【東芝】Toshiba SSD 友の会 22芝目

1 ：12/02/01

前スレ
【東芝】Toshiba SSD 友の会 21芝目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323328381/
【レビュー】
「東芝が手がけるSSDのチューニング方針は継続性能を重視」
http://www.dosv.jp/other/0910/10.htm
「SSDN-STB」シリーズ 〜単品販売が開始された東芝製高速SSD 」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20091030_324919.html
NCQ考察「なぜ東芝は、NCQ対応しないのか？」
http://akiyuki.boy.jp/hg3/
【ニュース】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091008_320284.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091107/etc_stalent.html
東芝にNANDフラッシュ・メモリの応用動向を聞いた - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110221/189752/
【パフォーマンス】
最新モデルのベンチマーク・消費電力等レビュー
http://www.anandtech.com/show/4010/kingston-ssdnow-v-plus-100-review/1

2 ：12/02/01

【OEM版一覧】現在、自社ブランドでの一般販売はしていない。
■IO-DATA
　▼SSDN-STB シリーズ…64/128/256/512GB版は東芝HG2、30GB版は東芝SG2
　　http://www.ioplaza.jp/shop/genre/genre.aspx?genre=ssd910&affiliate=Tpress10152
　　末尾Pはエアパッキン入り、末尾Bは白箱入り、末尾Hはユーティリティソフト付
　　末尾Bは生産終了、流通在庫のみ
　▼SS-PB128G…SSDN-ST128をUSB3.0対応外付けケースに入れたもの、白箱入り
　※SSDN-SVシリーズは生産国が台湾である事から東芝製の可能性は低い
■Kingston
　▼東芝製のもの
　　SSDNow V シリーズのSNV125-S2/30GBのみ→東芝SG2の30GB
　　SSDNow V+ シリーズのSNVP325-S2/64〜512GBのみ→東芝HG2
　　SSDNow V+100 シリーズ(SVP100S2系全部)→東芝HG3
　　SSDNow V+100E シリーズ(SVP100ES2系全部)→東芝HG3のFDE版
　　SSDNow V+180 シリーズ(SVP180S2系全部)→東芝HG3の1.8インチ版
　　http://www.kingston.com/japan/ssd/business.asp
　▼紛らわしい非東芝製のもの(当スレでは扱わない)
　　SSDNow V シリーズのSNV125-S2/40GB→intel X25-V
　　SSDNow V シリーズのSNV125-S2/64GBとSNV125-S2/128GB→JMicron JMF602改良型
　　SSDNow V シリーズのSNV425-S2/64GBとSNV425-S2/128GB→JMicron JMF618改良型
　　SSDNow V+ シリーズのSNV225-S2系全部→Samsung RB-22J
　　SSDNow V100 シリーズ全部→JMicron JMF618改良型
　　SSDNow V200 シリーズ全部→JMicron JMF660
　　SSDNow V+200シリーズ全部→SandForce SF-2281
　　HyperX SH100S3シリーズ全部→SandForce SF-2281
　　※東芝刻印のJMicronコントローラー製品は東芝内製ではなく他社OEM品。
■SUPER TALENT
　▼FTMxxDX25T シリーズ(現在は取り扱い終了)
　http://www.supertalent.com/products/ssd_category_detail.php?type=UltraDrive
　http://www.supertalent.com/datasheets/6_10004.pdf

3 ：12/02/01

【その他の東芝扱いSSD】
■東芝ストレージプロダクツ
　ネイティブSASのMarvellコントローラー、eSLC NANDを採用したエンタープライズSSD等(基板設計・製造は東芝)
　http://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/hd_in/spec/enterprise_ssd/index_j.htm
■東芝パソコンシステム株式会社
　産業用SSDを取り扱っている。東芝内製のものの他、OEM品も扱っているので注意
　http://www.toshiba-tops.co.jp/embedded/ssd/index.html
【ベンチマーク】
当然ながら、一つのベンチマークでは全ての性能は計りきれない
・AS SSD Benchmark (ファイルコピー速度も計測可)
http://www.alex-is.de/PHP/fusion/news.php
・CrystalDiskMark (3.0.1以降(重要)で1000MB5回計測がスタンダード)
http://crystalmark.info/
・HD Tune Pro (書込テストはProのみ)
http://www.hdtune.com/
・Iometer (非常に細かい設定が可能)
http://www.iometer.org/
【格安のアウトレット品について】
新品でも電源投入回数が数回〜程度記録されている場合があるが
これは出荷前検査によるもので正常(他のメーカーのSSDやHDDも同様)
■IO-DATA
　アウトレットとして販売されているものは一部SATAコネクタが磨耗しているものもあるが、概ね使用時間は低い模様。
■Kingston
　Kingstonブランドのものは新品同様のものとかなり使い込まれた中古品(リファービッシュ品)が混在している模様。
　ショップによってリファービッシュ品の混在具合が異なるようだ

4 ：12/02/01

Toshiba SSD 友の会　鉄の掟
・全力で東芝を擁護すること
・全力でサムソンを叩くこと
・都合の悪い情報は封すること
・他社製品のスレでケチをつけて回ること
・生涯嫌韓を貫き通すこと

5 ：12/02/01

乙

6 ：12/02/02

1motu

7 ：12/02/02

>>4
まいどご苦労な奴だな、巣に帰れってか

8 ：12/02/02

いちおつ

9 ：12/02/03

＞＞生涯嫌韓を貫き通すこと
これは守れそうだなｗ　嫌なんて軽いもんじゃないがな

10 ：12/02/03

南朝鮮のモノなんざ買わんよ

11 ：12/02/04

KPOP大好きな俺は、IOの128とモアイの96持ってても仲間外れにされそうな流れ

12 ：12/02/04

k-poop（笑）
韓国嫌いですし、おすし

13 ：12/02/04

とりあえずスレ違いなので余所でやれ

14 ：12/02/08

>>9
今見てるパネルやTVがチョンパネだったりしたら笑える

15 ：12/02/09

>>1
立てるの早すぎ

16 ：12/02/09

本スレａｇｅ

17 ：12/02/09

しかし意外とこのスレ人気だな。
時期的なものもあるかもしれないけど

18 ：12/02/09

ういっす

19 ：12/02/09

―1分で判る当スレ住人の特徴―
※他スレにて笑われる(主張に一貫性が無い)
東芝コントローラしか認めないスレ風潮が
高性能なら他社コントローラ製品でもコロッと手のひらを返す
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323932147/184-187
※急に発狂して大嘘を吐く(まさにブーメラン)
コンシューマ用途のSSDNow V200は東芝スレ的には産業用らしい、素晴らしいですね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323932147/341-345

20 ：12/02/09

―1分で判る当スレ住人の特徴―
※他スレにて笑われる(主張に一貫性が無い)
東芝コントローラしか認めないスレ風潮が
高性能なら他社コントローラ製品でもコロッと手のひらを返す
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323932147/184-187
※急に発狂して大嘘を吐く(まさにブーメラン)
コンシューマ用途のSSDNow V200は東芝スレ的には産業用らしい、素晴らしいですね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323932147/341-345

21 ：12/02/09

原　発　の　東　芝

22 ：12/02/09

レグザがフリーズする　東芝が

23 ：12/02/09

本スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1328763720/

24 ：12/02/09

こっちを先に使うということでよろしいか？

25 ：12/02/09

順次消化していこう

26 ：12/02/09

消化するための新製品が無い

27 ：12/02/09

HG4の噂って無い？
このままだと難民が出そう

28 ：12/02/09

難民なんて出ないんじゃね
モノが死なないんだから

29 ：12/02/09

このままフェードアウトしていくと購入ルートが無くなるかもしれん
そしたら難民が出る

30 ：12/02/10

Hitachi GST 25nm SLC NANDを用いたUltrastarを正式発表
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5666.html

31 ：12/02/10

SSDはHDDと違いなかなか価格が落ちないね。

32 ：12/02/10

本スレage

33 ：12/02/10

価格の理屈を考えれば当然だ。
需要が高いのだから、価格を落とす理由がない。
供給に頼るものとは価格の付け方が違う。

34 ：12/02/10

そうか、こっちが本スレか。

35 ：12/02/10

age

36 ：12/02/10

東芝SSDにずば抜けた性能は求めてない。
HG2の時みたいに、他社並の見劣りしない性能を求めてるのだ。

37 ：12/02/10

とにかく安さを・・・

38 ：12/02/10

>>36
千円安くて　スピードが半分の速度
　　　　 　　　　 ,
　　　＿_, -ｰ"´|
　　　＼ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ
　　　　ｲ从ﾟヮﾟﾉi　< イラネーゴミ
　　　 　くjフy'cj
　 ＜￣ん__ﾊ_ゝ
　　　｀'''´(_/ J

39 ：12/02/10

>>36
あと5年はHG2で良さそうだなｗ
やはり買い溜めしとくべきか…

40 ：12/02/10

今頃モアイの96Gなんて探していたんだが
正規代理店のダイレクトショップにKingston メモリ/フラッシュ/SSDなどというコーナーが有った
・・・訳あり品しか置いてないのかいw 安いから良いけど
古いノートPCが電源投入不可になり代替PC用にと思ってぽちったが
データ移行準備にSSD(IDEの奴)外して元のHDDに付け変えたら復活しやがったぜ
(SSDも無事っす)

41 ：12/02/10

>>40
そういうのイライラするからリンク貼れよな。
もったいぶってやらないんだろうけど。

42 ：12/02/10

実店舗なんじゃね？

43 ：12/02/11

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/fm-direct/0020svp100s296g.html
これか　全然安くないな

44 ：12/02/11

>>41
>>43の様な意見が出るだろう微妙な値段でしたので
それでも送料無料だし地方民には有り難かったんですw

45 ：12/02/11

わざわざ旧式の訳あり品に手を出さなくてよいだろ。

46 ：12/02/11

HG3は最新型だろ。他社と世代が違うのは別の話だ。

47 ：12/02/11

バカめ、S2はHG2だ
だよね？

48 ：12/02/11

V+100はHG3、ここまでアホが増えたとは・・・
ニワカが増えたのはm4あたりから移住してきたのかね

49 ：12/02/11

芝SSDに興味持ってるやつだけじゃ、もうスレ回らない
半分は冷やかしか一見か荒らしだよ

50 ：12/02/11

デポのUSBケース付きの128GBのHG2が
通販でも1000円値下げで12970円かぁ・・
尼のモアイ逃したからもうこれが最後の砦っぽいな。

51 ：12/02/11

HG2+殻割で無保証+使用時間？=微妙すぎる

52 ：12/02/11

>>50
筐体の軽さとUSB3.0対応ドライブケース、それと最後の安定東芝？という部分に価値見出せるなら十分アリだと思うけどな

53 ：12/02/12

実際の所他社コントローラはどうなんだろうな…
使ったこと無いからわかんないけど速度劣化の話題がちらほら出てるとこみれば
芝アドバンテージも健在とみるべきか

54 ：12/02/12

他社が東芝に追い付いていればHG4辺りはとっくの昔に出ているだろう
そうでないということは、お察しだな

55 ：12/02/12

どうでもいいけどthunderbolt早く普及せんかなぁ。
eSATAは元々対応機器がUSBに比べて少ないのに
Power eSATAの時期を完全に見誤って死にそうだし
USB3.0はUSB3.0でＩｎｔｅｌがチップセット等の対応にやる気を感じないし
IEEE1394みたいにAppleとIntelがモメなきゃthunderboltはある程度は
普及するから機器やケーブルも今よか安くなるだろうから。

56 ：12/02/12

他社は速度劣化と言うが、劣化しても東芝より速い場合が増えてきた。

57 ：12/02/12

何で計測した、何の速度が？
と、言いたいところだがｗ
SSDの性能の何に価値を見出すかは人それぞれなので、黙ってることにする。
って、黙ってないかｗ

58 ：12/02/12

PCMarkのような実用に近いベンチでも離されてるし、
OSの起動時間も最新SSDと比べて見劣りする。
最新SSDよりHG3の方が速い速度項目があるなら逆に教えてくれ。

59 ：12/02/12

最近の大容量SandForce+ファームウェアは速度低下しにくいみたいだな
書き込み後でも200MB平均を維持してるみたいだし
http://www.anandtech.com/show/4346/ocz-agility-3-240gb-review/9

60 ：12/02/12

速度ならRevoDriveやRAMDiskの方がずっと速いし桁が違うよ。
SATAのSSDなんかドングリの背比べだね。

61 ：12/02/12

>>58
以前のクソテンプレみたいに有利な項目だけ抜き出せばなんかあるだろ

62 ：12/02/12

＞何で計測した、何の速度が？
＞と、言いたいところだがｗ
すこが余計だったし、SSDの性能ってのも深く考えず発した言葉だった。
なんと言うべきなのか、実用に近かろうと遠かろうと、OSの起動時間が速かろうと遅かろうと
その差は数値で表せば歴然なのは当然なのだが、それがそのSSDを使う用途にどれだけの影響を与えるのか
アン・セーフな電源断があると稀に病気を発生したり、実は○○時間で突然死しちゃうのと
スコア的には遅いけど、ヘタレもせずに黙々と働き続けてきてるのと、どっちに価値を見出すか？
ということを言いたかった。

63 ：12/02/12

＞アン・セーフな電源断があると稀に病気を発生したり
それって、以前報告上がってた東芝SSDのことでは。。。

64 ：12/02/12

東芝製を複数持ってるが
新製品が出ないなら
次はプレクでいいやと思ってる。

65 ：12/02/12

HG3？

66 ：12/02/12

>>62
スコア的に速くて、ヘタレもせずに黙々と働き続けてきてるのが一番じゃないかな
わざわざ遅いのを選ぶ理由もないし

67 ：12/02/12

ファームアップするとなれば
■バックアップ(10分、やり方わからなければ数時間掛かる事も)
■ファームアップ方法の確認(1分、やり方わからなければ数時間掛かる事も)
■ファームアップ(数分、ファームアップできなければ原因の追究に数時間掛かる事も)
故障すれば
■購入店持込(数時間)、代理店に郵送(15分〜)など
■代替品が返送されるまでSSD使用不能(数日〜数週間)
このへんも計算に含めると楽しい事になりそうだが

68 ：12/02/12

去年暮れの投げ売り64GB、体感でも明らかに今どきのSSDに比べて遅いけど、
HDDよりは速いし十分役に立ってるよ
鯖用にもう少し買い足しておけばよかったｏｒｚ

69 ：12/02/12

>>66
東芝並にノートラブルでTrimのようなOSやアプリケーションの支援なしでHDD同様に扱えるSSDがあるなら飛びつくよ。
どのSSDがそうなの？

70 ：12/02/12

対比すると俺は東芝擁護的な立場になってるが、東芝に対して節操なんてないぞｗ
他社製でHG3くらいの速度、安定性、汎用性があって容量が増えて、比較的安価ならば、ホイホイとそっち買う。

71 ：12/02/12

>>70
同じく。
自分も東芝信者というより単なる保守派
実用に見合わないハイスペックは望まないし、それより安定安心・手間いらずで・ついでに安価を好む
たまたまそんな志向が東芝SSDの傾向と合致したから度重ねて購入・愛用してきただけで
東芝が宗旨替えというか眼鏡に適わない商品出してきたり、他でもっとバランス良い商品が出てきたなら
手のひら返しで改宗する程度の似非信者だったりするｗ
実際、他で評判良いものや買い得品があったりすると試しに買ってみたこともある
でもそのたび東芝の良さを再認識することになって、今もここに居座ってるわけだけど。
リーバイス501とかZIPPOとかPortaProとか、その手のThe定番商品みたいな感じ？
性能向上の方は程々でも良いから、今ある良い部分は損なわずに継承してってほしいね。ならば似非信者のままずっと愛用し続ける
酔ったいきおいで想い解き放ってみた

72 ：12/02/12

俺の場合は追加で国内メーカーならという条件が付くな
IYHerは日本経済に貢献するのだ

73 ：12/02/12

新製品がベンチが早かろうが体感できなきゃどうでもいいよ
トラブルなくノーメンテで楽に使えるのが一番

74 ：12/02/12

尼のモアイはあと一回は来ると思う
それまで全員待機
デポ店舗近い人はデポ行け
自分は遠かったけど、その時は開封品未使用で安かったから行ったよ

75 ：12/02/12

VISTA機に入れるんだったらTrim代わりになるtoolboxが使えるIntel一択なの？
東芝のでも大丈夫？
アホみたいな速さは望んでない、安定長持ち優先で探してるんですけど…。

76 ：12/02/12

東芝、次点でIntel

77 ：12/02/12

速度低下は大丈夫なんすか？

78 ：12/02/12

どっかでSSD書き込み寿命で壊すレビューがあったけどそれによると東芝は末期になっても速度低下しない

79 ：12/02/12

俺も>>70-71と同じ現実派東芝ユーザー
>>72のような合理主義とは相容れないナショナリズムは誰も幸せにしないという前例を見てるので…
特にノートPCでは国内メーカーが国産詐欺してぼったくりして、
海外メーカーに負けていく様をみてたからなぁ・・・
国内メーカーでもTDKとかシグリードのようなコケたところもけっこうあるわけだし

80 ：12/02/12

TDK・シグリードがコケたって情報は無いなぁ
TDKは今も元気に産業用SSD・コントローラー製造(耐久性最重視でベンチスコア低いのでコンシューマには出てこない)
シグリードはそもそも製品が出てなくて今も開発中(PLDSも準備期間が長くて2010年末まで製品が出なかった)

81 ：12/02/13

PLDSは2010Q1に出荷してるけど

82 ：12/02/13

>>80
TDKはThinkPad X300で採用予定のうちの1つだったのが問題を解決できずサンプルのみで製品終了。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080222/147792/?P=4
シグリード、発表から2年してもまともに出てこなくて今も開発中、ってのを一般的には『コケた』というんじゃないか？
海の向こうでも悪い意味で定評が定まって、日本に碌に入ってこないSanDisk　SSDも同じだが」
国産だからって無理にかばおうとしても誰も幸せにならんよ

83 ：12/02/13

モノが手に入らないのに定評も何もないわ
しかもここは東芝スレだし

84 ：12/02/13

>>83
Sandisk SSD、海外レビューサイトでちょっとだけ取り扱ったけどその後完全無視、
東芝やIntel 320すら出てくる比較グラフにまったく出てこない＝性能的に論外
国内レビューサイトとかでも実際にテストされたけど東芝やIntelにも劣ってコリャ駄目だって結論だったような

85 ：12/02/13

>>83
まあ、東芝を信頼するのはいいんだが、国内メーカーだからと妄信するのはどうよという。
そういう人の中に時々製品以外のことを語りだす困った人が混じるからねぇ…

86 ：12/02/13

>>59
intel520でも従来通りの速度低下するんだよなぁ
Agility3って意外といいのかも知れんな
http://www.anandtech.com/show/5508/intel-ssd-520-review-cherryville-brings-reliability-to-sandforce/7

87 ：12/02/13

軽く調べてみたんだけど
HG3の128GBってディスコンだったりする？

88 ：12/02/14

NANDつくってるのって四日市工場だよね？

89 ：12/02/14

ｙｅｓ

90 ：12/02/14

>>88
何度も同じ質問をする

91 ：12/02/14

SA2-A128GA(C)
これって只のHG3なのかな？
エイデン本店で、256Gと128Gが先週末に置いてあった。

92 ：12/02/14

それは中身JMF660でSATA6Gbps対応品だね
Kingstonブランドの偽芝SV200と同じ

93 ：12/02/14

as ssdの32k - BAD
てのはアラインメントに問題有りって事すか

94 ：12/02/15

SanDisk、SSD新モデルのExtremeシリーズとX100シリーズを発表
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52258986.html
芝ピンチ

95 ：12/02/15

NANDは四日市産だから、暖かく見守ってやれ。

96 ：12/02/18

中国人が馬鹿すぎるサービスを開始、東芝SSDをゴミと換装します
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50343862.html

97 ：12/02/18

無駄に高いだけのメーカーと化したSandiskには期待できない。
SONYと同じく過去の栄光で殿様商売に走ってる。

98 ：12/02/18

SSDの王様　VS　SSDの殿様

99 ：12/02/19

東芝は紳士
トラブルは起こさない
SSDに求める性能が静音とノーメンテな俺には合ってる
SSDを標準搭載する時代に早くはならねーかな

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