくると好きにできるぞ
2ちゃんに来るな
PS　皆様、華麗にスルーしましょう

52 ：

ΔLOOP、BCL-LOOP、ついでにALAも
他所でやってくれ
ミズホとかシャンテックとか、自作のほのぼのまったりした話がいい
貶し合い、罵り合い、そんなことしか出来ない老害は
他所へってくれ

53 ：

>自作のほのぼのまったりした話がいい
　　しつこいじじいやな
　　鯖を買い、自分が管理人の板を作って好きにやれ
　　2ちゃんに来るな

54 ：

あぼーん設定したよ

55 ：

他所でやってくれ

56 ：

あげ

57 ：

嘘つきほど　声は大きい

58 ：

ＡＬＡ持ちケンカせず

59 ：

..　このスレ推奨NGワード.━━━━━┓
　┃ΔLOOP　BCL-LOOP　　　　　　　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━┛

60 ：

>>59
ALA も呼び水になるし

61 ：

華麗にスルー

62 ：

正真正銘のループアンテナに付いて語って何が悪い
そのまま続けて良し

63 ：

次は　ALA　をこき下ろして　BCL-LOOP　の売り上げアップ

64 ：

>>62
アンテナそのものについては全く語ってないな。
アンテナの作者のことは語っているというか中傷してるけど。
それとここの住人同士の貶し合いね。

65 ：

64のような評論家さんよりマシですよ

66 ：

無線板でまさにその話題を展開しているので、そちらでやればよいのでは？
ラジオ番組板でやるネタじゃないでしょう。
スレ違いどころか板違い。
そもそもラジオ番組板で立てるスレじゃないよね。
つづきはブログか無線板で。。。

67 ：

>>65
評論はしてないよ。事実を書いただけ。

68 ：

自覚症状は無いんだろうなと思ったらやっぱり・・・　評論家さんはこれだから嫌われるんだねぇ

69 ：

事実から逃げてはいけないよ。

70 ：

人格障害はオシロスコープで計測できないのかな？

71 ：

おまえら、さっさと木枠に電線巻いてループアンテナを作成する作業に入れ！
gdgd言ってたらいつまでも完成しないだろ、あぁ？

72 ：

>>70
大笑い！　画像で不良箇所見えてる！
てかロータリーエンコーダーの故障がなぜ大掛かりの修理なのか？
ボール式のマウスと同じだが・・・
たんまり修理代貰うためにはそういう演出が必要なのかな。

73 ：

普通は半田を吸ってピンを浮かすのに、切断かよ！
恥ずかしい画像を載せちゃってるなぁ

74 ：

うーーん？ (HIROKI)
2011-09-09 16:34:05
こんにちは！こんばんはかな？
見るからに半田クラックがありますね。半田吸い取って再半田でOKでは？
Unknown (電気屋)
2011-09-09 22:02:02
>HIROKI
クラックに見える箇所は、私が半田吸い取り線での吸い取りを、中断した箇所です(笑
一応再半田で様子を見て、再発したら素子の交換に進んで行きます。

75 ：

なーネトヲチ板でやることをここでやるのはどうかと思うがな。板違いだ。
ネットウォッチ＠2ch掲示板
http://kamome.2ch.net/net/

76 ：

「再発したら」ということは、今は再半田やって直ってるわけね。直ってないなら再発とは言わない。
じゃ、原因は素子の不良じゃなく半田なわけ。最初に言っちゃったから素子じゃないと都合悪いのかな。
修理のセンスは無さそうだな。

77 ：

>>66
ID出ない板で自演放題したいわけだ。

78 ：

>>77
誰が?w
本人たちか?w
そりゃさぞかし好都合だろう｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

79 ：

今日が終了日だったが、売れなかったので再出品
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/151451183

80 ：

14000円って安い？高い？

81 ：

セットで買ってもお得感が無い価格設定に商売のセンスを感じない。
いっそ、アペックスとかの下請けになったほうが良い結果が出るだろうね。

82 ：

>79
輪っか付なら妥当な値段かな？

83 ：

だったら高いってことですね。

84 ：

高いか安いか　も　使い物になるかどうか　も
回路図と内部写真が無いとわからん

85 ：

>>74
>クラックに見える箇所は、私が半田吸い取り線での吸い取りを、中断した箇所です(笑
　　俺も笑った。　無知にはわからん。
　　見る人が見ればわかるｗ

86 ：

>>79
どう見てもアンテナではなくアンプ単体。スレ違い。

87 ：

それにしてもWSMLのデッドコピーで商売してたのか、品性を疑うわ。
以上、スレ違いなのでこれで終わり。
＞商品説明
＞
＞非同調の受信専用ループアンテナシステムとして公開されてる、WSMLと言う物を作ってみました。
＞LW帯〜SW帯に対応いたします
＞内容は、アンプ部BOX、同軸給電用BOX、電源ケーブルの3点です。
＞電源は実測14V以上であれば、安定化電源、トランス式のACアダプター等が使えます。
＞スイッO式のアダプターは、ノイズの関係でNGです。
＞ループ状のアンテナエレメントは付属しておりません、落札者様にて考案よろしくです。
＞エレメントで結構変わりますので、アンテナ遊び、BCLにどうでしょうか。
＞アンプ部の回路は簡単な物ですが、断面20パイの直径1mのループ状エレメント等を使用してテストした結果は、メーカー製にひけをとらない感じで、各種放送が入感しております。
＞ご希望により、2分配とか4分配タイプも製作可能です。
＞なお自作品ですのでノークレームでお願いします。

88 ：

>>87
ここまでの流れからいって、その言い方は誤解を生むよ
原文：それにしてもWSMLのデッドコピーで商売してたのか
誤解回避：それにしてもWSMLのデッドコピーで も 商売してたのか

89 ：

>>88
出品者本人が
「非同調の受信専用ループアンテナシステムとして公開されてる、WSMLと言う物を作ってみました。」
と言っていたわけだ。おまけに、
「ご希望により、2分配とか4分配タイプも製作可能です。」
とも言っていたわけだ。依頼されればデッドコピーを作り利益を乗せて販売しますよ、
っていうように読めたんだよ。自作してみて不要になったから譲ります、で低価格で
出品したわけではなく、最初から17500の価格で売ったわけだから、どう考えても
かなりの利益を上乗せしてるよな。だから品性を疑ったわけだよ。
最初は技術のある人で、ΔLOOPの技術に疑問符をつけてたのかと思ったが、
出品物を見せ付けられてがっかりしたわ。今のBCL-LOOP6は独自改良したの
かも知れないが、最初がこれじゃぁなぁ。。。
やっぱりΔLOOPもBCL-LOOPもALAもこのスレ的には不要な話題だわ。
以下自粛

90 ：

このスレ的にレトロヴォイスのアンテナはどうなの？

91 ：

>>90
こんなやつですか？実用性はどうなんでしょう。
ttp://www.edita.jp/mr_ching_sang/one/mr_ching_sang50.html

92 ：

BCL-LOOPオヤジは銭儲けが主目的

93 ：

オーロラのタンクコイルは

94 ：

自作しようという人間はここから居なくなったみたいだね

95 ：

ジジいどもの罵り合いばかりだからな

96 ：

お次ぎはALAにケチつけてＢＣＬ−ＬＯＯＰの売り上げup

97 ：

自分のこと棚に上げて、つかそれやってるの自分だろｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/shin749r/e/b4bd47afe2282ada7e4d765c85beeb57

98 ：

＞あげ足取りの多い世界には、ほとほと嫌気がさした･･･が本音ですがね(笑
　　　　お　ま　え　が　い　う　な

99 ：

商売のセンス無し

100 ：

粘
着
の
粘
着　　 ＿[~丶-<〉
は　(／／／￣￣＼
粘 ７／／￣三三Ｔ
粘　ﾄイ　　　･ 　･｜
着 (６"　　　 (_人_)＼
な　 Ｙ//＿_LLLLL＿)　＜�凾燗d気屋も同じ糞虫なのだ
の　｜ ＼ロω＿ロﾉ 　　
だ　 ＞ー―――＜
!!

101 ：

頼むからΔLOOPとかBCL-LOOPとかALAは他所でやってくれ

102 ：

文句だけは一人前

103 ：

>>101
とかなんとか言って、本当は呼んでるんでしょｗｗｗ
努力が報われて
ΔLOOP　BCL-LOOP　ALA　でぐぐるとここに誘導されるまでになったよ

104 ：

>>98
同感　大爆笑　大爆笑
>>72>>74>>85
大恥をさらしたまま取り消しも書換も無いね
そもそも大恥と思っていないのかな？
無関係の書込を加速して沈めるつもりかな？ｗｗｗｗｗ
ちなみに俺はΔLOOP信者じゃあないぞ
それ踏板を踏むぞ　「ΔLOOP10はオバケが多い」
こんなもんでいいかな

105 ：

お前らスルー白、荒らしに構う奴も荒らし、荒らしの削除依頼をしても構う奴が多いと
削除人が申請を却下するから本当にやめろ。

106 ：

ΔLOOP　BCL-LOOP　ALA　にベストマッチはこのスレだ。
それを止めろというのは荒らしだ。
気に入らんのなら鯖を買い、自分が管理人の板を作って好きにやれ
　　2ちゃんに来るな

107 ：

今度はオシロスコープで人間性を測定してくれ、

108 ：

Δのおっさんは設計のツメが甘かった
電気屋のおっさんはそれをあげつらって自分の商売に利用した
でFA？

109 ：

グー「Δって元はWSMLじゃね？」
Δ氏「WSMLは知ってるけどΔは独自設計だ」
グー「なんだ、だったら俺はWSML作って売るわ」
グー「WSMLのデータ取ったら改良点わかた。BCL-LOOPとして売るぞ」
Δ氏「本ができたから買え。自作でALA並の性能が得られるぞ」
グー「Δの特性ひどすｗｗｗやめとけ」
信者、とりあえず自作派→Δ
データ支持者、怖いもの見たさ、とにかくΔ氏が嫌い→BCL-LOOP
金持ち喧嘩せず→ALA

110 ：

>>106
止めろとは言わないが、やるなら作者の陰口ではなくそれらのアンテナそのものに
ついての技術的な話題でやってくれ。現在の状態はスレッドの趣旨とは違うぞ。

111 ：

>>109
＞Δ氏「WSMLは知ってるけどΔは独自設計だ」
どこで言ってた？　誰かのねじ曲げじゃあないの？
俺の認識では、
WSMLを作ってみたらよさげだったので、
入手しやすい部品と一部アレンジで発表するつもり。
と言ってて、Δループ10の本を出した。
と思ってるけど。
本に、引用とか、参考とかの記載が無いといって騒ぐ香具師が
居たけど、いちゃもん付け、自分の価値観押し付けのアホ。
（本は買っていないので、事実は知らん）

112 ：

間違いだらけ
うろ覚えの記憶で独自認識を形成する前に、ブログきちんと読めば？

113 ：

>>109
＞データ支持者、怖いもの見たさ、とにかくΔ氏が嫌い→BCL-LOOP
勝手に決め付けるな。
俺はデータ支持者でΔ氏が嫌いだがBCL-LOOPにはかん。
自慰データのみの正体不明LOOPになぞかんぞ。
今は同調ループ三昧だが、くとすればWSMLオリジナルだな。

114 ：

>>110
無線板みたいな流れだ。粘着、陰口。
漏れの使うﾙｰﾌﾟは同調はﾐｽﾞﾎ、非同調はALA。
でも人口ﾉｲｽﾞが少ないﾄﾞ田舎なんで、普段使うのは48mLWかT2FDだな。

115 ：

>>111
6月の下旬にサポート掲示板で確かに言っていた
WSMLのパクリなんだから回路図を公開するべきだ、という指摘に
「定数、部品選定等に私のノウハウがある！　公開は断じてしない！
金儲けのためではない、皆に優れた受信環境を提供したいだけだ、それを何だ！」と猛然と
ブチ切れ、その後に掲示板をものすごい勢いで閉鎖した
Δ7ユーザー（本もちゃんと買った）の俺はあの態度を見て影山信者をやめた
あの人は確かにカネが欲しいのではなかったろうが、（CQ出版の印税が安いのは俺もよく知ってる）
取り巻きが欲しかっただけなのだ
ものづくり者が陥りがちな「プライドの穴」に、あの人もお約束どおり嵌ったのだ、実に残念だ

116 ：

それに比べ、ミズホ通信のｼｬｯﾁｮｻﾝはえらいよなー、
必要としている人がいる限り命の続く限り続けるスタンスだし。
なんか悟りを開いた人のようだ。

117 ：

わたしは人間性でアンテナを選びませんんで。
自分の環境で十分使えるならそれでよろしい。

118 ：

>>115
＞定数、部品選定等に私のノウハウがある！
オリジナルじゃなくてアレンジだよね？
それとも定数や部品選定が変わればオリジナルってこと？
どっちにしてもWSMLに言及しないのはどうなんだろうね。
誰かWSMLとΔ両方作った人いたら結果としてのデータとかじゃなくて
回路構成とかそういうところの見解を聞いてみたい。

119 ：

ループアンテナでキャッチしたのはそこの浅い人間性だったナリ

120 ：

>>116
確かに
ミズホ通信の中の人は仏だ

121 ：

何だよ、
「定数、部品選定等に私のノウハウがある」
を
「WSMLは知ってるけどΔは独自設計だ」
と
ねじ曲げてるってことかいな。
よりいっそう嫌わせるためのネガキャンだね。
嫌な奴。

122 ：

仕事で使うアンテナなら好き嫌い言ってられないが、
趣味のアンテナは別だね。
どんなに性能が良くても嫌な連中の仲間に入りたくない。
したがってΔLOOPもBCL-LOOPも俺には無用。

123 ：

オレもやめた
オーロラさんの買おう

124 ：

>>122
> どんなに性能が良くても嫌な連中の仲間に入りたくない。
へえそうなんだ。おれは全く逆だ。
どんなに膿んだ奴でも、高性能なら頭下げても買うね。
別にそれで「仲間」になったわけでもないし。
まー、人それぞれのスタンスだね、そこは。
でも、このスレは、アンテナ作る人の人格を語る場じゃないことは確かだよね？

125 ：

物は人格をあらわす

126 ：

持つ物は人格をあらわす

127 ：

作る物も人格をあらわす

128 ：

韓国語・中国語が消えるフィルタも作ってくれんかのう。

129 ：

高性能かどうかは、データーを出してるのが制作者サイドだけという場合、どう判断するのか。
広告を鵜呑みにする消費者と同じか。

130 ：

なんか妙に電気屋臭さが充満してるなｗ

131 ：

不毛地帯

132 ：

増幅型ループを扱っているるNDXC製作記事アーカイブスをテンプレで紹介している以上
このスレで アクティブループを とやかく言うのは間違ってると思うが？

133 ：

>>132
別にアクティブループの話はいい。アクティブループ作ったよって話題でもいい、
だが、ΔLOOPとBCL-LOOP、お前らはダメだ、荒れるからスレ出入り禁止だ。

134 ：

じゃあ　Δloop作ったよ　BCL-Loop買ったよ
こんな具合でしたよ
ってのは　OKなんだな？

135 ：

>>134
これ　↓　を大きな声を出して読んでみろ、糞ったれ！！！！！！
「だが、ΔLOOPとBCL-LOOP、お前らはダメだ、荒れるからスレ出入り禁止だ。」

136 ：

>>135
これ　↓　を大きな声を出して読んでみろ、糞ったれ！！！！！！
「別にアクティブループの話はいい。アクティブループ作ったよって話題でもいい、」

137 ：

さて、某ループアンテナの話題をわざとらしく持ち出してるレス番のリストアップでもするか。
>>7,13,16,20,27,28,29,30,31,33,62,63,74,79,85,96,97,98,99,100,101,103,104,106,108,109,110,111,112,113,114,115,118,121,122,123,124,125,126,127,129,130,132,134

138 ：

>>118
それは無理だｗｗｗ
WSMLとΔを両方作ってベンチマークするなど、それこそまさに信者の禁忌、
K山唯一神が最高に嫌うことだ
WSMLの四文字を出しただけで強烈に火病ったんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
>>124
信者は「自分が信者です」などとは決して言わず、お前のような言い方をするものだ（ﾌﾟｹﾞﾗ
いずれにしても俺は、人品骨柄の卑しさを露呈した「作家」の「作品」のユーザーになる気はない
ましてや素WSMLという選択肢もガッツリあるのだ
よってBCL-LOOPもΔも両方失格だ、このスレから両者追放するのも、支持する

139 ：

本日2011/09/15(木)のNGID
ID:NV4BkXAz

140 ：

別にNGID指定されても いいのだけど
バリコン使ったスモールループの世界に安住しているのって 寂しくね？
こんな古典的な技術 この先 何の進展もないんだろ
パッシブループなんて 外寸とキャパシタと線間寸法の違いだけだろ？
こんなスレが７つも続いてきたのが奇跡なんだから
中波を良い状態で聞きたいんでしょ？
じゃ パッシブだけではなく 利得を最大化する方策の一つとして
Δや電気屋ルーツを含むアクティブループや
大陸の影響を最小限にすべく
Flag や K9AYや　その他アンテナ関連の話題があったっていいじゃんよ
それとも 100円ショップのザルに死ぬまで 電線巻いてるのが楽しいのか？

141 ：

PA0RDTだってあるしな
「神が死んだ」ので簡単には見られなくなってしまったが、W4RNLという珠玉のテキストだってある
ここには晒せず、申し訳ないが自分だけの薬籠中に隠してしまいたいぐらいのリソースも
ネット上にはある
「オレがオレが」と脂ぎった、セルフ神や商売人をﾏﾝｾｰすることもない
外誌の大海を探索する道、高田氏のような誰も疑わない偉人の光を黙って追う道、なんだってあるんだ
そのために英語を読めるぐらいには、なろうじゃないか、おまいら！

142 ：

>>141
おれの意見は、>>140の
>Δや電気屋ルーツを含むアクティブループや
>大陸の影響を最小限にすべく
>Flag や K9AYや　その他アンテナ関連の話題があったっていいじゃんよ
と同じだよ。あんたのいう唯一神や電気屋の人格の話題なんてどうでもいい。
ただ唯一神や電気屋の作ったものは話題にしてもかまわないと思うだけだ。
そんだけのことが読み取れないかな？
人格云々するんなら、どこぞのブルガリア人の人格も精査してから遡上に上げてくれよな。
真空管作った奴も、FM放送の理論を打ち立てた奴も、人格は最悪の嫌な奴だったらしいぜ。
そいつらの作ったものはせいぜい自分の周りから排除してくれよな。

143 ：

Ｆｌａｇにまで話題が及ぶとパッRア様が登場してしまうではないかｗｗｗ

144 ：

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　誹謗中傷粘着合戦スレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l 　無線板のみんなもよんどいでー！！
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

145 ：

ケーブル全長をパッRアで埋め尽くせ！　そうしなければ幸せは訪れない！

146 ：

おまえら何もめてるんですか？
スレを分ければいいんですよ。パッシブ専門スレと何でもありのスレ。
だめなんですか？

147 ：

おまえら、新しいスレが立ちましたよ。某ループアンテナの話題はこっちでやって下さい。
もし、この誘導を無視してこっちで続けるようであればスレ違いということでそれなりの対応をします。
ΔLOOPとBCL-LOOPを熱く語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1316027372/

148 ：

>>147
げ、なんで同じ板に建てるだよ、電気・電子板にしてくれよぉ。

149 ：

-----

150 ：

>>149
いやいや、乙ですよ。次スレは電気・電子板に建てればいいんじゃないかな。

151 ：

立てたの俺じゃねーからｗｗｗ誰かが立てた奴を報告しただけだ。

152 ：

そうなん？ 失礼しますた。

153 ：

立てた奴を報告しただけなのにそれなりの対応とか言っちゃうんだ

154 ：

http://blog.goo.ne.jp/shin749r
都合が悪くなれば逃げ出すのもひとつの人間性

155 ：

http://www.hokushin-denshi.com/about
北神電子サービス製品を作る「電気屋」の趣味は主に「電子機器の製作」で、バイク用電子パーツについて考えたり作ったりももちろんですが、短波ラジオの受信機修理やカスタム、アンプ制作やカスタムなどととても多岐に渡っています。
さらに「音楽鑑賞」の趣味も持ち、自作のアンプで音楽だけでなく音の違いも楽しんでいるという、とても一言では語れない人物です。
そして忘れてはならないもう一つの趣味は今も現役でサーキットライドを楽しむライダーだという点です。

156 ：

>>153-155
>>147

157 ：

１４７はsj３０

158 ：

ID:hSX2cZ6Mはsj３０

159 ：

そういうカラクリだったのか　火消しご苦労さん

160 ：

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zHO7keOJV2AJ:blog.
goo.ne.jp/shin749r/c/fad876bc0c5cf2fe8a39dc6b79732d24/6+%E3%82%AC%E3%8
3%AC%E3%83%BC%E3%82%B8+%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%A6%E3%80%80%E
3%81%BE%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%82%8A&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

161 ：

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　誹謗中傷粘着合戦スレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l 　無線板のみんなもよんどいでー！！
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

162 ：

電気屋に粘着してる椰子って 何か私怨でもあんの？
それとも 趣味の世界で たかだか1万数千円が惜しい貧乏人？

163 ：

�剿{人か�剞M者だろw
逆も散々やっとるがのぅ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

164 ：

ほっほっほ
ワシは月刊「短波」以前からの古老じゃ
Δなお方はのぉ Δ7以前から回路盗用疑惑が あるのじゃよ
それはな 中京エリアの某サークルとの関係を見たら わかるじゃろう
これ以上詳しいことは 言えんがのぉ
大人だったら 察することが出来るじゃろうて
ほっほっほ

165 ：

何？ どんなアンプを使っておるかと？
ずいぶん無粋な質問じゃのぅ
Δ10も 電気屋も WSMLも ALA1530も 使っておる
自宅での環境では 状況を選ばず万能に使えるのは
やはりALAじゃの
中波地元局や周辺環境の影響を最も受け易いのは
Δじゃぞ
短波帯の高い周波数では どれも五十歩百歩じゃがな

166 ：

せっかくなんだからあっちでやれよ

167 ：

あほか
ΔとBCL-LOOPの話題をこのスレから追い出してしまったら、何が残るというのか？
隔離スレを建てたバカは、ここをまた何もない過疎スレに戻したいのか？

168 ：

そんなこと前ｽﾚから百も承知じゃろぅ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

169 ：

>>167
ここで続ければいいと思うよ

170 ：

臭いんだよ、あっちけ
中身の無い賑わいより過疎スレのほうがいい

171 ：

はっきり言ってALAがダントツでよく聞こえると思うんだが・・・
なんで議論になるんだろう（汗）

172 ：

判らないなら傍観してればよい

173 ：

開発派と自然保護派との論争風じゃが　本質は別だな
パッシブループ街で宣伝し、自作アンプ販売を企てる
電気屋の粘着が無くならない限り荒れは続くｗｗｗ

174 ：

>>142
XXXだからYYYといって
XXXは唯一無比の判断基準じゃあないし、未来永劫に変わらないものではないんだよ
状況が急変すると明日にも変わるかもしれない　
そんなことは言う方も聞くほうも承知しているし、いちいち噛んで含めるような説明は
しないのが大人の世界。
一見、誰も無反論のようだけど、大人から見切られ、切捨てられてんだよ。
XXXだからYYYじゃないとだめだー
って、分別の無い駄々っ子の言い分そのものだね。
電気屋さんと同類に見えてしまう。　ひょっよすると同一人物？

175 ：

あっちでやれよ鬱陶しい

176 ：

電気屋が来てると思い込んでる　>173 みたいのが 粘着で荒らしなんだろ

177 ：

禿同

178 ：

何が不安であんなにいちいち解説するんだろうね。

179 ：

正しいスレのあり方について議論するスレはここでつか

180 ：

正しい人間性のあり方についてオシロスコープで測定するスレはここでつか

181 ：

>>180 しつこい　>>70>>107

182 ：

>>181
しゃーないっしょw
しつこいのが粘着だもの・・・・w

183 ：

人格について語っている輩は、極めて低学歴＆貧乏臭がする連中だな
アンプの使用感を語っているヤツが皆無だ
制作者の人格など 知ったことじゃない
アンプの性能以前に人格がそんなに気になるなら
Wellbook社のAndyに「ALAを買いたいのですが、あなたは人格者ですか？」
ってメール送って確認しとけよ

184 ：

>>181-182
荒らしに構う人も荒らしです。相手にすれば荒らしの燃料になるだけですので、
相手にせず燃料の補給路を断ちましょう。

185 ：

>>183
>>184

186 ：

>>184
つ>>184

187 ：

電気屋こそ人格者だろ　データは嘘はつかん

188 ：

電気屋　けんかせず　アッパレ

189 ：

都合が悪くて引っ込めたデータですけどね

190 ：

どうした　資金がショートしそうなのか？

191 ：

>>187-190
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1316027372/

192 ：

電気やホイリストから消えてる

193 ：

ほんとだ！　これからという時に消えちゃったね。性格さえ良ければ・・・」

194 ：

http://blog.goo.ne.jp/shin749r/e/fdaf3bc0adb29b7eeb0f03212d785b41
これが電気屋の人間性

195 ：

電気屋粘着　乙

196 ：

今日の電気屋ことsj30＝ID:NSQ3MSNQ

197 ：

権威あるOMさんにたてつくと、こうなるって言う見本かな

198 ：

>>197 ハムと違ってむっちゃ狭い世界だよね。なんだか気持ち悪いね。

199 ：

よっしゃー
http://blog.goo.ne.jp/shin749r/e/346e3487dfa97592ce7765c2effc3d97/

200 ：

>>199
それ、稚拙な電気屋さんだよ、知らないの?
該当部分を消しちゃったから、わからないのも無理無いけど・・・・・
稚拙な電気屋さんの証
>>72-74>>76>>85>>104

201 ：

そろそろ向こうの世界へけよ
ΔLOOPとBCL-LOOPを熱く語る彼の世スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1316027372/

202 ：

追記：
　見かねて書き込んだけど、俺Δ信者じゃないからね。
前例にならって踏み絵：
　Δループ10はオバケが多いらしい　（これでいいかな）

203 ：

>>202
こっちこい
ΔLOOPとBCL-LOOPを熱く語る彼の世スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1316027372/
相当の強者が集まりだしてるよｗ
こんなとことでクダ巻いてないで、こちらへどうぞｗ

204 ：

またデルタループ１０で遊ぼ

205 ：

このスレは話題の無いスレです。

206 ：

>>205 たしかにそのとおり
大は2ｍ口6Tまで。　直引およびシールドループ。
インダクタ併用で100k以下〜21M以上ぐらいまでのパッシブループあるけど
聞く（問う）ことも無いし、話すこともないね
今更、入門者の質問も無いと思うし、あったとしても
ネットでしらべりゃすぐわかることを
どや顔で得意気に説明するつもりもないし・・・・・ｗ
大店舗の進出に反対してさびれた駅裏ｗｗｗ

207 ：

昔は初心者に優しいスレだった

208 ：

>>207
あなたを始めとする心ある人が、初心者に優しくしてあげれば、それでいいじゃないですか。

209 ：

あのアンテナの話題を持ち込んでからは、初心者排除スレになっちまったからな〜。

210 ：

やっぱりアクティブループの話題が無いと淋しいよね。

211 ：

>>210
ループアンテナ全般の話題でよいと思いますよ。
特定の話題はアチラでお願いして、こちらでは普通にまったりとね。

212 ：

そんな都合よくいくかよ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
もうここは廃墟スレだよ

213 ：

>>212はこのスレには要らない子

214 ：

ここまで、有益な情報が一切ないという事実　初心者の質問も無視

215 ：

Ａ級戦犯
>>14>>32>>40>>42>>45>>47>>50>>55

216 ：

A級戦犯とはアメリカの都合云々

217 ：

>>215
ってか、元々ミズホループスレだからな、気違いのオヤジがスレを荒らすくらいなら過疎ったほうがまし。

218 ：

また有益な情報が一切ないまま４レス伸びました

219 ：

これから先、ID:4Z3r72KSが有益な情報を出してくれるそうですwwwwwwwwww

220 ：

LA-390風の卓上ループを作ろうと思うんだけど
お前ら買うとしたらいくらまで出しますか？
MW専用、同調式、アンプは20dB程度のゲインで、多信号特性とかシビアなことは
言わないということで。

221 ：

定価5000円、実勢価格3000円なら検討するかも

222 ：

ハンカチくらい干せそうだから５００円！

223 ：

他所でやってくれ

224 ：

>>223
テンプレ読んだ？

225 ：

>>221 厳しいなあｗ
>>222 も干せるようにするよ！
回路はすぐ設計できるけど、構造的なところが難しいね。
センスなさすぎ orz

226 ：

金色の大きいヤカンの取っ手を使えばいい

227 ：

他所でやってくれ

228 ：

よし、ちゃんと使えるレベルなら１万出す

229 ：

いくら過疎ってるからからといって
自演はいいよ　じっちゃん

230 ：

>>223,227
AORのループアンテナの話題で「よそでやってくれ」ってどういうことだ？
回答内容によっては削除依頼出すけど。

231 ：

>>230
スルーせよ

232 ：

いっそスレごと削除しちゃえよ
過疎ってるんだから2つもいらねぇよ

233 ：

ネタ受けせずにトチ狂った場末の寄席の老芸人の行き場が無くなる

234 ：

>>226 考えたのですが、どう利用していいのかｻﾊﾟｰﾘ。
>>228 1万ならいいかも。
ループエレメントの回転機構は、ステレオ標準プラグを使うことにしました。
アンプはデュアルゲートMOS-FET 1石の予定。

235 ：

>>234
フォーンプラグのは市販アンテナにもあるね。
RCAでもBNCでも回せる。

236 ：

>>235
あるんですか。考えついたオレSUGEEEEEE だったのですがｗ

237 ：

>>226
金色の大きいヤカンは価格が高いぞｗ
百均なんかでプラ玩具の輪投げワッカに台所用アルミテープ巻いた方が吉でね?

238 ：

一生懸命考えることに意義があるw

239 ：

つまらん
>>32>>40>>42>>45>>47>>50>>55

240 ：

UZ-77sとUZ-8DXsってどっちが性能上？

241 ：

>>240
８DXがあからさまに性能が高い。理由はループ面積。

242 ：

>>241
(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ

243 ：

>>242
面積が16倍も違っちゃ勝負にすらならないよ。

244 ：

>>239
お前も削除依頼に出すぞ。

245 ：

出さないくせに

246 ：

消えないけど水遁されるかもな。

247 ：

ミズホさんのUZ-K1sとシャンテックさんのループキットで迷っています。
シャンテックさんは木枠付きですが，それ以外にはっきりした
性能上の違いはあるのでしょうか。
どなたかご存じでしたら教えてください。

248 ：

>>247
UZ-K1ｓはカタログどおりの40cm×100cmで製作すれば、間違いなく
シャンテックの40cm×40cmよりも高感度になります。シャンテックの
ものでも同じサイズで製作すればほぼ同じ感度になります。
同調型スモールループアンテナの感度はループ面積に依存します。
ですから好きなものを選んでください。
シャンテックの製作例
http://www.shamtecdenshi.jp/make_radio/L-001_Loop.html
UZ-K1ｓの製作例
http://www.mizuhotsushin.com/products/catalogue_UZ-K1s_2.html

249 ：

>>248
さっそくのご回答，ありがとうございました！

250 ：

「ハゲヤマの一夜」と言う曲があるが。いや、なんでもない

251 ：

科学実験用の100ｍ導線はアンテナとして使えますか？

252 ：

>251
俺は１００ｍのＬＡＮケーブルをほぐしてアンテナを作っているが、
特に問題を感じておらん。

253 ：

>>251
銅線なら使える、アルミはまあまあ、その他は抵抗大きいから不向き。

254 ：

>>253
ｗ

255 ：

聞く方も答える方もど素人ばかりのひどいスレだｗｗｗ

256 ：

>>255
じゃあ、ど素人じゃない者のレスってのを見せてもらおうか。

257 ：

ムリムリ　スキルもないただのピンボケ評論家ですから

258 ：

巻くのめんどくさいから公園で100ｍ張ってみよう。何か受信できるかな？

259 ：

パッシブループにスキルだって（大爆笑）
ぐぐれば情報がごろごろあるのに
ただのアホじゃろ

260 ：

さすがピンボケ評論家ｗｗｗ

261 ：

書くほどにボロが出る評論家ちゃん

262 ：

じっちゃん　50年以上前の知識を今時自慢しよとしても　無理だよ

263 ：

あららもう評論のつじつまさえ合わなくなっちゃったの？　さすがピンボケ評論家

264 ：

今時　ピンボケ　なんて使わないよ　じっちゃん　

265 ：

評論さえできなくなっちゃいましたね

266 ：

五十年前の知識って、何を指してるか分からんけど、たぶん>>262も分からないだろうけど。

267 ：

262はそもそも何も分かっていないからね　何年も部屋から出てないから。

268 ：

>>258
ラジオライフの過去の記事で、ゲイラカイトと一緒に銅線を繋いでロングワイヤーアンテナ
の受信をやってた。

269 ：

子供かいぎぃ

270 ：

100ｍビニール導線を２本使って豆電球をつけてみよう

271 ：

なぜ？

272 ：

導線の抵抗で電圧降下が発生して点かないって事を言いたいのか？

273 ：

わかりました？その通りです。

274 ：

浅知恵だな

275 ：

何が麻美ゆまだって？

276 ：

じっちゃん　どうしたのぅ
そろそろ自演の開演時だよ

277 ：

現在ミズホさんのUZ-8DXを使っています。
場面によってはノイジーになるので，電源を切って使用したりしています。
アンプなしでも同調すればそれなりに感度を稼いでくれ，S/N比も向上する
ので，最近ではアンプなしの場面が増えてきました。
そこでふと疑問が浮かびまして…
アンプなしのときの効果は，UZ-K1Sと比較したらどうなのでしょうか。
説明書通りに100cm×40cmで製作したUZ-K1Sの方が優れているのでしょうか？
どなたか実験されたことはありますか？
シロートのおバカな質問ですみません。

278 ：

>>277
二つ所有してる奇特なユーザーが出るまでの回答待ちだな。それ以外は憶測の域を脱しない
なんちゃって論理派似非理系荒らしか、あっちのスレ系電波気違いの格好の餌だからスルー
しておくのが吉。

279 ：

>278
了解です。

280 ：

回答は無いと思ったほうがよさそうだな

281 ：

ミズホに聞いたほうが早かったりして・・・

282 ：

>>277
面積の大きい方がより高感度、それでいいじゃない。
100×40と70×70じゃ測定機でも使わないと違いはわかりにくいだろうな。
UZ-K1Sで150×150とか大きいのを作ってみたらよくわかるだろうさ。

283 ：

こうやって一般論でお茶を濁すわけですな

284 ：

>>281
老体に鞭打っちゃダメ、黙ってポチッて製作しようよ。ｼｬｯﾁｮｻﾝには長生きしてもらわないと困る。

285 ：

>>283
じゃ自分で２種類入手して結果を教えてくれ

286 ：

>>278のとおりになりつつあるな・・・

287 ：

>>278の夢を実現させる手伝いをしただけだｗ

288 ：

>>283
こういうこと言うヤツが一番つまらんな。
おれも持ってないが、自作した経験から>>282と同じ意見だとしか言えないが。

289 ：

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　へっへへっへ！ まわるまわるうぅぅ〜！！！！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　る〜ぷぅる〜ぷぅる〜ぷごときになにびくびくしてんだよぉ〜ひゃっひゃっひゃっ！！！！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ◎　　◎　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
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　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

290 ：

質問者は憶測など求めてないだろちゃんと読めよ

291 ：

そもそも質問が大きな釣り針だろｗ

292 ：

＞質問者は憶測など求めてないだろちゃんと読めよ
じっちゃん　もうろくしたなー
憶測を求める質問者なんかいないよ
世の中　思いどーりになんかいかないもんなんだよ

293 ：

>>290
痴呆症終末期老害にお勧めのスレ
つttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1316027372/l50
ここならいくら徘徊しても無問題ｗｗｗ
でも早いとこｓｋしなｗｗｗ

294 ：

質問者がスルーなのは回答が低レベルだからですぜ旦那

295 ：

>291
すんません。実は大まじめです。
シロート全開ですみません。
>294
いえいえ，みなさんのご回答はありがたくチェックさせてもらっています。
もう自分で試してみようかな。自分の耳を頼りに…（設備も知識もないので）
みなさん，ありがとうございました。

296 ：

このスレも次から専用の板に移動してね
無線
http://toki.2ch.net/radio/

297 ：

>>295
自分で試せばすぐわかるよ
ガンガレ

298 ：

>>296
ループアンテナ全般スレが気に食わないんだったら、次スレは
◎ミズホのＡＭアンテナはおすすめですね◎8　で立てるから。

299 ：

>>296
誘導済みで削除依頼出してみるとか？

300 ：

>>296
>>298
【ピコ】　　　　　ミズホ通信　その3　【ループ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1218451966/l50

301 ：

ここは無線板の気違いが来ないまったりスレだったのに。

302 ：

そのまま作ったらオバケだらけケケケケケケェ━━━━━ッ!!!www
　　　　　　　　,�� ､ 　
　　　　　　ヽ/ 'A`）ノ
　　　　　　　{　 ／ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　／|￣￣|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　i　　,δ､ 　　 　 　 　 　 　 /|￣￣￣|
　　　 　 | : |BCL.|　　　 ／ｌ　　　　　　　／|￣￣| |　|　､('A` }ﾉ 　　 　 　 　 .　 | |.:　.　.　'|
　　 　 　| . | ┃　| .　　/　/　　　　　　　| : | �凵@|..〉.:|　　 ）_ノ 　 　 ／|￣￣|　 | |　 　 : . |△
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　:|　　　:| . |　Ｏ. |　 |/　　　 　 :| . |　 | .| : | 　 　| |　|　 　 　 | : |　 | :. | .M　|　 | |.:　'　.　.|
　:l,,r'"゛''| : |　Ｐ　|　 | |￣￣l 　 | : | 　| :| : | 　 　l l ;";　ｌ⌒ｌ　| : | 　| .: | .Ｌ　|　 | | 　 . .. : |
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303 ：

本日、ローカルルールが変わったので受信技術でもスレ立てが可能になりました
受信技術の範囲を守ればアンテナの種類や受信機別で専用スレを立ててもOKです
スレが欲しいが立てられない人はルールを守って依頼して下さい
ラジオ番組板　スレ立て依頼所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1318266503/

304 ：

受信機のスレまでありなんだ
もう番組板って名前も変えちゃえば良いのに

305 ：

>>304
その意見も出てるが、先に処理しなければならない案件があるのでそれが片付いたらだな。

306 ：

ループアンテナってほどじゃなくけど、リード線を直径１メートルぐらい
かで何週かさせて、反対側をラジオのそばでループさせるだけで受信状態が
ずいぶん改善された。
俺の場合はこの程度でよかったんだな、と。

307 ：

何？それをループアンテナって言うんじゃないのか？

308 ：

別にループアンテナじゃないなんて一言も言ってない。

309 ：

> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、

310 ：

>>309
そういうこと楽しい？

311 ：

> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、

312 ：

> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、

313 ：

荒らしの糞コテが立てたスレに依頼って……。

314 ：

> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？
> そういうこと楽しい？

315 ：

> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
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> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、

316 ：

> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www
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> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www
> 一言も言ってない。 www

317 ：

他所でやってくれ

318 ：

無線板の粘着気違いが来たのか？

319 ：

自治スレで暴れてた奴の可能性も

320 ：

> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、
> ループアンテナってほどじゃなくけど、

321 ：

>>317-319
削除依頼したら容量潰しであぼーん確定だから相手にしない。

322 ：

シールドエレメント用のアルミパイプを曲げています。
ここ↓のやり方がなかなか良い。冶具を作るのは難儀しましたが。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nistking/26934939.html
しかし、上手く円形にするのは難しいｗ
どなたか、バリキャップKV1555を売っているところをご存じないですか？

323 ：

> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ
> コマネチッ

324 ：

>>322
KV1555ではないですが、代用になりそうなものとしては若松通商に1SV90が、
千石電商に1SV149があります。同調電圧がKV1555と同一でなくても良ければ
1SV90×2か1SV149×2で代用になると思いますが如何でしょうか。
1SV90の実測データは次のページの下の方にありますので参考にして見て下さい。
ttp://mpl.jp/ivent/tokyo_pedi_2f.html
1SV149の規格表は検索すればすぐ見つかります。

325 ：

>>322
ヤフオクで探すか東光　可変容量ダイオード　や　東光　バラクタ　でくまなくググるしかないね。
これもしかしてディスコンじゃないの？

326 ：

そういえば、旭化成のサイトではKV1555はディスコンになってたぜ。
新規で回路設計するなら別のバリキャップで設計しなおしたほうがいいぞ。

327 ：

>>324-326
ありがとね。いまは12V電源で1SV149で設計してます。
できればバッテリー駆動したいので、5Vで十分な容量変化幅が取れるものが
欲しい訳です。
ディスコンなのも分かってたんだけど、流通在庫ってやつに期待したです。
とりあえず、オクに出てるのを発見したので検討してみます。

328 ：

細い径はどうか分からないけど、3次元曲げ加工機というのがある。
http://www.kikuchiseisakusho.co.jp/mechatro/index.cgi?d=00002001&e=

329 ：

>>328
いいなあ。欲しいなあ。
あとこんなのも欲しいｗ
ttp://www.opt-techno.com/3dprinter/

330 ：

アルミパイプを円形に曲げるだけなら、曲率にもよりますが戸車でローリングミルを
作るのは如何？
あと、電池を電源として同調用にだけ高い電圧が必要なら、少々荒技ですけど例えば
CMOSインバータで発振＋半波4倍圧整流で昇圧するとか。ノイズが問題になるかも知れ
ないですが。

331 ：

>>330
戸車方式は気になってました。重量戸車ってやつが結構な値段なので躊躇してます。
以前、コッククロフトで昇圧して同調電圧を作ったときはノイズが酷かった。
作り方が悪かった可能性もあるので、再チャレンジしてみようかな。

332 ：

東光のKVxxxxシリーズはずっと前鈴商に数種類ありましたが
KV1555は新しいもののようですから期待できそうにないですね。

333 ：

知識層を追い出して、無能じっちゃんがお山の大将か・・・・・
哀れだなｗｗｗｗｗ
アルミパイプのループ加工で大事なのは肉厚と材質。
ホムセンのは薄くかつ硬い材質で曲がらないように作ってある。
おまけに、ご丁寧にアルマイト加工やらクリアやらで
曲げるとひび割れだらけになるぞ。

334 ：

誤：クリアやらで
正：クリア塗装やらで

335 ：

>>331
床暖房の循環パイプを曲げるチューブベンダーはどうだい？
練習すればパイプに砂を詰めなくてもいける気がする。

336 ：

>>335
いままでなぜか敬遠してました。自分の用途とは違うような気もしてたし。
でもモノによってはかなり安いようなんで、試してみようかなあ。

337 ：

アストロプロダクツで2000円くらいで売ってるよ。
https://shop.astro-p.co.jp/products/detail.php?product_id=1505

338 ：

中波用BEFってこれのことだな
http://www.cliftonlaboratories.com/z10020_am_medium_wave_band_reject_filter.htm

339 ：

材料費1000円でアンテナ作ってレース資金を確保しよう

340 ：

>>339
お前がやれば?

341 ：

やってるよ

342 ：

>>341
儲かる?

343 ：

>>339
禿山乙ｗｗｗ
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　うぇ〜っへっへへっへ！ まわるまわるうぅぅ〜！！！！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　る〜ぷぅる〜ぷぅる〜ぷにつどうくそにんげんかんしょうすれだよぉ〜ひゃっひゃっひゃっ！！！！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ◎　　◎　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼

344 ：

モナー板でもない限りAA連貼りは削除対象、申請したらすべてあぼーんだよ。

345 ：

だいぶ前から非表示に設定してるオレ

346 ：

なんで彼の設計したループアンテナはこんなに評判が高くて評価されているの？
WEBとかみてわからない奴はただ勉強が足りないだけだよね。
わざわざ書籍で格安の基盤配布までしてくださっているのに文句つけすぎ。

347 ：

きもっ

348 ：

>>344
うだうだ言ってねえで行動せんかい

349 ：

>>346
信者?

350 ：

お前らの巣はこっち、ここには来るな。
ΔLOOPとBCL-LOOPを熱く語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1316027372/

351 ：

レース資金って高いの？

352 ：

>>351
お前もやれば？

353 ：

古いミニコンポでラジオを聞きたいのですが、付属していた
AMループアンテナを無くしてしまい、AN-200の購入を検討しています。
AMアンテナ端子側がバラケーブル接続（片側アンテナ、片側アース）と
なっていて、AN-200の付属ケーブルでは、両側が
ミニジャックーミニジャック の為、接続できません。
よろしければ、以下のケーブルで接続可能か教えて頂けますでしょうか。
「CN-137A」
http://www32.jvckenwood.com/jvc/avcord/index.asp?id_2=36
※ページ下の方です。

354 ：

大丈夫　というかご自分でAN200の付属ケーブルのミニジャック切り捨ててケーブルばらした方がお得じゃない？

355 ：

>>354　さん、アドバイスありがとうございます。
　　
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1275277532
ここ↑のURLの内容を見ると、付属の線をバラすと３本線が出てくるそうで、
以下の理由で別売りケーブルの購入を考えました。
　・どの線をどこに挿すか分からない（テスター使ったことなし）
　・窓際にアンテナを置いたほうが感度が良くなるかもしれない
　　 → コンポー窓際間の距離を考えると、線の長さが足りなそう
　 　→ 別の長いケーブルが使えるのかどうか
線をどこに接続するかは、６通りなので、バラして試してみてうまく行かなかった場合は、
別売ケーブルの購入を検討することにします。

356 ：

>>355
自分はオリジナルをバラすのは気がひけるなあ。
モノラルのオーディオケーブルを買ってきてバラしてもいいんじゃないかと思います。
ただし、100均で売っているような細いケーブルのやつは端末処理が難しいかも。

357 ：

>>353
結論から言うと、期待したほどの効果は得られないよ。
純正ループアンテナだけの方が遥かに良い。
AN-200で十分な効果を得るにはまず純正のループアンテナがあることが前提。
窓の外まで数ｍ延ばした電線の片側だけをアンテナ端子につないだ方がマシ。
電線10mくらいあればループアンテナの自作もできる。
直径10-15cmくらいもしくは10x10cmくらいの金属以外のダンボールや木、
プラスチックに8回巻きつけ両端を1-3mくらいずつ残したものを用意する。
1000kHz前後で弱い放送あるいはノイズを聞きながら最も音が大きくなる
巻数まで減らす。巻数が決まったら両端の線をよじって解けないように
テープで止めてできあがり。
ちなみにAN-200でやろうとしていることを実際にやってみるとどうなるかというと、
中〜高い周波数では何とか感度が出るが、低い方はほとんどダメ。ただし
きっちり同調が取れた場合の話で、同調がズレてるとダメダメ。

358 ：

空想か

359 ：

>>353
古いミニコンポがどういう仕組みなのかわかりませんが、
ハードオフへ行くと、コンポ用に使われていたであろうと思われる
ループアンテナが格安で売られていますし、ヤフオクでも同様です。
自作されるのなら、ティッシュボックスとかにでも電線を巻けば
使えるかも知れません。

360 ：

361 ：

>>220で言ってたLA-390風ループアンテナが徐々に形になってきました。
が、アンプ部はうまく動いてるようだが、ループアンテナ部が今ひとつorz
1m弱のアルミパイプを輪っかにしたものをシールド兼巻枠として、中に電線を
通してループアンテナにしてるんだけど、なかなか難しいね。
精進しますｗ

362 ：

なんてこった、アンテナからアンプへの配線ミス･･･
直したらうまく動作しますた。
同調はバリキャップ(1SV149 x8)の9V動作で、400kHz〜2400kHz程度をカバー。
(ちょっとクリティカル)
もっとテストして、外装を整えたら写真をうｐします。っていらないかｗ

363 ：

トライアングルアンテナ作ってみた。１辺1mで、バリコン使って同調させる奴。
簡単だから効果薄いかな、と思ったらノイズギリギリで入ってた局がクリアに入るように
なってびっくり。室内でもだいぶ違う。
外に小さいアンテナだしていたときよりずっといいから、やっぱり大きさが効いているの
かも。
1,000円かからずにできた割には、費用対効果は抜群でした。
もっと早く作ってみればよかった。

364 ：

>>363
昔、1辺50cmのトライアングルとポケットラジオの組合せで、KUAMがガンガン聞こえてた。
だから、1mだったら相当高性能だと思う。
自分も部屋が広ければ、1mとか2mとか試してみたいですが。

365 ：

ttp://ww22.tiki.ne.jp/~phalsail/radio/radioc5.htm
誰か原理を説明してあげて下さい

366 ：

　　

367 ：

LA-390風MWループだが、なかなかいい感じで動いてる。
先日は780kHzでアラスカらしき英語局も聞こえた。
直径30cmのアンテナにしては健闘してるでしょ？
ただ、すごくかっこ悪いんだよねｗ
やっとパイプベンダーを入手したので作り直すかな･･･

368 ：

屋外設置？室内？

369 ：

LA-390風だから室内です。

370 ：

他所でやってくれ 　自分のブログでやれ

371 ：

別にスレの話題には合致してるだろ。

372 ：

BCLループとデルタループ以外はこのスレでＯＫ
がんばって盛り上げよう！

373 ：

自分のブログと勘違いするな　自分のブログでやれ
ツイッターでもいいぞ

374 ：

AN-200、1500円くらいで買えるしデザインも良く性能もそれなりで使い物になるな。

375 ：

テンプレに合致している

376 ：

バリコン同調のパッシブループしか立ち入り禁止とか馬鹿げてる。
そんなものは、もう語りつくされた。過疎るだけだ。

377 ：

何はともあれ
2ちゃんをブログ代わりに使っちゃあまずいじゃろ

378 ：

ブログ代わりに使ってると勝手に思い込んでるほうがまずいじゃろ

379 ：

　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　おまいらの頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／
　
　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

380 ：

なんだ、自作品の話はダメなのか？既製品のみ語れって？
テスト終わったら写真や回路図を公開しようと思ったけど･･･
肯定してくれてる人もいるみたいだけど、ダメだって奴がいるんならやめとくわ。
ま、どうせ大した回路じゃないけどねｗ

381 ：

ばかはほっといて進めてください
回路図期待してますよ

382 ：

アクティブアンテナ全然ＯＫ

383 ：

非公開でお願いします

384 ：

写真までにとどめたほうがいいぞ。
回路図はやめたほうがいい。
腐すやついるし。

385 ：

>>362
うん　いらないよ

386 ：

>>384
おれもそう思う。
ゴミが大量に粘着してくるぞ。

387 ：

でも荒れるのを覚悟で上げるのもそれなりに面白いよ。

388 ：

自作できないヤツって
できるヤツに対する妬みが凄いんだね。

389 ：

>>388
それはない。自作できる人には悪いが、ほとんどない。だってALA買えばいいから。
自作できる人は単純にすごいと思うよ。そんだけ。俺はその時間と労力を他に使いたいだけ。
たちが悪いのは生半可に自作できる人じゃないかな。
ガラクタいっぱい作って、結局ALA買った方が安かった、的な人。
そんなに自作が偉くて、周りに嫉妬されていると思う人は、受信機も自作したらいいんじゃないのかな？

390 ：

自作能力の一番無いヤツってのが滲み出ちゃってる
カワイソ

391 ：

あれれ　おかしくなっちゃった
アンカー入れるべきだったな
390は388のことだっせ

392 ：

あ〜あ　大事なとこなのに

393 ：

わしもよくある

394 ：

すぐALAの名前持ち出すけど、
ALAだって工夫して取り付けるの結構大変だぞ。

395 ：

なんだこりゃ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141428484

396 ：

>>395
8月以降、MIZUHOのデッドコピーで荒稼ぎのようですね
http://img321.auctions.yahoo.co.jp/users/7/7/8/5/lplan_2001-img472x600-1320068148ajfvgz21639.jpg
＞回路的には2FET(2SK241-Y＋2SK192A-Y）構成でソースフォロワ出力しています。
＞MIZOHO製のプリアンプと似た回路構成ですが、定数などを変えバンド内ゲインを
＞さらに高めた点が自慢です。

397 ：

ソースフォロワねえ･･･
入力インピーダンスの高い「ラジオ」にはいいんじゃないの。
50Ωの受信機につなぐと、減衰器になるなｗ

398 ：

何で？
ローインピーダンスにするためにソースフォロワ入れてるんでしょ。
昔のBCLラジオやICF-EX5みたいなハイインピーダンスのANT端子
に入力するならソースフォロワ要らないでしょ。

399 ：

>>398
> ローインピーダンスにするためにソースフォロワ入れてるんでしょ。
そうなんだけど、ソースフォロワの出力インピーダンスってのは意外と高くて
数十〜百Ωくらいあるわけ。そこでのロスがもったいない。

400 ：

減衰器になるかなぁ

401 ：

あっ、電力的には減衰器になるとは限らないね。
すみませんでした。

402 ：

意味わかんないね。
ソースフォロワでロスがあってもATT入れなきゃならないレベルだと思うよ。
コンデンサでGNDに短絡させてるからソース抵抗は交流上は０Ωで
2SK241の能力一杯まで増幅してるんだから。

403 ：

あっ、エミッタ接地回路なしでソースフォロワだけだと思ってたのか。
それなら言ってること理解できるw

404 ：

間違えた。
エミッタ接地回路じゃなくてソース接地回路。

405 ：

ここはさー
ぶろぐ、でっとこぴー、ばいぽーら、えふいーてー、の
意味を知らないじっちゃん連中の集まりだどー
ほっとけよ
でもなー　えらそうに仕切るじっちゃんが、
無知の自覚が無く、お山の大将志向だな
うーん　困ったもんだ

406 ：

テンプレに沿ってればＯＫ

407 ：

>>405
おじいちゃん
でっとこぴー
ってなあに？

408 ：

前も言われてたけど、シャドーマウンテンさんのページってなんかごちゃごちゃして
わかりずらいよね。文章もミクロ的にみるとおかしくないんだけど、全体にわかりづらい。
なんか人に物を説明するってことが根本的にダメな人なのかな、と思う。

409 ：

ΔLOOPとBCL-LOOPを熱く語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/am/1316027372/835
835 ：ラジオネーム名無しさん ：2011/12/14(水) 14:23:57.93 ID:ONGf3++p
前も言われてたけど、シャドーマウンテンさんのページってなんかごちゃごちゃして
わかりずらいよね。文章もミクロ的にみるとおかしくないんだけど、全体にわかりづらい。
なんか人に物を説明するってことが根本的にダメな人なのかな、と思う。

410 ：

書籍読んでも文章下手だよなその人

411 ：

>>407
全く同一にコピーしきれてないことを言うんだよ
ちなみに、俺はおじいちゃんじゃあないよ
おじちゃん　だからね
しっかりしてね　じっちゃん

412 ：

>>411
おじちゃんなんだ、へー。
でさ、おじいちゃんさあ、でっとこぴー がなんだって？
歳とるとあー言えばこー言うで、性格が捻じ曲がっちゃうんだね。
そんなんじゃ、かわいいお孫さんに も 嫌われちゃうよ？
あ、おじいちゃんの時代にはそう言ってたのか。
それじゃおれらには分からないわ。でっとこぴー() とかｗ
恥ずかしいね。でっとこぴー だってｗ

413 ：

デットコピーはデッドコピーに比べて確実に2点は満たない。　
ってか
こんな見え見えの針にageてまで釣られてｗｗｗ

414 ：

他にツッコミどころあったのに、デットしか気付かないなんて

415 ：

なんだなんだ、後だし釣り宣言で恥の上塗りかｗ
で、他の突っ込みどころって、どこ？

416 ：

追い出した先から引用したり、自演したり、
過疎化対策も大変だｗ

417 ：

また敵は一人妄想の発作か（ｗ

418 ：

　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　おぢぃちゃんたちの頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／
　
　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

419 ：

ラジオ少年から長いイトコア各種出たぞ。
これは食指が動いてしまう。
ttp://www.radioboy.org/buhin/index.htm
＞直径１５ｍｍ　長さ１８０ｍｍ　　５００円（税込み）
＞直径１０ｍｍ　長さ２００ｍｍ　　３００円（税込み）
＞直径１０ｍｍ　長さ１６０ｍｍ　　２５０円（税込み）
＞直径１０ｍｍ　長さ１４０ｍｍ　　２００円（税込み）
＞バーアンテナやフイルタ製作用です。　

420 ：

トップページの新着情報に、尋ね人
笑った

421 ：

>>419
シオヤ無線電機商会もエエぞｗ

422 ：

このスレ、存在価値あるの？

423 ：

ない。
板違いでもないからどうしたものか・・・

424 ：

スレの趣旨に沿った書込みする奴を追い出しておいて
エラそうに仕切ってるくせに大して情報も出さない奴は
なんなんだ？無線板から来た基地外老人か？
せっかく220のループにもちょっと興味があったのによ。

425 ：

そういう発展的な情報について来れないから
妬んでしまうんだよ
パッシブループ以外の知識は無いのさ。パッシブの知識も薄いかもしれない。

426 ：

>>220のヤツって、AORのパクリなんだろ？いまさらだなｗ
それに、下手なアクティブより、よくできたパッシブのほうがいいだろｗｗ

427 ：

ひがみ乙〜

428 ：

いやー、ひがみだって言うけど、パッシブなら混変調や相互変調の心配がないし
「下手な」アクティブじゃお化けだらけで、何を聴いてんのか分からんようになるよ。

429 ：

下手と決め付ける根拠は「ひがみ」だよ

430 ：

下手糞な奴はミズホの回路を参考にして作るようなことしかできないんだよ。
初段に同調回路を置いたら、お化けだらけになんてならないだろ。
作ったことないからそういうこと言うんだよね。

431 ：

だってたかがシロートの設計だろ？
それに、おれが何をひがんでるって言うんだ？
BCLラジオの自作くらいはやってるんだけど。

432 ：

久々に覗いてみたら能無し爺の溜まり場になってるなｗ

433 ：

>>432
自己紹介どうもｗｗｗｗ

434 ：

>BCLラジオの自作くらい
いかにも作ったこと無さそうな表現でワロタ。
ま、がんばれ。

435 ：

>>434
おまい、それこそ「ひがみ」ってもんだろｗ
ただのラジオじゃなくて、中波、短波受信可能なBCLラジオだよ。
おまいも中波ラジオくらいは作れるんだろ？
まさかキット作ったくらいで、おれは自作できるんだ、なんて威張ってないよな？

436 ：

高田社長の設計をパクるんだから
素人どころかプロ中のプロだろうがよw

437 ：

おいおい、がんばる方向が違うぞ。
妄想じゃなく現実でがんばれ。
「中波ラジオ」「BCLラジオ」なんてアバウトな表現じゃラジオ自作総合スレだと通用しないから。

438 ：

まあ、ゲルマラジオだって短波ラジオにはできるからね。
実用にはならないけど。

439 ：

ラジオ自作総合スレだって？
現行スレ建てたの誰だっけなあ？ｗｗｗｗ
もうスレ違いだからやめるよ。

440 ：

9月の書き込みを叩いて優越感を味わおうと思ったら返り討ちに逢いました。

441 ：

ループアンテナ全般　が　ルームアンテナ全般　に見えてしかたがない。

442 ：

場を読まず
初心者質問させてください
電線とバリコンで作るシンプルなループについてですが
同調範囲の上に行くほど同調のキレ（スパッと信号が浮き出る感じ）が悪くなります
何か改善につながる留意点ありますでしょうか？
ホームセンターなどによくある樹脂製のケースに被覆線を巻き360p程度と思われるバリコンを組み合わせて使っています。

443 ：

コイルのＱを上げる
ってか知ってて訊いてる雰囲気が漂っている

444 ：

>>443
ありがとうございます
実はそのQを上げる、という意味がよく理解できなかったりするレベルの人間なんです。
webで参照できる例を見て、線の間を空けたり、線の材質を変えたり或いは撚ってみたりしたんですが今ひとつ効果がです・・
もうちょっと理屈を知らないとやっぱり駄目ですね
出直してきます。お手間おかけしました。

445 ：

Qの高いコイルの作り方を聞いてるんでしょ。質問のレベルからすると。
それぐらい分かりそうなものというか、頭わりぃなぁ（ｗ

446 ：

あらら批判だけですか
せめてＱの高いコイルの作り方くらい教えてくれませんか

447 ：

コイルのQはコイルの抵抗に反比例するので，コイルに使う
ワイアーの直径を太くすると効果があるかもしれません。
もう一つはループアンテナの直径を大きくするとよいかも
しれません。

448 ：

ｗｗｗ

449 ：

　　　　　　／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　 ／（○）))((（○）＼　　　こういう時はＱを高くするんだお！！Ｑお！！
　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　Ｑは全てを癒してくれる！！！
　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　Ｑは全てを忘れさせてくれる！！！
　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　Ｑは全ての悲しみをやわらげてくれっぇるｩｩｩ！！！
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　|
: : : : ::;;（（　・ ）::::ﾉヽ::::::（ ・　））;;::: 　　 |　　うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　|
: : : : : : . . （　　＼j　／　 ）/　　　 　／
＼: : : : : : :.｀∨トエエイ∨　　　 ／
／ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼
　 　　 　 　　　　　 ／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　　　　　　 ／（●）))((（●）＼
　 　 　　　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　　　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |
　　　　　　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／
　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ
　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |
　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
　　　　　　 　 |　 l　　　　　　　 　|　 |
　　　　　　　　|　 ヽ　　 　l　　　/　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ 　 ヽ　　　　 /　 /ヽ
　　　　　　　　／＼　＼　　 /　/　　ヽ　　　））
　　　（（　　／　.　　　◆◇◆◇◆　　ヽ
　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ
　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ

450 ：

>>447
え〜？
それだけ〜？

451 ：

>>450
アルミ針金で2x2mのループ作ってみたら？

452 ：

リッツ線使え

453 ：

そこは今話題の特殊アニール銀線ですよ（大爆笑）

454 ：

（大爆笑）　ほえ？

455 ：

>>453
あぁ、ほいほいのｗ

456 ：

ここはアホしか居ない　　　知識レベルも低杉
マジも冗談も釣りも知識不足がバレバレで笑えない
知識はΔLOOPとBCL-LOOPのスレでたずねた方がいいぞ

457 ：

>>456
自己紹介乙

458 ：

>>456
他人をdisるだけで、自分からはなんら有益な情報を出さない自称レベルの高いお爺ちゃんｗｗｗｗ

459 ：

反応してくれるヤツがいるだけで嬉しい>>456

460 ：

たまに書き込みがあっても、いまや、このようなやりとりだけがこのスレの
流れになってしまっている。
返す返すも残念だ。

461 ：

まるで他人事ですね

462 ：

他人事に決まってるだろがｗヴぉけｗ

463 ：

原因は自分と認識せよ

464 ：

ｱﾙﾚｪ?!土偶は?wwwwwwwwwwwww
http://ani.atz.jp/FBDX/TNX2011.html

465 ：

殻に篭らないと生きていけない人たちですからこちらは

466 ：

プリアンプだけ出てるな
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e117923966

467 ：

>>465
Δと土偶のオバケに悩まされて荒れるのはよく分かるが、こっちにくんな糞ったれ。

468 ：

>>466
おぉー懐かしいな。
骨董品的なものとして落とす人がいるかもな。

469 ：

>>468
結局3050円か、ケース代だけでも価値はあるのかもしれない。

470 ：

ホイホイのPA0RDT mini whip
試したがノイズまみれで実用にならず
設置場所を選ぶようだ

471 ：

>>466
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k143518284
フルセットが即決7500円で落札されてた

472 ：

>>470
ループじゃないし、話題になってたの２年くらい前だろ

473 ：

>>472
マルチに反応しちゃって恥ずかしいヤツだなぁ
以後気をつけたまえ

474 ：

マルチを見破って得意満面なのかもしれないけど、要するにそれって2ちゃん漬けってことだよね
しらんよ他のスレとか

475 ：

年明け9日目で初カキコかぁ
実感だなぁ
>>460-465

476 ：

>>471
ミズホの中波ループ、懐かしいねえ。
ループアンテナの何たるかを知らなかった頃、
秋葉原の内田ラジオに飾ってあったものを1万4〜5千円（定価）で買ったことあるよ。
エレメント部分は、年代ものであまりにかっこ悪いものだから、
自分で作りかえたよ。シールドループにしたり、長波向けに巻きかえたり・・・
今思うとループアンテナくらい自作できるんだよね。

477 ：

>>476
あれはアンテナよりもアンプの方に価値があるってことじゃないの?

478 ：

あのアンプ、よく出来ている。

479 ：

>>478
後学のため、どこがよく出来ているのか解説おねがい。

480 ：

かっこいいしケースがしっかりしてる

481 ：

バッテリーの話はしてたのに、ACアダプターの特性を自慢気に語るのはなぜ？

482 ：

自分語りが得意なアスペルガー症候群だから。

483 ：

ACアダプター王=禿山

484 ：

？？？

485 ：

粘着こっちに来たか

486 ：

ΔLOOPとBCL-LOOPの話をしたいなら新スレ建ててそっちでやれよ、馬鹿どもが。
スレ建てもできないのか？
とにかくこっちくんな！

487 ：

>>486
なんの話かな〜？

488 ：

このスレに棲む、引き篭もり基地外です
どうか　スルーということで・・・・・

489 ：

自分がそうだから他人も同じって発想はよくないな

490 ：

▼ ΔLOOPとBCL-LOOPを熱く語るスレ LOOP2 ▲
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1326987583/

491 ：

492 ：

大型共振ループとシールドループのピックアップで最強？

493 ：

非同調ループアンテナの作り方を教えてください。
70�p角の同調式はできたのですが、部屋置きだと家電からのノイズが
すごいです。
2階の屋根裏に設置しようと思うんだけど、この同調式だとバリコンの
調整ができないです。
なので、チューナー付属の非同調式ループよりも感度が良いくらいの
非同調ループを作りたいのです。

494 ：

>>493
ここで聞くより、検索するほうが早いし、色んな物がゴロゴロ落ちてる。

495 ：

>>493
これなどはどうでしょうか。ゲイン不足なら直径を大きくしたり
別項のアンプを追加するなどの対応が考えられます。
BCL 中波帯対応受信用 マグネチック・ループアンテナ の作り方
ttp://www.ddd.eek.jp/ddd/56-loopant-bcl/index.htm

496 ：

>493
ttp://www.cepstrum.co.jp/hobby/magnetic_loop/2magnetic_loop.html
ここのヤツはもっと簡単に出来る

497 ：

>>493
Δループ9とか10の基板付き製作本が出てるよ

498 ：

7も忘れないで

499 ：

それらの名前を出すのはルール違反ですぞ。
質問者のレベルに合ってるとも思えない。

500 ：

ここは隔離スレ。
パッシブしか知らない時代遅れな人たちの憩いの場。
パッシブじゃダメと気付いたら卒業です。

501 ：

Δの話題はダメなのか
盛り上がるのに

502 ：

>>495
もし作るなら、ケーブルを手持ちの7C-FBか5C-FBでやりたいんだけど、
そうすると、トランスとコンデンサの値は何を使えばいいですかね?
すいません。面倒ですけど、教えてください。
>>496
既に試してあったんです。でもゲインが小さかったですね。これと
>>495さんのは同じくらいの効果ですか?　>>495さんのほうが効果出ますかね?
>>497
これもちらっとは見てはいましたが、レベルが高いですね。
他の簡単なので試してから駄目ならば、専用スレで聞いてみます。
確かに非同調があってうれしいのですが、アクティブですね。
パッシブで頑張ってみて駄目ならばアクティブにします。
屋根裏なので、巻くのは段ボールでも大丈夫です。段ボールだと線間を
広く取れます。L1だけだと効果ないですか?
最終的には実験で色々やってみますが、線間、ループの大きさ、巻き数
(或いは線の長さ)など目安を教えてください。エロい人。お願いします。

503 ：

>>502
トロイダルコアのFT50-43とか75を使い、1:4の巻き数にして
1次側のエレメントは単なる輪っか(出来るだけ大きく)を接続
2次側は同軸を繋いで受信機へ接続
こんな簡単なものでも、設置条件が良ければ良く入ると思う(短波の上のほうは辛いけど)
あまりむずかしい事を考えないで試してみたら
短波の上のほうは苦しいけどね

504 ：

上の巻き数は巻き数比に訂正
2次側は有る程度巻けるだけ巻いて、1次側はそれの1/4回
線材は0.26mmのジュンフロン線が巻きやすいよ
騙されたと思ってやってごらん

505 ：

>>502
トランスとコンデンサですが、まずは提示したサイトと同じものでやってみては？
その前に、>>496の直径を大きくしたものを試すべきですね。
直径が同じなら>>495でも>>496でも大差ないと思います。
あと、巻数は通常1回です。

506 ：

▲！Attention！▲
このスレでΔLOOPやBCL-LOOPの話題はご法度です。スレッドが荒れます。
ΔLOOPやBCL-LOOPの話題は無線＠2ch掲示板（http://toki.2ch.net/radio/）でお願いします。

507 ：

>>505
> >>502
> トランスとコンデンサですが、まずは提示したサイトと同じものでやってみては？
>
> その前に、>>496の直径を大きくしたものを試すべきですね。
> 直径が同じなら>>495でも>>496でも大差ないと思います。
> あと、巻数は通常1回です。
提示したサイトのは、シールドループなので、ゲインは低いです。
そのまま真似するのは、お勧めできません。
ループ一回巻なら、トロイダルコアに巻いてから繋いだ方がいいでしょう。

508 ：

#43と#75じゃ結果が違い過ぎる

509 ：

中波を中心に聞きたいのなら、#75で。
短波を中心に聞きたいのなら、#43で。
ループエレメントに同軸ケーブルを使うのなら、外部導体のみを接続。

510 ：

>>508
そんな事は常識、言わなくてもわかる
>>509
その通り！

511 ：

沢山のアドバイスありがとうございます。
皆さん、優しいですね。
ターゲットは中波のみです。
とりあえず、ループをでかくして5mの>>496さんの方法と、
1.6�oIV線ループの2通りで試しました。(幅x高さ=約1.5mx1m
まだ、何も部品を買えてないので、IV線も、そのままチューナーに繋げる
同軸ケーブルに繋いだだけです。
結果は約1mのループよりはゲインが上がりました。
若干>>496さんの方法のほうがゲインもノイズも小さかったです。
2芯のVVFケーブルを3本使って、6ループも作ってみましたが、結果は
かえってよくなかったです。トロイダルコイルなど買ってみますね。
>>503
この場合のアンテナは、単純にIV線などで作って、FT50-75に
一次側(仮に左側)として巻き、右側はその4倍巻いて、同軸ケーブルに
繋ぐということですね。アース(同軸ケーブルの外部導体)と1次側の
片方は短絡でしょうか、解放でしょうか?
>>505、>>507
これは、>>496さんの方法じゃなくて、>>495さんの方法をやってみろ、
ということですね。部品調達後、やってみます。
>>509
これは>>503さんの方法を同軸ケーブルの外部導体だけでやってみろ、
ということですね。(芯線は無視)
IV線などとは結果が違うのでしょうか?　この場合も、1:4巻比の
トロイダルコアを使ったほうが良いということでしょうか?

512 ：

>>511
509ですが、わかりにくかったかな。
495も496も同軸ケーブルの芯と外側を使ってシールドループにしています。これはノイズもゲインもおちます。
IV線を使った場合、普通のループになりますので、シールドループよりゲインはアップします。（ノイズも拾います。）
また、ループ径が大きいほど、そして線が太いほどゲインはアップします。
高周波電流は電線の表層部を流れる性質がありますので、単に線を太くするよりは、7Cの同軸ならその外側を
使うとIV線よりゲインアップ間違いないと思います。

513 ：

>>511
開放

514 ：

やってみた。
FT50-75　１次側５回　２次側20回巻、3D2V5mでR-2000に接続。
3D2Vの網線のみ使用の周長3mループで試すと、トロイダルコア無しで直結のほうがゲインがあった。
それよりも、3D2V周長3mのシールドループのほうがゲインが高かった。

515 ：

>>514
GJ!です。できれば周波数も教えていただきたく。

516 ：

ＭＷ〜ＳＷ全てです

517 ：

私のφ80�p非同調パッシブループ（普通の電線）は、中波帯は、FT114-＃77を使った
マッOトランス（10回巻：40回巻）がベスト。短波帯はFT50-#77を使ったバラン（トリファイラ7回巻き）がベスト。
何故だかは不明。なぜ？

518 ：

>>516
シールドループ＞編線のみ直結＞編線マッO有っていう順番なの？？
雑音とかはどうですか？
（私のループは直結ではノイズの嵐ですけど・・・）

519 ：

すみません教えてください。
ループアンテナのエレメントに2mm位の普通のビニール被覆線を
使うとして、これを２〜３本の「より線」にするとノイズに強く
なるのでしょうか？

520 ：

>>519
聞くより試したほうが早いと思う

521 ：

で、試して分かるその無意味な行為を……

522 ：

>>521
その通り

523 ：

なぜノイズに強くなると思ったのかを逆に聞きたいレベル

524 ：

>>523
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312935113

525 ：

>>524
その回答を読んでも意味が分からない。
さすが知恵袋ｗ

526 ：

それツイストペアの話。

527 ：

それだけ色々とやってみるのならば、ΔLOOPやWSMLをやった方がいい。
アンテナ性能の違いもある他、お山の大将でいたい仕切人が知識人を
追い出したので、このスレでまともな知識は期待できないよ。
見てのとおり、ロケーションや受信機の違いにはまるで無頓着だし、
強い、弱い、高い、弱い、ベスト、数値を伴わない言葉遊びｗ

528 ：

測定器持ってる人だけのスレ希望ってこと？

529 ：

>>527
仕切人って誰？

530 ：

>>529
このｽﾚ立てた人
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/radio/1326987583/l50

531 ：

今時　パッシブなループアンテナなんて 単なるーでしかないでしょ

532 ：

>>531
それは使用目的による。アンプが入っているから偉いってものではない。

533 ：

「パッシブ・アクティブ」って、
テレビアンテナでブースターを「使う・使わない」っていうことと
どう違うの？

534 ：

>>533
激しく同意！
「パッシブ八木アンテナ」とか「アクティブ八木アンテナ」とは言わないなあ。
「パッシブロングワイヤー」とか「アクティブロングワイヤー」とも言わないな。

535 ：

アンプ入れる入れないって適材適所だろう
アクティブとかパッシブで分けるのはナンセンス
要は聞こえればどちらでも構わない

536 ：

最良な受信状態にすることを第一としているのに、前スレでは三角巻一派とBCL巻一派が
腐った持論を展開して、このスレをぐちゃぐちゃにかき乱したから隔離スレが立った。

537 ：

今のアクティブはマッOも含めてやってるわけで
ブースターと思うのは知恵が浅すぎる
今時そんな浅い話で盛り上がってるなんて・・・

538 ：

本人に直接問い合わせてみてはいかがでしょうか。

539 ：

>>517
巻き線比4対1ってことはインピーダンス比では16:1ですよね。
一次側を1にして二次側を16にしてる意味が
分からないのですが、解説してもらえませんか。

540 ：

すいません。
分かりました。
1回巻きループアンテナの中波帯でのインピーダンスは
3Ω〜5Ω程度ってことなんですね。

541 ：

>>540
517ですが、
アンテナ3Ω：受信機50Ωという想定でやってます。
周波数によってインピーダンスが変わるのと、巻き方、配線によって、容量が発生してしまうので
結局、カットアンドトライなんですけど。

542 ：

>>541
回答ありがとうございます。
ググったら直径50cm2回巻きを実測した人がいました。
ttp://tamagomemo.blogspot.com/2011/12/blog-post_18.html
＞直径50センチ 2回巻ループアンテナの単体インピーダンスの抵抗成分は、600kHz付近で約600mΩと
非常に低いものでした。
こんなにインピーダンスが低いものとは露知らず、質問した次第です。

543 ：

>>542
どこかのΔも、このブログ程度のレベルなら説得力が出てくるのだが。

544 ：

詳しいんだか詳しくないんだか、なんであんな回路にしちゃったのかね
いいんですけど

545 ：

元OP-AMPの設計者だからああなっちゃったんだろうね

546 ：

493です。
ようやく材料が集まってきたので、実験しました。
1)495のやり方。7CFB。
2)496のやり方。7CFB。
3)7CFBの網線で単純ループ
4)1.6�oIVで単純ループ
5)7CFBの網線をFT50-75に1次側として2回 2次側は5回巻
6)1.6�oIVをFT50-75に1次側として2回 2次側は5回巻
全部約周長5mですが、
1<=2<<3<4<<5<6
という感じで6が一番良かったです。
ゲインが一番あったのは4ですが、ノイズとの総合評価で6。
まだ巻線の細いやつがなかったので、2回と5回しか
巻けませんでした。線が入手できたら1:4にして
巻数を増やしてみます。
ちなみに、FT114-#77の方がいましたが、FT114
のほうが沢山巻けるから良いんですかね?
#75と#77の違いは何ですか?　中波は#77のほうが
良いんですか?ちなみに、部屋までのケーブルは
5CFB(75Ω)なんです。BS/UHF/FMを全て
混合、分波していますので。

547 ：

>>546
1<=2<<3<4<<5<6ということは、なんとなくわかります。
コイルの巻き数比を、1：4とか、1：5とかにすると、もっといいかもですね。
http://jr6bij.hiyoko3.com/coil/guide002.html
http://jr6bij.hiyoko3.com/coil/calcform001.html
コアが大きいほうが、たくさん巻ける、太い線を使える（＝多く電流を流せる）、線間の容量を少なくできる・・・
などメリットがあります。

548 ：

>>547
情報ありがとうございます。
この表を見ると#75のほうが#77よりミューが2.5倍高いので、
巻数が2.5分の1でも同じ効果があると考えて良いですかね?
周波数はほぼ同じですね。

549 ：

>>547
実況中継みたいで、すいません。
今の線は0.8�oの単線(ビニル被覆)です。
巻ける範囲でやってみました。1次、2次の巻数が
1)3:6
2)2:4
3)2:3
4)2:2
5)3:3
6)4:4
で
1<2<3<4<5<6
でした。以外に巻数の差をつけると悪くなるようです。
(もしかしたら、評価が前後している場所もあるかもしれません。)
ちなみに、これの前に、0.3�o程度の撚線で3:15でやってみましたが
全然ダメでした。
きつきつに巻くとストレキャパシティが効いてきちゃうんですかね。
チューナーまで距離もあるし。(約15m)

550 ：

既製品アンテナの比較レポを誰かして欲しいな。
UZ-77s、AN-100(200)、DE31MS、500SL、それくらいか？
有名どころで他にもあれば。
500SLより高いループは無線板で。
UZ-8DXsは生産完了品だが参考になるから、これとの比較もありだと。

551 ：

アツデンは論外ね。

552 ：

>>550
AAA-1が抜けてる

553 ：

>>550
ソニーのAN-LP1、アツデンのALA10�Uも追加。
UZ-8DXsとAN-LP1とALA10�Uを持ってはいるが、普段全然使ってないや。

554 ：

>>553
中波のアンテナとして羅列してたからLP1を忘れていた…
あれはかなり実用性高いと思うが比較する対象がない…
アツデンのは、比較にならない気がするな…
実際、どれくらいの効果があるの？

555 ：

アツデンだって防水対策して外に出せれば、雲泥の差になるんじゃないのか。

556 ：

>>550
この手のアンテナって室内用だから、結局、ラジオ自体を窓際に
置かなくてもよくなる、くらいの意味しかないのでは？
例外はUZ-8DXくらい？

557 ：

>例外はUZ-8DXくらい？
同類だよ。ノイズごと持ち上がるのは同じ。
信号だけが強くなるようにするのは、やっぱり外。

558 ：

アツデンのは非同調型で途中にアンプが入っている。ケーブルが長いので、ベランダの物干しに引っ掛けて使うとGOOD。
LP1は同調型。長いケーブル付き。ベランダに出すなり窓辺にぶら下げて使える。
UZ-8DXは同調型でポリバリコン仕様。ラジオから離せないので不便。しかも延長すると同調が狂う。
（ミズホはもともと木造家屋の中での使用を想定しているようだ。）
外に出すというなら、実はパッシブでも結構いける。

559 ：

おれの作った同調型ループは、通常手元に置いて使うが
いざというときはエレメント部を取り外して窓辺に引っ掛けて使える。
しかも同調は手元で可能。
市販品では、ありそうでない仕様でしょｗ

560 ：

どうやら勘違いしている。指摘はしないから自分で気づいてくれ。

561 ：

バカなんで指摘してください。

562 ：

>>561
すまん。もう一個上の人へのメッセージだ。

563 ：

ああそうなんだ。バカだから分からなかった。
自分はただ自慢したかっただけですたｗ

564 ：

なんか　すごくビンボー臭い
ALA-1530を外に出せばいいじゃんよ

565 ：

>>549
私がFT50 -75 で試した例（80�p径　普通の電線１回巻き、同軸75Ω、ICF2001Dのメータ読み）
直結＝594kHｚのとき5、810kHz7、954kHz7、1242kHz5、1422kHz4
3：3＝順番に4、6、7、4、3
4：4＝4,6,7,4.5,4。
巻き数を増やしてみる。
9：13＝6、7、8、6、6
8：13＝6、7、8、6、6
7：13＝6、7、8、6、6.5
6：13＝6、7、9、7、7
5：13＝6、8、9、7.5、6
4：13＝6、8、10、7、6
3：13＝7、9、10、6、4
2：13＝7、10、9、5.5、2
1：13＝7、8、7、1、0
下の周波数は2：13くらいがベスト、上の周波数は6：13〜5：13くらいがベスト。こんなところです。

566 ：

>>564
お前は手段と結果を履き違えてるな

567 ：

>>550
AOR LA390+MC-600
http://www.aor.co.jp/pdf/LA390.pdf
http://www.aor.co.jp/pdf/mc-600.pdf

568 ：

誰も指摘しないのな
>>559
UZ-77sがまさにそれ

569 ：

>>568
UZ-77ってポリバリコン仕様なのに、5m〜10mケーブル引っ張って、
同調できるのか？

570 ：

>569
非同調ループアンテナ+アクティブプリセレクタになってる。

571 ：

>>570
はぁ？
現物見てないだろ

572 ：

FT50-77の場合。前回と同条件。
3：3＝4、6、7、4、3
4：4＝4、6、7、4、4
8：13＝6、7、8、6、7
7：13＝6、7.5、9、7、8
6：13＝6、8、9、8、7
5：13＝7、8.5、10、7、6
4：13＝7、10、10、6、5
3：13＝8、10、10、6、4
2：13＝9、8、8、4、1
低い周波数は3：13とか2：13がベスト。高い周波数は7：13とか6：13ですね。
＃75と＃77では微妙に違う結果がでました。

573 ：

>>568
ありがとう。参考になりました。
自分のはバリキャップ同調で、アンプとエレメントは一体で遠隔操作する仕様です。
素人設計で耐ノイズ性を高めるには、この方式がベストかなと思って。

574 ：

>>573
更に素人だと、バリキャップ同調が理解できないと思うぞwww

575 ：

>>574
このスレに来るような人でそれはないでそｗ

576 ：

574が正解と思う

577 ：

バリキャップ同調って
まだそんな時代遅れの事やってるんだね

578 ：

>>577
先端だとどうやるんだ？

579 ：

>>578
人に聞く前に調べろよな

580 ：

>>578
最近非同調が話題になってるね。
個人的にアンプは自作派、新製品は要らないので買ってないが。
自分の希望としては、非同調ループで、
アンプをスルーする回路がついていたらと思っているよ。
ここをリレーで切り替えとなると、そのための電源やアイソレーション・・・
考えると面倒なので自作してないが。

581 ：

>>580
>>578はバリキャップじゃない同調を言ってるんだよ

582 ：

>>577
ナウなヤソグﾊｹｰｰｰﾝ
何を使ってるの？バリキャップよりいいデバイスがあるなら使ってみたい。
YIG共振器は中波・短波には使えないだろうし･･･

583 ：

まさか、非同調が答えじゃないよね

584 ：

まさかぁ
そんな呆れるような答えのハズ無いだろ。

585 ：

多分、ggrksしか言わんと思う。
しかし、希望は持っておく。

586 ：

ID:+m63hq6ZはΔ巻やBCL巻の馬鹿な取り巻きだろ。

587 ：

誰もわからないのは、答えが彼の心の中だけに存在するからだよ。

588 ：

Δ巻はAAA-1が出てきて息の根を止められたよ。
雲泥の差がある

589 ：

むこうのスレで聞いたら、どうやら非同調ということらしいｗ

590 ：

お尋ねします。
アンテナ・ラジオを建物（コンクリです）に近づけると、
高音のノイズが入ってきますが、これは何ノイズと言うのでしょう？

591 ：

コンクリ構造物には鉄筋や鉄骨が入ってるから、いわば鉄でできた笊の中に居るようなもんで、
鉄の近くでは部屋の中で発生したノイズが反射して集まってきたり、鉄筋や鉄骨の間から外来
ノイズが進入する事もあるでしょう、何のノイズか特定するのは無理だと思いますのでスイッO
電源タイプのACアダプタとか外すなどノイズの発生源を特定するしかないでしょう。
つまり、ノイズ源がわからないので何ノイズかは分からないって事です。

592 ：

>>589
そんなありきたりの答えのハズが無い。彼の中にはすごい答えがあるんだよ。

593 ：

OLIMEXに製作依頼した基板をヨーグルト基板って呼んでるけど、AAA-1をヨーグルトアンプ
とか言わないな、なぜなんだろ。

594 ：

>>591
わからない人は答えなくていいんですよ

595 ：

ID:WH77AFkU氏ねｗｗｗ

596 ：

>>590
何ノイズって?
高音のノイズでしょ?
自分で高音のノイズって書いてないかい?
日本語になってないよ

597 ：

と、チョンが申しております

598 ：

負け犬>>577は逃亡かｗｗ
くだらない煽りをしてる暇があったら、早く「時代遅れじゃない」同調回路ってのを
教えてくれよ。
興味津々で待ってるんだからさｗ

599 ：

>>579
調べたけどわからない。答えプリーズ！

600 ：

まさか、μ同調とか言わないよな>>577ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：

マイクロ・パワー研究所のサイトの写真と文面を見る限りの判断だが、
UZ-77sのアンテナは同調コイルの役割は果たしてないな。ボックス内に同調回路があり、コンデンサが接続された状態で外のRCA端子に繋がっていると考えられる。
で、仮にこうだとすると、多種多様なMW用のアンテナを接続することも可能になるわけでして。ワイヤーから何から。
つまり、UZ-77sはプリセレとしての活用が主軸にできると考えられるわけで。二重同調のアンテナも容易に作れますね。
例えばシンプルにするなら、UZ-K1sの出力をUZ-77sの入力に接続すれば、かなりの高感度と高い選択度を確保できるわけですね。操作が面倒臭くなるけど。

602 ：

>>601
それって、以前誰かが指摘していたんじゃあ？
http://mpl.jp/ivent/tokyo_pedi_2n.html
周知の事実・・・・残念

603 ：

>>602
内心ﾄﾞﾔ顏だった人が涙目になる事実ですね^^;

604 ：

>>565、>>572
実験ありがとうございます。
ようやくジュンフロン0.26�oを入手したので、参考にしながら色々やってみました。
結局、5:20、5:25付近は全然だめで、巻き数比率が1から1.2付近のほうがノイズが少ないです。
今の所、直結か6:7の撚線くらいのほうが良さげです。
12:14でも高い周波数のゲインが下がります。

605 ：

>>601-603
だから俺が>>570でそう言ったのに。
すぐに否定して来てよ。
こりゃ、ここは駄目だと思ったよ。

606 ：

>>604
いっそのことソーターバランのほうがいいんじゃないの。

607 ：

>>605
ホントだった^^;

608 ：

で、マイクロパワー研究所のサイトに掲載されているBA-77の試作機(同調式の方)だが、
UZ-77+マジカルスティック2で万事解決だと思われますが如何でしょう？

609 ：

>>608
ラジオに繋いでみないと分からん。

610 ：

>>609
だれかやってみてくれないかねぇ…

611 ：

>>610
わりいけど、自作しな。
マジカルなんとかっていうのはただのバーアンテナだろ。
同調部はポリバリコンと並四コイル（さもなくばトロイダルコアに手巻）、
アンプは既製品でもいいし、作るならネットにいくらでも回路が出てるし。
制作費1000円〜2000円ってとこか。（但しケースのぞく）

612 ：

マジカル２っていうのはバーアンテナに同調回路ついてるのね、失礼。
ミズホのページで並四コイルをみたら1570円とは。高いね〜。

613 ：

>>611
俺、ケースの加工が出来ないんです…
はんだは使えるし、裸でいいなら普通にプリセレくらい作ってるんだけどね。
だから、既製品を買おうってこと。
まあそこに回路を付け足す前提ですが…

614 ：

いつも使ってるのは基盤のままなんだが、ケース加工がどうにもうまくいかない。
で、この際既製品でもそろえてみようかというわけだ。

615 ：

>>614
自分もケース加工は苦手だ。不器用だし。
でもいくつか作っていくとコツも掴めるし、それなりにはなると思う。

616 ：

>>615
うん、試してみるとするよ…

617 ：

------------------------------------------------------------ ココまで読む気になれなかった ------------------------------------------------------------

618 ：

>>617
いちいち言わなくていいからね。（お前が誰なのかはわかっているから。笑われるよ）

619 ：

また本人妄想か

620 ：

>>618
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ココまで読む気になれなかった wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

621 ：

粘着とステマがバレた土偶が来たのか？

622 ：

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ココまで笑いをこらえていた wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

623 ：

巻き数比や線材やコイルを結局かなり色々やって実験しました。
1次:2次の巻き方では結局6:7(巻き数比率比率1.17)くらいが
良かったです。比率は0.7から1.2くらいがよく、1:4、1:5付近は全然ダメ。
ソーターバランもやりました。FT-240-77の15回巻がまあまあでした。
今の所、強制バランがやはり一番広域です。それ以外はどうしても、NHK東京から
ニッポン放送までカバーできず、どこかでやんわり同調してしまいます。
強制バランはFT-240-77の17回巻です。ソーターも強制も並行巻とツイスト巻
はほとんど同じだけど、やや並行巻が良かったです。線材は0.8�oビニル被覆
単線。アンテナ線は2�o単線の1ループ。2ループにするとゲインはNHK東京側は
上がりますが、ニッポン放送側は下がります。
チューナの入力がアンテナ端子、アース端子となっているので、平衡っぽい
ループアンテナから、不平衡な同軸ケーブル、チューナーへの変換を
きっちりと取ったほうが当方のシステムでは良い結果が出たのかもしれません。

624 ：

>>623
ちなみにチューナーの入力インピーダンスは？

625 ：

仕様には書いてないです。
ST-SA50ESです。
付属の30�px15�pくらいのAM用ループアンテナは1.5C-2Vを使っていて、
アンテナ端子への入力は芯線側と網線側を明確に指定されています。

626 ：

なんとコンポのチューナーか！
付属ループで最適化されているわけで、他のラジオには当てはまらないよ。

627 ：

>>625
それ付属のアンテナが純正品じゃないのでは？
純正ならこんなアンテナでシールドケーブルのはずがない。
http://img321.auctions.yahoo.co.jp/users/8/3/1/8/mht109mht-img600x450-1327895730iqyzmv67066.jpg
まずは純正のアンテナにリンクコイルでカップリングするところからやり直しだな。

628 ：

>>627
いや、そんなことないみたいだぞ。
ttp://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/tuner/st-sa50es.html

629 ：

>>627
本人じゃないのに、純正品じゃないのでは？とい指摘するのも、なんだか変だと思うが。
そういう自分も気になって、サービスマニュアルをネットで探してみたが、英文しか見当たらなかった。
でも、それを読むと「Be careful to unwrap only the coaxial cable.」とあるので、同軸使ってるんじゃないの。
http://www.manualowl.com/m/Sony/ST-SA50ES/Manual/66227

630 ：

ソニーのチューナーのAMアンテナ入力インピーダンスって、いったい何Ωなんだろうね。
これまでの話からすると、50Ωとか75Ωとかではなさそうだし、
1Ωとか3Ωとか、ものすごくローインピーダンスなのかも知れないね。
結構な高感度チューナーみたいだし、しっかりしたRF増幅段とかあるのかも知れないね。

631 ：

>>630
ST-SA50ESのサービスマニュアルをみたところでは
数オームとかの低いインピーダンスではなさそう。
しかもフロントエンドユニットFE401の内部回路が
回路図の通りなら、RFは非同調っぽい。
ttp://elektrotanya.com/sony_st-sa50es_sm.pdf/download.html

632 ：

付属の小さいループアンテナは純正ですよ(笑)
ケーブルに「1.5C-2V」って書いてあるし、ちゃんとした同軸ケーブルでしたよ。
確かに他のメーカーのループアンテナは平衡で2線の区別のないのもありますが、
このアンテナは芯線が白(というよりは透明な芯線の見えるスケルトン)、黒と
区別があり、黒はアース側に接続するように指示があります。
ちなみに、70�px70�pのバリコン同調式のループアンテナを作ったときは、
接続を75Ω同軸ケーブルでチューナに接続し、540kHzから1450kHz付近まで
きちんと同調できました。その時はループアンテナとチューナの距離3m弱。
でも室内にループアンテナを置くと雑音もひどいので、屋根裏の非同調に
しようと思ったのです。
屋根裏のループアンテナは2�oの単線で楕円周5mくらいです。

633 ：

>>632
70cm×70cm、ループ周4巻き、巻き始めから巻き終わりまでが最初は5cmに収まる
ように作ってみて、高いほうの感度が悪そうなら巻線の間隔を広げ、低いほうが悪い
ようなら間隔を狭めて密巻きに近くしてみる。IV線使うなら外皮は剥いておくほうが
結果が出やすいと思う。

634 ：

>>633
被覆の有り無しでどう違うの？

635 ：

無理やり持論を押し付けるのはどうかと

636 ：

>>633
同調ループは結果が出ているのでOKです。
今は屋根裏の非同調に取り組んでいます。
その同調式(1階の部屋)より、2階の屋根裏の非同調のほうが
良い結果が出るところまでは来ています。
ただ、まだゲインを稼ごうと、ループを2巻(5m+5mで間隔20�p)にすると
低周波数側(NHK東京側)に同調しつつ、「キンキン」ノイズが
増えます。1巻(5m)だと「キンキン」は抑えられますが、
ゲイン不足で、「ブツブツ」、「ザーザー」ノイズが増えます。

637 ：

>>636
バリコン使うとか書いてねーだろ
闇雲実験はうまくいってから報告しろ
誰の参考にもならんから

638 ：

無理やり持論を押し付けるから、さっとかわされただけですよ。

639 ：

そうですね。
1.5mx1mで試してることを前から言ってますからね。
突然、70cm四方どうの言われてもありがた迷惑なだけですね。

640 ：

頭悪そうな奴ばっかりでワロタ

641 ：

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　　　ココまで笑いをこらえていた　　　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

642 ：

>>636
おかしな人は気にせず、実験結果をレポしてくださいね。
失敗事例でも参考になりますから。

643 ：

>>637
バリコンなしでやるんですね。じゃあ、やってみます。
ちょっと時間がかかりますが。
ちなみに、バランなどのお勧めを教えてください。
強制バランが良いですかね。
うまくいってから、報告しろ、とありますが、今の強制バランでも
それなりに聞こえてますよ。でもさらにノイズが少なくなる方法を
探しています。
強制バランはFT-100-75の4回巻(並行巻)が>>623より多少良いです。

644 ：

FT100-75なんてコアはないですよね？
間違いだと思いますが。

645 ：

>>643
屋根裏のエレメントって、どんな風に保持されてるの？
エレメントの近くにノイズ源(ACラインとか)はない？
あと、もし可能なら、同軸とチューナーの間に巻線比1:1や1:4の
トランスをトロイダルコアで作って入れてみてください。
(実巻数5:5や5:10くらい)
巻数の少ないほうが同軸側です。
アースを分離するのが目的なので、同軸の外皮とチューナーの
アースは接続しないように。

646 ：

>>643
単に付属のループアンテナを巨大化しただけと思えば良い
バランなんて不要でむしろ有害だと思うけど
それなりに聞こえてるのは5mの電線つないでるからって理由だけじゃないの？
屋根裏に付属のループアンテナを設置しただけの場合と明確な優位差があるの？
付属ループの根元部分で芯線にワイヤー5〜10mつなぐのが感度的に一番
優位ってオチになるかもしれないよ、指向性は崩れるだろうけど

647 ：

いまだにコンセントに挿したアンテナ使ってる人っているの?

648 ：

>>647
そんなループアンテナあるの？

649 ：

ループアンテナじゃないけど、回路としては柱上トランスまでの大きなループになってると思う。

650 ：

>>649
コンセントの一方だけ使ってロングワイヤーとするのならまだしも、
ループアンテナとして使うのは・・・・
コンデンサかまして100Vをカットしたとしても、怖いよね。

651 ：

>647
いわゆる「電灯線アンテナ」ですね。
電灯線アンテナについては，「ラジオ温故知新」に
電灯線空中線
http://fomalhaut.web.infoseek.co.jp/radio/MJ/1945-7-8/e-antenna.pdf
という解説記事があります。

652 ：

それループアンテナなの？

653 ：

>>646
＞バランなんて不要でむしろ有害だと思うけど
そんなことはないよ。
ノイズにまみれた都市部では明確な違いが出る。

654 ：

>>652
広義ではループ。

655 ：

どうして意地を張るの？

656 ：

暇だから>>655をからかうのが面白いからでしょ。

657 ：

ってか、ここループスレだから話題をループさせてるんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ

658 ：

おすすめのループアンテナを紹介してください

659 ：

>>658
もうちょい具体的に

660 ：

>>658
AN-100　AN-200

661 ：

話題がループアンテナ

662 ：

>>658
ALA-1530s

663 ：

ラジオ少年から凄いイトコアが出たな。
ttp://www.radioboy.org/buhin/index.htm
直径３５ｍｍ×長さ２００ｍｍ　重さ約１ｋｇって
クワタ・システム・アーツのより太いじゃないか。

664 ：

>>663
ちょっとネタが古いぞ

665 ：

>>658
アンテナ端子とアース端子をコンセントにつなぐと、
ループアンテナになるそうだ。
100pFのコンデンサを忘れずにね。

666 ：

それはない

667 ：

そのとおり。
ところで、658さんは、中波を聞きたいの？短波を聞きたいの？FM放送？
それとも全てなの？
このへんがわからないと、おすすめもできないのだが。

668 ：

漠然とした質問なんだから660の回答がかなり的確だと思うよ。
既製品で、値段が安くて、役に立たないということもない。

669 ：

このループアンテナ、ずいぶん高額だけど、すごいんだろうか？
http://www.tivoliaudio.jp/products/antenna.html

670 ：

>>669
そんなに高額とは思わないけど。
チューナー付属のループアンテナ(中古)が、秋葉原で400円とか800円で
展示されているのと比べると、そりゃー高いけど。

671 ：

>>669
ものすごく普通のループアンテナだな。
仕様的にはこんなもんだろ。
http://www.sagami-elec.co.jp/file/4910_4911.pdf

672 ：

生中一杯が４００円の店と１５００円の店があったら、
他の料理も同じようにボッてるんだろうと考えるのが自然なんですね。

673 ：

チボリって、あの価格設定だからまだ売れるのだろうけど
適正価格なら逆に全く売れないのだろうなｗ

674 ：

>>669
さすがチボリオーディオｗｗｗボッタくれる金持ちからはどんどんボッタくるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

675 ：

そのアンテナ、チボリのロゴ入りなのかなぁw

676 ：

ループアンテナはやっぱ自作にかぎるな。
もち、ロングワイヤーもだが・・・
そういや、ガキの頃BCLがはやってて、子供だましのロングワイヤーアンテナが
販売されていたね。

677 ：

ループアンテナ以外スレチ

678 ：

>>677
それで、お小遣いがなかったものだから、学研の付録についてきたエナメル線で、
アンテナを作ったんだよ。最初はロングワイヤーで。
でも、なにかの拍子でループぐるぐる巻にすると感度が上がるってことを
クラスメイトから聞き及んで、一生懸命巻いたのさ、エナメル線を。
でも、ラジオにはロッドアンテナはあったけれど、アース端子なんてついてないものだから、
ロッドアンテナにそのエナメル線の一方を繋いで・・・・
子供の頃は、ループアンテナの仕組みなんか知らなかったのさ。ちゃんちゃん。

679 ：

子供の頃は、毛なんか生えてなかったのさ。。

680 ：

子供の頃と言えば、初ラかなんかでジーガム404の広告があったのだが、そこにはループアンテナを404につないでBCL(?)を楽しむあんちゃんが写っていた。
俺は、これが蜘蛛の巣アンテナか！…と感激して、ゴミすて場にあったテレビからブラウン管コイルを取り、それをほどいたエナメル線を使って、同じ物を作ったよ。
アンテナの巻き始め(外側)をラジオのロッドアンテナに繋ぎ、巻き終わり(内側)は広告と同じように、どこにもつながなかった。
ラジオの電源を入れると…なにも変わらん。
すぐ捨てたよ。
そのせいで、ループアンテナの実力を知るまで30年かかってしまった。

681 ：

アレンジしたけど話は同じ

682 ：

別人に見せるために尺の無駄使い？　　ふーっ

683 ：

>>680
似たようなことやってた子供がいたんですねー。
おいらはラ製派でしたが。捨ててあるテレビやラジオから部品取りを
猿のようにやってたクチです。（笑）

684 ：

なんか変な爺がたくさん居付いちゃったな

685 ：

>>683謎のトライアングルアンテナは、最初ラ製で発表されたんだっけ？
その記事は、チラッと読んだ記憶がある。
当時は、中波DXに興味がなかったからスルーしたけど、ちゃんと読んどけばよかったかもなあ。

686 ：

>>685
ラ製の目次で探した。
77年10月号ですね。ミズホの高田さんですね。
http://www.sado.co.jp/simizu/radio/rasei.html
こんなのありました。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~koneko/DenkaHistory/triangleantenna.htm

687 ：

謎のトライアングルアンテナが掲載されてる本を図書館で読んだ記憶が…
ラ製ではないけど。

688 ：

「オーディオ＆ラジオ完全自作」のことじゃないの。
俺も図書館で見たよ。
ミニミニプリセレの記事だけコピーした。

689 ：

久しぶりにミズホ通信のホームページ見たら
UZ-K1sも生産終了なのか。
寂しい限りだな。

690 ：

>>688
あぁ、確かにそれだ。
ミニミニプリセレは最初の電子工作に最適と思われる、簡単に作れてしかも感度選択度は上がるがS/Nはそこまで優秀ではないからな…
真空管アンプの記事が載ってたけど、あれを今作るのは無茶だと思った…
なんか内容がスレチなレスですまん

691 ：

>>689
部品調達が難しいというより、小ロットでケースやツマミを他社に製作依頼したら、
今までより値上がりしたからディスコンにしたんじゃないかな?

692 ：

かわいい憶測ｗ

693 ：

>>691
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、などと言う訳の解らない屁理屈を唱えて
相手（多くの場合国家）に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い
いわゆるプロ市民と呼ばれる者達だ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが　−　個人的見解を述べれば否と断言すべきであろう。
「ヒト」は社会を構成する生き物である。社会の成員となって初めて「人間」なのだ。そのために「教育」が必要なのである）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない

694 ：

>>693
どこの誤爆だろ・・・

695 ：

ループアンテナを使うのは国民の義務

696 ：

誤爆乙

697 ：

たまにレスついたと思えば誤爆かﾖwww!!!!!
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;;::: ::: : : 　　.　. |：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|　緊急ぬるぽ速報です　:　::;
;;: :: :;;: :: :　　　 |：：　緊急ぬるぽ速報　 .：：|　　沿岸部のぬるぽに警戒してください ; :: ;
;;: :: : ;;: :: :　 ..　|：：..｜ 　 　　　　　　 ..｜ ：：| ＼ぬるぽの到達時刻はあくまで目安です・・・; ; :: ;
;;: :: :　;;: :: :　..　|：：..└──────┘ ：：| : :: :: ::; :: ; : :: :: ::; :: ;: :: :: :: ;
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