新しいワクチンのスケジュールをどうするか？

1 ：

念願のHibワクチンと、肺炎球菌ワクチンがほぼ、全国２月から無料接種できるようになり、
ワクチン・ラグも改善されましたが、DTaPも含めて、ほとんど重なってしまう。
同時接種しますか？　それと副反応の説明は？

2 ：

>>１
札幌は元旦から始まってる。
ttp://www.city.sapporo.jp/hokenjo/f1kansen/3vaccine.html
それと地域によっては自己負担のある市もある。
ちゃんと調べてからスレを立てて。

3 ：

>>2
前倒しで２月開始の自治体が多い。国が半額負担、市町村が半額負担。
２月からが標準と見ても良いのでは？

4 ：

>>3
多いっていうのは感想でしょ。
勝手に標準と決めないで。
1月から予防接種を始めた市もあれば4月以降にならないと始まらない市もある。
さらに国の半額負担は決まっているが、市町村では半額負担を出せないところもある。

5 ：

>>4
でも、費用負担は別にして、児の予防接種のscheduleがtightになるのは時間の問題。
どう対応するつもり？

6 ：

今回の公費補助は、「子宮頸がん等接種緊急臨時特例交付金」から出ていて、負担割合は国が４５％、
自治体が４５％、残りの１０％は接種者の自己負担か自治体が負担するかでしょ。横並びの行政だし、
今年度に交付金が欲しいから、２月という線は、普通じゃない？　特別じゃないと思うけれど。

7 ：

>>5
>>6
その前にあくまでも任意接種だということと、もしもの場合の補償も考えておかないといけない。
民間保険と契約しなさいと市から委託を受ける際に指導される。
その部分がどうもひっかかる。
個人的には1割でも自己負担を取ったほうがいいという立場です。
なし崩し的に任意接種なのにワクチンは全員分、22年度予算なのに23年度末までの事業と決められ、
それも年末に予算が通過して、あの町は1月から事業、この町は2月から、あの市は4月からとバラバラ。
お上の腰が引けているのがよくわかる。
その分を民間保険でリスクヘッジしてくれよということでしょう。
国、県、市町村、医師会、委託医療機関、子ども、保護者。
それぞれの覚悟の問題です。
それもあって、「全国一律に2月から無料接種」という表現は受けいれ難い。

8 ：

>>7
貧しそうな市だなぁ。市とpmdaの保障制度を使えと、うちでは契約にある。
対応が遅いんじゃないの。

9 ：

612 ：↓このワクチンは危険らしいぞ(×あさイチ☆→○いまサン☆ぐらい)：2011/01/17(月) 08:49:39 ID:FFHQTuu+
あさイチ★PART2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1282409432/
133 ：(桜井裕子) ｢子宮頸癌予防ワクチン｣の危険性：2011/01/08(土) 03:26:58 ID:ESlOz3dv0
【桜井裕子】子宮頸癌予防ワクチンの危険性[桜H23/1/7]
http://www.youtube.com/watch?v=NxigjyGuftE&feature=youtube_gdata
過激な性教育やジェンダーフリー思想に警鐘を鳴らしてこられた桜井裕子氏をお招きし、
日本中の女の子に接種が行われようとしている「子宮頸癌ワクチン」の危険性について御説明いただきました。
ワクチンの有効性や副作用について御説明すると共に、
薬よりも必要な、母体を守る教育について考えていきます。
※この番組は12月10日に放映されたものですが、番組を御覧になった医療関係者からの要望により無料公開する事としました。

10 ：

>>9
また、例の桜チャンネルの映像か？（笑）
言論の自由はあるが、結果責任を取れない奴には、語って欲しくないな。
娘が２０才以前に渉したら、斬って捨てるぐらいの覚悟でもあるのかねぇ？

11 ：

Hibと肺炎球菌ワクチンは同時接種で可とはあるがね。
何もかもが、医師の判断だ。判断の根拠は何なんだ？　逆に行政に教えて欲しい。

12 ：

９ＭＯ♂、1/26にDPT, Hib, Pneumococcusのワクチンを同時接種されたらしい。
本日、うちに受診。BT 38.8℃、視診・聴診異常なし。局所の発赤もなし。
結構、ヘビーなのを３つ同時接種したから副反応が出たのかねぇ？

13 ：

>>12の続き
３つ同時はきついか？

14 ：

ＤＰＴと他のワクチンの同時接種は止めた方が良いのではないか？

15 ：

ウチは最初から同時接種してないよ！

16 ：

>>15
小児科学会は勧めているが、Hibと肺炎球菌ワクチンに、ジフテリア・破傷風トキソイドが
入っているために、DPTとの相性が悪いのではないかと思うわけ。

17 ：

Really is simultaneous vaccination safe?
http://www.cdc.gov/vaccinesafety/Vaccines/multiplevaccines.html

18 ：

内科だけど、スレチ。
ウチに数件目で来る遷延感染の子供はPRSP例ばっかり、で集団保育児の副鼻腔炎
中耳炎の繰り返しでよく来る子に年長児だからプレべナーだけでも打っときなって
言うのは有り？ファイザーはPRSP化してる株のかなりの％はカバーしてるから結構
繰り返し感染に良いんじゃない？って言ってるがホントはどうなのさ。

19 ：

>>18
IgG2欠損症とか？

20 ：

>>17
そうか、同時通訳でしか使わない単語かと思ったら、ワクチン接種でも使うんだね。

21 ：

助成が入ったら３本同時接種しないとスケジュールが組めないよ！

22 ：

>>21
でしょ？　そこが悩みのタネなんだが...。CDCは同時接種可というが、これは、米国の副反応
基準。腫れようが熱が出ようが、サーバリックスを見ればその程度のことは当たり前。
うちはとりあえず、左右２つまでにしたいと考えている。

23 ：

DTaPに含まれる破傷風トキソイド、百日咳トキソイドの量と、Hib, Pneumococcal vaccineに
含まれる破傷風トキソイド、百日咳トキソイドの量を比較しようとしたのだが、単位が違う。
fLってなに？

24 ：

で、誰もPRSP,BLNERの予防効果については、一言ないの？

25 ：

3本同時接種するなら片腕にDPT、もう片腕の下側にHib、2.5インチあけて上側に肺炎球菌ですよ！
定期と任意の腕を分けるのと腫れやすい肺炎球菌を上に持ってくるのがミソ

26 ：

>>25
副反応の出方はどうなの？

27 ：

アクトヒブ付属の針は切れないね。改めて、日本製の針の優秀さに、感心する。

28 ：

プレベナーのシリンジ、なんであんなに注入するのに固いんだろう？

29 ：

DTaP, Hib PCのワクチン、同時接種、どの組み合わせでやっているところが多いのか、
副反応の出方はどうなのか、全国調査して欲しいな。
DTaP + Hib + PCの同時接種なら同時に５つのワクチンを接種することになるのだが。

30 ：

アクトヒブの針は付け替え出来ないのが残念です。あの針の硬さでカバーしてるつもりなんだろうか？

31 ：

結局しばらく、PC, Hibの同時接種はやるけれど、DTaPは一週間ずらしてもらう
ことにしている。日本でのDTaPのADRレポートが欲しい。

32 ：

CDCのimmunity scheduleでも、5種のcombinated vaccineを使うのは、児ではなく
幼児だ。simultaneous vaccinationでも同じ事は言えないのか？

33 ：

>>32
私もよく分からん、２〜３か月の児に何種類までのワクチンを同時接種して良いのか？
DPTワクチンで既に３種類だしね。

34 ：

上の方で混んでる医科に行くと言ってたヤツいたが、本当に仕事した事あるのか？
昨日、ゲキ混みのよし牛行ったら味が薄かった。
その前はスキ家でオッサンがどんぶりが臭いと喚いてた

35 ：

>>33
同意、何種類までワクチンというのは同時接種して良いのか？　年齢には関係ないのか？
どの組み合わせでの、エビデンスはあるのか。

36 ：

何種類でもＯＫ！　生ワクチンと不活化ワクチンとの組み合わせも特に問題なしですよ。
年齢も今回の公費助成は５歳未満ですので対象者にはバンバン接種すべき。
腕がダメなら大腿部外側があります。

37 ：

>>36
じゃあ、1才以上なら、MR, 水痘やムンプス、DPT, Hib, PC, JE...全部１回にしても良いんだな？

38 ：

>>36
で、８種類程度、１度に接種した経験はあるんだろうね？

39 ：

>36
黄熱病とチフスは他のものと同時接種控えたほうがいいんじゃなかったっけ？

40 ：

黄熱とかコレラ、チフスは単独ですね！でもほとんど無いでしょ。
同時接種は多くて４本が限度ですね。

41 ：

>>40
DTaPは何種類に数えるわけ？

42 ：

> ２幼児死亡、ワクチン製造番号が同一　兵庫・宝塚と西宮
>
> 　小児用肺炎球菌ワクチンなどの予防接種を受けた兵庫県の幼児２人が死亡した問題で、
> ２児が接種した同ワクチンの製造番号がいずれも同じだったことが４日、分かった。厚
> 生労働省は死亡と接種の因果関係について調査を始めた。
>
> 　同県宝塚市では、市内の男児（２）が２月２８日に細菌性髄膜炎などの予防目的で小
> 児用肺炎球菌ワクチンとヒブワクチンを接種し、翌日死亡。西宮市では、市内の女児
> （１）が今月１日、小児用肺炎球菌ワクチンと破傷風などを予防する三種混合ワクチン
> を接種、翌日死亡した。
>
> 　厚生労働省によると、小児用肺炎球菌ワクチンは東京の大手製薬会社から昨年２月に
> 発売され、今年１月末までに約２１５万人が接種。死亡した２児が接種したワクチンは
> 昨年１０月に製造されたという。

43 ：

http://www.mhlw.go.jp/stf/kinkyu/2r98520000013zrz.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

44 ：

DTapの死亡者は年間１人ぐらいだそうで、もう、２月に２人亡くなっていると言うことは、
予防接種後に死亡する子どもは今年は２桁になると言うことだろうね。
Collateral damageですか。

45 ：

> ワクチン2種を一時見合わせ＝同時接種後に4児死亡―厚労省
> 時事通信 3月5日(土)0時21分配信
>
> 　小児用肺炎球菌ワクチンと細菌性髄膜炎を予防するヒブワクチンの同時接種を受けた
> 子供の死亡例が相次いで報告されたとして、厚生労働省は4日、両ワクチンの接種を一
> 時見合わせるよう自治体などに伝えた。
> 　同省によると、死亡したのは兵庫県の宝塚市と西宮市、京都市、川崎市の4人で3カ
> 月〜2歳。いずれも両ワクチンや、これにDPT（ジフテリアなど3種混合）を加えた3種類
> の同時接種を受けた翌日や3日後に死亡した。
> 　報告した医師は接種と死亡の因果関係を「不明」などとしたが、同省は念のため当面
> 接種を見合わせる必要があると判断。週明けにも専門家を集めた検討会を緊急開催し、
> 検証することを決めた。　 .

46 ：

２桁になる前にストップしたみたいですね。

47 ：

やっぱり同時接種がまずかったのではないでしょうか・・・

48 ：

二人は基礎疾患があったようですねぇ。副反応率が変わったと判断されたら、
止めるべきなのは正しいですが。

49 ：

後、欧米と違うのは、BCGを先に接種している点ですね。これで有意差が出るようなら、
BCGを止めて、Mumpsワクチンに予算を回して欲しいな。

50 ：

欧米と違うのは一般外来に混じって児が予防接種受けるところかな？

51 ：

>>50
外来で感染して１〜３日で死亡するウイルスが存在したら、そっちが恐ろしいよ。

52 ：

日本流の管針によるBCGは止めたらいいと思うのになぁ。普通、海外ではもっと濃度の低い
ワクチンを皮下でしょう。

53 ：

もっと何とかならないのか?
一歩進んで二歩下がる。

54 ：

しかし厚労省は相変わらず金曜の夜に通達出して
後は知らんぷりしてのんびり週末を過ごすんだな。

55 ：

>>54 日中に通達出すと、製薬株が大暴落するからじゃない？

56 ：

>>54
必死になって、予防接種後に死亡した子供がいないか、確認作業中だろう。
週明けの会議にはデータを揃えておかなければならない。

57 ：

輸入ワクチンだから
国産ワクチンの問題とはレベルが違う
ヒブのフランス工場も
プレベナーのアメリカ工場も
出荷した国は複数だから
他国でも同様な事例がなければ
日本ターゲットなのか？
中国餃子事件のような事があったのか？
日本人特有な体質とかで結論すると
不活化ポリオの認可もできないだろうな

58 ：

>>57
あまり薬剤のcore data sheetに不要な記載は避けたいのが製薬の考え。
ただ、もし、relatedとreguratoryが認めたら、Japanese properにするだろうね。

59 ：

なんでもかんでも薬剤の所為にしたがる日本人特異体質。

60 ：

さぁ医系技官まぁた叩かれるかちょっとは学習したねって言われるか
お手並み拝見ですね

61 ：

このワクチンやばくねえ？

62 ：

同時接種差し控えは理解できなくないが、海外で何年も使われて安全性も確認されているものの、接種差し控えは理解できん。
これでまた細菌性髄膜炎による後遺症が増える。

63 ：

>>60
でも、１年で二桁死亡したら、これは副反応率の変化、というpharmacovigillance的に、
重要な変化、薬事法上の15日報告になるのではないかな。

64 ：

欧米人は、BCGをしない。BCGの皮膚接種面の変化は、半年以上続く。
これだけでも、免疫学的には大きな違いだ。

65 ：

サーバリックスの被接種者は、運動部に属していて、１〜２日、腕が上がらなかった
そうだ。この程度は予測していたから、「痛いでしょ、でも、がんが予防できたらね」
と上げなかった。
基礎疾患がある場合は入院しての接種が求められると思うが。単心室術後や、小児
喘息診療ガイドラインで重度の喘息患者は、入院すべきだよ。

66 ：

サーバリックス供給停止通達　キタコレ
どうすんのよ

67 ：

Hibも接種開始当初は需要と供給が追いつかず酷かった。
申し込みファックスを送って１ヶ月に１診療所あたり３人分だけ。
接種希望者予約リスト作って入荷したら連絡して、とまあ大変だったわ。

68 ：

メーカーに踊らされてばかりですな〜

69 ：

啓蟄も過ぎてHammerとか森の狸とかがそろそろ蠢き出しそうですね。

70 ：

全て紛れ込み事故ですよ！　ＳＩＤＳ（幼児突然死症候群）の可能性が高いと思いますよ。それをワクチンのせいにしてストップさせて髄膜炎になったら誰が責任取るの？

71 ：

>>70
薬事法上、副反応率が上がったとすれば、厚労省が対策を考えるべき。当然の処置でしょ。

72 ：

ここのスレを最初から読めば、小児科学会や専門家が当然のごとく同時接種での
vaccine adverse reactions を懸念していたことは分かるでしょう。

73 ：

５人目の犠牲者は、BCGとの同時接種だ。
欧米との差、今回のケース、BCGの局所部位の変化を考えれば、BCGが死亡との関係が
一番大きいと思われる。
さて、今日の厚労省の会議の結果は？

74 ：

BCGとの因果関係に１票。
欧米との差はそれしかない。

75 ：

結核菌の性質分かって書いている?

76 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110308-00000149-jij-soci
ワクチン2種、見合わせ継続＝死亡5人の因果関係認めず−厚労省審議会
時事通信 3月8日(火)20時32分配信
　小児用肺炎球菌ワクチンとヒブワクチンなどの同時接種を受けた幼児の死亡例が
相次いで5件報告されたのを受け、
厚生労働省薬事・食品衛生審議会安全対策調査会
（座長・松本和則独協医科大学特任教授）は8日、「いずれも接種との
明確な因果関係は認められない」とした上で、さらに情報収集が必要と
の意見をまとめた。
　同省は審議会の見解を受け、両ワクチンについて接種を一時見合わせる
措置を当面継続する。　

77 ：

ガラパゴス列島

78 ：

また明日以降の電話対応が大変だ。

79 ：

サーバリックス枯渇

80 ：

>>76
心疾患の術後と、ワクチンに因果関係があるとすれば、何なんだ？
低体重児とか、そういうくくりにして欲しいな。

81 ：

>>75
BCGはimmuno-enhancerとして用いられる。そのぐらい常識でしょ。
半年以上、皮膚病変が残っている。

82 ：

It is the last straw that breaks the camel’s back.?

83 ：

>>82
Could be.

84 ：

BS1の米国でのワクチン論争のドキュメンタリーを見ていた、あちらは５種類ぐらいの
同時接種。計１１種類幼児期までに行う。でも、自閉症や脳障害は問題になっても死亡例
でもめることはない、日本とは論点が違う。

85 ：

日本型BCGを止めないと、ずーっと、同時接種、いや単独だけでも、死亡例が続くよ。
政府が認めないと在庫が腐る。

86 ：

フジテレビの知りたがりで医師だったか因果関係なしって言ってました。
赤ちゃんは突然亡くなることがある、それとワクチン接種が重なっただけ、冷静に
だそうだ。
んー

87 ：

>>86
じゃあ、厚労省が禁止しても、積極的に個人輸入してもやりなさい、と
でも言ったのかな？

88 ：

>>87の続き、
ワクチンと自閉症の関係は、それで、説明が付かないわけでもないんだが、
死ぬ時期とワクチン接種が重なるという意見は、何なんだろうね？

89 ：

BCGの後の横に、堂々と打ってごらんよ。

90 ：

毛利子来の目が黒いは、ワクチン行政は跛行する、
純然たる小児科医ではないんだな。
子供の命のやり取りをしたことがないから、
感染症を軽く考えている。

91 ：

>>90
だから、BCGを早く止めろって。

92 ：

あんな日本独特の接種法のBCGが先に接種されていたら、国際比較もできないじゃ
ないか。韓国みたいに皮下注射なら分かるけれど、全然濃度が違う。

93 ：

BCGはWHOの基準満たすためにもう少し必要だけど
接種する時期が日本は早すぎるという意見もあるね。

94 ：

>>93
BCGなど、児の結核性髄膜炎を減らすだけで、結核自体の感染・発症は防げない。
それに、外国では皮下で行うのに、日本だけ高濃度の拡散液を管針で使って、
半年程度、局所反応が続いている。こんな免疫状態での、国際比較はできない。

95 ：

> インフルワクチン１３０万本回収　第一三共、異物が混入2011年3月11日 13時24分
>
> 　第一三共は１１日、インフルエンザ菌ｂ型（ヒブ）ワクチン「アクトヒブ」に異物が
> 混入していたとして、約１３０万本を自主回収すると発表した。同社は「現時点では健
> 康への影響は考えにくいと判断している」と説明している。
>
> 　ヒブワクチンは子どもの細菌性髄膜炎などの予防に使用。アクトヒブはフランスのサ
> ノフィパスツールが製造し、第一三共が国内で販売している。異物は樹脂の一部とみら
> れ、２件の混入を確認しているという。
樹脂で死ぬか？

96 ：

>>95の続き、自主回収と言うより、分析されるのを恐れているのでは？

97 ：

ワクチン問題なんて、すっかり吹っ飛んだな。

98 ：

もう金がなくて無理じゃないか．

99 ：

地震騒ぎで、Hibワクチンも肺炎球菌ワクチンも、すっかり報道されなくなった…

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