マイクロソフトがTPPをごり押ししている件

1 ：

TPP推進のための米国企業連合
（金融分野 ）シティグループ、（通信分野）AT&T、（建設会社）ベクテル、キャタピラー、
（航空機製造）ボーイング、（飲料分野）コカ・コーラ、（物流サービス）フェデックス、
（IT）ヒューレットパッカード、IBM、インテル、マイクロソフ ト、オラクル、
（医薬品メーカー）ファイザー製薬、ジョンソン・エンド・ジョンソン、先進医療技術協会、
（保険）生命保険会社協議会、（小売業）ウォルマート、（メディア）タイム・ワーナー。
（農業系団体）カーギル、モンサント、アメリカ大豆協会、トウモロコシ精製協会、全米豚肉生産者協議会、その他
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110331/219249/

2 ：

ごり押し？

3 ：

推進≠ゴリ押し

4 ：

TPPに入ると移民がどっさり入ってくるからやばい

5 ：

そもそもMSだけじゃねぇしw

6 ：

＞モンサント
日本オワタ

7 ：

モサドの親戚か

8 ：

遺伝子組み換えだっけ?

9 ：

おそらく現在世界で最も凶悪な企業

10 ：

日本の腐った農業に肩入れする馬鹿左翼よりは１０００倍まし。

11 ：

な訳ねーだろ！

12 ：

これってアウトじゃありませんか？

13 ：

>>1
＞AT＆T
VITAのアメリカの3G回線の提携先じゃん

14 ：

こんだけ超円高進むと、もうＴＰＰ参加しないとダメだろ。
自民政権時代からのＪＡの利権に群がるバカどもはこの機会に一掃した方がイイ。
正直ＪＡ自体が今まで過保護されて暢気に金入ってきてたからね。
それが厳しくなるから必死の抵抗だろ。

15 ：

そりゃ自分達の利益になる事はどんどんやるよ。
自国より他国の利益を優先する日本が異常なだけ。

16 ：

ぶっちゃけ米国のTPPの面子見てると
日本の企業が競争にならないのって
医療と農業系団体だけだわw

17 ：

コーラもか

18 ：

TPPゴリ押しなんてしたら、アメリカや米企業が日本国民に嫌われるなんて分かりきってた事だろうに
>>15
そうだな、その通りだな
じゃあ俺もこれからは日本のためにMS叩く事にするわ、世界ではそれが当たり前らしいからな

19 ：

いや当然でしょ
米国の企業なんだから自国の利益考えて何が悪いの

20 ：

>>1はただのアホだろ

21 ：

TPPは見事にゴミクズ人間のリトマス試験だな
みんなの党は党のメッセージとして、
仮に今後、TPPに日本が参加できないことになる場合は、一国二制度化して、
「東京独立州」だけTPP参加を目指す。
だってよ。どこが「みんなの」党だよ。全員自害してほしい

22 ：

アメリカが自国の財政赤字解決のためにTPPゴリ押ししてるんだから、
そりゃ日本としては世論がこういう方向に傾くのは当たり前でしょ
アメリカが自国を守るためにメチャクチャやるのが正しいと言うのなら、日本だって同じようにするだけの話

23 ：

>>15
順序が逆じゃねーの？
アメリカの不当な圧力に対して、日本の利益を守ろうと言う奴がTPP反対って言ってるわけだろ？
だったらそれが正しい動きをしてるって事じゃん
こういう無条件に「日本は糞！欧米の考え方が正しい！！」とか言う奴がTPP賛成してるんだろうな

24 ：

あげ

25 ：

>>23
というかTPPが日本を害すると知らずに「鎖国より開国の方がいい」だの「既得権益を倒せ」だの聞こえの良い精神論だけを根拠に賛成してるんだよ

26 ：

まーTPPあってもなくても箱○は日本では売れないと思うな

27 ：

アメリカの政治家や企業の人間も一概にTPP賛成してるわけじゃなくて、
TPPを力付くで締結させたら日本国民が一気に反米化して不買運動にまで発展するのは目に見えてるわけで、
日本でアメリカ製品が全く売れなくなる事のダメージや、
日本国民がアメリカを嫌ってドイツやイギリスとの関係にシフトしていくんじゃないかって危惧してる奴もいるんだどな
少なくともこれでMSを応援するのは日本のためにはならないって事だけは言える

28 ：

反対派も賛成派も都合のよいとこだけ切り出して議論しているからまとまるはずがない

29 ：

>>18
身の回りの物全て国産にするんすかｳﾞｫｰｽｹﾞｰ

30 ：

ごり押しとは言わないが、そりゃ賛成はするだろ。
アメリカに取っちゃ、割と良い話だからな。
でも、日本の雇用が死んだら、市場も縮小→崩壊するから
長期的に見れば、損しかない気がするが･･･どうだろうね？

31 ：

賛成派がアメリカの隙を見つけて
逆に日本の利益にしてしまうロジックを説明してくれるならいいけど
いくら情報集めても賛成派のそういった意見が出てこないのが異常

32 ：

>>29
アメリカ産＝海外産
ではないわな、アメリカ以外の物を買うようになるだけ

33 ：

そもそも日米TPPでのアメリカの強引なやり方なんて、
他のTPP加盟国やEUやASEANからすらドン引きされていて日本に同情的なわけで、
アメリカが日米TPPをゴリ押しするなら、ますますアメリカが政治・経済で国際的に孤立するだけの話

34 ：

TPP締結されるとMSはどういう利益が有るの？

35 ：

米企業がやりやすいようにCO2規制とかリサイクルとかの制度を
自由貿易協定の名目で廃止にできる。
それだけじゃなく、仮にXboxが構造的欠陥を抱えてて爆発や有害物質を撒き散らし、政府自治体が販売停止を命じたら
「日本政府が米企業の日本での販売を阻害し損害を受けた！」
と訴えることができ、非公開の「国際機関」で判決１０００万ドルの賠償命令、とかが出る。
MSじゃないけど米企業が南米やカナダでこういうことマジでやってるからね。

36 ：

「自分達が儲けるためにやってるんだからMSは正しい！」
って言うんなら、日本人が儲けるためにTPPを推進してるMSを叩くのも正しいはずだよな？
とりあえず、これだけ世間を騒がせてる問題をゲーム業界の一角が推進してるんだから
TPP論争が終結するまでこのスレはageて、MS擁護派の皆さんの貴重なご意見を聞こうじゃないか

37 ：

自由貿易は必ず総生産を増加させる。
経済に興味あるなら比較優位論等を調べてみるがよろし。

38 ：

>>35
例えがアホすぎなんだよ低脳

39 ：

日本人の選択肢は任天堂しかなくなった

40 ：

>>35
TPPについてはよく解らないんだが、CO2やリサイクル規制は日本国内で製造するものにかかるから、アメリカは関係者無いんじゃね？環境汚染を口実に工業製品の輸入規制してないし(中国のレアメタルは中国の環境汚染しまくりだけど輸入してる)
については消費者関連はアメリカの方が厳しいイメージがある。日本の法律で裁かれる方が賠償額とかすくないかと
金融関連でアメリカよりになるから、MSにはビジネス拡大しやすいってのがあるのかな？

41 ：

家庭用ゲーム機のゲームもPCゲームも
CEROのレーティング基準をESRBにあわせるようにしてくれそうだから、
国内の洋ゲーマーは賛成してくれると思うよ。

42 ：

>>27
結局アメリカ民主党の伝統にのっとった政策、なんだろな
昔から日本にとってはロクでもない政党だ
今のお茶会共和党もどうかと思うけど

43 ：

>>40
「TPPの、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
　自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。」
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9effffa421d47243b50735143b028e76
ググれば一発じゃん

44 ：

>>43
ざっとこのソース読んだけど、なぜ会社名が書かれてないんだろ？
アメリカ国内でも禁止されてるものを外国でも駄目と言われて、でも賠償金得るのはアメリカ人でもおかしいと思うような？
このを何処が裁くかて問題もあるような？

45 ：

>>44
ざつと読みすぎてた.すまん
元記事には具体的なのが書いてあるみたいだな
確かにしやすくなるのは確かなようだ。もしもTPPがそのように締結されたなら、テクニック磨かないとな

46 ：

ゲハって>>15みたいな奴にしてもそうだけど、
アメリカの自分勝手を受け入れる事＝グローバリズムと勘違いしてる奴が多いよな
「欧米では◯◯が一般的なのに日本は〜」とか言うけど、よくよく話を聞いてるとただのアメリカのローカルルールだったり

47 ：

ＴＰＰは農業云々の話じゃないんだぞ
ありとあらゆるところの規制緩和を求められる
アメリカ企業に骨の髄までしゃぶられるってことだ

48 ：

どうしても悪い部分があれば法改正すればいい
日本に不利益があれば脱退すればいい
どっちもできないのがTPP

49 ：

あー、でも
ビデ倫とかメディ倫とか無くなって
インターネット普及で形骸化した刑法175条とか無くなるなら
いいかなと少しだけ思いました

50 ：

>>42
共和党が政権を取った時にまだ日本がTPPに猛反発しているような状態なら、
政府の市場介入を嫌う共和党が政策を引っ込めたりマイルドな方向に修正するって言うのはあるかもな
当然、マニフェストに掲げてる国民皆保険の全面撤廃も実行するだろうし
あんだけ税金掛けて、日本とアメリカの両国民から大ブーイングだってんだから笑えるな、オバマの野郎は
まぁ、茶会のお花畑集団が政権を取ったをところでアメリカは駄目だろうけどな

51 ：

>>46
読解力なさすぎだろお前
>>15が言ってるのは「自国の利益を主張するのは当然なんだからアメリカ同様日本もそうしろ」ってことだ
TPP推進の政府と経団連に対する皮肉だろ明らかに

52 ：

>>51
だから、このスレが立った事だってTPP反対のための活動の一環だろ？
だったらわざわざ文句言うまでもないじゃん、日本のためにMSを叩いてる
「日本だけが異常だ」とか言ってるし、そんな深いお考えがあるとは夢にも思いませんでした

53 ：

>>52
なんで当たり前のことをやってるだけのアメリカの企業を叩くんだよ
当たり前のこと（＝日本に不利益なTPP反対）すらしてないイカれた日本政府と経団連とその関連企業を叩けよ
的外れにもほどがあるわ

54 ：

自国優先なのに自国を優先せずアメリカのための政治だからね
これは相当やばいよ。マイクロソフトみたいなオワコン会社なんてさっさと潰れれば良い
これで更に日本でイメージ悪くなったな

55 ：

弱腰な日本政府と経団連は叩け！けど日本を食い物にしようとしてるアメリカとMSは叩くな！
そんな都合のいい話があるかっつーの、TPPに関してはMSも叩きまくるわ

56 ：

>>53
勿論、政府と経団連叩きだって並行してやっていくつもりだよ？
けどそれがMSを叩かない理由にはならないよ
もう日本にとっては言い訳不能なレベルでMSが悪者にしかならないから話題逸らししたいだけにしか見えないなぁ

57 ：

経団連はTPP利用して人件費を下げたいだけだし

58 ：

>>56
そうかそうか、なら結構

59 ：

お前がなw↑↑↑↑

60 ：

実際問題、
「MSはアメリカの国益のためにやってるだけだから悪くないんだ！＞＜」
とかアメリカの立場を代弁したところで、TPPによって損するのは他でもない日本人なわけで、
国民感情としてMSを嫌いになるな・批判するなって言う方が無理な話
アメリカ人が日本企業にこれと全く同じ事をやられて文句言わないと思うか？

61 ：

>>57
移民のゴリ押しといい
安く使える奴隷が欲しいだけだよな
また完全失業率と未婚率と自者が増えそうだ

62 ：

MS信者はチョンっぽいのが多いからそう見えるんだろ

63 ：

>>28
賛成派じゃなく推進派売国派　それに対して反対派を慎重派、とかまるでTPP自体には賛成であるかのような誘導がマスゴミに目立ちます

64 ：

>IBM
>インテル
>オラクル
不買しようぜ、出始めにそのコンピューター窓から放り出せ！

65 ：

別に今までだって死ぬほどMS叩いてんだし
これよりもっと叩けるなら叩けばいいじゃん？今更何をｗｗ

66 ：

>62
お前の手でゲハの全部のスレを360信者は朝鮮人！ってスレで埋め尽くせ！さあはじめよう

67 ：

>>65
TPPの件でMS叩いてるのはゴキや妊娠だと言いたい訳か？
救いようのないゲハ脳だな

68 ：

ネタが無くなったクソブログも悲鳴を上げるしすばらしいじゃないか
お前らさっそく始めてくれよｗ

69 ：

そうだな、マクドナルドでコカ・コーラでも飲みながらマイクロソフト批判しまくろうぜ

70 ：

TPPのニコニコ大百科の記事が気持ち悪い
意味と教えろよ。客観的な書けよ。大百科を語るな
ﾏｽｺﾞﾐと一緒じゃねーかくだらん

71 ：

>>69
ここが食べ物・ソフトドリンク板ならそいつらも引き合いに出すけど、ここはあくまでもゲハだからな

72 ：

>>70
マスゴミ以下のオツムのユーザーが書いてるんだからしょうがない

73 ：

>>26
甘い
貿易の均衡を迫ってくる
日本製ゲーム機はアメリカで売れてるのにアメリカ製ゲーム機は全然売れない
だから日本はアメリカ製ゲーム機を買えと脅される可能性がある
韓国のようにね
そしてWiiに反ダンピング税が課せられるかもしれない
LGのようにね

74 ：

>>73
ゴミみたいな売上出してるPSPが救世主になってくれるからその方面での心配はない
他の懸念事項は無数にあるが

75 ：

>>74
総合的な売れ行きでは不均衡だから付け込まれるでしょ
日本で売れてるアメリカゲーム機と
アメリカで売れてる日本ゲーム機は差がありすぎる

76 ：

TPPの本丸は金融（保険）・司法・公共事業じゃねーの？
そもそも日本の場合ゲーム機って関税かかってたっけ？

77 ：

>>76
TPPの本丸は中国封鎖。そのついでに日本から搾取しまいしょう戦略
だから必死で脅してるの。日本が乗ってこないなら中国封鎖も日本搾取も成立せず失敗におわる
更に日米関係も悪化してこれでやっと日本は脱米が出来るわけだ

78 ：

>>77
参加しないと良いことだらけですね

79 ：

この中で絶対上陸阻止しないといかんのはモンサントだけだな。
こっから種買ったら最後。

80 ：

一応コピペする
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 07:22:04.64 ID:dSfO28OB
TPPは現代のハルノートとも呼ばれてる。アメリカ都合の酷い不平等条約で日本にはデメリットしかない。
国民皆保険崩壊だからちょっとした入院も歯科に行くにも多額の医療費がかかる。
全部で２４項目。スレチすまんの
ニュースで一言も触れられないTPP24項目
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策

81 ：

>>77
なるほど。でも現状だとムチの方が強くて飴の部分が弱いなぁ。
かといって中国に付くのもアレだけど。だいぶ修羅の道。
ざっと調べたらゲーム機とかにもざっくりで二千円ちょいくらいは関税かかるっぽいが
それくらいだと国内はあんま影響なさそうだな。現状見る感じだと。

82 ：

13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会
デメリット：多すぎて書けない
メリット：オバマが喜ぶ

83 ：

>>81
そう。関税そのものはまったく無意味。
そもそも日本人の多くが今や個人輸入をしている。
だから意味が無いのよ

84 ：

反対派の論調がこう極端だと疑ってしまう。
デメリットが多大でも日本が乗る理由を書いた方がいい。それも個人の陰謀説抜きで
私的には国民健康保険まで手を突っ込んでくるのは、EU連合より同化する感じでどうも信じられん。

85 ：

直前で泥舟から逃げた韓国は流石だな
で、その韓国に出しぬかれたジャップはどうすんの？
あ？

86 ：

韓国みたいになちゃうょ

87 ：

>>84　AVのモザイクが外れるってくらい

88 ：

インテルも入ってるし日本人ならPC捨てろ

89 ：

拒否すりゃいいだけなのにめんどくせえな

90 ：

完全にauto

91 ：

冗談のように日本にメリットが無いんだよな
関税が無くなって輸出が増えるとか言われてても
実際いくらくらい関税が掛ってるかって見ると5%くらいだし
そもそもアメリカの工場で作ってるから関税すらないｗｗ
そしてメディアに隠されたデメリットの数々

92 ：

>>84
いや信じる信じないじゃなくて
自分で調べて意見持ちなさいよ

93 ：

TPP推進をうち出したのは菅直人
それを引き継いだのが増税とTPPを推進してる野田佳彦
「農協はＴＰＰ反対でわめいてる」と発言して反対派を切り崩してるのが仙谷由人

94 ：

TPPでは生きられない!中野剛志氏講演2011.2.26
http://www.youtube.com/watch?v=raGVf9TNhoU&feature=fvst

95 ：

>>87
日本の政治家ってエロ規制強化には喜んで首を縦に振りそうだけど
エロ規制緩和には異常なまでの執念で反対しそうｗ

96 ：

>>36
行動原理として理解できるって言ってるだけで正しいって言ってないような気がするが。

97 ：

>>27や>>42が言うように、アメリカ人なら無条件に日本をTPPに加盟させる事や、
自国経済最優先のやり方に賛成してるわけじゃない
賛成してるのは「大きいアメリカ」を標榜し、強引な市場介入で財政赤字を無くしたい民主党とその支持層の金儲けしたい連中
アメリカ人の中にも、日本を強引にTPPに参加させて食い物にしようってのは
政府の市場介入に他ならないから止めるべきだと言う声や、
日本の対米感情の悪化に伴ってアメリカ企業が損をするんじゃないかと言う危惧や、
アメリカの赤字の穴埋めに他国民を食い潰すのが正しいのかとかと言う意見や、
金儲け至上主義でリーマンショックを起こした反省から、批判的な見方もある
「アメリカ企業なんだから自国経済優先が当たり前」とは一概には言えない、アメリカ人だって色んな考え方がある
その中でMSは、TPPを推進したら日本がどういう事になるのかを知っている上で
自分の意志で金儲けのために日本を潰そうと思っているって事

98 ：

>>23
おまえアホなのか？
MSは米国企業だから、米国の利益優先してるって言ってんだろ>>15

99 ：

マイクロソフトIBMオラクルときちゃ、要するに「IT業界が」だな

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