2012年3月マスコミ6: 【なぜ平気で】上杉隆 21【「ウソ」をつくのか】 (998)
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【なぜ平気で】上杉隆 21【「ウソ」をつくのか】
1 : 上杉隆公式サイト http://uesugitakashi.com/ http://wayback.archive.org/web/*/http://uesugitakashi.com/ uesugitakashi - Twitter http://twitter.com/uesugitakashi http://twilog.org/uesugitakashi 上杉隆の東京脱力メールマガジン http://www.mag2.com/m/0001112241.html 上杉隆 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86 「上杉隆」のまとめ - Togetter http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86 上杉隆 wiki http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/ 避難所 上杉隆スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1328252296/ 【前スレ】 上杉隆 20 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1328421565/
2 : あるところに、羊の番をする少年がいました。 羊の番というのは責任の重い仕事ですが、一日中、羊を見ているだけなので、 問題がおきないかぎり退屈な仕事です。 ある日、少年は「ここに狼がきたら、みんな驚くだろうなあ」と思いました。 そこで、村に聞こえるように「狼だ、狼がきたぞ!」と、大きな声で叫びました。 村の人たちは、あわててかけつけてきて、狼はどこだと探しまわりました。 けれど、狼なんかどこにもいません。 少年は、その様子があんまり面白かったので、次の日も、その次の日も、 いもしない狼が来たと大声で叫びました。 何度かそんなことが続いたあとに、今度は本当に狼がやってきました。 「狼だ、狼が来たぞ!」 少年は声のかぎり叫びましたが、村の人たちは思いました。 この前も、その前も、狼なんかいやしなかった。 どうせ今度も少年のうそに決まっている。 そうして、誰も様子を見に行かなかったので、狼は羊をみんな食いしてしまいました。 嘘をつく者の言うことは誰も信じてはくれないのです。
3 : [キラ☆キラ降板問題基本事項 1/2] 上杉隆がTBSラジオ キラ☆キラを降板になった理由/経緯/時期の事実関係についての問題。上杉自身が複数の理由を主張しており、それらの全てが関係者の証言と異なっている。 上杉の主張は以下の4つ。 1 「理由は判然としない」 (「週刊金曜日」2011年4月15日号より) 2 自由報道協会を設立したから(『だからテレビに嫌われる』大和書房 より) 3 震災後の放送で東電批判をしたら、その場で降板させられた(※) 4 自分から降板を申し出た(メルマガVol.102より) 関係者による証言では、降板は「平野官房長官ネコババ発言」に端を発したTBSとの確執であり、降板は震災前(2月)に決定していたとのことである。 以下は関係者の証言。 ・小島慶子「私はねえ、実はね、もうツイッターにも書きましたけど 3月の4日の時点で聞いていたんですよね。プロデューサーから。」 http://www.youtube.com/watch?v=XLxNpq1BmK0#t=4m35s ・上杉隆キラキラ降板 http://togetter.com/li/112014 ・Kダブ シャイン 第三会議室収録後記ww http://www.spaceshowertv.com/sp/content/mobile/column/kdub/2011/05/02.html ※宇多丸の証言をその友人であるKダブシャインが書いたもの [何が問題か] ・降板になった理由/時期が前述の3ではない場合、あたかも東電による圧力で仕事を降ろされたように国内外に発信していた話が嘘だったということになる。 ・降板になった理由が3だという場合、関係者は口裏をあわせて嘘をついていたことになる。
4 : 【キラ☆キラ降板問題基本事項 2/2】 (※)上杉が降板理由を「東電からの圧力」と語っているもの(一部) 上杉隆 緊急インタビュー - Time Out Tokyo 2011年03月29日 http://www.timeout.jp/en/tokyo/feature/2776/Takashi-Uesugi-The-Interview 日本語 http://www.timeout.jp/ja/tokyo/feature/2754 「シュピーゲル」誌(2011年5月23日号) 「原子力国家」日本語訳 http://uesugitakashi.com/?p=917 ※この記事の「テレビ放送局」は誤訳で、原文ではテレビともラジオとも書いていない。 Freelance, online reporting discouraged on nuclear threat http://cpj.org/blog/2011/04/japan-discourages-freelance-online-reporting-on-nu.php 上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告 4月7日 http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8#t=4m35s 宮崎哲弥のトーキング・ヘッズ「国家と情報 Part2」8/19(金) http://www.youtube.com/watch?v=iIGNBk6iryQ#t=5m40s
5 : 【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】 上杉が「取材して発言した」と主張するネコババ発言の根拠は示されていない。 問題となった2010年06月29日のキラ☆キラではこう語っていた。 平野官房長官が官房機密費3億円を引き出した http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m45s 前者のリンクを約2分聞いているとわかるが、上杉は引き出した機密費がどこに渡ったのかはわかっていないと言っている。 そしてそれを「勝手にネコババ」と表現した。機密費ってのは「何に使ったか公に知られたらいけない事のために使うお金」だから「機密」費である。 それを取材したからといって何に使ったかわかったら国家機密が漏洩しているということで逆に問題である。 上杉はそれを「ネコババ」と表現した。普通に聞けば着服・横領したと取れる。これに対し、平野官房長官はTBSに申し入れをし、TBSは問題の発言に対する謝罪(※1)をした。 この事について、上杉は http://blog.o-mae.jp/isics/2011/01/post-6d70-3.html のような記事を書いた。小島慶子によれば(※2)TBSにとってそれは「事実ではない」とのことで、 確執が始まり、最終的に上杉はキラ☆キラを降板することとなったと関係者は証言している(※3)。 なお、上杉自身も「ネコババ」発言に根拠があるとは言っていない。「取材」をしたということしか言っていない(※4)。 (※1)小島慶子 キラ☆キラ 2010年11月02日 お詫び http://www.youtube.com/watch?v=YGpK35gSAf4 (※2)上杉隆、『小島慶子 キラ☆キラ』の3月いっぱいの降板を告げられる http://togetter.com/li/111983 (※3)テンプレ内【キラ☆キラ降板問題基本事項 1/2】を参照 (※4)要点のみ: 上杉隆 uesugitakashi 氏と町山智浩 TomoMachi 氏の対話 http://togetter.com/li/249877
6 : 【常岡浩介 (@shamilsh) 氏の「疑わしきは報ずる」発言について】 公人に対して「疑わしくは報ずる」は誤りではないが、その場合は根拠をもって「こういう疑いがある」と報じる必要がある。 では、上杉はどう報じたか。それはテンプレの【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】のとおり。つまり上杉は「わからない」のに「ネコババ」と断定的に述べた。 これを平野官房長官は問題とし、TBSとしては放送内で裏付けがないと言っている以上謝罪するしかなかった。 上杉は裏付けがあるならばTBSと協力し、平野官房長官と対峙し、追求すればよかった。 では、あの時上杉はどうしたか。こうした→ http://blog.o-mae.jp/isics/2011/01/post-6d70-3.html 小島慶子によれば(※1)TBSにとってそれは「事実ではない」とのことであり、揉めることは不自然ではない。 つまり常岡による「疑わしきは報ずる」(※2)は間違ってはいないが、町山が「証拠」とツイートしたことに対してそこだけ切り取って発言している。 この部分だけを見れば間違いではないが、全体を見ればこの発言は的はずれなものである。 ここで「証拠」ではなく「裏付け」とでもツイートしておけば、常岡はあのような発言をしなかったと思われる。 加えて、町山との対話の中で、上杉は「ネコババ発言には裏付けがある」という意味のことは一切言っていない。「取材をした」と言っているだけである。(※3) (※1)上杉隆、『小島慶子 キラ☆キラ』の3月いっぱいの降板を告げられる http://togetter.com/li/111983 (※2)http://twitter.com/shamilsh/status/163918738612174849 (※3)要点のみ: 上杉隆 uesugitakashi 氏と町山智浩 TomoMachi 氏の対話 http://togetter.com/li/249877
7 : 【経歴問題基本事項】 ↓以前のプロフィールは「NHK報道局勤務」でした。 http://www.amazon.co.jp/dp/product-description/402330817X/ ↓現在の公式プロフィールにはNHKの文字はありません。 http://uesugitakashi.com/?page_id=2 >元ジャーナリスト。1968年福岡県生まれ。都留文科大学卒業。 >テレビ局・衆議院公設秘書・「ニューヨークタイムズ」東京支局取材記者などを経て、フリージャーナリストに。 ↓「テレビ局」でやっていた仕事は「校閲」です。 NHKを1週間で左遷され……政治とメディアの世界を“いったりきたり” http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054.html > 上杉 そしてテレビ番組『おはよう日本』の前身……『モーニングワイド』という番組で、校閲を担当していました。 ※ちなみにNHKに「入局」したという趣旨の発言は見つかっていません。 ↓NYTimesでの肩書きは「リサーチャー」でした。 日本・中国・米国 ツイッタージャーナリズム報告 特別対談 上杉隆 × 安替 http://g2.kodansha.co.jp/1771/2004/2005/2006.html ※会員登録(無料)をすると2ページ目以降が読めます。そして2ページ目に次のように書かれています >上杉 安替さんはいまやネットの世界で有名なジャーナリストですが、もとはニューヨーク・タイムズの取材記者だったそうですね。どちらの支局でしたか? >安替 北京支局でリサーチャー(取材記者)をやってました。 >上杉 そうなんですか。私も東京支局のリサーチャーだったんですよ。私を雇ったのは、ニコラス・クリストフ元北京支局長でした。その後、のちに初代の上海支局長になるハワード・フレンチがボス(支局長)になりました。 「リサーチャー」は記事を書きません。未だにNYTimesに載った上杉隆の名前がクレジットされた記事は見つかっていませんが、そういうことなのでしょう。 ↓ちなみに、以下の発言もあります。 会見すらオープン化できない民主党に政治主導など望めない http://www.zaikaisapporo.co.jp/kigyou/intervew/77.shtml >上杉 その2年前、私がまだニューヨークタイムズの記者だったころ、
8 : 【「削除されたツイート」について】 [概要] 昨年の5月に町山がツイートして削除したとされる「キラ☆キラは金曜日だけ電事連<知りませんでした。驚きました。これで僕もクビですか?」というコピペがツイートされる。 上杉はそれをRTし、メルマガ内でTBSラジオでは東電批判がタブーであることを匂わせる。 水道橋博士、町山により問題のツイートは博士へのDMを間違えてツイートしたものであり、放送で原発広告批判をした後にスポンサーが電事連だと知って冗談めかして言ったことであると説明される。 町山は問題の発言に対し、TBSからは何のお咎めもなかったと説明した。また博士は当時「原発タレント問題」という悩みを抱えており、それを町山に相談していたことも明らかにしている。 [経緯] ↓@harrier1970がこのツイートをした http://twitter.com/harrier1970/status/164119132357402624 → http://www.twitlonger.com/show/fkrrbj ↓上杉、これを非公式RT http://twitter.com/uesugitakashi/status/164166985532440576 ↓上杉、メルマガVol.102で削除されたツイートの件についてさらに言及 >そう、彼らの一部は、TBSの汚れた金で篭絡され、ウソに加担させられてい >ることに気づかない、あるいは知っていても知らないフリをしているのだ、町 >山氏が慌てて消したあのツイートのように……。 > >彼ではなく、彼の友人の名誉を守るため、私はあえてそれをここで明かさない。 >だが、その代わり、町山氏などがTBS出演のために良心を捨てたことは指摘しておく。 ↓水道橋博士、削除されたツイートの件について説明 http://twitter.com/s_hakase/status/165119129144131584 http://twitter.com/s_hakase/status/165122630188408832 http://twitter.com/s_hakase/status/165124655273869313 http://twitter.com/s_hakase/status/165127460931899392 ※)前後関係はこちらを参照→ http://togetter.com/li/251561 ↓町山、さらに明確に説明 http://twitter.com/TomoMachi/status/165960193375617025 http://twitter.com/TomoMachi/status/165975868127191040
9 : 【その他】 - 上杉隆の迷言 前半/自由すぎる報道座談会10〜上杉隆ジャーナリスト無期限休養記念!LAST GIGS!〜 http://ustre.am/_1jAcF:109F 上杉隆:アメリカの、海外の新聞は何度間違えてもいいんです。間違えないほうがいいんだけど。ただ、一回嘘ついたら終わりなんです。嘘は一発で終わり。 (中略) アメリカ中のメディアに対してブラックリストに載っちゃうからもう就職できないんです。で、あと、信用を失うから。間違えてもいいんですよ。 だから、そういう意味での、日本のTBSの場合は誰も処分されてませんよね。 - 「キラ☆キラ降板問題基本事項 1/2」の主張1について 元の記事がこちらにあがっていました。 http://list.jca.apc.org/public/cml/2011-April/008978.html
10 : アンチ上杉の人って 主張が一貫してないんだよね だから論争にならない
11 : それあんたの教祖にも言ってやるべき
12 : >>10 最初から論争ではありません。
13 : 2011年04月12日(火) キラ☆キラ オープニング☆トーク http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20110412_op.mp3 後半で、私(小島)は、東電から圧力を受けていない、口止めされていないと言っている。 当時の思い込みによるツイートに呆れたり、傷ついたりしてたんだろうね。 元凶は、上杉だよ。
14 : >>13 16:38〜 からですね。
15 : >>12 単なる事実確認だからねえ 「はい」か、「いいえ」で答えられる質問にはスルーの上杉さん
16 : 腐った政治家のような自称ジャーナリスト、デマ杉さん 町山氏の疑問から逃げ回っている間はどんどん炎上させていくからね
17 : 逃げ回り方は小沢や鳩山からよく学んでるなw
18 : あそこまで醜態さらして、恥ずかしくもなくよくツイートできるわ。 それでも支持してメルマガを金払って読んでるやつらがいるんだから酷い世の中だ。 もはや反原発カルト宗教と言ってもいいんじゃないのかね。
19 : >>10 主張は一貫してると思うよ。 上杉は町山の簡単な質問を答えないままだしな。
20 : 何でTBS降りた理由が小出し小出しなんだよw 町山に聞かれたときに答えりゃいいだけだろ
21 : 上杉「理由を小出しにしないと町山に突っ込まれた時に修正が効かなくなるだろっ」
22 : >>20 なんとか整合性を保とうと必死に考えながら喋ってるからに決まってるだろ あんまりデマ杉さんイジめるなよ
23 : そーいえば、鳩山首相時代に「上杉首相秘書官」って話あったよね。
24 : で、>>10 でもいいから答えてよ キラキラ降板の理由は、東電批判ではなく、震災前の2月、上杉さんが放送で 官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、長官の抗議に対してTBSが 上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね? はいかいいえだけでいいんだよ。
25 : はいえ
26 : 機密費の件も「取材した」とふかしこくだけで具体的な証拠もなく騒いでただけなんだよね ヒーロー気取りもいい加減にしろよデマ杉
27 : 鳩山首相時代に「上杉首相秘書官」 これも本当かどうか・・・・w
28 : 最初に「ちょっと勇み足でした」くらい言っておけば落とし所もあったろうに… やるにことかいて町山氏の過去の病歴をあげつらう(引用という形でだが)なんてやったら もう停戦なんて不可能だろ。
29 : >>1 おつ まずは前スレ消費しろよ そうしないと話題が分散するだけだぞ
30 : 上杉メルマガ > だが、町山氏は違った。私の言葉には耳を貸さず、 > あるいは勝手な解釈で論争を捻じ曲げ、そして、 > 自分の言いたいことを一方的に押し付けてくるだけの > 幼稚な論者だったのだ。 上杉「まちやまともひろくんは、何クラブが好きなのかな?』 町山「そんなことどうでもいいです。上杉隆さん、ちゃんとしようよ。 キラキラ降板の本当の理由は、ネコババ発言で揉めた件ですね?」 「話をそらそうとしても相手にしませんよ。キラキラ降板の理由は本当は東電ではなく、 官房長官ネコババ発言でTBSと揉めたことではないですか?」 確かに上杉の言葉に耳を貸してないなw
31 : なんという幼稚な論者だw
32 : >>28 停戦も何も論争じゃないんだけどな 上杉に簡単な質問しているだけ
33 : >>32 強烈だな・・・ 上杉さんは答弁のブレーンで>>32 の雇用を考えた方がいいぞ。 短く痛快に弱い点絞り取られてますよ。
34 : 前スレで挙がってた創の嘘杉記事読んだ。 あのメモに記者連中が文句言わないのは全部事実だからだとさw
35 : >>34 相手にされてないからだろうにねぇ。本当にすごいのなら、ポストも 連載続けているはず 創編集部にも町山氏知っている人やツイッターやっている人は絶対いるはず。 この騒動後も上杉を使い続けるのだろうか?
36 : >>35 金になるうちは使うんじゃない。 ガッキーよりは爆弾抱えてるので、自分がお世話になったツイーッターでしっかり爆死する姿を楽しませてくれるであろう演芸としては面白かった人。 ただ飽きてきた。 深みが無い人でもあった。 薄杉
37 : >>27 絶対にない。あっても当人が受けられないと断言できるね。 だって、首相秘書官なんて受けたら経歴を洗いざらい調べられちゃうんだよ? (新聞の政治面に載せるから) ふつうの人は全然困らないけど、嘘杉さんは 困ることだらけだよね?
38 : つか、上杉は記者クラブ開放の問題で鳩山に裏切られてるからな 鳩山や小沢も場合によっては上杉を切り捨てることもあるだろう
39 : もう触れられてるだろうけど、竹田のこのツイートが伏線になっていたとは。 ttp://twitter.com/#!/chemy/status/81663935002062848
40 : そういえば、ツイッター上で津田大介が『メルマガ=カルト化』という指摘を受けてテンパってたな
41 : 間違いなく上杉や岩上のことだろうなー あとは、町山がちょっとtwitterつっこんだら狂いまくってた 岡田としお(リバウンドしまくり)とかも意識してるかもw あのデブ、最近は「会社」ってやっと言わなくなった
42 : 上杉隆著『ウィキリークス以後の日本』 「日本の新聞は、権力に特有の無謬主義に陥り、訂正を嫌い、 常に自らの正当性ばかりを訴え続けている。(略) 無謬に固執するのは まさに官僚体質そのものであり、日本の記者クラブが官僚広報に堕していることの象徴であろう。」 メルマガ読者の手前、無謬を装わなきゃいけない誰かさんの事にしか読めません。 訂正を嫌うだけじゃなく、嘘を取り繕うためにまた嘘を重ねるから、もっと悪いかな。
43 : 「創」の上杉リークス特集、SPEEDIのことは官邸内部が当初から知っていたのに言わなかったって書いてあるが、朝日新聞がプロメテウスの罠で官邸も知らされなかったという事実を、政治家の会話録のメモを写真付きで見せて、双方の証言まで載せて裏付けられているじゃん。 上杉も本当だと主張するなら、ニュースソースを具体的に明示して理詰めで書くべきだろう。「関係者」の匿名情報ばかりに頼らずに。官邸中枢にいた誰もが朝日新聞の取材に実名で答え、当時のメモまで明らかにしているんだから。
44 : そんなクソ本持ってるのもすごいなw
45 : クソ本w
46 : 自己啓発本みたいなのも出してたなw
47 : >>44 俺の事? 引用は信者のツイートから拾った。 持ってるわけないw しかしいっちょまえにウィキリークスについて本書いてるくせに 「上杉リークス」なんて恥ずかしい事言ってる所を見ると 「リーク」の意味を全然わかってないんだな。 内部の奴が一次情報を外に漏らすから「リーク」なんであって 永田町をうろちょろしてるだけの上杉のメモなんてせいぜい「怪情報」がいいところだよ。
48 : 上杉の著書とメルマガは信者にとっての聖典なんだろ おそらく全てコンプリートすると何らかの特典があるに違いない
49 : >>43 上杉みたいな虚言癖がジャーナリストとして跋扈してる現状こそが今の日本のマスコミの問題点な気がするがね。
50 : 無謬のヒーローデマ杉さんの勇姿が記者クラブと重なって胸熱だな 他者を批判するつもりが自分の本質をさらけ出してただけなのね
51 : さすが支持している民主党そっくりの様 民主は戦後政治の悪いトコを凝縮したような政党だけど 上杉も現在のマスコミの悪いトコを凝縮したような人間だよね
52 : 民主党支持者というか今はもう只の小沢信者でしかない
53 : そもそも記者会見の「オープン化」って何の意味があったんだ? なんとかリークスなら、そんな場で明らかになるわけでなし、オープン化したって質問せずに 「オープン化してくれてありがとう」って涙声になったり、ツッコミ質問した読売を恫喝したりと。 結局、記者クラブの分け前を俺のところにも寄越せ、って分捕り合戦じゃん。 本来は徒党を組まないフリーランスの連中が、既存組織を解体せよと叫ぶ裏には、俺達が そうなりたいって意識がミエミエなんだよな。
54 : >>51 上杉って民主主流派の野田や枝野、菅を支持してるとはとうてい思えない
55 : あと、上杉のエアキャリアも同じで、NHKとかNYTとか「俺は大マスコミにいたんだ」って権威付け じゃん。 何のキャリアがなくなって、書くものが真っ当だったらいいじゃん。 内容に自信がないから、元○○って箔をつけたがっている。 大マスゴミに依存してるのは上杉、おまえだよ、おまえ。
56 : >>53 激しく同意!
57 : 自民党に居られなかった無能の集まりが民主党であるのと同様、 記者クラブに居られなかった無能の集まりが上杉たち自由報道協会。
58 : >>54 だって小沢のパシリだし・・・・
59 : >>53 >記者会見オープン化の意味 自称フリージャーナリストが自意識過剰なクソの集団で、既存マスコミと 比べても遥かに劣るバカぞろいで、まともな奴なんて極少数しかいないと いうことを広く世間に知らしめた。この功績を無視してはいけないよw
60 : 記者クラブを批判する記者組織は必要だと思うが、それが自由報道協会でいいとは思わんなあ・・・・
61 : >>60 「組織」なんてなった瞬間に、第二記者クラブ化するのは(しかも劣化版として)今回のことで明らかでしょ。 フリーランスはフリーランスとして対抗すべきであって、与太者が何人集まっても烏合の衆になるだけ。 これがハッキリしただけでも>>59 の言う「功績」かな。
62 : 主にネット上で活動してるフリーの記者が発信したものは 当然、ネットでダイレクトに入ってくるから記者の個性・品性もダイレクトに 入ってくる。 だから受けて側からみるとキツイんだよな〜 その辺りを注意してネットで活動してるフリーは気をつけないと。
63 : 大手マスコミの「人が死んでんねんで」とか「こっちも寝てないんだよ」だって そりゃ問題起こした相手だけど、こんな追求は反感を買う。 こういう醜い部分がフリーの場合はネットでダイレクトに 入ってくるからよく見えるんだよなぁ。 正義の味方気取りで追求していても「追求の仕方、内容」をちゃんと考えないと。
64 : このスレってアンチ上杉=既存マスメディアの擁護厨なんだねwww くだらねー
65 : >>64 その釣りは飽きた。
66 : >>64 擁護なんかしてないでしょ。 自由なんチャラ協会のいかがわしさに比べたらまだマシってだけ。
67 : >>62 それは何も考えずに発信する馬鹿というだけで フリーかどうかは全く関係ないですよ
68 : 記者クラブだろうがフリーだろうが 嘘をついて謝罪も訂正もできないので有れば 叩かれて当然だろ
69 : 嘘でも速報しろというやり方は間違っている、ウソなら責任を取ることが担保されないとただのプロパガンダ
70 : そりゃフリージャーナリストたちもキモチ良かったと思うぜ。 反原発の集会に行けば、プロ市民がワイワイ騒いでくれて 記念撮影まで求められるし。あんな電波なオッサンと写真撮りたいか って感じだけど。それまでネットでワーワーほざいていたのが 一挙にヒーロー扱いだから止めれんわな。とは言え反原発運動は 山本太郎や千葉麗子まで有名人がズラリと揃うから、今後フリーが 「反原発ヒーロー」の立場を維持できるかは微妙だけどな。 TPP反対といっても地道に関係者や関連団体を取材する根気も能力もなし。 経済の知識なんてないだろうから結局はアジ演説一辺倒だろうけども。 だから自由報道協会&反原発からどう撤退するか見ものだよね。 「もう飽きた的な本音」を隠しつつ、他のパイにどう移行するのか。 まあ見ておけって。あと2〜3か月したら自由報道協会のやつら 大阪市役所の前で反橋下ってアジってるからwww
71 : きのうの反原発デモで目玉おやじやるようなキモイやつらか
72 : >>67 記者クラブの大手メディアは編集されて媒体通してか発信だから目立たないでしょ たまに「人がしんでんねんで」みたいなのがポロッとでる。 上杉や岩上などのネットで活動してる連中のは全部入ってくる。 だからネットで活動してるフリーの奴らの方が粗は目立つってこと。
73 : >>72 記者がデスクを通して…っていう課程が存在するからな そこで駄目な記事は淘汰される それがいいのか、悪いのかって話じゃないかと思う
74 : フリージャーナリスト=質が悪い じゃないのに・・・ やっぱり岩上さんや上杉さんの責任は大きいかな
75 : >記者がデスクを通して…っていう課程が存在するからな >そこで駄目な記事は淘汰される それはある。 途中でフィルター掛かるのは組織の強みだし弱み。 *偏光フィルターもあるよ♪ 個人の強みはフィルターが無いことだけど、それが悪い方向にいまころがってるね。 *元々のカメラに偏光フィルターかけて撮影してるのかね☆ ネットって高速で感情も情報も吐き出すんだから。 で個人の強みって他にもあるんだけど、一番は「小回りが利くこと」なんだけど、 集団の屋号だけ作って、関係ないって言い放ってる割には、見事にその屋号だけに振り回されて小回りが利かない姿はなんとも。 周りから叩かれてるだけが要因だとしても、それ作って参加したの誰? 組織の悪いところを見事に引っ張ってきてるな。
76 : 真っ当なフリージャーナリストは自由報道協会からはきっちり距離を置いてるよ 一緒にされちゃたまらんからね
77 : フリージャーナリストの「フリー」と自由報道協会の「自由」は同じ意味のようで 全く違うんだよな 多分、そこのはき違えが問題になり始めたんじゃないかな
78 : 自由=責任 「責任」をどっかに忘れたんじゃない。 宿題やってない・・・・ 「宿題忘れた!」 帰宅後取り組む。 おれの小学生時代の自由について。
79 : 自分の意思で自由に動けるので小回りが効くってのはあるだろうけど 会社勤めで給料がでてるわけじゃないから、すぐに金になる活動しなくちゃならない。 地味〜な題材なんて扱うわけにならない。 だから巨悪と戦う姿を見せなきゃならない。絶えず派手な花火を打ち上げ続けないと 金にならない。だから宗教化していくわけだ。 そうなると記者会見などで、乱暴な言葉でしつこく追求する姿は 金になる信者獲得の為に必要なパフォーマンスなのかもしれない。 金にならない信者以外がドン引きしても、巨悪を憎む信者は大喜びなのだから。
80 : あえて言うと「独立報道協会」とかの方が本来の意味から言ったら正しかったんじゃ ないかなぁ? つかなんで「フリージャーナリスト協会」にしなかったんだろ それじゃまずい何かがあったのかな? ま、現状ちっとも「独立」してないからアレだけどw
81 : 上杉はまだ町山にちょっかいだしてきてるね。 ほんっとに愚かな男だなあ。
82 : 質の高いフリージャーナリストは自由報道協会完全無視してる現状 まぁどういう団体かわかるわな
83 : 「電話待ってまーす」と言って来なかったら「逃げた」と言うつもりかな。 というか、もともと自分が逃げた事実を糊塗しようとしてあれこれ小細工しているんだろうね。
84 : >>83 俺もそう思う。もう町山が自分に構おうとしないって読んでるんじゃね? で、メルマガでバラされたから逃げてるんだ作戦
85 : うわぁ みっともないね
86 : そしてヨーロッパに高飛び、と。
87 : 以前誰かが三浦和義的だと言ってたな それは言い過ぎだろうと思ってたけど今回の騒動で妙に納得した
88 : 上杉を嘘つきだと言う奴がいるけど それなら「嘘つきだけど正しい事をやってる人」と 「正直だけど間違った事をやってる人」 どちらを支持するかという事になる
89 : 嘘つきで間違った事をやっている人、だろ
90 : 意味がわからん
91 : 嘘つきで←この時点で間違ってる事に気づいてない。
92 : >>88 「嘘つきだし間違った事をやってる人」だから
93 : >>84 町山が博士に「矛をおさめる」と言ったから安全だと思ってちょっかい出してるんでしょ。
94 : >>83 町山が電話するというレトリックに置き換えられているがそれはおかしい この場合、町山が電話するというより番組Pが上杉に来場意思確認の電話をするのが筋だな その確認後、公開の場のTwitterでも番組Pもしくは製作側関係者が上杉に声かけてくれれば更に盛り上がる
95 : 自由報道協会にいる人間は人間のクズしかいないということがわかってよかった。 いままで色んな人たちが「フリージャーナリスト」を名乗っていたからわかりにくかった。 これからは自由報道協会外の人たちを「フリージャーナリスト」と呼ぼう。
96 : >>95 まぁ、小沢一郎を顕彰した段階で本性に気付いて離れていった人も多かろうな。
97 : TBSと町山が逃げたことにしたいんだろうな、クズすぎる
98 : 町山をあおれば煽るほど自分が現実から孤立して信者、自由報道協会内でしか生きられなくなることを気づくべきだが気づかないんだろうな。。
99 : 小沢さんシンパですが、こんな連中からはとっとと距離置いて欲しい。 もっともすでに離れているかもしれないけれど。 検察批判ブームの頃に連中をうまく利用して、ニコ生出演でちょっとは支持集めたし、もう見捨てていいでしょう。 まぁ上杉は生放送時でも一人浮かれてモノマネやら冷やかししかしてなかったけどね。
100 : >>99 この時点でガセとツイートできるほど近い関係なのでムリかも http://twitter.com/uesugitakashi/status/47410694399864832 >ガセなう。(*・。・)ノ RT @itsukadokokade8: 上杉さん、小沢一郎氏が岩手で演説後に行方不明というのを聞いたんですが、何か情報入ってますか? 2011年03月15日 06:36:05 シンパなら震災時行方不明だったから心配したでしょ? 未だに何してたのか分からないのも不思議。 小沢一郎ウェブサイト 掲示板 https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_b.php3?b_id=19&d_order=4&page=606 >でも、一言でも良いです。元気でいるということを、お知らせください。どうぞよろしくお願いします。 >先生が健在でおられるメッセージをホームページでお知らせください。 >お身体は大丈夫でしょうか? >お元気でいらっしゃるのでしょうか?
101 : >>100 もう小沢の公式な広報になってるな上杉
102 : >>33 32は町山自身がツイートしてることだよ
103 : 誰かに似てると思ったらリリー・フランキーにそっくり ギョーカイ通気取りで胡散臭い所とかもな
104 : >>96 神保や江川や津田ですら気付いた異常性に気付いていないのが 今残っている連中なんだろう。 その異常性を生み出している中心人物達が 今綺麗に残っていてダメな奴とそうでない奴とが 綺麗に仕分けされてすっきりしたね。 まぁ上記の三人も決して好人物とは言えないけど。
105 : WOWOWどうすんだろうな。 町山の番組じゃないから迷惑かかるんであれだよな。 前回は事実を追及するリングにあがったのに 相手がホームで逃げ出し、週プロにコメントでだけで戦うアホを いっそ映画のリング上げて話が出来るか見てみるのも面白いかもな。
106 : まーユーストで楽しみますわ。
107 : マキタスポーツのWOWOWぷらすと 町山智浩に聞く第84回アカデミー賞! http://live.nicovideo.jp/watch/lv79877119
108 : ちょっかい出してる暇があったら質問に答えろよw 骨の髄までダサいな。
109 : 酷いスレタイだな 平気なわけないだろうが
110 : 今でも上杉を擁護できる人の頭の中はどうなってるんだろ。 空っぽなんだろうけど。
111 : >>109 「新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか」っていうこいつの本のタイトル に引っかけてあるんだよ
112 : 引っ掛け問題かよ
113 : @hatakezoは非公開設定です。 承認されたフォロワーのみが@hatakezoのツイートとプロフィール情報を確認できます。 このユーザーをフォローする前に、このユーザーにフォローリクエストを送信する必要があります。
114 : >>88 言っとくけど上杉は「嘘に嘘を重ねつづけてる」から。いつ正しくなんだよ? 一応まとめとして書いておくとすぐ思いつくだけでこれだけの嘘をついてる ・降板理由が東電批判でなくネコババ→未だ回答なし(ネコババだったら1嘘+自分から辞めたと信憑性なしの嘘重ねで2嘘) ・経歴問題→(NHK、NYT共にとても記者と呼べたもんじゃければプラス2で計4嘘) ・メルマガ、博士の名誉云々記載→博士より直々「僕の名誉もクソもない」発言あり(上杉釈明ない為メルマガは嘘のまま。計5嘘) 無論、他にもすさまじい嘘の上塗りだがこれだけでも上杉は5回の釈明と謝罪が求められる訳だ さていつこの煙に撒かれた議題をきっちり晴らして(正して)くれるのか?俺は絶対上杉はさらに煙に撒くと思ってる なので「間違ってる人」なんだよ上杉は 何から何まで
115 : >>113 あーついに盲目を選択したのね
116 : 畠山氏も可愛そうな面もあるような気もするが これを見ると協会の姿勢は上杉の影響を受けているような 自由報道協会のデマ・畠山理仁氏の言い訳 http://togetter.com/li/209108
117 : >>113 普通に公開してないかい?見れるけど
118 : 見れないね。当たり前だけどフォローしている人は見れるよ。
119 : >>113 報道人のすることか? 情けないなあ
120 : 「ちょっと実験」らしい
121 : 臨床試験士に転職か・・・・ 辛いよなやっぱ。
122 : ごめんなさい。 見れませんでした。 頑張らずに訂正します。
123 : 次は上杉も非公開か?
124 : こうして自由報道協会は密室化していくと。。。 記者クラブみたいだね。
125 : 嘘のマトリョーシカだな 最終的にちっさい上杉が出てくる 我ながら良い例えだと思っている・・・
126 : どういう神経してるんだ… 上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 松竹なう。今年のアカデミー賞ノミニーの「あの人」とインタビューです! (^_^)/ RT @TomoMachi: 木曜日、だから今日の夜7時から、マキタスポーツのストリーミング放送WOWOWぷらすとの渋谷の公開中継にお邪魔して、今年のアカデミー賞について話します 10時間 上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 出入り禁止なんで電話待ってまーす。(^o^)v RT @TomoMachi: そうです。 RT @harusendagi40: 町山さん@TomoMachi 日本にいらっしゃるってことは、金曜日のキラ☆キラもスタジオからなのかな?(4▽`*) 10時間 上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 行きたーい!連絡待ってまーす。(^_^)/ RT @montagekijyo: RT @TomoMachi: RT @makitasports: あ、すみません。2月9日の夜でした。渋谷のサテライトスタジオに僕がお邪魔するとき、上杉隆くんを呼びたいんですが
127 : >>126 神経ないんだろうな。 もう他人の事を考える脳もない。
128 : 月刊誌の創で、休業後の話をしている。
129 : コメントが文字書いて生活できる位置まで行ってないのが良くわかるな。 ひっぱてくる敏感さはあるけど、身に着けるとセンスが悪い奴っているじゃん。 そういう視点で見ると楽しめるよ。
130 : >>126 WOWOWの番組だから、呼べないしネタに出来ない事分かってやってるよな。 電話待ってるとか言うならなら、DMで電話番号送っときましたぐらいやりゃいいのに
131 : 町山もTBS関係者もこいつ呼び出してしっかりトドメ刺せよ もうただのバカって次元じゃなくなって来てるだろ、こんなに害を撒き散らしてたら
132 : 確かにそろそろ結末の段階だね。 こっから引っ張っても小爆しかないでしょ。 あとはクライマックにまぁまぁ期待。
133 : 町山を煽るほどやせ我慢してるようにしか見えない悲しさ… こいつの周りの連中はこういう行動を見て一緒に喜んでたりすんのかな? マジしょーもな
134 : テスト
135 : >>126 だって、出演できないの分かってるしww
136 : >>126 もうクズだなこの人w すげーわ
137 : オイタが過ぎるから、そろそろお仕置きが必要ですなぁ。
138 : マキタは博士と家族ぐるみのつきあいだから思うところありそう
139 : 一週間前に逃げたツイートに今頃になって余裕アピールで返信www
140 : この後は「反撃したら町山が逃げた」ですねw
141 : >>126 最後のツイートいつの話かと思ったら先月のだったwww
142 : 嘘杉さんて、なんつーか、醜いね ホント惨めなやつ
143 : 女子中学生みたいな人格が毎度の事気持ち悪い
144 : >>143 おい女子中学生disるな、つーか比較するな。 あんなのと比較したら可哀想過ぎるだろうが。
145 : >>137 出来たら視覚的にはでなのでおねがい☆
146 : デマ杉は恥を知れよ どんどん拡散してるよ、デマ杉の本性
147 : ひどいな
148 : 上杉のソースは「海外メディア」 しかし、どのメディアかは明らかにされないという…
149 : 上杉の英語能力ってどのくらいなんだろう?
150 : 常岡さんのトークショーのゲストで来たときに上杉さんは 「俺と日垣隆といっしょにするなよ」的なトークをかましていたけど、 あなたは日垣隆と同レベル!
151 : >>150 日垣隆に失礼。それ以下だしwww
152 : 日垣のヤバさは一段違うよ 虚言のレベルが違う
153 : 次のメルマガでどう出るかだな。
154 : ガッキーは確かにヤバイが、 もはや誰からも相手にされない存在になっちゃったから…
155 : とゲロを比べてどうする
156 : 明日はニコ生に出てくるのかな。 焼身僧といっしょに。
157 : 小島逃げたな・・・
158 : あっちの隆は知名度ゼロでもこっちの隆は それなりに知名度あり影響力も一応ある。 そこが問題だよね。嘘つき野郎だともっと 世の中にあぴーるできないのかな?
159 : お前ら 上杉のツィッターアウトボクシングに翻弄されっぱなしだな
160 : 今回の騒動からまだ期間経ってないからな、業界への影響はこれから
161 : 所詮外野だしニマニマ見てるだけで翻弄はされてないなw しかしここまでクズっぷりを見せつけられるとわろてしまうわ 人として信用ゼロに近いw
162 : 上杉の方が多動障害に見えるし
163 : 【国際】チベット人の焼身をヘラヘラと笑いのネタにする「自由報道協会」と、何らの言葉も発しない日本の政治家たち(動画あり) http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328109875/
164 : 反論メルマガは上杉にとっての「報道」がどういうものかの好サンプルだな。 痛い所を付いてきた町山への私怨を晴らすために(利己的かつ不純な動機) ソースが2ちゃんねるの信者のツイートを元に(限りなくいい加減な情報源) 町山を貶められるよう都合よく妄想を付け加え見てきたように語り(取材なしで捏造) 結果として「友人」のはずの博士の真剣な悩みを世間に晒し(配慮の無さ) 当事者であるその「友人」に事実と反すると指摘されたにもかかわらず訂正も謝罪もしない(不誠実な報道姿勢) 第2弾ではエア内通者まで出してきてるしw 「いまは敵対する形になっていますが、これまでの上杉さんの TBSへの貢献を知って感謝している者は私以外にも少なくありません。」 こんなこと自分で書く厚顔ぶりには恐れ入るわー
165 : >>159 8Rまでの公開採点ではフルマークで負けてるぞたかしくん
166 : メルマガ次号から 上杉の強烈なカウンターパンチ炸裂が楽しみ 一気にノックアウトもあるな
167 : >>166 カウンターと言っても今町山はパンチ出してないんだけどw 上杉が一人で目つぶって両腕ぐるぐる回してる状態
168 : 上杉氏を発言の矛盾を直視できない信者ってまだいるんだ? お布施を払って記事を盲信してるような可哀想な人がいるんだなあ。
169 : だから論争じゃないんだよこれ カウンターパンチもクソもない 町山は何でTBSラジオ降りたのか聞いただけ 上杉がその場で答えりゃ済んだ話
170 : >>169 いや 町山はイエスかノーかだけで答えろと迫ったけど 事情が複雑な場合はそんな単純な答えでは ニュアンスを誤解される恐れがあって返答に応じられないという ケースなどいくらでもあるだろう とにかく上杉が詳細を語れば全てが明らかになるのだから これからが本番だよ
171 : >>170 事情が複雑で単純に説明できないのに 何であいつは東電批判したら降ろされたっていろんなとこで吹聴してるの?
172 : ニュアンスww あの大仰な文体でよく言うわ
173 : メルマガの内容も殆どが贅肉みたいなもん 事実をクリエイト(笑)してる最中なのかもしれんw
174 : 日垣越えもあるね。これは。
175 : 事情が複雑とかいうのも、上杉氏のばあいには逃げ口上に過ぎないだろうね。 だって彼自身これまで降板をめぐる事情について幾らでも語ってるんだから。 メルマガ信者は何でもいいから「上杉さんが正しい」と思いこみたいんだろう。 記事内容の信憑性とかもう最初からどっか行ってしまってるレベル。
176 : >>170 上杉はTBSラジオの番組を降板した理由を 東電の圧力 元官房長官の圧力 自由報道協会を作ったから記者クラブメディアからの圧力 自分から辞めた の4つを場面ごとに使い分けていることが問題なんだから事情は簡単。 イエスかノーで答えられないのは自分が言ってきた事が矛盾してしまうから。 で元官房長官を放送中に根拠なく中傷したのに 謝罪を拒否したからというのが降板の真相。
177 : これについてもいずれ問題になりそうだな @TomoMachi 町山智浩 記者クラブはアメリカでも閉鎖性と慣れ合いが問題になってる。この後半→bit.ly/w9svzR 上杉隆くんが「こういうのは日本だけですよ!」とか言うのは嘘だし、「日本が遅れてる」みたいな論調は古いよ 1月30日 ついっぷる/twippleから https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/163918470474498048
178 : >先般の、上杉隆×町山智浩論争でもそうでしたが、 >上杉さんは馬鹿ではないので周辺の人に収拾を依頼しつつも、 >人の見えるところではファイティングポーズを取るのです。 http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/02/post-6473.html 切込隊長ブログから。切込は愉快なホラ吹きとして有名だが、 これが本当なら、上杉はなかなかしたたかだと思わざるを得ない。
179 : 初めて読んだけど格闘技がどうとか馬場がどうとかw長文でしょうもない事言ってるなw 上杉なんてFMWの大仁田や底辺インディー団体のクソプロモーターそのものだろw ていうかメルマガ信者から限界まで金ごっちゃんしてトンズラだろどうせ ひろゆきや堀江とも近い人間だからそんなの平気でやるよw こいつらの正体なんて所詮こんなもんゲス以下だよw あと博士はFMWや茨城(未払い金残して逃走)時代のWING好きだったろ?いい加減学んでほしいよ 自した荒井社長の書籍で当時のFMWの内情読み直せよ、自由報道協会そのものだろw「
180 : >>178 町山と近しい人物に上杉が連絡したっていうのを 町山がツイートしたのを受けて書いてるんだろ まあ前スレにも書かれていたように 切込隊長も過去に経歴絡みで炎上してるからか 今回の件は軽く触れただけで深くは突っ込まないな
181 : 一棟買(ry
182 : 陰謀論需要っていうのが一定程度あるかぎり嘘杉需要はあるんだろうな
183 : >>170 事情を複雑にして震災前に決まってた降板を 震災後に決定的になった、とか持って行きたいだけだろ。
184 : 今日16:00から ジャーナリスト 日隅一雄氏 記者会見 主催:自由報道協会 - ニコニコ生放送 http://live.nicovideo.jp/watch/lv80629434?ref=top
185 : >>184 主催:自由報道協会 原発のタウンミーティングなみのやらせでいくのか。 それと 「第1部 自由報道協会賞授与式における発言の真意」 「第2部 ジャーナリズム全般」 謝罪をしてすぐジャーナリズムについて語るのか・・・厚顔無恥という言葉がふさわしい。
186 : >>179 >初めて読んだけど格闘技がどうとか馬場がどうとかw長文でしょうもない事言ってるなw 明らかにプロレスの薄い知識って感じだよな。 プロレスプロレスに乗っかったんだろうけど、鋭いこと書くなら、弱小集団をドメジャーにもってたら 記者クラブ対比でつかえねーじゃん。 町山が猪木vsアリに例えたのは当人が素人にもわかり易いように例えで使っただけだっツーの。 鋭い論評が鈍くなるのは持ち前のゴミカルチャーへの愛の少なさと、経歴査証からくる負い目からか? FMWに例えたのは鋭い。
187 : >>183 そうしようとしているように見えなくもないが、ここをどう捻じ曲げるか、だなw 上杉隆氏(@uesugitakashi)TBSラジオ 「小島慶子のキラ☆キラ」降板について小島慶子氏が語る http://togetter.com/li/112151 小島慶子「私はねえ、実はね、もうツイッターにも書きましたけど 3月の4日の時点で聞いていたんですよね。プロデューサーから。」 http://www.youtube.com/watch?v=XLxNpq1BmK0#t=4m35s
188 : それにしても上杉のこの体たらくを見るにつけ。 小沢氏はつくづく「無能な味方は有能な敵よりも恐ろしい」 という言葉を噛み締めてることだろうなあ、と。 なんつー阿呆を飼ってしまったのだろうかと 心底後悔してるだろうなあと。 ザマミロだが。
189 : だいたいさ、いい歳こいて顔文字多用してるようなやつ信用しちゃならんよ。 幼児性や馴れ合いやぶりっ子で、無意識のうちに無責任をごまかそうとしてるだけ。 他人にどう思われるか気にしないし、他人の気持ちも忖度しないだろうよ。 自己顕示のための妄想力はあっても、本当の想像力がないんだよ。
190 : いいからおまえは病気を治せよw
191 : リョウ@先っぽ科学研究所所長 ryoFC だってさ。
192 : TBSラジオに2時から町山出るらしいよ。何か言うか期待
193 : >>192 3時な
194 : >>193 訂正されたの? 町山が2時からと言ってたんだが
195 : >>193 >TBSラジオ「キラ★キラ」、 町山智浩も午後2時から出演することになりました。#kirakira ↑本人が間違えてるの?
196 : 本来は3時からが受け持ちのコーナーで 場合によったら早めかもって博士は言ってた 今のところまだ出てないよ
197 : 来た!
198 : 来たね
199 : ハンター来た!
200 : 町山さんもう出てきたw
201 : http://www.voiceblog.jp/tokyo-pod/1650011.html 信者じゃないというけど完全に信者なんだがw
202 : 2/11に重大発表って、なんだろ。
203 : >>202 バレンタインデー中止のお知らせ
204 : あと20分で歪んの言い訳会見。 そのあと、上杉センセイ出てくるかも。
205 : >>202 次のメルマガじゃないか
206 : >>186 岩上も軽々しく大仁田発言してたしなw大仁田の素性も知らないでww
207 : 影武者いた!
208 : ニコ生会見、擁護コメントが多くてワロタ
209 : ほんと宗教みたいだね
210 : 主催者が当事者に質問して答えるへんな会見だな
211 : しょこたんが悪者になってるw
212 : 質問があれば裏でいってないで、ネット上でのものも取り上げますので、是非視聴者も質問をしてください なんて上杉リツイートしてるけど別にあの会見みて質問なんて浮かばないんだよな。ああクズだなってだけで。
213 : >>206 岩上は格闘技好き。 空手の大道塾に通っていた。 俺が岩上を知ったのは格闘技の雑誌だから、 大仁田も知っている。 この年代の格闘技好きは、プロレス、空手、総合、 キックボクシングが区別なく好き。
214 : 日隅さんは悪くない、上杉いいやつ 批判してるやつは誰?何で会見場にいないの の嵐だった きもい
215 : 日隅は別にいいから上杉が会見しろよ
216 : 上杉センセイが一番多く喋ってるしw
217 : 内輪の礼賛会じゃねえか
218 : 上杉の一連のリツイートで笑ったのはこれ @nakamuraakira なかむらあきら 日隅氏への質問〉言論を生業とする人たちの発言には責任があります。 しかし人間であれば誰でも間違いはおこします。間違いを認めない、謝罪も訂正も修正もしない 既存メディアのこうした不健全さをどう感じられますか? ですよねー不健全ですよね。
219 : >>213 岩上がボッタクリバーで法外な請求されて、この値段なにときいたら、 たいしてもめることもなく、料金もなんだかうやむやになって 通常料金払ってあっさり出てこれたという話を 不思議な体験談という感じに話してたんだけど、 岩上はその理由を「あんまりやる気がなかったようで」と推測してた。 絶対怖かったからだよな。
220 : 踏み絵感覚の記者会見
221 : なんか教祖様と信者みたいな記者会見だなwww
222 : ああいうコメント見て、小沢も上杉も勘違いしちゃったんだろうか コメント必死だし寒くなったわ
223 : ジャーナリストやめているって言ってたな ます、裏でとかいって煽るなら休業宣言取り下げて引退宣言しろ
224 : この会場の空籍がものがったってる記者会見。 式典は卒業式だったんだ。 終わってるな。 フリーは個に戻るべきだよ。 れいの協会のロゴデザインとても政治的な形だね。
225 : 例の日隅のチベット僧自発言に関しての会見かと思ったが、いつの間にか政府と記者クラブ批判の会見になってたな
226 : 大阪に霞ヶ関移せのコメントは笑った。 そんなもん島根だろうが沖縄だろうが、組織っつーのはちゃんとそれらしく成るもんだよ。 場所だけかえても本質変わらなきゃ、文字通り場所だけが変わるっつーのサルでも解るぞ。
227 : なんか上杉氏と自由報道協会じたいが記者クラブに依存しているように見えるな。
228 : 次はどこに喧嘩を売るだろうか? このやり方しか注目されないとわかると そろそろ誰かに喧嘩を売らないといけない。 今回の騒動で上杉と自由報道協会はかなり活動できるスペースが減ったね。 町山とTBSに影響がない人と仕事をやるのは難しいよ。
229 : >先般の、上杉隆×町山智浩論争でもそうでしたが、 >上杉さんは馬鹿ではないので周辺の人に収拾を依頼しつつも、 >人の見えるところではファイティングポーズを取るのです。 要するに馬鹿なんだよ
230 : >>227 そりゃあそうでしょう。反記者クラブでクラブ作ってるんだから。
231 : >>227 そりゃメシのタネですから
232 : 上杉が町山にガン無視されててワロタw
233 : >>232 質問に回答すれば相手にして貰えるかも・・・
234 : 東浩紀にも見限られる上杉隆 町山さんの話なう 22:53 そんな冗談ではごまかせませんよ。。 RT@uesugitakashi:浅田真央(・・?) 22:52 残念な人でした RT@herobridge:うーん残念だけどあり得るなあ 22:49 上杉さんが浅田彰と浅田次郎を混同していた件について 22:46
235 : 上杉隆の東京脱力メールマガジン Vol.043(2011/03/20) および Vol.103 (2012/02/05) より (Vol.103ではVol.043の引用を載せている) >当初、私の降板については様々な憶測が飛び交った。番組プロデューサーの三 >条毅史氏(http://twitter.com/#!/radiosanjo )はあくまで個人的なものとし >ながらも、おそらく「上杉さんのTBS批判が理由ではないか」との見解を示 >した。 ちゃんと理由は聞いてるんじゃないか。週刊ポストに載った上杉によるTBS批判コメントが降板理由だということを。 > 実は、私自身の耳にも、先々週までには「上杉降板の噂」が届いていた。た >だし先週も書いた通り、来年度の契約を更新した直後だったので、さすがにそ >れはないだろう、と高を括っていたのである。 先々週までには知っていたなら、震災や原発事故と降板は関係ないということを知っていたということになるじゃないか。 >三条氏の言うような「TBS批判」かもしれないし、小島氏の書く「平野官房 >長官の官房機密費の問題」だったかもしれない。あるいは、また東京電力・電 >事連の機嫌を損ねるような発言を繰り返したからなのかもしれない、などとい >ろいろと想像を張り巡らしたりもしたものだった(実際、その前週、東日本大 >地震の前、私がキャスターを務める「ニュースの深層」(朝日ニュースター) >火曜日では、電事連がスポンサーを下り、無広告放送を余儀なくされていた)。 三条の言っていることと小島の言っていることは同じだ。また東電・電事連の機嫌を損ねるような発言をキラ☆キラで繰り返してはいないぞ。 だいいち上杉のサイトには「上杉氏はゴルフが好きな、43歳の明るい人物だ。彼は福島で事故が起きるまで、あまり原子力には関心がなかったという。」 http://uesugitakashi.com/?p=917 と書かれているではないか。 同じくその記事には「放送局は、電事連のスポンサリングはもともと終了することが決まっていた、という。」と朝日ニュースターが言っていると書いてあるぞ。 鳩山勉強会では朝日ニュースターが電事連と戦った結果、電事連がスポンサーを降りることになった http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8#t=5m08s と言っているが、 それとも食い違うじゃないか。
236 : >>213 それは知らなかった、自分も軽率だったか。自粛
237 : "上杉隆氏を批判している連中って、なんなんだろ?彼は一言も「俺を信じろ」なんて言ってません。 疑問を投げかけてるんです。考えるのは自分です。彼への批判は的外れ。" 投稿した方に全く悪意はないのですが、これがずれなのかね? 俺個人はTBSの降板理由が売名なのか、小島慶子さんの降板理由までを何故ことなった理由に解釈したものをRTしたのか。 この2点を上杉しに疑問を投げかけてるんだけど、ご想像にお任せするの? これが批判?
238 : >>237 ずいぶんお粗末な消防署の方から来ました理論だな
239 : 上杉さんが批判をRTするのは自分の信者向けに「こんなこと言ってくるバカがいるよー」ってやってるだけだ。誠意があったら批判にもっと応えてるだろ。 これをいちいちRTする意図がわからん
240 : >>237 経歴詐称、機密費はったり記事、ウソでも流す報道姿勢、小沢の犬
241 : >>237 上杉隆氏を擁護する人のクオリティがこの意味不明な文章で分かりますね。
242 : >>237 無理しなくていいよ もうちょっといろんなものを見たり聞いたりして頭と心を太らせてからにしような
243 : >>242 確かにもっと色んなものを見ないといかんな。 ちょっとTUTAYAでガメラ対ギロン借りてくる。
244 : 結局上杉はどうなんの?
245 : >>243 ガメラ対議論、で拾うのそれ?
246 : >>245 u r so...
247 : 誰かつぶやきで隆を釣ってくれよ
248 : @s_hakase 水道橋博士 キラ☆キラ終了後、町山智浩さんと事務所で四方山話。『宝島30』時代の話になるほどなぁと。 52分前 webから @s_hakase 水道橋博士 @TomoMachi 今日は時間を頂いてスイマセン。半信半疑の冴えない顔のままの僕に真正面から熱弁して頂き感謝です。 34分前 webから @TomoMachi 町山智浩 @s_hakase いえいえ。ある人物の発言が確実に虚言であることに気づく瞬間はホラーですよ。「ニュースの天才」をぜひ、お暇な時にご覧ください。 18分前 ついっぷる/twippleから
249 : 痛い信者を装ってツイートすればRTしてくれるかな
250 : 本当に痛くないと厳しいかも。 その辺の目利きはある。
251 : 信者のツイートRT、考えるのは自分という台詞にも教祖を盲信したい依存心が透けてしまうのがイタイ。
252 : 町山さんと博士は実際に会ったのか? これで博士の目が覚めてくれればいいんだが
253 : 上杉への批判を許さないと言う輩は 記者クラブや東電への批判も止めればいいのに
254 : www.tbsradio.jp/kirakira/photo/DSCN2079.JPG www.tbsradio.jp/kirakira/photo/DSCN2080.JPG
255 : >>248 @TomoMachi 町山智浩 @s_hakase いえいえ。ある人物の発言が確実に虚言であることに気づく瞬間はホラーですよ。「ニュースの天才」をぜひ、お暇な時にご覧ください。 18分前 ついっぷる/twippleから 博士からも完全に見限られてるwww
256 : >>255 うーん、町山の話を「熱弁」って言うあたり、まだまだ「半信半疑」なんじゃないかなあ 洗脳は簡単には解けないよ
257 : >>255 なんか負け惜しみを言ってるようにしかみえないなぁ。。。 飲み屋でクダ巻いてるだけでしょ
258 : >>257 この場合の負けって?
259 : >>257 上杉に飛ばしてやれよ
260 : >>257 さあ早くそれを上杉にツイートするんだ
261 : 嘘杉さんはリアルでニュースの天才みたいになるのかねえ かばってた記者仲間が半信半疑で調べた結果、嘘だらけという結論になり、 追求してきた編集長が拍手で迎えられる。 http://www.youtube.com/watch?v=1p6s9L1SM8U#t=0m52s 弁護士同伴の嘘記者は新聞社から 「この記事は捏造かどうか答えろ」と詰められる。 http://www.youtube.com/watch?v=1p6s9L1SM8U#t=2m25s
262 : 普通にかんがえてですよ、3月15日の放送で東電を批判して その放送直後に降板をいわれたっていくらなんでもタイミング早すぎでしょ、 東電の圧力だとしたら。 原発事故でおおわらわな状況なときに、東電の社員がキラキラを聞いていて 上杉発言を問題して即座にTBS上層部に連絡をいれて隆を下ろすよう圧力を かけたって設定はちょっと無理がありませんか。 しかもそのラジオでの東電批判ってそれほど過激なこといってましたか? 冷静に考えて話もってますよね。
263 : しかも東京電力批判をぶった奴なんて他に(自由報道協会のお仲間の神保哲生 とか含め)いくらでもいて、その連中は誰一人としておりてない。当然ながら 「圧力ガー」なんてまったく口にしない。 こういう状況でも「上杉は東電の圧力でおろされた」と主張できる神経が わからんよw 「上杉はバカで取材がいいかげんだから切られた」と考えるのが ふつうだろうに
264 : 呼吸するように嘘をつくサイコパス上杉さんは 病院に入れたほうがいいよ
265 : >>228 >次はどこに喧嘩を売るだろうか? >このやり方しか注目されないとわかると >そろそろ誰かに喧嘩を売らないといけない。 それ何て小林よしのり?と言いたくなる位、最近の上杉は小林化してるなw 信者の狂信具合もよく似てるし、原発に対するスタンスもまるっきり一緒。
266 : 大先生のサイトのトップページに「逸品絶賛発売中」というボタンが増えた。クリックすると紙幣などを異常な高値で販売しているページがあるんだが、 表示が「古物商東京都公安委員会認可」としか書いていない。つまり許可番号を表示していない。 古物商URL届出一覧 http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/kobutsu/index.html にもgfigher.netは載っていない。
267 : 誤爆しました。申し訳ありません。
268 : 博士は上杉が現在絶賛嘘吐き中なのは身をもってよく知ってるだろうから 「半信」は過去に対してだろう 博士だけじゃなく今は古歩道扱いしてる元担当編集とか「過去の仕事は否定できない」という人はいる そこに町山が一つの嘘発覚から過去の虚偽もばれる「ニュースの天才」を 引き合いに出して熱弁したと思われる
269 : >>266 あら、たかし違いですね。
270 : >>252 昨日のキラキラ聞いてないか? マッチーはいま、日本にいるんだが。 >>255 どうやったら、そういう解釈になるんだ?読解力ないのか?
271 : [上杉wiki] http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/ 「SHATTERED GLASS」って「ニュースの天才」の原題だったのか
272 : >>268 そうだろうね。 それで博士が「何となく理解してきました」とか「もう一度よく考えてみます」とでもコメントしてればいいが、「熱弁して頂き感謝します」じゃあな。 内容には関係ない感謝の言葉だ。町山の話に納得しきれてないんだろ 町山は上杉=全部インチキって立ち位置だからな
273 : そこまでTwitterでホントの話を書かないだろ。
274 : 2011年04月12日(火)キラ☆キラ オープニング☆トーク 東電の圧力を否定する小島 http://www.youtube.com/watch?v=SXm1wkZ-Vqw#t=10m 小島「ああもう何も信じない! 今まで信じていたのは 全部ウソなんだ 騙された自分が馬鹿だった もう二度と騙されるもんか」 これ上杉にキレてたのかも
275 : 完全に相手が死ぬまでは、どっちつかずでウジウジする 上杉が社会的に抹される寸前に、手のひら返しで襲いかかり 自分が一番槍だと吹聴し、自分の武勇伝にする それが小動物、下水道橋博士の処世術です
276 : ttp://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11160626135.html >上杉隆氏〜「癒着メモ」が暴くマスメディアの正体〜 興味深い話だな。メモも具体的だからまったくの創作ということは なさそうだが、40万枚というのがふかしくさすぎ。 本当だったらぜひ全部みたいので、国家権力のみなさま、隆を逮捕して ください。
277 : 40万枚とか吹かした所で既に信憑性ゼロじゃんw 1年間毎日休みなく30枚メモを作ったとしても1年で1万枚 毎日毎日欠かさずそんなに重要な情報があったり漏れたりする訳ないし 上杉の伝聞メモじゃ2次・3次情報だしそのうえ創作家ときてるから 情報としての価値は無いというかマイナスに等しい インデックスもないだろうし無駄に分量が多く場所取るだけの粗大ゴミ だいたい情報量をいまどき「枚数」で量るってのもねえ
278 : >>275 庇った上杉に後ろから斬られたのが博士なんだが
279 : >>276 最初にポストに載ったの読んだが実につまらないものだった。 管総理時代、枝野やレンホウが管の演説を上から目線で批評したとかの 週間誌の短文政界コラム以下のもの 掴みがそれだから後は推して知るべしかな
280 : >>277 メモは上杉が作成したものじゃないからな >「官邸は機密費で各新聞社の幹部からメモを買っていました。メモを集約するのは毎日の日課だった。月一回くらい、情報の対価として機密費から百万円程度を支払っていた」 >実はこの膨大な量に上る各社のメモが、極めて希少なソースを通じて、筆者の元には十年以上、ほぼ毎日、送られ続けている。 >その数、A4判用紙にして日に平均百枚以上。ジャーナリスト生活十二年の間で、少なく見積もっても四十万枚ものメモを筆者は保管していることになる。 もちろん上杉の言う事だからウソである可能性も高いが
281 : 川端幹人も上杉の一味なのか
282 : よくわからんけど そのメモに書いてあることが本当だってのはどうやったら証明できるのかな 誰が書いたかも公表できないんでしょ? 誰かが捏造してないって証明もできないよね そういうのってふつう怪文書って言わない?
283 : >>282 怪文書というくらいのインパクトはないな 政界噂話程度。週刊誌記事にもならなかったもの
284 : >>243 宇宙ギャオスの肉は臭いんだぞ
285 : 監視者としてのマスコミ記者 − 高橋清隆 2011年 2月 11日 05:13 http://www.janjanblog.com/archives/30829 >10年4月、野中広務氏が官房長官時代にマスコミ各社や評論家にも渡していたことを暴露した。 >それを基にジャーナリストの上杉隆さんがインタビューし、現場の取材メモをメディア幹部たちが官邸に「上納」している話をつかんだ。 上杉の話はころころ変わるから、何が本当か分からないな
286 : >>280 「ジャーナリスト生活12年」という時点でウソがモロバレってもんだなw フリーになったのが00年前後とかそんなもんだろ? フリーになったとたん 毎日100枚のメモを途切れずもらえるようになった、と言われて信じるバカが どこにいるw
287 : 一応知らせとくわ。 新メディア立ち上げのお知らせ http://uesugitakashi.com/?p=1143 「まったく新しい」「分断されがちだった」とか気になる表現がちらほらあるなぁ。
288 : この新しいメディアとやらも有料なの?
289 : 新メディアって、なぁに?
290 : >>287 繋がらねえ〜
291 : 信者たちが歓喜してて可笑しい
292 : NO BORDER,, NO LIE
293 : 新興宗教興しやがったwww
294 : 「分断されがちだった日本の言論界」 橋下が府知事になった頃、女性職員が彼に 「職員と府民を分断している」って言ってたっけ。 「分断」なんてモロ活動家じゃないかw
295 : 分断と言えば前スレで分断工作がどうこう言ってた上杉信者がいたな
296 : より狭い方へと突き進んでるな こりゃ宗教言われても仕方ないw
297 : ここまで来ると騙されてるほうが悪い。 信者さんたちも幸せそうだし、放っておいてもよいのでは。
298 : 上杉は自由報道協会も代表なんだがいいのかこれ? 自由報道協会は踏み台にされたのか。。
299 : 「まったく新しい」 これは自分で言う言葉じゃないっていつになったらわかるの上杉くんは
300 : 俄然、APF通信社推し。上杉に金払うくらいなら山路にカンパするわw すでにあるものを、さも新しいかのように、、 広告代理店、IT大手、テレビ局、海外紙などの経験を持つスタッフ ↑2〜3ヶ月のバイト経験者ですね、わかります。
301 : >>300 広告代理店、IT大手、テレビ局、海外紙・・・なんか権威主義なんだよなあ。
302 : こっちがカルトの本体か 自由報道協会は捨てられちゃうのかな
303 : 自由報道協会も使ってってことでしょ。 メルマガは一人で発信だった。 より大きくする為に今度は自分が運営者(編集長)になって フリーの記者やら協会や上杉に好意的な言論人を使ってメディアを作るんでしょ。 これやると、このメディアに参加した記者や言論人は、当然ギャラを貰う訳だから 協会や上杉を批判しにくくなるね。
304 : 完全に有料コンテンツにシフトだね 畠山がつぶやいてたのはこれか
305 : 自由報道協会のフリージャーナリストと記者クラブの既存メディアとの戦い。実は上杉隆がメディアを作り戦いを誘発する闇商人だったわけか。
306 : >>280 毎日100枚じゃますます意味ないなw 毎日重要な情報がそんなにあるわけないし 本当だとしてその中でネタになりそうなものは 即使うに決まってる 「新聞12年分とってあります」ぐらい無意味 だいたい町山に証拠出せと言われて出てきたのが公開されてる答弁書 いつもの自分の価値をでかく見せるためのブラフだな
307 : 「新メディア」とやらは畠山も発表まで知らなかったのか。面白いな。
308 : ジャーナリストを休止後は福島を拠点に活動すると言ってたんだから 事務所は福島なんだろうな
309 : >>280 原文が判らないが、機密費で購入している情報(=非公開情報)だと思うんだ。そんなモノが10年間にわたりそんだけ 流出している時点でニュースバリューがあると思われるんだが…。つーかさ、先日の機密費がマスコミ・評論家に流れてる ってあんだけ騒ぎの10年前から証拠握ってたという事? でもこれ、新聞社からも「取材メモをいちいち幹部に提出するような事はない」って言われて一蹴されそうだよな。 あと、官邸というか内調の仕事の一つに、報道内容の収集・分析で各社が触れている情報源を推定するって言うのが あったはずだが、内調がまとめたレポートを取材メモのコピーとか言ってるのかな。この仕事自体は、大使館での 情報収集とか報道規制がある国での規制内容の推定のために何処の国でもやってることだしな。
310 : >>309 >>280 はおそらくVoice3月号からの引用なのだろう。 引用する人は誰の発言をどこから引用しているのか明示してほしいな。 ↓参考 上杉隆氏〜「癒着メモ」が暴くマスメディアの正体〜政治記者は官邸の情報収集係だ(Voice3月号) http://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11160626135.html (タイトルの記事を転載している)
311 : 今更なんかもしれないが、上杉の公式サイトみて広告がいっぱいあるのに 違和感感じた。別に自著を貼るのに問題は感じないけど、大手マスコミが 広告主から広告収入得てるからその絡みで本当の事が書けないって言ってる 人のページにあるのはあるのは疑問に感じる。
312 : >>287 「NO_BORDER」 http://ja.wikipedia.org/wiki/NO_BORDER ジャニーズとかぶっているところがなんとも意味深だな
313 : 嘘と本当の間の"BORDER"とみたw
314 : 40万のメモがあれば、この先上杉のにとって都合のいいメモが都合のいいタイミングで出てきても不思議は無いって信者が思えるでしょ なんせ40万もあるんだからね
315 : >>310 今後気をつけます >>276 にあるので重複避けたんですが分かり難かったですね ついでに2010年のポスト・機密費関連記事があったのでリンク張っときます ttp://okrchicagob.blog4.fc2.com/blog-entry-232.html
316 : >>266-267 >>269 262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 19:16:38.11 ID:VmHTVeak >>259 あっちのタカシの文章だってひどいもんだよ。 雑誌記事にしてもメルマガにしても、ナルシズムが横溢してて、大げさで臭すぎる。 波止場のビットに足かけて陶酔にふけってるんじゃねえんだからさ。 煽りだけの三文ライター丸出し。
317 : 一枚に一文字しかかいていない40万枚のメモ
318 : 重ねて置けば高さ20mにも及ぶ40万枚の書類スゲwww
319 : >>318 その20メートル部分にメモが書いてあるんだろうな
320 : >>317 級数は最大で
321 : >>319 なるほどその発想はなかった それなら納得できる! ただそれだと地震で崩れて既に判読不能かもw
322 : age
323 : 情弱ひまわりの人@powerpc970がほざいてるw
324 : 誰の推薦?小沢一郎に賞をやろうっていうのは。 http://ustre.am/_1mCux:10Ay 苦しそうな畠山(笑) プチ鹿島のフォロー(笑)
325 : >>313 そのBORDERを取っちゃったら詐欺し放題だなw
326 : 嘘杉がNHKは嘘をついていたと言ってるけど 2週間前にそのNHKの人に自由報道協会賞の大賞の最終候補に選んでいるんだがwww 相変わらず滅茶苦茶だ
327 : >>280 A4を40万枚ってA4千ページ(つーことは500枚)の本が800冊分か。 俺は蔵書家じゃないんで想像つかないんだが、これって収納にどれくらいの スペースが必要なんだろう。ってのと、このレベルの量の文書だとindexがないと ただのゴミだよなぁ。官邸ってこの手のメモ電子化しないで回覧してるの?
328 : >>310 読んでみたけど、無茶苦茶だな… 公式な発言が一字一句同じ事に対して「奇妙な一致」って事だけど、公人の公的発言がメディアによって変わってる方が怖いわw あと、「他社もらい」も微妙な気がするけどな。そこまで厳密に「他社もらい」って日本語をメモるのかと言うことと、その行為自体は 同業者に対する取材って事で許容されるべき範疇だと思うけどな。裏付け取材は自分でする必要はあるとは思うが。 「政府高官」だって、匿名化を条件にした取材であって、匿名化したくなければソースを使わないか、取材拒否されるかすれば 良いだけの話。別に談合じゃねーだろ。 基本的に「俺が暴露したいと思うよう秘密を俺に話せ」で、教えてくれないと悪口言い始めるって小学生かよ。 >>327 500枚単位はコピー用紙の販売単位でもあるからわかりやすいけど、実質的には300枚くらいづつじゃないかな。 それくらいじゃないと、バインダとか製本とかしづらいかと。まぁ、保存だけなら、お役所なら問題なくおけるレベル。 電子化は出来ないんじゃないかな。2000年頃のスキャナは100枚読み込んでたら日が暮れちまう。 けど、一日100枚って伝達手段は何だろう…。時代的にはFAXかと思うんだが、通信量は誰持ちだ?
329 : てかそんなに重要なら無料で誰にでも見れるようにすりゃいいじゃん。 それこそが開かれた報道で日本の社会も変わるぜ。
330 : 最近はマトモな振りすら辞めちゃったよね。モロイカレタ人って感じ。
331 : サイコパスなどここに書かれた文言を後追いで踏襲する上杉さん。 純朴な方を騙すのは政治活動から学んだのか。
332 : >>329 価値がないから、箱に入れて見えないようにして売るんだよ
333 : >>332 サブプライムローンみたいなもん?格付け会社よろしく、 上杉が認定して、伯をつけるみたいな。
334 : ×伯をつける ○箔をつける
335 : 都留文の講師がテレ東に出てる
336 : >>327 7畳に下宿して、1000冊ぐらいあるが生活スペースがやばいぞwww ちなみに段ボール箱とかに詰めてる A4だとかなりかさばりそうだけどね
337 : ヒント:メルマガ御殿
338 : ヒント:東電の圧力によって建てられた事務所
339 : >>333 そんな立派な物じゃなくて上杉印の箱書きでしょうねえ 信者にはたまらない魅力なんです
340 : >>328 そのサイトに出ている複数社同時によるオフレコは海外では 無いってのも恣意的な使い方だしね(それ以前に政治家は常に公人だ云々は オフレコの是非とはまったく関係ないから、こいつは理解してないのが判るw) オフレコったって報道される可能性があること前提で、本当にまずいことや 本心はオフレコだって言わんよ。オフレコ取材という手法がダメなんじゃなくて オフレコでの談話に左右される記者やメディアがお粗末で、左右されないように 囲みでのオフレコは止めてあるという話なんだが。 PtoPのオフレコは逆に海外じゃ多いだろ。衆人環視がない密室でのオフレコだから その弊害は強く指摘されてるんだが。
341 : 急にツイートし始める事自体が気持ち悪い
342 : 『報道災害 原発編―事実を伝えないメディアの大罪』(幻冬舎新書)の 著者紹介文に、過去の経歴として「鳩山邦夫公設秘書」と載せているみたい だけど ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi 嘘はいかんなあ嘘は。平成ヒトケタ当時の国会便覧めくってみたけど、鳩山 邦夫の公設秘書として載っているのって ・馬渡龍治(元衆院議員) ・牧義夫(現在厚生労働副大臣) ・小川誠 これくらいじゃないか。上杉隆のウの字もありゃしない。国会便覧に一切名前の 出てこない公設秘書って聞いたことねえぞ。 私設秘書なら素直に私設秘書と名乗ればいいものを、なんで盛るかね?
343 : >>342 現在の公式プロフィール http://uesugitakashi.com/?page_id=2 では「衆議院公設秘書」となっている。 公設秘書は議員に紐付くもののようだから、記述が怪しい。 「鳩山邦夫公設第一秘書」をアピールしてたのになあ。 こういうところには http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20111019_5225.php > 26歳から鳩山邦夫の公設第一秘書を5年間務め とあるから、1994〜1999で平成6〜11年の間やっていたということになる。 国会便覧か…
344 : >>343 99年の2月の国会便覧にやっと公設第2秘書で名前が載っているぐらい。 看板の第1秘書を5年間やったというのは大きな経歴詐称ではないか。 秘書といいながらほとんどは運転手などの「私設」だったのえはないか。 いずれにせよ、便覧はそうだ。あるいは衆議院の事務局や鳩山邦夫事務所で確認できるね。
345 : >>344 当の上杉が主張する経歴が正しければ、99年にはNYタイムズ東京支局の 記者になってるはずなんだよ(だからおれは平成ヒトケタの便覧しか見ずに 済ませたわけで)。公設秘書だった時期なんて、長く見積もっても1年あるか 怪しいんじゃないか?
346 : だいたい>>343 の挙げた「26歳から鳩山邦夫の公設第一秘書」って何だよ。 やっと衆院議員に立候補できる年齢になったくらいのぺーぺーが、小泉チルドレン だの小沢チルドレンだのみたいな初当選の有象無象ならまだしも、鳩山みたいな ベテラン議員の公設第1秘書になんぞ、普通なれるわけねえだろう。三顧の礼で 迎えられた諸葛孔明じゃあるまいし。 上杉信者って、こういうこと考えないのかね?
347 : 嘘杉の「公設第一秘書5年」は経歴詐称ではないか。魚拓もんだな。 NHKが嘘杉に対し「NHK報道局勤務」と名乗っていたことについて抗議したところ嘘杉は、 「NHK記者がまだブランドだとNHKは勘違いしているんでないの」などと居直っていた。 NHKがブランドだとして経歴詐称したのは嘘杉のほうだろうが。この詐欺男はこうやっていつも誤魔化す。
348 : なんかスゲエ人だな…いや、悪い意味で。 マジモンのサイコパス? 詐欺師? 日垣といい、よくこんな人物がテレビに出たり 署名記事を載せたりできてるもんだよなあ… 本気で寒気がしてきた。
349 : >>328 >けど、一日100枚って伝達手段は何だろう…。時代的にはFAXかと >思うんだが、通信量は誰持ちだ? http://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11160626135.html >記者たちが懸命に作り上げたメモは、二十四時間以内にデータとして著者に届く。 の記述をみるかぎり、紙ではなくて電子データ的なもので隆のもとにおくられてくる って設定なのだろう。
350 : コンプライアンスってどうなってんだろうなw
351 : >>344 >99年の2月の国会便覧にやっと公設第2秘書で名前が載っているぐらい。 とりあえず名前が載っているなら現行の公式プロフィールは間違ってないんだな。 本人が「5年」とか「公設第一秘書」と語っているものがないか調べてみるわ。 普通は本のプロフィールとかに載ってる時点でアウトなんだがw 念のため。 >>345 > 当の上杉が主張する経歴が正しければ、99年にはNYタイムズ東京支局の >記者になってるはずなんだよ(だからおれは平成ヒトケタの便覧しか見ずに ×記者 ○リサーチャー ね。
352 : マスコミ報道は歪曲されています。 ネット上では、「9.11」「アラブの春」「真珠湾攻撃」「南京大虐」「民主党の実態」・・・ 報道、教科書とは違う真実は既に多くの人に知られていますが、 政治、戦争歴史、マスコミ、教科書、宗教、医療業界、警察、司法・・・ これらが見事に世界規模でシステム化され、国民は完璧に洗脳されて来ました。 真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍のみ。 アメリカ国民は既に気づきはじめました。 このシリーズの内容はすべて真実で、見事に分かり易く集約されています。 初めて観る方は、ほとんどの人が「100%ウソに決まってる!」と思って観ることを止めるでしょう。 でも観るのを止めないでください!!(お願いします。) 私は4年前から少しづつこういった事の一部を知り初めていたので受け入れられましたが、一気に観ると頭が困惑します。 → http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4 (これらの周辺の関連動画も片っ端から!! 観ることをお勧めします。) みなさん、日本が、世界が、幸せになることは、共通の願いなのではないでしょうか。 「自分は知っている!」という先入観は捨てて観ることを切に望みます。
353 : 口八丁手八丁と経歴詐称と嘘八百でここまでのし上がった嘘杉さん 何の関係もない俺がむかつくんだから、地道に一生懸命やってる正直なジャーナリストたちは、相当むかついてるだろうな
354 : 秘書の経歴について『結果を求めない生き方 上杉流脱力仕事術』(2010年)には、 「結局、〔辞表が〕受理されたのは13回目。すでに秘書になって5年が過ぎていました。」(48-9頁) 「こうして5年間いた鳩山事務所を辞めるわけですが、・・・」(49頁) という記述がある。全期間併せて5年ということらしい。 「公設第1秘書」という表現は見あたらない(「随行秘書」「国会担当秘書」などの表現になっている)。 ちなみにNHK勤務に関してはここでは、 「記者職」での内定をもらっていたが、大学の事務局のミスで卒業に必要な単位取得ができなかったため、 正式採用でない状態で2年間働いたと書かれている。
355 : 常岡浩介@shamilsh 「自分の思い込みを書くのが報道ではないんですよ。嘘を書いたら全部台無しです RT @saveiraq: @shamilsh @HASSANKONAKATA はぐらかすな。アフガンの現状をもっと伝える必要があると言ってるのです。この現実を」 それ御仲間の上杉に言ってやれよ つーか、疑わしきは報道するんじゃなかったのかw?
356 : >>355 >>6
357 : 大学事務局のミスで卒業単位が認められなかった、というのも嘘だな。 ミスだったことが分かっているなら、普通認められるし。
358 : 自分の落ち度をごまかすために嘘をついてまで他者のせいにする 一貫してるなあ
359 : え?上杉って大学中退?
360 : 高卒の星だね
361 : >>359 「形式的に、翌年度に卒業証書を授与」(31頁)とあるから卒業はしてると思う。 大学事務局のミスについては 「問題は3月、卒業直前に発生しました。その年に導入された大学の事務局コンピュータに不具合が生じ、 私の取得済みの単位が申告漏れになってしまっていたのです。」(29-30) 「ただ、ドイツ語の担当教授は授業にも出て単位は取得済、一切問題ないと言って、他の教授も当然に卒業 を認めてくれていました。なにしろ大学側のミスなのです。ところが世間はそれほど甘くはなかった。私は本当 の役人根性というものを知らなかったのです。地方の国公立大学の事務局長には文部省からの天下り役人 が就くことが決まっていました。その大学の事務局側が自分たちのミスを隠すために、「ルールはルールだか らダメだ」として学生側の問題にすり替えたのです。信じられない思いでした。 そのため、3月に卒業できないことになってしまいました。でも、そうした理由をNHKのSさんは十分に理解を 示してくれて、たとえば3カ月後に単位が取れるというのであるならば、6月にでも改めて正式に採用すること にしよう、と掛け合ってくれたのです。ところが大学事務局と学年主任担当教官は自らのミスを隠すために、頑 として譲りません。」(30) これだけの記述なので真偽はなんとも。ただ、NHKの方の経歴にかんして齟齬がないかちょっと気になる。
362 : >>361 んなわけないよなぁ 上杉って大学のシステム理解してない気がする
363 : 卒業が本当なら単なる4年生で留年ってことか 学生の卒業可否は教授会で決定されるから大学事務が卒業延期させるなんて普通ない
364 : 上杉さんの前には常に日本社会の不条理が立ちふさがるのだなあ(棒 誰か「下手な言い訳はするな!」って一喝してあげて
365 : ただの留年→中退なんじゃねーの
366 : 改めてメルマガの無料部分読んで思ったんだけど、どんな理由であれクビ になったラジオ番組に「出演させろ」と言って、それを断わったTBSが現在 出演中のレギュラーに「クビにした上杉が出させろって言ってきたけど断 わったよ」って伝えることがどうしてコンプライアンスの問題で癒着にな るのかさっぱり分からん。理解が間違ってるんだったら俺の頭が悪いんだ ろうが、そうとしか読めない。 つか「ノーギャラでも構わない」って、自分の都合で出させろって言って るんだから当たり前じゃないのか。本来ならギャラをもらうところだって 考えてるから「構わない」ってことだろ。 論争は自分たちで勝手に始めてるのに、TBSが絡んだ話だから土俵を用意 する責任があるってことなんだろうか。貴重な番組の時間を使っても。 何か言語感覚というか、自分と他人の距離感が根本的にズレてる人なんだ な。
367 : >>366 単純にコンプライアンスって言葉の意味がわかってないんだと思うぞw
368 : 翌年卒業したんなら何で2年も見習い扱いだったの? >>366 常にその場その場で手前勝手なストーリーを作りあげて自己陶酔してる感じかするね。 辻褄については客観的に考える気がないのか、できないのか。
369 : 「3・11」を機にラジオが再評価されるようになった。 地震・津波でネット回線が切断されても、空中を飛ぶラジオの電波は健在だった。 それ以上に大きいのが、 テレビのように東電や政府のご機嫌を伺いながら放送したりしないことだ。 同じ電波メディアでもラジオ局は記者クラブには属していない。 これが決定的な違いだ。 (ただしTBSラジオは会社が記者クラブに所属しているので、 上杉隆氏は降板させられた) http://tanakaryusaku.jp/2012/02/0003601
370 : http://www.youtube.com/watch?v=kDXy7vM6MVU&feature=relmfu 隆:その後NHKにはいったわけです。 岩上:バイト? 隆:本当に内定してるんです。 内定して、これ話ます?内定して。 岩上:正社員なの? 隆:正社員、当たり前。 内定して5月の・・・5日かな 岩上:新卒として内定したんだ。 隆:新卒です。 あのときNHKって新卒じゃないと基本的にだめだった。 もっと昔は指定校制度ありましたね。 あと大卒ざやないといけない。大卒認定が一番ひっかかるんですけど これ本当に差別ですよね。 岩上:大卒じゃなかったの、そんときは 隆:大卒ですよ。新卒だから。
371 : http://www.youtube.com/watch?v=8AoI6zZXZs8&feature=relmfu 隆:大学時代はたびでたり日本一週したり車で、アメリカ大陸横断して、そして日本一周囲してたら帰ってたら一年留年してて、アメリカ大陸いって帰ってきたら一年留年してて だから6年間いってるんですね。
372 : >>370 http://www.youtube.com/watch?v=kDXy7vM6MVU#t=1m35s
373 : >>369 田中って適当なこと書くんだなあ。ラジオだって警視庁クラブには所属して るところがある。東京FMはクラブに配置するほど記者がいないのと共同の放 送用原稿で十分間に合う程度のニュース枠しかないから配置してないだけだ ろ。
374 : >>371 http://www.youtube.com/watch?v=8AoI6zZXZs8#t=22s
375 : 都留大には休学制度は無いの? うちの大学も、勝手に自称ボランティアで海外行って、出席足りなくて留年する奴が「ボランティア行ったんだから、 単位を融通しろ!」って騒いでて、教授会が「判ってていってんだから、自業自得。つか、判ってなかったら馬鹿だろ?おまえ」 って返しててワロタ
376 : いろいろ言いつくろうたびにぼろが出る上杉
377 : NHKは、コネなきゃ入れるわけ無いだろ、岩波みたいに。
378 : >>361 >「形式的に、翌年度に卒業証書を授与」(31頁)とあるから卒業はしてると思う。 一年留年して翌年度に卒業証書を授与されながら、さらにもう一年留年して 計6年いってるってはなしになるのか?隆の話総合すると。 本当かどうか以前にそもそも可能なのかそんなことが。
379 : >>354 http://video.google.com/videoplay?docid=8186834047024293836 04m55s あたりから経歴について話している。 ・鳩山事務所で5年間働いた ・公設秘書であったとは言っている ・公設秘書として5年間働いたとは言っていない ・第一公設秘書とは言っていない 「第一公設秘書」の出典は何なんだろう? テロップには「ニューヨークタイムズ記者」って出てしまっているけど。
380 : >>369 >>373 http://www.jnpc.or.jp/outline/membersystem/clubmemberlist/ 普通に東京FMも記者クラブの会員だけどなw
381 : 一応、前後の頁から関連する記述も引用しておきますね。 「そのため就職活動では、朝日新聞社、・・・、NHKなどのマスコミを受けました。そこでは、筆記試験は通る のですが、面接で落とされるということが続きました。」(27) 「一年目の受験に失敗した私は、”新卒採用”の暗黙のルールに従うため、あえて一単位だけ落とすような 形で留保してもらい、留年することに決めたのでした。」(28) 「翌年、そうした境遇を理解してくれたNHKの人事担当のSさんという方の強い推薦もあって、NHKから記者職 での内定をもらいました」(29) 「10月1日の正式内定を待って、研修扱いとして一足早く渋谷のNHK放送センターで働くことになったまでは よかったのですが、そこから大きな落とし穴が待っていたのです。」(29) この後に>>361 の記述 >>361 に続いて、 「そうした事情を抱えながら、そのまま4月1日を迎え、私の身分は宙ぶらりんのままNHKで働き続けること になりました。NHKの現場の人からは「体制が変われば正式採用になるから、それまでがんばれ」と応援さ れていたので、その言葉を信じることにしたのです(形式的に、翌年度に卒業証書を授与)。」(31) 「だが結局、そんな状態のまま、2年ほどNHK局内で働くことが続きました。」(31)
382 : >>381 バイトでNHK潜入成功、うまくいけば正規職員にとたくらんだが 上杉をNHKは採用しなかった 2年やってもなれる見込みがなかったのでやめた これだけだろ
383 : >>369 >>380 文化放送も会員だ。 それにしても単に「記者クラブ」って何のことを指しているんだろう。「日本記者クラブ」のことを指しているなら田中の言うことは大間違いだし、 特定の記者クラブを指しているのであれば「○○記者クラブ」と書かなきゃいかんだろ。 記者クラブ一覧リスト > 官公庁(東京地域) http://mbcpr02.sakura.ne.jp/kclub/05/0501/ 全国記者クラブ一覧リスト http://www.kisha-club.jp/05/
384 : >>381 >「そのため就職活動では、朝日新聞社、・・・、NHKなどのマスコミを受けました。そこでは、筆記試験は通る >のですが、面接で落とされるということが続きました。」(27) ありゃりゃ、たしかNHK退社したあとなった鳩山秘書をやめたのち、朝日新聞社などを 受けてお面接で、「君は政治家の秘書をやっていて色がついているから ジャーナリストとしてつかえない」みたいなこといわれたっていってなかったっけ? 話前後してるみたいだね。 つい話もっちゃったんだね。
385 : >>325 すでに外れ気味だけどね
386 : >>382 2年留年してるし、内定出してるのに卒業できなかった、とか一回やったらもう本採用は無理だよね よっぽど実績と才能があれば別だけど、この時点では単なる留年を繰り返してるバカ学生なわけでしょ? 俺なら絶対採らないね
387 : 上杉の言い分をまとめるとこうか。 大学4年目(1990):普通に就職活動して失敗 車で日本一周 47都道府県最低1泊、沖縄・北海道には1ヶ月 留年 大学5年目(1991):就職活動してNHK記者職に内定 アメリカ大陸横断 10月から研修扱いでNHKで働く コンピュータトラブルと事務局の硬直的対応で留年 大学6年目(1992):引き続き研修扱いでNHKで働く 翌年3月に卒業証書を受け取る 卒業後1年目(1993):正式採用去れず引き続き研修扱いでNHKで働く 11月に退職? カラオケ屋バイト 1994-1999 鳩山邦夫事務所 1999or2000-2001 NYTリサーチャー 2002- フリージャーナリスト 「NHK入社1週間で左遷」はいつの話? 仮に上杉の話が本当だとすると、権限もないのに上杉に調子のいい事を言っていた 「NHKの人事担当のSさん」が一番悪い気がするんだがw
388 : >>384 NHK→鳩山邦夫秘書の後、再びメディアを受けたという記述はある。 「朝日新聞や北海道新聞などのメディア」を再び受けるも秘書経験を理由に落とされたとなっている。(50頁) その後NYT東京支局の「インターン」になり、1カ月半後に「取材記者」として採用と書かれている。(51-2頁)
389 : NYTのニコラス・クリストフ記者と一緒に 日本兵人肉食記事をデッチアゲた嘘杉さん
390 : 嘘杉は経歴も含めてその場限りの嘘を継ぎ足してボロボロ。 新しい仕事も嘘で名誉毀損の被害者をつくらないように。 これから嘘杉に報道被害 にあった人は名誉毀損と慰謝料せいきゅうのをバンバン 起こしたらいい。それも請求額5000万以上。絶対勝てる。
391 : >>387 >「NHKの人事担当のSさん」が一番悪い気がするんだがw 自分もそう思った。卒業出来なかったから「研修扱い」なのに卒業しても「研修扱い」から昇格できてないじゃん、って。 それから、>>381 の >(形式的に、翌年度に卒業証書を授与)。」(31) も記述に怪しさを感じる。「卒業証書」って普通は卒業式で渡されるアレだろ? 就職に必要なのは「卒業証明書」と「成績証明書」じゃないの?新卒なら「卒業見込証明書」になる。 「卒業証書」が「卒業証明書」を指すなら、やはりおかしいのは卒業してるのに「研修扱い」のままであること。
392 : 上杉が受けたと思われる頃の3年ぐらい後だけど ★ 朝日の社会人入社試験 ★ http://logsoku.com/thread/school2.2ch.net/job/1049432208/ 2003年社会人採用試験 朝日新聞社は社会人経験のある方を対象に、社員を募集します。 募集職種 ◇新聞記者(一般記者) ◇電子電波メディア本部員(企画・編集、技術、営業) 応募資格/いずれも、企業、官庁、各種団体などで勤務経験がある方。 ◇新聞記者/記者経験のある方。専門分野・得意分野のある記者経験者も歓迎します。 未経験の方も応募できます。 ◇電子電波メディア本部員 (1)企画・編集(2)技術(3)営業 応募方法 所定のエントリーシート(A4判2枚)の項目すべてに記入し、写真を張って、下記まで郵送してください。 応募の締め切りは、4月30日(木)=消印有効=です。 通過された方のみに、1次面接の日程を電話で5月16日(金)までに連絡いたします。 ◇面接 5月24日以降の土曜を中心に東京本社で実施します。 入社時期 なるべく早期の入社を希望しますが、個別にご相談いたします。 ただし、遅くても2004年4月1日までの入社が条件です。 ・ 応募の秘密は厳守します。 ・ 選考、合否に関するお問い合わせはご遠慮いただくようお願いします。 ・ 書類選考、面接ともに通過された方のみに電話で連絡します。 通過されなかった方には、書状でお知らせします。ただし、ご自分の住所、氏名を表に記入した封筒をエントリーシートと一緒にお送りいただかなかった方にはお知らせいたしませんので、ご了解ください。 ・ エントリーシート等はお返しいたしません。
393 : まだ信じてる馬鹿がいるのか
394 : >>392 の続き 書類通過したら一次面接&筆記試験だったようだ。 > 122 : 名無しさん@引く手あまた : 03/05/18 18:42 ID:eygHKUz7 [1/1回発言] > 一次面接の案内はこの前の木曜日に来ました。 > 通るとは思って無かったし、会議中だったこともあって驚きました。 > この週末は面接で何を話そうか考えてました。 > 他に同じような人いますか? > 124 : 名無しさん@引く手あまた : 03/05/18 21:04 ID:QQ/uPW25 [1/1回発言] > >>121 > 筆記やるみたいだが、準備してるか? > 漏れは全く何もしていない。 > 記念受験になりそうだ。 これは2009年も変わらず。 http://www.asahishimbun-saiyou.com/info/yoko-kisha2.html > ■選考方法 > 書類選考のうえ2〜3回の面接をします。1次面接の際に、筆記試験を受けていただきます。 上杉が言ってるような試験>面接という順番ではない。 もし上杉が書類選考を通過したなら 唯一のまともな職歴である「議員秘経験5年」が評価されたんだろうから それを理由に落とすというのは理屈が通らない。
395 : まあ、もうなんでもいいから隆ははやくメルマガ書いて、TBSラジオ降板の 件にけりつけろよ。 そんなに引っ張るねたじゃねーだろ。
396 : 先生ゴーレムマンで3週に渡るのは読者が怒ってます@編集部
397 : 「大学の事務局コンピュータに不具合が生じ、私の取得済みの単位が申告漏れに」 で、事務局側は絶対にミスを認めず、翌年に形式的に卒業証書をもらったというのなら 教授に頼んで不足単位を受講したことにしてもらった。 つまり留年した形だよね。 つうことは学費も払っていたってこと? 最近は就職浪人向けに格安学費で 留年できる制度もあるが、当時はそんなもん無いから、全額払わないと 学籍から除外される。休学扱いならミスで落とされた単位を再受講できないし。 この辺はどう説明してるのかな。
398 : 常岡や、畠山の太鼓持ちTweetにRTするウソ過ぎ。
399 : >>370 > 内定して5月の・・・5日かな なんでそんな祝日にw どう考えてもおかしいだろw
400 : >>397 『結果を求めない生き方』には、ほぼ>>361 の記述しかなくてその辺の詳しい説明はないです。 本書の経歴にかんする記述は大体引用した通りだけど、他著も図書館に予約入れてるのでまた何かあったら報告します。
401 : 間違いなく言えることは、NHKは上杉隆脳内記者を政治部に配属させないよ 研修後地方局配属されて県警記者クラブで夜討ち朝駆けなんかこの人にはできっこない、そんな記者をNHKは東京に戻さないいかなるコネがあろうと
402 : いま、TBSでドラマ化されている「運命の人」(山崎豊子、文春文庫)の1巻75-76頁に次のような記述を見かけた。 「盆、暮れに番記者は元より各社編集局長に三十万、政治部長に十万、有能な若手には銀座の一流テーラーのお仕立て券付きワイシャツといった通りの相場の挨拶が届く。それ以外に昇進祝い、海外出張の折の餞別にも気が配られる」 これって、嘘杉がよく官房機密費の例として出してた話と似ている、かそのものではなかったか。ちょっと検証してほしい。「小説の引用」だったのかよ。 しょせん、この程度だ。詐術だな。
403 : >>397 大学のコンピューターの不具合が生じ、卒業できなかった。大学事務局が認めない? よくそんな嘘を平気でいうな。文句があるなら、文部省などに事実関係を問い合わせれば、 すんなり、卒業だろうが。嘘杉にしては、ばればれの嘘だな。もっとまともな嘘をつけよ。 「経歴崩壊」「発表記事崩壊」が続くなあ。
404 : そんな事務手続きミスで卒業できないとかあり得るのか? 普通なら大問題になってそれこそ沙汰だろう。 上杉側にもなんらかの落ち度があった(例えばなんらかのものを期限までに 提出しなかったとか)とかならわかるけど。
405 : こういう話題になると途端に信者は沈黙するよな 反駁しないの?
406 : はんばくってなぁに?
407 : 上杉がこの放送後、突然降板を言い渡されたとされる放送 http://www1.axfc.net/uploader/H/so/152663 >>3-4 の「上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告 4月7日」(鳩山勉強会)で言っていたような 『東京電力・電事連に関して「情報隠蔽してるんじゃないんですか」という風にずっと15分間のフォーラムで言って』という程の 東電・電事連批判でもないな。「東電の、TEPCOのコマーシャル入ってるかなんか知らないけど」くらいじゃないか。 上杉はやたら熱くなってて神足は冷静、小島は引きずられつつあるようだが。
408 : 嘘杉の経歴詐称、捏造記事、嘘発言をすべて読売新聞社会部の恒次次長をトップとする 調査取材班に調べ上げてほしいな。
409 : >>400 2007年の経歴詐称疑惑より前のものが大事かも…といいつつ岩上のインタビューではかなり緩いことになってるな。 それから、国会図書館で調べれば雑誌記事も調べられます。 http://opac.ndl.go.jp/ ここから「検索機能のみを利用する。(ゲストログイン)」を選び、「詳細検索」を選んでキーワードに上杉隆と入力する (「著者」にしないのはインタビュー記事などもヒットさせたいから) これでヒットした「記事」は国会図書館に利用者登録していればコピーを取り寄せられます。私は登録申請中です…。 例えばこんなのがあります。 http://opac.ndl.go.jp/articleid/6675825/jpn 論題 元秘書 上杉隆(ジャーナリスト) 政界内部を垣間見た貴重な体験 著者 上杉 隆. 雑誌名 ビジネス・インテリジェンス. 巻号・年月日 17(9) (通号 192) 2003.9 http://opac.ndl.go.jp/articleid/8928169/jpn 論題 『官邸崩壊』著者・上杉隆氏の"経歴崩壊" 雑誌名 週刊現代. 巻号・年月日 49(38) (通号 2446) 2007.10.13
410 : >>400 ありがとう! >>403 内定した学生にとって単位を取っているのに卒業できないのは、一生の大問題だよね。 その割りにはアッサリしてる感じ。親も猛烈に抗議するし、内定を出してる企業からも 内定者の主張は本当か否かの問い合わせがあるはず。 まして内定先がNHKなら「これはニュースだ」となるだろうし、大学だって NHK相手に嘘をつくかなあ。 沙汰になりかねない事件を引き起こすより(しかも教授のお墨付きで敗訴確実)、 ミスを認めて修正するほうを、役人なら保身のために選ぶんじゃないかなあ。 教授が認めてるなら教授会から声が上がるわけで、事務局が教授会より強いと いうわけはないしね。
411 : >>409 ありがとうございます! 検索は何度か使ってはいたのですが、コピーも取り寄せられるんですね。 私も登録申請することにします。
412 : 〉〉397 大学のミスで卒業できないことが起きたら、それは大ニュース、社会問題だよ。 狼少年だな。嘘杉は。
413 : >>411 詳しくはこちらにあります。 遠隔複写サービス - インターネットで当館に直接申し込む http://www.ndl.go.jp/jp/service/copy3.html#opac
414 : 同じ隆でも小田嶋は慧眼だねえ。 ただの嘘つき。
415 : >>370 NHKって今も昔も新卒以外の採用してるけどなぁ あと渋谷以外にも期間限定・地域限定の契約記者、キャスターもいるのに。
416 : >>415 新卒は30まで可、中途は制限なしの筈だしな。
417 : それ以外に気になったものを挙げておきます。 http://opac.ndl.go.jp/articleid/8918495/jpn 論題 ブックレビュー 著者に聞く 『官邸崩壊』を書いた フリージャーナリスト 上杉隆 著者 上杉 隆 雑誌名 週刊東洋経済. 巻号・年月日 (6104) 2007.10.6 http://opac.ndl.go.jp/articleid/8918495/jpn 論題 THE PERSON 上杉隆 著者 上杉 隆 雑誌名 ぎゃらく / 放送批評懇談会 編. 巻号・年月日 (通号 481) 2009.7 また、古い本ですがこれも気になりました。 議員秘書という仮面―彼らは何でも知っている (小学館文庫, 2002/06) http://www.amazon.co.jp/dp/product-description/4094046739/ NYTにいた頃に書いたようです。 それにしても、「公設第一秘書」の出所はどこなんだろう。「上杉隆 公設第一秘書」で検索すると山ほどヒットするのに。
418 : >>413 ご丁寧にありがとうございます。
419 : tako_ashi 2012.02.12 16:52 経歴を詐称している人間はある意味で背水の陣を敷いているわけで、その一歩もあとに引かない自己保身の気迫に、気持ちの弱い人たちは圧倒されるのだろうね。ただのうそつきなのに。 via TweetDeck
420 : tako_ashi 2012.02.12 17:03 普通の人間はうそをつくと挙動不審になる。おどおどして、声も小さくなる。が、天性のうそつきは、うそをつくことで声が大きくなり、うそを隠すためにより堂々とふるまうようになる。その態度が、追随的な人たちには魅力的に映るのかもしれない。 via TweetDeck
421 : タコアシさん 嘘杉とおの信者のことをズバリ言い当てている。さすが。
422 : Wikipediaはこの版で「公設秘書を5年間務め、最終的にはナンバー2の地位で円満退職。」が追加された。 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86&diff=17859367&oldid=17532553 参考文献に"『ダカーポ』No618。上杉隆インタビュー。"が追加されている。 「公設第一秘書」が追加されたのはこの版だ。 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86&diff=next&oldid=19615503 参考文献に以下の2つが追加されている。 『現代』2003年5月号。上杉隆「厳寒の北朝鮮潜入記」。 『論座』2004年10月号。上杉隆「アラブ・フランス・日本入院体験記」。 参考文献で追加された3つの文献の国会図書館のデータは以下の通り。 http://opac.ndl.go.jp/articleid/8975741/jpn 論題 ジャーナリスト入門 上杉隆 著者 新山 藍朗 雑誌名 ダカーポ / マガジンハウス [編]. 巻号・年月日 27(21) (通号 618) 2007.11.21 http://opac.ndl.go.jp/articleid/6497752/jpn 論題 検証・小泉訪朝 現地報告 両国の限りなき深い溝 厳寒の北朝鮮「潜入記」--首都と貧困被災地の大いなる落差 著者 上杉 隆 雑誌名 現代. 巻号・年月日 37(5) 2003.5 http://opac.ndl.go.jp/articleid/7061608/jpn 論題 赤、白? それともモルヒネ?--チュニジア、フランス、日本の入院体験記 著者 上杉 隆 雑誌名 論座. 巻号・年月日 (通号 113) 2004.10
423 : 【なぜ平気で】【「ウソ」をつくのか】
424 : あれ?>>310 のサイトに >海外メディアでは複数の記者による「オフレコ取材」自体が有り得ない。 って出てるけど、嘘杉さんの大好きな海外でも複数記者のオフレコ取材あるじゃんw↓ サルコジ大統領が選挙敗北の可能性に言及、落選なら政界引退も http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K0GW20120125 >複数の地元メディアが24日、大統領が前週末に仏領ギアナを訪問した際に、側近と同行記者団を前にオフレコで行った >「とにかく私は瀬戸際に立っている。人生で初めて、キャリア終了の危機に直面している」との発言を報道した。
425 : なんかツイッターで上杉の降板理由について云々してるんだが、そんなのはメルマガ最新号に詳しく載っている、と言っておきます…。 問題は上杉の降板理由が鳩山勉強会やシュピーゲル、CPJに載っているようなものかどうか、なわけで、 降板理由がどれだかわからない、とか言っている時点でダメなのよ。見失ってるんじゃない? それからTBSサイド(三条P)からの説明で上杉は「TBS批判が問題となっている」と説明されているわけで、 それは週刊ポストに載ったネコババ発言→平野博文からの抗議→TBS謝罪を受けて上杉が発言したものを指しているわけで、 これは小島慶子も同じことを言っているわけ。 それでもなお上杉側が強弁したいなら、上杉が東電批判を理由の一つに挙げることもおかしいと言っておきます。 なぜって、3/4の時点で小島慶子は降板決定を聞いているわけで、その前にいつ上杉が降板になる程の東電批判をしたか? もちろん3/4の時点で降板は決まっていたのだから、3/15に喋った内容は降板とは関係ないし、そもそも大した批判ではない。 その東電批判とやらをいつどんな風にしたのかは、出てこないだろうね。出してきたら、自分はポッドキャストと録音を残してるから、すぐ調べちゃうよ。 アイコンがorzの人はここを見ていることは知っているので、ここに書いておきます。ツイッターじゃ伝わるものも伝わらないので。
426 : この人、真性のパーソナル障害かもね
427 : >>424 英語版 http://www.reuters.com/article/2012/01/24/us-france-sarkozy-idUSTRE80N1JD20120124
428 : anoano @anowriter anoano かんたんに発信ができるメディア=Twitterやブログがあるのに、 そこで何も語らず、降りかかった疑惑を何も晴らさない。 それでいて指摘されたことに対して「あげ足取りをされる」だとか 「出る杭は打たれる」だとか。これは臆病者の寝言としか言いようがない。
429 : ちゃんとした方がフリー側に居ることが確認できて安心した
430 : >>427 英語版がどうかした?
431 : >>430 失礼しました。あれを投稿して寝落ちしました。 英語版があれば、「オフレコ」の英語での言い回しがわかります… それで、"off the record" (reporters OR meeting) などで検索するといわゆる「オフレコ懇談」が海外で行われているかどうか見つかるだろうと考えました。 Newt Gingrich というアメリカの政治家はオフレコ懇談をっていそうな感じです。
432 : 上杉のウソつきっぷりは、冷温停止宣言を撤回したくないがために温度計故障といいはる東電と同類
433 : 雇用契約書とか内定通知書を出せないところでもう終ってる上杉
434 : >>432 撤回したくないのは政府もだね
435 : ある程度、証拠が上がってるんだから誰かそれを追求する 人は出て来ないのかな?結構なネタになると思うのだか。 それとも、みんなアレなのが分かってるからあえて追求 しないのかな?
436 : >>431 アメリカで最近「オフレコ」関連ででかかった事件と言えば マクリスタル司令官がオフレコでオバマ政権の悪口を言ったのが ローリングストーン誌に書かれて解任されたってのがあった。 http://edition.cnn.com/2010/US/06/25/mcchrystal.interview/index.html?hpt=T2 "Mliltary official says some controversial comments were off-the-record" イギリスでもあるようだね。 http://www.newstatesman.com/blogs/the-staggers/2012/01/crime-gangs-long-problem-riots > Not surprisingly, the best insights came from off-record interviews with policemen. 結局人間という生き物の関係性は基本的にどの社会でも似たようなもんだから 同じような仕組みができるのは当然 もちろん日本が特殊な部分もあるだろうが 海外出羽の神は単に海外の事をよく知らないから 隣の芝生が青く見えてるだけってのが多い
437 : ちなみにマクリスタル司令官の件は町山もキラキラコラムで取り上げているw ttp://www.tbsradio.jp/kirakira/2010/07/20100709-3.html
438 : >>436 信者は「海外でも同じ」とか「海外でこう伝えられてる」って言われても、実際の記事を見せられても、 上杉尊師の言う「カイガイデハー」こそが正しい海外情報って受け取る感じがする。
439 : 米国と欧州某国で数年間暮らした経験から 日本のマスコミ業界人が所謂「海外」(そのほとんどは「欧米」)と 日本を比較して「日本のほうが悪い(遅れてる)」などと日本を貶めるときには。 その内容のほとんどを信じない方が良い、ということを学んだ。 また「欧米」などという文言が如何にいい加減かということも学んだ。 米国と欧州じゃまったく違う世界と言って良いし、欧州の中でも国・地域が違えば まったく違う世界だ。隣国でも全然異なる社会だった。 「欧米」などと括れるような統一感はない。 それを言い出したら米国でも「州が違えば異世界」なんだが。
440 : >>436 その二つの件はおいといて、上杉の言うのは http://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-11160626135.html >海外メディアでは複数の記者による「オフレコ取材」自体が有り得ない。 >アメリカでは三十年以上も前に、こうした形でのオフレコ懇談が禁止されている。 >フランスに至っては遡ること二百年も前から、「このようなことはやめよう」という議論が成されているのだ。 なので結構状況が限定される。それで絞り込んでアメリカでは Newt Gingrich はそういうことをやっているようだとひっかかってきた。 複数の記者=複数の「媒体の」記者だろうから、そこまでいちいち説明しているようなものがなかなかなくてね。 複数「人」の記者ならもっとたくさんあって、NYTimesでもそれはある。 しかしそもそも「オフレコなんてないと思え」と考えるべし、みたいなものがいっぱいひっかかってくるし、それはそうだよなあと思う。 日本でのオフレコ懇談がどうして行われているのか勝手に妄想すると、やらない方がいいよなとは思うが、 「海外では」「日本だけ」は勘弁なんだよね。
441 : 「複数の記者に対して」ってとこがポイントなのかな。 それだったら以下の記事だな。 The memory test for Japanese media By Linda Sieg March 12, 2009 http://blogs.reuters.com/japan/2009/03/12/the-memory-test-for-japanese-media/ > "Off-record” briefings are common in Western journalism. > These conversations between reporters and contacts will never see the light of day > but can be used by sources to get their points across and some would say spin the story. "briefing"だと通常複数相手じゃないか? 西側世界のジャーナリズムじゃよくある手法なんだそうだよ。 もっともその下でメモ禁止のブリーフィングは日本独特ってかいてあるけど。 > フランスに至っては遡ること二百年も前から、「このようなことはやめよう」という議論が成されている 200年前から議論されてもなくなってないってことが必要悪であることの証明のような気がするんだがw
442 : >>432 本当に温度計故障だったらお前裸踊りでもしてくれよ 故障なのか故障じゃないのか今の時点ではわからんだろ
443 : パンダくんねえ 当てこすりは良くないって当てこすってもなあ
444 : これはイギリスの政治家がジャーナリストにオフレコでレクチャーするのを 禁止しろって主張してる労働党議員の記事 Tom Watson: ban off the record briefings for journalists Politicians should be banned from briefing journalists off the record, Tom Watson, the Labour MP has claimed. http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/phone-hacking/9038709/Tom-Watson-ban-off-the-record-briefings-for-journalists.html > called for an end to the tradition of Westminster “lobby briefings”, > whereby politicians “spoon feed” journalists with the stories they want to place. これなんか日本と変わらない気がするんだけどな
445 : >>441 briefingは普通複数人相手ですね。 でもその記事を見ると、"off-the-record"は「メモはとっても公表しないでね」ってことになるけど、雑だなw 確かにマクリスタル司令官の件は、店で酒飲んで話したことが録音されてたようなのでメモはとっていないのだが。 日本で「メモ禁止」でもこっそり録音できそうな気もするし、メモ禁止は情報を記録させないようにしてより公開しづらくさせようとしている細かさとも取れるが。 メモが取れないのなら、懇談の後記憶を頼りに書いてそれを他の人とあわせて確認しようとするのは普通に考えそうなこととも思うが。 いずれにせよ「日本だけ」とか「海外では」で話を片付けるんじゃなくて、どうしてそれが問題なのかにフォーカスを当ててない言説には説得力を感じない。 国民健康保険はアメリカにはないから廃止すべき、とか言われても廃止に賛成できないし。 それにね、「40万メモの内容を一部公開」と言って、出てくるのがくだらない古い話ばかりに見えるのは気のせいかな。
446 : >>432 3つの温度計があって、2つは35度くらいで安定しているのに、 1つだけ80度を越えるという状態は普通に考えたら1つが故障。 ここで嘘つくより、初めから都合のいい数字を出す温度計を用意 する方が簡単。
447 : 何事も初動が一番大事なんだよ もし、その40万枚に情報的に意味があるのなら 最初にドカンというものを出さなきゃ普通は納得できない だが、今のところ、せいぜい週刊誌の噂記事程度のもの そして、もし町山氏に質問に答える何かがあるのなら最初に結論を言わないといけない どちらも今やってることは「あるある詐欺」と言われてもしょうがない
448 : 詐話師上杉
449 : 原発5基、予測超す劣化…運転延長基準に影響も ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120211-00000846-yom-sci 明らかに既存メディアのほうがいい仕事してるなw
450 : グルである。 反論するとポア
451 : >>253
452 : まともなフリージャーナリストは(もしいるなら)上杉をちゃんと批判しておかないと ジャーナリスト全体の信用にかかわるよ
453 : >>439 そこを突いてくれるジャーナリストが日本ではほぼいない現状、、、 当たり前の話だよねぇ、、、
454 : 詐欺師は辞めろ。
455 : 日本下げ海外上げの人ってツイッターでは人気あるね こいつとかメイロマとか
456 : なんだよ。 暫くみない間に上杉隆完全復活じゃん。 新しいメディア立ち上げ?!?! さらにパワーUPしてデマ拡散するつもりだろ。 町山が追い詰めたあと、誰もトドメ刺さなかったのか。
457 : 水道橋が守ったからな
458 : 嘘のつきかたが御堂岡みたい さぶいぼ立った
459 : >>456 この期に及んでなお上杉隆のいうことを信じよう、なんて思う奴はもう何を 言ってもムダ。そういう阿呆を説得するために調べものしてるわけじゃないしね、 こっちとしても。詐欺メディア立ち上げてくれりゃヲチと検証の材料が増える だけだよ、くらいに思っているよ (上杉のいうことは本当なのか怪しいなあ、とわずかでも疑いをもった人の 助けになればいいんだがな)
460 : なるほど、、、 ところで、ツイッターの検索で上杉隆≠ニ検索すると気持ち悪い礼賛、しかも同じような文体のツイートばかりなんだけど、あれってステマなのか?!
461 : とりあえず「上杉隆は鳩山邦夫の公設秘書を5年間つとめた」及び「上杉隆は 鳩山邦夫の公設第1秘書をつとめたことがある」というのは虚偽、と断定して よいと思うね。 上杉が鳩山の秘書をやっていたはずの時期に ・馬渡龍治が公設秘書→労働相秘書官→政策秘書を歴任している ・牧義夫が公設秘書をつとめている ・小川誠が公設秘書をつとめている のは確認している。公設秘書の人数は94年にできた政策秘書を入れて最大 3人。上杉が入り込める余地は馬渡・牧・小川の3人が同時にいたときには 存在し得ない。 で、馬渡が政策秘書になってからは牧が第1、小川が第2。馬渡と牧が 抜けてからは小川が第1。なにをどうひっくり返しても、上杉が第1として もぐりこめる余地がない。 ありうるのは「馬渡と牧が抜けてから公設第2秘書」これだけ。牧が公設 秘書やってたのが98年末までで、上杉は99年にNYタイムズに入ったことに なってるんだから、最大限甘く見積もっても 「上杉隆は鳩山邦夫の公設第2秘書を1年弱つとめた」 これ以上の経歴はありえない。
462 : ところで、公設秘書って国家公務員特別職のはず。国家公務員特別職の経歴を 詐称するのって、民間の経歴詐称とはわけが違うんじゃないですか嘘杉さん。
463 : そのうち「公設秘書(見習い)」とか「実質公設秘書扱い」に変わるかもw
464 : >>461 虚偽は言い過ぎなんじゃないかな。Googleで期間を限定して検索すると、現在流布している「公設第一秘書を5年間」というのはWikipediaが元になっている可能性がある。 >>422 で書いたように、この3つの資料(おそらくダカーポと論座)に何が書いているか確認した方がいいと思う。 それらの資料に「公設第一秘書を5年間」と上杉自身が書いていたり、上杉自身のコメントとして載っていたら上杉による虚偽として扱っていいと思うが、 おそらくそういうものではないと思う。 例えば、「ナンバー2まで上り詰めた」という記述があるらしいことは調べてわかっているが、それを上杉は「公設第二秘書」という意味で使ったのだろうが Wikipediaを編集した人はナンバ−2=公設第一秘書と誤解した、というようなことが起きたのだと推測している。 とりあえず資料を取り寄せようと思う。それで「公設第一秘書を5年間」という記述がなければ、Wikipediaを修正すればいいだろう。 上杉自身が「Wikipediaは間違っている」と言っていた。具体的にどう事実と違うのかは指摘しなかったが。
465 : 秘書の件については、虚偽とまでは俺も言いすぎだと思うな。 鳩山邦夫とその事務所スタッフがいるわけで、もしウソなら彼らも虚偽の プロフィールを黙認していたことになるが、公設第一秘書だったことが 売りの著名ジャーナリストに文句をつけないわけがない。 少なくとも距離を置くだろうが、今も鳩山邦夫と上杉隆は仲がよい。 それに上杉隆と反目してる多くの政治家は上杉の経歴くらいチェックしてるよ。 公設第一秘書という言い逃れできない肩書き詐称を見逃すわけない。 政権中枢にいた田中真紀子や安倍晋三、警察官僚出身の平沢たちが 気づかないという方が不自然でしょ。 上杉くらい有名になれば公安だって周辺を調査してるわけだし。 もちろん上杉は公人なので経歴を検証するのは構わないが、虚偽だという 決めつけ先行でやるのは良くないよ。
466 : http://www.47news.jp/CN/200205/CN2002052401000209.html 02年から公設秘書の名簿を公開してるんだね 鳩山邦夫さんが''「公費で給与を支給される公設秘書名は公開すべきだ」として、見直しを指示''だってさ まず鳩山邦夫さんの歴代公設秘書名を開示して貰いたい
467 : その場その場でウソを繰り返し、つじつまがあわなくなっている。
468 : ハネムーン期間がある国のメディアは信用できません。
469 : 公設第一秘書の件で上杉に非があるとしたら、事実よりいいことが間違って書いてあったのを放置したことかな。 上杉は2009/11/3付けのブログでこう書いている。 http://megalodon.jp/2009-1109-0215-58/www.uesugitakashi.com/archives/51747507.html (既に削除されているので魚拓) >日本版「ウィキペディア」なんか、酷いもんです(笑)。 >http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86 >いつものように放置ですが、本物の英語版「wikipedia」とは大違い。 >http://en.wikipedia.org/wiki/Takashi_Uesugi まるで英語版wikipediaの記述は正確だと認めているようだが、実はこの頃の版は次のものになる。 http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Takashi_Uesugi&oldid=314289607 ここでは既に、 >From age 26, he worked for 5 years as chief public secretary >before quitting this job to become a contract employee >for the Tokyo branch office of the New York Times. と書いてある。 なんにせよすぐにワーワー騒ぎ立てない方がいいと思うけどね。上杉にしたら「正しい情報」を知られるのが一番嫌だろうから。 そして上杉にとっては、経歴については間違った情報でワーワー騒ぎ立てられることはかえってありがたいんじゃないかな。
470 : 20110104、20110111、20110215、20110222、20110301、20110308 のキラキラです。大したもんじゃないですが欲しい方はどーぞ http://www1.axfc.net/uploader/O/so/196915
471 : 2/22(水)上杉がソコトコにカムバックとな。 ニュースの深層も畠山に渡したと思ったらすぐ上杉に戻るし、TimeLineも休業直前スペシャルとかやったわりにちょっと休んですぐ戻るし、なんだったのかねあの活動休止騒ぎは。
472 : >>442 >>446 圧力容器底部には、円形の容器の外周に沿って 角度で0度、135度、270度の3か所に温度計が設置されている。 現状メルトダウンによって燃料が変形しているのだから、 一部だけが温度が高くなる可能性だって十分ある。 線量が高すぎて取り出せないから、 温度計が故障かどうかわかるのは何年、何十年先になる。 今は測った数値はそのままだして、後に温度計が故障してないと分かっても、 「隠蔽した」「虚偽を言った」わけではなく 「予測がはずれた」としたいのではないか。 東電は冷温停止宣言を出すことで、作業員の危険手当をカットしたり、 付近住民を帰宅させようとしている。 宣言撤回したくないから故障といいはってるように見えるが。
473 : まあ政府や東電の嘘の方が、上杉より大分用意周到だけどな。
474 : 数字を出したら出したでこういう言われ方するんだな・・・
475 : そもそも隠すなら数字出さないよな
476 : >>471 こんなこったろうとみんな思ってた
477 : >>475 俺もそう思う。 当事者として「故障の可能性であってほしい」という甘い考えは あるだろうが、完全に故障じゃないとわかっていて隠蔽しようとするなら 最初から温度上昇の発表はしないよなw
478 : >>472 >温度計が故障かどうかわかるのは何年、何十年先になる。 ゼーベック効果を利用した熱電対の温度計なんだから、2本線を切って 両側のインピーダンスを測定すれば5分で故障か否かは分かる。
479 : >>472 と嘘杉さんがおっしゃってますと
480 : まあ上杉スレだから、あんまり書きたくないけど、 いままで継続して発表してきた数値を急に発表しないのは無理。 温度を虚偽で発表したら、注水量増やす理由に矛盾が出る。 注水量も嘘にすれば、汚染水処理の水量やなんか全部 と連鎖的に数値を書き換えなければいけなくなる。 作業員もネットで色々書いてるし、 数値で嘘発表したらすぐバレるんじゃないの? で、それバレたら国際的な信用問題になるでしょ。
481 : >>478 ハッピー @Happy20790 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く 続き1:例え温度計が壊れてたとしても温度計は修理出来ないし 残り二つの温度計も壊れてしまったらどうするんだろ? オイラは壊れてないと思うんだけど。 デブリ状況も温度計との位置関係も水の流れもわからないけど 現象として一カ所だけ上がるのは不思議じゃないと思うんだ。 ハッピー @Happy20790 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く 続き2:それに壊れてたとしても、どういう壊れ方かはわかんないけど 熱電対温度計は断線や端子の問題だとしたら 針は+か-に振り切れるはずだし…。ノイズの話も納得いかないし…。 また東電はホースと同じように実証試験して再現確認するのかなぁ…。 あ、あと、私は上杉大嫌いだから。 上杉が東電に強く出るのは同族嫌悪なんじゃない。
482 : 中のひとは本当のことを知っているわけで、それに対処してくれることを願うだけだよ おれら世論の圧力でじゃ直しようがないんだから
483 : >>481 「修理できない」と「故障か否かわからない」は違いますよね。 ハッピーくんのツイは私の>>478 の話を補強してるだけですよ。
484 : http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120212_06-j.pdf
485 : >>483 そうですね。これは失礼しました。 お詫びして訂正いたします。 賢明なRoXPAJDW0さんにお尋ねしたいのですが、 なぜ東電はその故障かどうかのテストをしないのでしょう。
486 : >>485 こういう話を逸らして、自分を賢いと見せようとしつつプライドを保とうとする輩が一番たちが悪い。 誰かみたいだ。
487 : >>485 なんか誤解されてるみたいですが・・・、 東電は温度計(熱電対)のメーカを呼んで即テストすべきです。 技術的な話になると、フリー記者は黙っちゃうだよね。
488 : こういう物言いが陰謀論好きのハートをくすぐっちゃうのだよね とりあえず今日の会見の書き起こし http://togetter.com/li/256936
489 : >>478 いや上杉とかジャーナリストと思って書いてくれてるのなら申し訳ないんですが 私は単なる文系卒フリーターです。 たまたま地元が原発直近で、ハッピーさんの話読んでたら また東電が自分たち都合のために故障と言ってるように見えたので そう書いてしまいました。 あと危険厨では全然ないです。
490 : >>478 ではなくて、>>487 でした。 すみません。 あとテストのことを教えてくださってありがとうございます。 今後のテストがあるのか注意してみてみます。 上杉スレなんで退散します。お邪魔しました。
491 : いや、普通に1個壊れてるんでしょう。 3つの温度計はまったく同じ高さに設置されているにも関わらず。 2つの温度計はなだらかな動きで完全一致。 1つはぶれまくりながら上昇。 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120212_06-j.pdf
492 : 危険厨ではないと予防線を貼る気持ちはわからんでも無いが 冷温停止の「宣言撤回したくないから故障といいはってるように見える」と 憶測を結論にして陰謀めいたことを書いているから、なんだと言われるんじゃねえの?
493 : >>489 互いに誤解があったようでした。 レスで言い過ぎた表現があったとしたら御免です。
494 : インピーダンス調べるて 書き起こしの人が記録してくれてるこれのことじゃないの? https://twitter.com/#!/ystricera/status/168881706907090945 東電「いい忘れたが温度計の電気的抵抗など調査している夕方会見でも1時間おきのデータ出すが値として変わる可能性あるのでそれは又説明する」
495 : >>492 こういう陰謀厨がいる限り、上杉がいくら嘘をつき続けても安泰なんだろうな。
496 : >>464-465 誰も「上杉隆が積極的に嘘ついた」とは言ってません。よく読みましょう。 「上杉隆は鳩山邦夫の公設秘書を5年間つとめた」及び「上杉隆は鳩山邦夫の 公設第1秘書をつとめたことがある」というのは虚偽 当方はこう言ってるだけですからw まあ、対談に出といて(>>343 参照) 自分の紹介文をチェックもしてない(そうでなけりゃ「公設第1秘書を5年間」 という記述に気づかなかったとでも?)、という時点で騙す気満々と解釈されても しょうがないと思うけどねw
497 : ルクセンブルクで2/15,16に行われる会議について http://nonuclear.se/files/anccli_ec_aarhus_fukushima20120215-16.pdf タイトルは European Roundtable "Aarhus Convention implementation in the ontext of a nuclear accident with long lasting consequences – New Challenges after Fukushima" ここで上杉は以下のような話をするらしい。 Societal alternative media around Fukushima by Takashi Uesugi (Free -Press Association of Japan) 主催は ANCCLI というところか? http://www.anccli.fr/Services-en-ligne/Agenda/Table-Ronde-Europeenne-sur-Mise-en-oeuvre-de-la-Convention-d-Aarhus-dans-le-contexte-d-un-accident-nucleaire-avec-des-consequences-durables-Nouveaux-defis-apres-Fukushima
498 : うーむ。 http://uesugitakashi.com/?p=677 >One of the most influential members of this group of dissenters is >Takashi Uesugi, a former New York Times journalist >and, 2行目がなぁ。 こういうのってどうなんかね。文責は自分にはないのだが自分についての正しくない情報を自分の公式サイトに載せていることになる。
499 : >>498 http://www.timeout.jp/en/tokyo/feature/2776/Takashi-Uesugi-The-Interview その雑誌(?)のウェブサイトで指摘するという手もあるかも。
500 : >>497 上杉隆はEU委員会だと言ってるみたいだけど違うの?
501 : age
502 : 2号機342度キターーーーw
503 : 上杉さんをデマ野郎と経歴詐称とか言うやつって生活が恵まれていないやつだろうな 手嶋龍一さんとかNHK出身のジャーナリストは嫉妬を買いやすい面もある なれあいの記者クラブから抜けて真実を追求するにはフリーしかないわけでさ ウォールストリートジャーナルなんかもそういう問題を抱えている ソーシャルメディアとも連携して今こそ上杉さんやフリージャーナリストを守るべきだ
504 : >>502 鉛の融点(328℃)超えてるじゃん。
505 : >>503 嫉妬とは魔法の言葉だな ところで、上杉はなんでTBSを下ろされたんだっけ 彼が海外メディア他で言ってる通り東電の圧力? 魔法を使わないで答えてほしいな
506 : >>503 てっしー、いつ嫉妬されたの?
507 : 志村ー 縦縦!
508 : >>503 縦読み巧い。
509 : >>503 上杉はNHKの内勤バイト
510 : 今やあの人は今?状態だけど立花某がやたら目の敵にしていたな>手嶋
511 : こどもさん、あるいはコピーボーイ、あるいはバイトくん だったんだろ。NHKで
512 : 文章に不自然なこじつけがない>>503 って巧いなあ。
513 : >>512 そう…おかげで恥をかいたよ
514 : もう一方のアホな隆さんは週刊現代の連載が休載らしいよ タカシちゃんたちもっと話題くれよ
515 : パンダって信者がキモいなw
516 : >>452 氏への吉報というわけではないけれど既出かな? ある時期まで「上杉と共闘しているように見えていた」神保氏のビデオニュース最新号で「まさかの」上杉批判!! 「誰とはいわないが」と断ったうえで、誰がどう聞いても上杉隆だと思われる人物への批判を10分以上ゲストと宮台含めて展開 彼の行動原理は何か?という問いにゲストである斉藤環は「承認欲求(笑)」と断じている…twitter煽動屋という扱いでジャーナリストとして認めなくなった これ、けっこう事件じゃない?身内でしょ、一応
517 : メールマガジン配送したみたいだけど、隆は逃げた?
518 : >>516 うわーw
519 : >>516 嘘杉終わったなw
520 : 承認欲求ワロタ
521 : >>516 神保さんの番組には町山さん準レギュラーですからね。 上杉隆も出演したことあるけど、圧倒的に町山さんとの 方が仲良さそうですよ。 なので一連の流れは間違いなく見ていると思います。 好き嫌いのレベルでの発言ではないと思いますけど。
522 : >>516 だけ見るとゲストの斉藤環さんがそういっただけで神保さんがとは読めないけど なんか(誰とはいえないが)具体的なこと言及したのかな
523 : 神保の言っていることは正論だけどな
524 : ツイッター煽動家といえば。 上杉フォロワー26万というが、見るとほとんどがタマゴアイコンの 孫正義とか堀江とかの超メジャーだけをフォローしてる、 明らかな捨てアカなんだけど、これってスパムの一種なの?
525 : >>517 しばらく待てだって どうやって、東電の圧力で降板にもってくか楽しみにしてたのに
526 : >>525 なるほど。 逃げてる訳じゃ無い感を演出しつつ、フェードアウトって感じか?w
527 : >>392 >>394 遅い反応ですまんが、99年秋の朝日新聞社・社会人対象の採用試験に ついて調べてみた。9月の縮刷版にお知らせが2回出てるな。97・98年は 特に社会人枠の募集してないみたいなんで、上杉が受けられるとしたらたぶん これ。 で、選考方法が「書類選考と2回の面接」のみ(筆記試験がありますとは 書いてない)なんだよね。まあ、書類選考通った人間に1次面接の日時を 連絡するときに「筆記試験もありますよ」と教えれば済むことだから、別に 筆記がないと決まったわけじゃない。 いずれにせよ「面接で議員秘書の経歴ガー」は疑わしいなあ。だったらまず 書類選考ではねられるはずだもの。
528 : 上杉は何かといえば「神保さんが被災地に飛んで〜」で、 「政府の死者数十人という発表はおかしい」と言ってきたが、 もう神保の名を口にすることもなくなるんだろうな。
529 : >>522 神保らしくかなり正確な上杉にとって痛い批判してる まとめると、最初は「自由(笑)」な姿勢だったが、自分が受容=期待されるキャラができてしまうと、 「(不自由な)キャラ」に都合のいい、キャラを生かせる、維持できるネタだけを集めるようになってしまい、 自由であるかにみえて、もっともバイアスのかかった(ある意味で透明なひとり記者クラブ状態ともいえる)煽動装置になってしまっている、と 町山氏との論争が絶望的に不利だったのは(最初から負けていた)いやらしいほどピンポイントな町山氏の攻撃目標が「上杉のキャラ崩し」だったからでしょ? 「いまや上杉氏自身が非中立的なバイアス装置である」という批判は身内からの意味のある批判だと思うなぁ
530 : >>529 おおそうなのか ありがとう参考になった
531 : 今回のメルマガって単なるエッセイじゃないか。内容がない…。これにごまかされる人っているのかいな。 後半で誤字の訂正とかしてるけど…もっとあるだろ!「膝間づいた」「文字お越し」とか。 >>529 videonews契約してるんだけど、2時間くらいあるからNコメ/Part1/Part2のどこに該当部分があるか教えてくれると嬉しいです。
532 : 記者クラブ制度は糞だけど、それを批判した上杉が素晴らしいかはまた別の話
533 : >>531 > videonews契約してるんだけど、2時間くらいあるからNコメ/Part1/Part2のどこに該当部分があるか教えてくれると嬉しいです。 Part1の28分あたりからですね。確認しました。
534 : なんで神保氏みたいな糞真面目そうな人が上杉とつるんでられるのかな? と思ってはいたが。 というか、まともな判断力のある人はメルマガの反論の出鱈目さ、 それを訂正もせずに更に嘘を重ねる所をみたらあきれるわな。 パンダや寺みたいなのは手遅れだから 町山の目的はある程度達成されたとみていいかも。 >>527 明らかに新卒採用の方式のイメージで話を作ってるよな。 あれは「自分は新聞記者と同じくらい優秀」「既存マスコミ批判」 という上杉にとっては一粒で二度おいしい作り話だろうね。
535 : >>516 これで業界内の潮目が変わったら良いなあ。ゲストに誘き出して直接叩いて欲しい
536 : 上杉崩壊
537 : >TBSとの会話テープの公開について。この数日間でじつに多くの方からアド >バイスを頂戴している。この場を借りて御礼申し上げたい。いろいろとご教示 >をいただいた結果、弁護士とも相談し、いくつかの固有名詞を伏せ、テープの >一部を割愛して公開しようということになった。しばらくお待ちいただきたい。 メルマガ、辻褄がうまく合わないので時間稼ぎをしているように見える。 そんなテープが本当に存在しているなら(一部でも何でも)自サイトにアップすればいいのに。
538 : 自由なんちゃら協会での釈明会見マダー?
539 : 「名前まで出して捏造したら訴えられるし確実に負けるよ」とアドバイスされたんだろうw
540 : videonewsを何度か見なおしてみたけど、神保哲生による批判というよりは斉藤環による批判ですね、これは。 神保ももちろん誰のこと、何のことについて話しているのかわかっているようで、その上で次の話を促すような質問をしているけれども、 神保自体は具体的な批判を発してはいませんよね。 >>534 >町山の目的はある程度達成されたとみていいかも。 目的なんてないんじゃないかな。 上杉が町山に対して侮蔑的なメンションをしたことに対して「カッとなった」ってツイートしてたよね。 この問題について調べると、「上杉が主張する東電からの圧力はウソ」ってのは上杉を知る人、メディア・出版関係者・ウォッチャーにとっては 周知の事実であり、あえて大々的に暴露されていなかったけど、上杉が自ら「訂正」を要求してしたから返しただけのような。 「町山が」上杉をどんどん追い込むことを期待している人もいるけど、それもお門違いだと思うんだな。 最近の例では日垣があるけど、あれも結局町山との炎上は大きなきっかけだったが、それ以前からリビア疑惑とかAmazon自作自演とか中傷とかあって、 それ以降は一般人により調べ上げられて、それが広まって現状があるわけで。 ↓上杉が今からここまで問題を連続で起こすほど思慮が浅いとも思えないし。 http://higakimondai.blogspot.com/2011/10/blog-post_07.html 出版社も積極的に業界人に致命的なダメージを与えるようなことはしないんじゃないかな。 週刊現代とかはやるかもしれないけど。過去(2007年)に経歴詐称疑惑を取り上げたし。でも昔と今がどう違うかしらないけど、 「日垣隆に唯一書かせている」週刊現代だから、よくわからないけどね。 とにかく上杉は少なくとも「東電による圧力はウソでした」をごまかして逃げている限りは、どれだけ頑張って情報操作してもいずれ終わると思うんだな。 嘘を上塗りしたり、ヘタな言い訳したり、証拠を捏造したりするのは終わりが早まるだけでしょう。
541 : ここで上杉を批判する奴も上杉と一緒で事実に自分の思いを重ねちゃうから正確な記述が出来ないんだよな 結局、聞いてる方は神保が何を言ったのか分からないままでイライラが募るだけ、と
542 : 町山が降板した理由を聞いてから答えるまで実に長い しかもコソコソ一体何がしたいんだこいつは
543 : >>537 前後を入れ替えたり発言をremixしてて トラックダウンに時間かかってるんでしょ。
544 : 上杉はネットを主戦場にしてるだけに今回の嘘つき騒動のネット上での 拡散はかなり痛いと思う。 信者はより強固に団結するだろうけどライトな上杉ってジャーナリスト いいこと言うよねレベルの人は完璧離れるだろ。 東電の圧力で番組降ろされたってのはある意味勲章だったからな。
545 : 「ウソついてました。皆さん、ごめんなさい」と謝らず、更にウソを重ねるのは 上杉が叩いている原子力ムラの体質と全く一緒。 信用商売のジャーナリストがウソをついたらダメだろ。 >>527 98年秋にも朝日の社会人採用はあった。書類選考で落ちた俺が言うんだから、間違いないw
546 : 原子力村は謝罪しているし言われてるほど震災後はうそついてない 間違っていたことはあるがうそは意外とついてない
547 : >>544 >上杉はネットを主戦場にしてるだけに今回の嘘つき騒動のネット上での >拡散はかなり痛いと思う。 いや、他のケースを見ても、ネットだけって人はウソをついても黙り込んでいれば 逃げ切れることを体験的に知ってるし、信者や付和雷同層も離れないよ。 多少の入れ替わりがあるだけ。 たとえば(上杉とくらべるとかなり小物だが)竹熊健太郎は出版業界・漫画業界は 崩壊するを持論にこれまで震災で多くの雑誌が発行できなくなりネットに移行するとか 近いうちに有名出版社がどんどん崩壊する、日本経済は崩壊し海外移住するしか無い 親告罪だから著作物を無断利用しても著作権者からクレームが来なければ無問題だ 福島の原発はアメリカ軍が管理している等々 大嘘を呆れるくらい大量に撒いてきたけど、今も平気なままだよ。
548 : 竹熊健太郎って誰?
549 : 割と有名な編集者。「サルまん」が特に有名かと。 まぁ、竹熊さんも地震以降完全におかしくなっちゃったからなぁ。
550 : 竹熊健太郎を知らない人がこんな所にいるということに驚愕! >>547 崩壊つながりで書くと佐々木俊尚なんて人もいるね。 「崩壊崩壊」ずーっと言ってるけど、全然崩壊しねーじゃねーか、という。 でもこの人も、まったく平気で、なんの問題もなく著作も発表してるし。 ま、そういう世界なんだな、と。
551 : >>546 いちおう科学者主体の集団だから、嘘をつかないことが 合理的だとわかってるんでしょう。
552 : >>546 書き方が悪かった。 政府と東電が事故前にウソをついていたことを言いたかった。
553 : >>548-550 547ですが、竹熊某は30歳以下にとっては「誰?それ?」な過去の人なのはたしかw 知らんでもしょうがないでしょう。 この人は、当たらなくても予言だから信じるのも信じないのも受け手の問題だとか、 震災後の悪質なデマや根拠の無い原発や放射能のデマをツイートし続けた時には 「デマは捏造したヤツが悪いだけで、それを信じて拡散しても罪ではない」なんて 理屈で正当化してるので、ネットの特性を悪用してるなあと思い紹介したまで。 過失であってもデマやウソを撒いたら、その責任は負うのは社会人としてあたりまえ。 ましてちょっと確認するか常識があればウソと判ることなら明確に責任が 生じると思うが、「ネット言論人」はネットの流動性の中に逃げ込むのが得意w ヘタに反論したり論争せず、ダンマリかのらりくらりと逃げ、折り合いを見て 次の話題をぶっこんで矛先を逸らす・・・ってのが「ネット言論人」の黄金のパターン。 こら楽な稼業ですよ。コジキとネット言論人は3日やったら止められないのは判る(笑)
554 : 竹熊は嘘をついてるとかデマを拡散してるとかの自覚はまったくなくて その時は本気で信じて良かれと思ってやってるから 要は馬鹿でオッチョコチョイなんだけど根が善意だから嫌いになれない
555 : >要は馬鹿でオッチョコチョイなんだけど根が善意だから嫌いになれない 確かにそうなんだけど違和感もある。 「さるまん」やその他作品で呈した「批評精神」というのは とても鋭いし、高度だったと思う。 特に「さるまん」誌上で掲載した「表現狩り」のパロディー漫画は 児ポ法の問題点、欠陥に通じるものがあって、児ポ法反対派には ルのように扱われている。 そうした過去の経緯からして3・11以降の竹熊氏の迷走と混乱ぶりを 「根が善意」ということで片づけていいものか。
556 : 竹熊はオワコン 年をとるとそんなものだろう 認識が甘くなったり鈍ったり 若い頃と同じというわけにはいかないよ
557 : 竹熊って震災前からおかしいよ。 電子書籍を出版社に縛られず作家の自由な表現を可能にする救世主のように 持ち上げているくせに、アップルが少女の水着や程度の漫画表現でも NGを出して電子出版を認めない上に、アップルはどこからがNGなのかまったく 外部に説明せず、このことについての取材さえ対応しない件や、グーグルの 検索排除は簡単にできることや、NG表現は検索できない、アドセンス狩りに遭って ネットで表現しても検索にかからない被害者が続出したがグーグルに 問い合わせてもまったく無反応・・などやたらネットには無条件に甘くて、 沈黙してるからね。 サルまんの「表現狩り」パロディー漫画も、児童ポルノの是非や漫画アニメのような 完全フィクションと実写の境界といった本質的なところじゃなくて、ただ漫画的な 笑いで局所化しただけだし(ゴーマニズムの「漫画的な茶化し」を入れることで 本質論議を封じ込めて、特定のイメージに誘導する問題性と同じだよ)。
558 : というかスレッちだろ そのぐらいにしておかないと
559 : >>545 おお、こっちの調べ方が甘かったかな。どうもありがとう。
560 : しかし>>537 の引用など見るにつけ、上杉(と脳内弁護士。本職だったらそんな マヌケなアドバイスするもんかい)はただのバカというのがよくわかるなあ。 どこの誰がしゃべったかもわからない音声データ、それも編集したデジタルもの なんて何の証拠にもならないのよ?
561 : あれっ、ICレコーダーじゃなかったの
562 : この話で一番大事なのはその会話のあった日付なのに音声ではね 姑息だね
563 : 流石にいくらなんでも自称フリージャーナリストの端くれなんだから 最初にテレビやラジオ等の音を入れて日付しゃべってる 最低限の日付証明ぐらいのことはしてるんじゃなかろうか? まあそれですらデジタルデータなら後日編集入れたりはいくらでも以下略
564 : 「この音声を聞いても、彼はシラを切るのだろうか」とか書くのかな
565 : まあ編集された時点でテープなんてどうにでもなるしな 本当に弁護士が介在してるなら、その人に未編集のテープを全部聴いてもらった上で、「上杉の言ってることは正しい」って証言でもしてもらわないとな
566 : んー、なんで公開しようと思ったのか判らないけど、ジャーナリストとして取材の一部としての録音、 報道として公共の福祉の為に公開って言うなら、音源の人の許諾は必須ではないと思うが、音源 の人が特定できるような状況で「自分の正当化」の為に使うんだったら、意思確認が必要そうだけ どなぁ。 あと、「政府高官」とかのソースの非特定化をあれほど批判してたのに…
567 : TBSは2度死んだの2通目の公開部分を読み直して混乱したんだが、結局、上杉氏は何に憤ってるの? 「機密費横領」を信じて貰えないこと?TBSを降板させられたこと?
568 : 自分が評価されない現実社会に怒ってんじゃない。
569 : そのテープには何が録音してあるの? ネコババ発言の根拠? 東電と平野と記者クラブからTBSに圧力があった証拠? 自分からTBSラジオの降板を申し出た証拠?
570 : いつになったらメルマガ公開されるんだろ?
571 : >>567 「ネコババ発言で番組を降ろすのはおかしい」に話を矮小化してるだけ。 「東電批判で降ろされた」をなかったことにしてんだな。
572 : >>544 信者はより急進化する
573 : 【大阪】ようつべでいじめ動画【集合】 http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1329219348/ 【大阪の奥様】ようつべでいじめ動画【集合】 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328950970/ 【探偵ファイル 】URL:http://www.tanteifile.com/watch/2012/02/11_01/index.html 【まとめwiki】URL:http://www4.atwiki.jp/vipsaasds/pages/14.html 失礼しました
574 : ,,,--─===─ヽ/へ /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ iiiiiiiiiiii/ \iiヽ iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ ...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| ..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| ..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii| iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii| iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii| iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii| iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii| iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii おまえらに嘘杉教団の教義を教えてしんぜよう 「嘘も100万回唱えれば真実になる」 これが真理です
575 : メルマガってオフレコみたいなもんだわな
576 : http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10833771052.html ↑3月15日 TBSラジオ キラ☆キラ上杉隆の文字起こしだけど この人本当に本当にデマ拡散していて酷い 津波なんかNHKでずーっと流されて全然隠されてない。おそらくこの人がテレビ見てなかっただけ。 当事Twitterが使えたのは上杉の言うとおりだが、小沢一郎みたいな情弱政治家でなければガンガン利用してた。 ヨウ素・セシウムに注目しないでプルトニウム、プルトニウム。 上杉「『僕が交渉の窓口をやります』と。 胡散臭い人間を政府会見に入れるのをまずいと思うのは全く正しい。 上杉「それであと悔しいのが、初日にアメリカ軍が救援を含めて助けるぞと言った訳ですよ。 で、官邸、断ったんですよ!で、今また入ろうとしている。実際に。これはもう言っていいんですけれど、それでもまた断ったんですよ。」 防衛省・外務省が初日に米軍に救援要請してるので全くのデマ 上杉「最初はフランス大使館かな?『関東平野から出ろ』と。 なにパニック煽ってるんだよこいつは。 双葉病院の患者は半径30kmへの避難パニックで50人もお亡くなりになったんだぞ だいたい3月15日は首都圏に放射線雲が来て大騒ぎしてたのに、それはスルーしてる
577 : >>576 >初日にアメリカ軍が救援を含めて助けるぞと言った訳ですよ。 >で、官邸、断ったんですよ! 当時その件で町山とニアミスしてたよね。懐かしい。
578 : >>576 MXでは「3号機の爆発映像は隠蔽されてて国内では一切見られない」とか言ってたな。そういや。 日テレニュース24のアーカイブで誰でも見られる状態だったのに。
579 : >>578 そんな事言ってない 爆発音入りの映像を流さなかったと言ってた
580 : >>579 爆発音入りの映像なんて存在しないよ。 >福島中央テレビさんの受難 http://togetter.com/li/180342 当然MXテレビ及び上杉は訂正したんだろうね
581 : 批判してる内容が全て己にも当てはまるお方
582 : >>547 竹熊は私はこう思うというのを書いてただけで、それがいくらとんちんかんだったとしても それを嘘とかデマとか言うのは違うでしょ。 上杉は自分の考えをさも事実のように「あいつはネコババしてる」とか言い切っちゃったから 大問題になったわけでさ。
583 : >>576 津波被害の情報も、時間が経つと共に被害の詳報が分かってくるのは当たり前じゃん。
584 : >>580 記者クラブは訂正・謝罪しない〜 とか最近も発言してなかったっけ?w
585 : >>579 そうだったっけ?おれの記憶っていいかげんだな…。
586 : Twitterで上杉と岩上の皮肉ツイートしたら信者に因縁つけられた(ಥ_ಥ)
587 : 災難だったねー
588 : 町山 談志師匠の落語を聞いて力の差を感じて落語家を辞めると言った 伊集院光への談志の言葉「上手い言い訳が見つかっただけじゃないか。 お前は単に辞めたかったんだけど、俺の落語を聞いて、っていう 一番カッコイイ言い訳が見つかったから、それのせいにして言ってるんだよ」 でも自分のせいにしただけマトモ
589 : そういえば、やたらプルトくんではしゃいでたな。 神保とかが続々被災地入りしてんのに、こいつは「48時間も寝ないで情報収集()」だったし。それも裏のとれてないもの(デマのたぐい)ばかり。
590 : パンダとか信者が、斜め上に論展開して上杉を信じていく過程が恐ろしい。 盲信してる訳ではなくて、彼等なりに事実をみながら精査してるみたいなんだが なんであんだ? サッパリ判らない。
591 : http://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2006/10/17/41443.aspx 押尾学語録 上杉といい勝負だなw
592 : >>590 霊感商法の被害者と同じだよね。 たとえば、密閉されたガラスのビンに液体が入ってて、 上杉が「コレは毒ガスが発生するから絶対あけるな!」と言ったら 周りのみんながどんなに「あれは水だ」と説明しても、 信者はもう二度とそのビンを開けれない。
593 : マシンガンのように嘘が口から飛び出してくる 嘘杉マシンガン
594 : 上杉とか岩上の取り巻きとその信者のTwitterみてると、取り付く島なくて、鉄のカーテンで遮られてるみたい。
595 : twitterを駆使しようが情弱は情弱のままであることを上杉氏の信者たちは証明してるね。
596 : 欧州までデマ拡散に行ってるのか?
597 : 上杉とメルマガ信者の関係は記者クラブの政治家と記者の関係そのもの
598 : >>597 違う 上杉が言うほど癒着してないよ
599 : >>582 竹熊健太郎のことはスレチだから、これ以上は書かないつもりだけど 「上杉は自分の考えをさも事実のように」言うことと、竹熊が"ほとんどの雑誌が 震災で刊行不能になりネット化する。これは出版業界の内部情報で確実だ"とか "有名出版社がすでに倒産し大手の参加になっている"とか、"出版社は既得権を 護りたいからネット進出しない、海外市場も開拓しない"などなど数多いウソを ついてきてるんだけど・・・どこが違うの? 震災や原発関連だともっと酷いよ(竹熊は東浩紀の論壇誌で震災と原発論を 寄稿して、震災は一生の問題だと明言しているから、専門外でもない)。 プロの漫画家や同業者から批判されても謝罪訂正はほとんどしないで ほっかむりしたままスルー。 「嘘を平気でつく人間は自己暗示にかかってる」ということの有無を 除いても、同じだと思うがなあ。
600 : (連投スマン。誤解を呼ばないように補足) >>599 で竹熊のついたウソの例として書いたことは、 将来の予測や状況についての観測的コメントじゃなく 「すでに起きていること」としての発言です。 しかも、ちょっと業界関係やネットで調べればすぐに事実とは 異なると判ること。
601 : >>600 上杉とはやはり違うかな。もちろんいいとは言えんが。 上杉の場合は自分の利益権益を得るための嘘というのが透けて見える そのために仮想敵をつくって(記者クラブ、反小沢勢力、TBS、町山など) 相手に泥をぬってしまう。 竹熊は実際に自分の言ってることを信じている節がある。 実際彼は利益を得ていないだろう。
602 : 竹熊のことはもういいよ。 焦点がぼやける。
603 : >>601 竹熊は「ウソとかデマとは違う」、上杉とは異なると>>582 に書いていたから 理由を具体的に書いたのだけど・・・現時点で起きてることとして事実と まるで正反対のことをネットで拡散するのって、明らかに「ウソとかデマ」だろ? >>602 御意
604 : なんかさ、自由報道協会って「新選組」に少し似ていないか? 幕末にあって下級武士や被支配階級者が占める 新選組が士道、士分にこだわるのを 武士階級、読書階級、士分=大手記者に例えると、自由報道協会の メンバーもそうした「層」に憧れて、市中見回りよろしく記者会見場で わが物顔でアジって「士分」たろうとする。もう商業メディアでなくても 情報発信が可能な今にあってあくまで「記者会見場」という特権に固執する のもある種の階級闘争の暗い情念が見え隠れする。 が、新選組と違うのは隊内に沖田、斉藤、永倉といった優秀な剣客=記者が いたが、自由報道協会の場合、揃いも揃ってボンクラという点だろう。 しかも新選組ほどの根性や潔さも感じない。 時代錯誤な士道と前近代的なジャーナリスト像(闘っているぞPRな手法) に心酔している点では大いに通じるものがあるが。
605 : デマリリックで韻を踏んで正体不明の音源でラップ。 反原発で糊口をしのぐなんちゃってアーティストみたいなもんだよ。
606 : >>604 既得権益層や既存権力を攻撃する新々勢力が、同じように(ヘタすると もっと)権威主義的ってことですね。
607 : >>579 >>580 >>585 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VajvROad9Dw#t=106s 日本ではほとんど流されなかったと言ってる。 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VajvROad9Dw#t=190s その後ミッツが生放送で見たと言った後、最初流したが流さなくなったと言ってる。 それ以外にも撮影したのは海外メディアとかもう滅茶苦茶www
608 : >>600 そんなことが問題視されるのなら 経済学者なんてみんなダメじゃん
609 : >>576 で気になったのは米軍との件だな。 ちょっと防衛省のシステムをしらべれば在日米軍とは常時連携する(いつ攻撃 されるかわからんから同盟軍として当たり前)体制で、震災時には連絡官が 動いていることくらいわかりそうなもんだがなあ。 「それでもまた断った」というのも米軍だけでなく各国(国内からも)いろんな支援を 提案してきたけど、日本の自衛隊や警察消防、自治体等でまかなえることや 現時点では不要と思えることは断っていることをフレームアップした感じだね。 自衛隊の能力では当初できなかった僻地被災地へのピンポイント輸送や がれきに埋まった仙台空港に強行着陸してをあっというまに開港したりと 依頼している以上のことを米軍はやってるし。 >>608 もう止めたら? 経済学者は自説を発表するにあたってソースや引用を明示し、 その説を構築するにあたっての根拠となる客観データと、(例えば「破綻」とは 何を指すかについて)具体的に定義を提示してるから。 データが恣意的だったり検証性を欠いたデータだと当然、批判を受ける。 これは学者でもジャーナリストでもライターでも同じ。
610 : なぜこうも簡単に騙されるんだろう・・・ uesugitakashi: 紀里谷さん、どもです。 RT @kazuaki_kiriya: みんなこれちゃんと読んで欲しい。 堕国論 |週刊・上杉隆|ダイヤモンド・オンライン http://t.co/dcbemgIP 2012年2月15日 15:09 http://twitter.com/uesugitakashi/statuses/169664730758258688 uesugitakashi: RT @kazuaki_kiriya: 原発のおかげで信じられないような様々な醜いものが露呈した。 人、事象、欲望、何でもいい。 しかしその醜さは私たち一人一人の中にも確実に存在している。 それが原発という形で露呈しただけなんだと思う。 私たちが東電であり、政府であり、マスコミなのだ。私達が変わるしかない。 いや、変わればいい。 2012年2月15日 15:10 http://twitter.com/uesugitakashi/statuses/169664794109026304
611 : 竹熊の事について書きたいならソース付きで頼むわ 「竹熊が○○な事言った」って言われてもね
612 : 竹熊スレないの? そっちでやればいいのに
613 : >>610 理由は単純。バカだから。バカは抽象論をありがたがるから上杉の言種がよく 見えるんだろうけど、抽象論しか振りかざせないジャーナリストって下の下 だからね。
614 : 上杉は心地よく響く言葉の発信力に長けているんだよ。橋下と同じ。 橋下が預金に課税する貯蓄税をブチ上げたけど、「金持ちや溜め込んでいる老人から 金を吸い上げる」と聞けば、「それはすばらしい!」と短絡し、なびく人間も多いよ。 貯蓄税なんて導入したら、金持ち・企業は資産逃避、自営業は課税資産を圧縮する。 中流階層以下の給与所得者がいちばんダメージを受け、逆進性がきわめて強いこと なんて容易に推測できるけど、橋下が語ると素晴らしい案のように聞こえる(笑)。 これまでの左翼臭い連中には無かった、魅力ボイスを持ってるよ
615 : RTしてもらいたいがために待ち構えている愚鈍なやーつ
616 : >>613 がバカな最底辺ってことでw
617 : 今度は橋下か・・・ 竹熊にしろそうやって持ち出すことでよけい曖昧になるのが・・・わからないのかなあ あと、抽象論をありがたると展開しながらバカだからと抽象化する もうねえ・・・
618 : 何故か上杉スレなのに上杉の話ではない話題が多いので、上杉の話がしづらいのはどうしたものか。 ところで2009〜2011年のキラキラの上杉音源が70個程見つかったんだけど、いりますか? ソコトコやTIMELINEも録音いっぱいあるんだけど、毎日録音しているから整理しきれてないです。欲しいですか? 時々録音失敗していたり録音用PCを変えているので抜けはあると思います。 例えばあの頃あの番組でこんな話をしていた、ということのチェックをしたい人がいれば役に立つと思うのですが。
619 : グリーンピースの海洋調査を断った国家は世界に2ヵ国しか存在しない。 ひとつはインドネシア、もうひとつは日本である。 http://diamond.jp/articles/-/12216 今となってはこれも嘘ではないかと疑ってしまう
620 : >>576 政府がアメリカからの助けを断ったってのは、違うルートでも聞いてるぞ。 どこだったかな?みんなの党ルートかな?忘れたけど。
621 : 菅官邸が米軍支援を断ったのは、あの次点で周知の事実。 デマ杉の全てがデマでないところが大問題。
622 : >>621 米軍の何の支援を断ったの? 少なくとも被災地には米軍入っているよね? 原発の冷却剤のこと?
623 : ウソから出たマコト
624 : 冷却水の問題じゃなかったか? もらってもしょうがないような話だったのでは?
625 : あの菅政権・民主党政権なら、 それくらい非常識な事を平気でやりそうだという 共通認識がある程度共有されているのも 平野の件を含めた上杉の主張に信憑性を持たせる結果に・・・ そういや麻生政権期の官房長官が 平野と同内容の件で一時叩かれてたけど あれも上杉発のデマだったの?
626 : 一分間に10くらいデマを発生して世間に広めます(当社比)
627 : ホウ酸入りの冷却水を断ったというのが流れたな。 >>576 は15日の放送だろ? 13日には消防車で海水注入を開始してるけどね。淡水の注入にも一部成功してる。 ホウ酸は日本にもあるし、当時は海水でもとにかく注水するのが必要な段階ね。 アメリカがホウ酸あるけどいる?と聞いてきて、間に合ってますと断ったとか 消防車と稼働しているポンプで注入してるからと回答したとかじゃねえの?
628 : >平野と同内容の件で一時叩かれてたけど あれも上杉発のデマだったの うーん自民党時代は河村建夫に対する攻撃よりも、むしろ安倍政権末期の 麻生クーデターのデマの方がひどかった気がするね。 ちなみに上杉って政局絡みでただの一度でも正確なことを報じたことがない。 何か実績を知っている人がいたら教えてください。 石原がオリンピック誘致に失敗したら、都知事を辞任するって 一人で騒いでいる時期があったなあ。
629 : 非力な存在が闘うための手段として石投げてる感
630 : >>619 フランスなんかグリーンピースの船を爆破してます http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/2278db2a68a4f407488d6d11014816c6
631 : >>630 >フランスなんかグリーンピースの船を爆破してます おそロシア!って思ったらフランスなんだ・・・・
632 : 上杉も記者クラブガー言ってる暇あったらその記者クラブど真ん中の 朝日新聞の「プロメテウスの罠」レベルの取材してこいよ。 フリーのバカ連中と朝日の実力の違い見せ付けられるな
633 : 米軍支援について [原発事故直後、日本政府が米の支援申し入れ断る (読売新聞)] http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00096.htm >東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡り、米政府が原子炉冷却に関する技術的な支援を申し入れたのに対し、日本政府が断っていたことを民主党幹部が17日明らかにした。 2011年3月18日08時12分 [外務省: 東北地方太平洋沖地震(米国からの支援)に関する読売新聞の報道について] http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kenkai/1103.html >(1)日本政府としては,各国の支援申し出に対し,我が国関係機関や地方自治体のニーズに応じて受け入れ調整を行っている。米国の支援申し出に対しても,必要に応じて支援をお願いしており,現在まで「断った」との事実はない。 >(2)日本政府および各国政府が東北地方太平洋沖地震への努力を継続している時にこうした国民に誤解を与える報道がなされたことは極めて遺憾である。 >なお,3月17日(米国東部時間),米国国務省のトナー報道官は,定例記者会見において,日本政府が支援を拒んだという事実は承知していない旨述べています 民主党幹部って誰なんだろ
634 : >>633 原口とかだろw
635 : [在日米軍、地震被害の原発への冷却剤輸送は実施せず=米政府高官 | Reuters] http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT885857220110312 2011年 03月 12日 12:56 JST >[ワシントン 11日 ロイター] 米政府高官は11日、東北地方太平洋沖地震で被害を受けた原子力発電所への在日米軍による冷却剤輸送は実施しなかったことを明らかにした。 >これより先、ヒラリー・クリントン米国務長官は、同原発に冷却剤を輸送したと述べていた。 >これについて同高官は、冷却材の供給について日本側から要請があり、米軍も同意し輸送を開始すると国務長官は聞かされていたもようだと説明した。 >その後、日本側から冷却材は不要との連絡があったものの、国務長官の耳に入っていなかったとしている。 >別の米政府当局者は、「結局、日本は自国で状況に対応できたとわれわれは理解している」と述べた。 [【放射能漏れ】韓国、ホウ酸緊急支援へ 日本が要請 - MSN産経ニュース] http://sankei.jp.msn.com/world/news/110316/kor11031613220000-n1.htm 2011.3.16 13:20 >韓国知識経済省当局者は16日、福島第1原発の事故で、韓国政府が日本側の要請を受け、中性子を吸収し核分裂を抑えるホウ酸約53トンの緊急支援を行うことを決めたことを明らかにした。
636 : >>635 3/12と3/16では状況違うからな
637 : 今日の国会斑目ショー観た? 面白いよ
638 : 14〜15日は相次いで水素爆発を起こして、原子炉圧力容器が破壊されたのか どうかわからない最悪の状況の時期だからね。 11日はまだ炉心溶融が始まっておらず深刻化する前。 16日から以降の数日は陸自ヘリでの放水や警察や消防の放水車で決死隊を組織して 突入する段階なので、深刻度がまるで違う。
639 : また神保が上杉批判してたね
640 : >>633 民主党幹部って書いてあって官邸高官とか政府高官って書いてないのが ポイントだな。ようするに一次情報にはさわれない人間だな。
641 : 上杉「僕以外でデマを振り撒く奴らを許さない」 信者「おっしゃる通り」
642 : フリージャーナリストとはなんだったのか
643 : >>639 どこで?
644 : 神保じゃあなぁ。神保も宮台と組んでる限り上杉と同類でしょ。
645 : ×フリージャーナリスト ○ジャーナリストのフリ
646 : 上杉ageに一役買った宮哲あたりは今後どう反応するのかな
647 : >>646 今でもことあるごとに上杉の名前出してるじゃんwww
648 : 今後な。 あの騒動以降上杉に対して何か言及してた? あの小林よしのりと未だに交流を続けてる位だから そう簡単に切り捨てはしないだろうけど
649 : 上杉ディスるのは結構だけど、ついでに記者クラブまで擁護する奴は怪しい
650 : 同じ事延々書き続けてる奴もね
651 : >>649 お前いつも同じこと書いてるな
652 : >>651 書いてないよ
653 : たぶんだけど上杉ってこれまでの言説をチャラにするため 原発マターからは離れると思うけど、どう? 今度はハシズム批判ですよ。というのも反原発=反ハシズムは層が かぶっているから。労組・プロ市民票も手堅いし、どのタイミングで 仕掛けるか注目している。 なんせ検察批判―機密費―原発とカメレオンのように標的と主張をかえ 食ってきたからな
654 : つーか、ジャーナリスト引退はどこいったのさ? 指折り数えて楽しみにしてたのに!
655 : >>654 思ったよりかまって貰えなくてさみしかったんじゃない? かまってちゃんでしょ。そのくせプライベート質問されると 妙にはぐらかす。
656 : >>653 橋下も反原発だけどな
657 : >>654 何を言っているんだキミは。 ジャーナリストは引退したんだよ。これからは続・ジャーナリストとして 上杉さんは活躍されるつもりだ。 その後は真・ジャーナリスト、次は又ジャーナリスト、次はまたまたジャーナリスト、 ジャーナリスト2、ジャーナリスト3、ジャーナリストZ、ジャーナリストGTと 続くから三匹が斬るやドラゴンボールをイメージしてくれや。 >>656 ところが既存の反原発層=反橋本とほぼ符号するから、その票を当て込んで 橋下批判をするのではないかとにらんでいる。
658 : 橋下は反原発のようでいてそっち方面の運動には結構冷たい感じだな。 なんか最近流行ってる署名にもそっけない感じだし。
659 : 橋下は「反体制に見せかけた体制派」だよ〜んw
660 : 橋下の取り巻きが官僚OBだらけなの見ても、体制側とこどもでも分かる。
661 : 橋下の場合取り巻きに問題ありだと思うが。 ちょうど小沢が嘘杉とか岩上みたいな自由報道協会というお笑い集団を重宝していたのと同じでw
662 : 雑誌「創」で「上杉リークスのメモ点検は文春の社員にも手伝ってもらってます」 「文春の社員には『ちゃんと目を通しておけば、上杉さんはもっといい記事が 書けたのに』と言われました」などと吹いているが。 要するにそれって「文春はメモに目を通したうえで『うちじゃ記事にしない』 と決めた」ってことなんじゃないの? ほんとに上杉がいうようなおいしいネタが あるんだったら、他所にもっていかせないだろうに。 (「文春社員」が脳内存在でなければ、の話だが)
663 : 今行ってる委員会、ジャーナリストとして参加してるって言い出したな
664 : 上杉と橋下って敵対してなかったっけ? 上杉がミヤネ屋にまだ出てた頃、橋下と揉めてた気がするが。
665 : >>661 そういう取り巻きを進んで選んでる段階で、橋下も同類となぜ気づかない? 信者はw
666 : ジャーナリストって肩書きだと発言に責任が伴うが メーリングリストを発行している一般市民としてなら何を言っても許される 読者さえ減らなければOKとかそういう意味なのかと思ってた
667 : >>666 で、44歳になるヒゲオヤジの床屋政談に月々840円払ってわざわざつきあう 積極的な理由って何なんだろうね? これがジャーナリストの取材の成果だ、 というのを見せられればまだわからんのでもないけども
668 : で、録音は公開されたの?
669 : >>667 日刊ゲンダイみたいなもん 負け犬の自尊心慰撫装置
670 : >>668 いいえ。 メルマガの「関連部分は後日に無料公開」もまだですよ。 http://twitter.com/uesugitakashi/statuses/164919028643663872
671 : 機密費リストと一緒でうやむやになるんだろうな
672 : この人が、一時期やたらとテレビに出られたけど、どんなバックがいたんだろうか? ここまでの経歴、言動を見てると、評価に値するものが無い。 NYT記者、NHK記者見習い(?)、鳩山っち秘書、という「謎の肩書き」が効いた?
673 : >>670 3月まで引っ張って、有料会員増やそうって魂胆でしょ。
674 : >>662 そもそも40万枚もどうやってチェックするんだよw 1ページ1ページチェックするにしてもものすごい時間かかるぞw
675 : >>674 内容の精査ができなかったら結局怪文書レベルだよなw
676 : 政治家でも大手マスコミでもなくフリージャーナリストの上杉さん”だけ”っての が…世界は分かってるんだな。
677 : >>671 バックとかじゃなくてこの業界は人脈がすべて。 うそばれるまでは人脈つくるのはうまかったんじゃね? もちろん鳩山の秘書だったてことで政治家に多少の人脈はもともと あったんでしょう。
678 : 鳩山(弟)秘書、NHK、NYTの職歴も相当効いただろうね
679 : もう町山がらみで進展ないよね? そろそろウォッチするのやめるかな
680 : >当時のICレコーダー録音の書きおこしが、いま私の手元にいくつかある。 > >都合よく書き換えないために、外部の第三者に「録音」を提出し、文字お越し >をお願いしていた。そのために回答が遅くなった。すべてにおいて完璧を求め >る町山氏には、それくらい完璧な記録を提示することが必要なのだろう。 準備万端整えてきたという事なんだから、さっさと公開すればいいのにね。
681 : >>680 虚言癖もここまで来るとすごいよなw
682 : 書き下ろしの加筆で時間がかかってるんだぉ
683 : >>681 いや、虚言癖っつーか「病気」の人はこれくらいがデフォよ。 ぜんぜん驚かない。
684 : イエスかノーか1秒で答えられるのに
685 : >>674 大部分は「どこそこの女はよかった」とかくだらない話ばっかりだから、 かなりの部分読み飛ばせて時間の短縮になるらしいよw それで「創」に 出してきたネタは 「SPEEDIの内容が実は早くから政府内部やマスコミには公開されて いた。『女房の実家が九州なんで逃がしました』『よかったね』という 会話もあった」 あまりのショボさに泣けてくらあ、ってもんだ
686 : >>680 番組を降板した理由が東電批判なのか官房機密費なのか、 単純な二択に答えるのにどれだけ手間暇かけてんだよ。 文字起こし云々はその回答が嘘だデタラメだと言われてからやるもんだろうが。
687 : なにもったいぶってるんだろう 離反にどんどん加速がつく状況なのに馬鹿だね 万が一ほんとに証拠になりえるものなら尚更だ
688 : >>688 さっさとYESかNOで答えて、それに町山が納得しないとか改ざんだ・信頼性が低いと クレームをつけてくれば、「じゃあ、どこがおかしいのかをオマエで調べろ。 こちらは『正しい』としか言いようが無い。証拠を出してもまだ間違っているというなら 裏取りや検証を行う責任は町山や批判派にある」と相手にボールを投げ返すのが この種のいさかいで主導権を握るための鉄則だしなあ。 録音を公表するとか、いつでも開示するから聞きに来いと宣言するのは 町山が窮した、その後。
689 : この騒動をウォッチしたかったからメルマガ登録したけど、ほんとクソみたいな自己陶酔型の文章で呆れた…。 ジャーナリストとして、あの程度の文章力で許されるのか??
690 : >>689 記者クラブメディアにない部分で勝負しております。素直にご納得頂ける方 だけが入信できる仕組みです。
691 : 結局、上杉さんて、どうなりたいんだろ? もうジャーナリストは無理だし。
692 : 小沢派から立候補でもしたいのかな?
693 : 経歴疑惑だけでも過去に盛りだくさんなのに立候補か? 東スポはじめに大好きな記者クラブからその件を筆頭にチクチクと書かれる それでも立候補するとしたらドンだけMッけなんだ・・・ふつうはありえん
694 : >>689 メルマガだとゴースト使えないからかね
695 : 事前の宣言通り。Journalist であることは止めない。 海外活動は加速。 と教祖様は仰せられている
696 : 「事前の宣言」てどのことを指すのかをわざと曖昧にしてる感じがする。 「それは前に言ったから自分で探せ」式の論法だよね、一事が万事。
697 : これか。 http://twitter.com/uesugitakashi/status/169965123891503104 事前の宣言通り。Journalist であることは止めない。海外活動は加速。 RT @alicedyn: 上杉隆さんはジャーナリスト休業宣言中だけど、今の欧州での扱いを見てると、今だけ休業宣言の休業宣言中かなぁ? 2012-02-16 11:03:37 twiccaから 妙な体言止め+曖昧な物言いといい、日垣化が進んでるな。
698 : 海外にはタカシハンターいないからな
699 : ジャーナリストだったのか? タレントかと思ってったよ
700 : 事前の宣言っていつの話だ
701 : >>685 このデマ、Twitterでも広がってるの見るけど 九州まで逃がすんだったらSPEEDIとか全然関係ないよな 家族が飯館村にいたというならともかく >>697 じゃあ経歴も「NYT取材記者」から「NYT Researcher」に変えなきゃw
702 : ここまで「厚顔」てのは、すごいなあ……
703 : 今までのお仲間さんも呆れ返ってんじゃね 斜め上杉が更にすごいことになっとるもん
704 : なんだ結局辞めてないじゃん。 朝生見納めって楽しんでたのに。 無理やり限定商品かよ
705 : ジャーナリストは辞めたけど、Journalistは辞めて無いって言いたいわけか
706 : もう海外を拠点に活動すればいい あ、今以上に日本をけなすばっかりになるからだめか
707 : 「○○」は終了しますが来週から「新・○○」が始まります的な番組じゃないんだからw
708 : 海外で陰謀論をまき散らすのを加速するのか…古歩道みたいだな
709 : 中国ひきとってくんねーかな
710 : 上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi 社団法人自由報道協会代表。元ジャーナリスト / ex-journalist https://twitter.com/#!/uesugitakashi
711 : >>710 wwwwww
712 : いつ書き換えるかな? http://img43.imageshack.us/img43/3810/uesugitakashiexjournali.jpg
713 : 本当に場当たり的に適当な事を言ってるんだな。
714 : 嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください(キリッ)! 嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください(キリッ)! 嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください(キリッ)! 嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください(キリッ)! 嘘、捏造、デマの拡散は上杉隆におまかせください(キリッ)!
715 : 辞める宣言の時から海外ではジャーナリスト活動は続けるって言ってたじゃん。
716 : 別にやめるとは言っていない 無期限の「休業」宣言しただけだからいつでも復活可能な状態
717 : >>715 ではなぜex-journalistと書いてるのでしょうか? ところでもう福島に移住したの? といっても動き回ってるんだから意味ないような気もするけど
718 : >>707 すすぬ電波少年みたいだな
719 : >>570 ハーフナーは生まれも育ちも日本だよ。
720 : >>719 誤爆!
721 : >>715 >>717 そんなことより、どこで「海外ではジャーナリスト活動は続ける」としていたのか教えて下さい。 こういったところではそういう発言はみつかりませんでした。 http://uesugitakashi.com/?p=658 http://uesugitakashi.com/?p=890
722 : >>721 俺もどっかできいたなそれ。 昨年末のニュースの深層か、5時に夢中のどっちかだと思う。 あるいは吉田照美のラジオかも。 日本では恥ずかしくてジャーナリストを名乗れないけど、 海外は別というニュアンスだった。
723 : なんかこの人、オウムの幹部に雰囲気が似てる気がする。 それなりに口はまわるんだけど、病的なんだよなぁ・・・
724 : >>722 LOFTのライブで言ってたな
725 : 町山の二番煎じでもやる気かね?
726 : 上杉さんの「来年以降も海外メディアへの記者活動は続ける」との発言を受け、壇上の面々より「メジャーリーガー化」「カリビアンコム化」「大橋巨泉化」など様々な言われ方。 2011年12月29日 - 22:42 Ustream.TVから ・ https://twitter.com/#!/LOFTPLUSONE/statuses/152383902877614080
727 : あった。昨年12/29のロフトプラスワンでの発言より。 上杉隆:ジャーナリストは休…あっ、でもね、英語のjournalistは休業しないです。(中略)誤解がある。「日本での」ジャーナリズム活動は、これはもう休業。 http://ustre.am/_1jAy4:10WV 上杉は「誤解がある」と言っているが、それまでの声明で、「日本ではジャーナリストを休業するが、海外ではジャーナリストとして活動する」と理解できるものなんてあったのか? 上杉の公式サイトの次の声明から、それを理解せよ、そう理解できなければ「誤解」だというのか? http://uesugitakashi.com/?p=658 http://uesugitakashi.com/?p=890 そしてこのイベントであのように発言したからと言って、>>697 のような受け答えをするのか? プチ鹿島はあれで「なるほど〜」なのだろうが、自分は全然なるほどじゃないな。
728 : さすが 詐欺師 もう大手メディアにからは声かからないだろうからいいけど でも吉田照美がまだ洗脳とけてないから文化放送は出るか
729 : >米国ではジャーナリストという職業は、各誌が抱える一部の看板コラムニストや編集長を除き、 >基本的に専門学校を出たばかりの、低賃金でこき使われる若いリポーターのことを指す。 http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2004/12/shattered_glass.html
730 : もうひとつ。 上杉隆:3.11以降、アルジャジーラとかCNNとかBBCとかシュピーゲルとかそういう海外媒体はインタビュー受けたり、出てんですよずっと。日本の媒体、全部降ろされたけど。 で、どうしてかっていうと海外媒体、海外メディアで言ってることとほとんど変わんないですね。ずっと。で、その後も、まあ4月にはドイツのテレビとかドイツの映画とかフランスのテレビとか、出るのが決まってるんで、向こうでの発信は、する、と。 http://ustre.am/_1jAy4:10X1
731 : http://nonuclear.se/files/anccli_ec_aarhus_fukushima20120215-16.pdf 14:45 Societal alternative media around Fukushima by Takashi Uesugi (Free -PressAssociation of Japan) これを見ると上杉が呼ばれたのは、福島に於ける自由報道協会の役割についての話っぽいな
732 : 本や雑誌、テレビ・ラジオで、嘘杉から根拠のないことで名誉毀損された 人はがんがん5000万円以上のを起こすべきだ。絶対勝てる。 出版社やテレビ局を訴えると、その媒体任せのになるから 本人を売ったえるのも手だ。泣き寝入りする必要はない。
733 : ゴシップライターだろ
734 : ネコババも「日本語のネコババではないです 誤解がある」とか言っとけばいいんじゃねーの
735 : たまたま見つけたけど、これってw http://p.twipple.jp/DNW0M
736 : >>735 下のは池田だなw
737 : 日本語WordNet(英和) journalist【名詞】 1日記や日誌をつける人 (someone who keeps a diary or journal) 2新聞や雑誌の記者 (a writer for newspapers and magazines) 日記だったのか…
738 : 妄想日記
739 : >>727 > 上杉隆:ジャーナリストは休…あっ、でもね、英語のjournalistは休業しないです。 と言っておきながら自らex-journalistと名乗るなんて矛盾してるね
740 : >>719 しかもマイクが7歳の時に家族揃って日本に帰化してるしね
741 : ツイッター書き込みの口調が本当に日垣にそっくりになってきたなww タカシ話法が定義されつつある。
742 : 奥秋昌夫による指摘があった。彼個人のことはあまり信頼できるジャーナリストとしては自分は評価していないが、少なくとも長野県政を長年取材しており、詳しい。 情報として示すが鵜呑みにしないように…上杉の著書にそのような記述があるかも含めて。 http://twitter.com/tuigeki/status/170351774455185409 @『新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか』上杉隆@uesugitakashiの139ページをたまたま書店で立ち読みしたら誤認発見。 長野県知事会見「一般人でも申し込めば会見に参加可能」とあるが、申し込みなど不要。また「村井、阿部知事と受け継がれて」とあるのも違う。続く http://twitter.com/tuigeki/status/170352335103590400 A村井知事は田中知事時代の会見録など多くの記録を県HPから突然削除、その後私などの大きな批判を浴びて復活させている。 とても「受け継がれて」とはいえない。上杉隆@uesugitakashiはこのようにいい加減なことを書く。私は同書の他のページを見ていないが推して知るべし。
743 : だいたい場所によって職業が変わる事自体が変
744 : 自国と国外で立ち位置・スタイルを変えるってことか でも発信元(web、メルマガ)は一箇所だろうし、混乱の元じゃんなぁ
745 : これまで散々 「海外では○○と言われている」→「そんな報道のソースなんてどこにもない。 さすが嘘杉斜め上杉」 を繰り返してきたもんだから、今度は (自分でないことないこと海外で言いまくる→海外で「こういうことを言っている 日本人がいる」と記事になる→「こういうことを言っている」の部分だけ都合よく 抜き出す) というプロセスを経ることにしたんだろ。ふつうそういうのはマッチポンプと 称するのだけどねえ
746 : そういや、日本は放射能汚染水を排出したので、国家予算レベルの莫大な 賠償金を各国から請求されると断言してたのは、どうなった? 国際条約だか協約だかで賠償義務を負っていると朝生で言明していたが。 そんな条文は初耳といわれても、存在する、義務はあると言ってた。 いま、世界各国は財政難だから日本から数兆円規模で賠償金が取れるなら 勇んで請求してくるだろ。 中国だって外交の道具にこれを使わない手はないし。
747 : >>746 当時は上杉の実体が分からず、言ってることを半信半疑で聞いていたけど その発言を聞いて、こいつは100%インチキ野郎だって確信したわ。
748 : >>746 んなんがあるんだったら、一昨年アメリカで起きた海底油田からの原油流出で もっと騒動になってるはずなんだよなぁ あいつ1年分の記憶もないって事か
749 : >>748 BP to fund $20bn Gulf of Mexico oil spill payout http://www.bbc.co.uk/news/10335114
750 : >>749 そりゃBPに対する企業賠償じゃないのかな?
751 : 上杉隆の“暴露”した国家予算レベルの巨額賠償義務って新聞の一面を飾ったり 週刊誌や経済誌で特集を組むくらいの大ニュースだよね。 日本の財政がさらに悪化すれば世界経済に大打撃を与えるから 海外でも大きく報じられるニュース。 自由報道協会に所属したりシンパのジャーナリスト、メディア関係者は 代表のを見ておかしいとか、海外で報じられないので疑うとか、 訂正をしない姿勢を見て変だとか感じないのかなあ。 それとも目的のためには多少の嘘や間違いも許されるという考えなのか? 上杉隆や日垣隆が変になるのは不思議でもないんだが、その周りにそれなりの メディアや名前のあるジャーナリストなどの取り巻きがいるのが不思議。
752 : >>749 国家賠償の話をしてるんじゃないかと思いまーす
753 : >>751 わかっていても同じ業界人同士でなぁなぁなんだろ。 上杉を叩くメリットもたいしてないし。 常岡みたいに頭がおかしいのもいるけど。
754 : >>744 プロレスなら、日本でベビーフェイス、アメリカでヒールっていうのはよくあるパターンだな。 武藤敬司=グレートムタ みたいなの
755 : 結局、俺は(みんなもか?)ジャーナリストって職業に幻想持ちすぎてたんだろな。 大メディアは安定した地位にいるから、思想の押し付けになりがちで フリーは真実の追求どころか、不安定な地位にいるから 何とかして成り上がりたいってだけの奴ら。 上杉や岩上とその周りみてようやく気づいたわ。
756 : うーむ・・・・ 上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi ぜひ一緒に(*^^*) RT @esperanto2600: @uesugitakashi 6・7月はアパート借りて、パリで一ヶ月以上、毎年、ヴァカンスするようにしています。仏大統領選取材したいものの、取材費がな〜い。6月に下院選が見られるので、そちらを取材します https://twitter.com/#!/uesugitakashi/status/170414521058467840
757 : 国境なき記者団に擦り寄りたいんじゃねかw
758 : >>750 >>752 失礼しました。 ついでに上杉発言の方も調べてきました。 自由報道協会による原発事故取材報告 1 http://www.youtube.com/watch?v=0Uy24x5WNaw#t=9m10s ※)2011.8.24 上杉:つまり海洋に意図的に放射能を垂れ流したら今後国際賠償がきたり、あるいは取り返しの付かないことになりますよと。 http://www.youtube.com/watch?v=0Uy24x5WNaw#t=12m15s 上杉:えー実態は、簡単に申し上げますと、4年後に生体濃縮などがある程度明らかになったときに日本に対して、国連海洋法並びにロンドン条約違反等で、国際賠償をえーうつ、この会議というふうに言われています。 実際中国が先週もうすでに海洋汚染が海産物汚染だということで、日本のマスコミの記事に小さく載りました。えーそれから、朝鮮半島でのえー中国以外の動きもあります。 つまり日本は海水を汚染したんではなくて自分たちの食べ物である海産物を汚染したと。これに基づいて、えー1カ国20兆からそれ以上の国の、えー国際賠償が日本に求められると。いうことがほぼ確定的になったと、いうニュースは世界で出しています。 こちらを参考にしました。 http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65759964.html 覚えている人がいたら教えて欲しいのですけど、 >>746 >国際条約だか協約だかで賠償義務を負っていると朝生で言明していたが。 >そんな条文は初耳といわれても、存在する、義務はあると言ってた。 これがいつの朝生で言われたのか、「そんな条文は初耳といわれ」たのが番組内でのことなのかどうか、わかりませんか? 一応震災後に上杉が出ている朝生は 8/27, 10/22, 2012/1/1 を見つけてきました。これ全部見るのは時間がかかりすぎるので…
759 : Youtubeは画質がよくないということもあり、ソースのustreamからハイライトを作りました。 110824 鳩山由紀夫前首相主催勉強会「上杉隆氏ら自由報道協会による原発事故取材報告」 より 上杉隆:海洋に意図的に放射能を垂れ流したら、今後国際賠償がきたり、あるいは取り返しの付かないことになりますよと。 http://ustre.am/_18FtY:10Zk 上杉隆:国連海洋法並びにロンドン条約違反等で、国際賠償をうつ、この会議というふうに言われています。 (中略)1カ国20兆からそれ以上の国の、えー国際賠償が日本に求められると。いうことがほぼ確定的になったと、いうニュースは世界で出しています。 http://ustre.am/_18FtY:10Zm
760 : 原油事故などで海洋汚染した過去のある国は欲求してこない 自分の国に矛先が向くのを避けるだろう しかしアジアの小さい国、海産物が大きな収入となってくる国が 汚染が影響したときに大規模の賠償請求をしてくる可能性がある こんな話もしてたな
761 : この件についてあつかってる記事: 原発事故で国際賠償数百兆円? 外務省「請求の話は聞いたことがない」 http://www.j-cast.com/2011/09/05106353.html?p=all 「国際賠償」ってまた微妙な言い回しだな、と思ったのですが、「国の」国際賠償と言っているので普通に理解すると「国家間賠償」のことですよね。 「国際賠償」でぐぐるとこの件ばかりヒットします。 この件について上杉のサイトに記事(ダイヤモンドオンラインのもの)がありました。 日本が「海洋汚染テロ国家」になる日――放射能汚染水の海洋投棄に向けられる世界の厳しい視線 http://uesugitakashi.com/?p=775 ここでは国家間賠償の話はしてなくて、BPの事故について以下のように触れているだけです。 >アラスカ沖、メキシコ湾での原油タンカー事故の際、強烈な批判とともに、 >当の石油企業に多くの賠償金が求められたことは記憶に新しいだろう。 この記事は4月に書かれたもので、それが8月になると国家間賠償の話になっているので、約4ヶ月の間に自分と同じような勘違いをした上に 妄想たくましくなってあんなことを口走ってしまったのかもしれません。 しかし、上杉が鳩山勉強会という場所、さらに話している内容を考えると、今見ると管おろしがんばろう的な集まりにしか見えないのは気のせいでしょうか。
762 : >>760 どこで話してたのか教えてもらえますか?
763 : >これがいつの朝生で言われたのか、「そんな条文は初耳といわれ」たのが番組内でのことなのかどうか、わかりませんか? >一応震災後に上杉が出ている朝生は 8/27, 10/22, 2012/1/1 を見つけてきました。これ全部見るのは時間がかかりすぎるので… 8月の朝生だったはず。初耳うんぬんはレトリック上の表現です。片山さつきとか大塚、東など 与野党の政治家も出ていて、「なにそれ?」的な扱いを受けてた記憶からの表現です。
764 : >>763 ありがとうございます。確かに8月の朝生にはその3名も出てますね。調べてみます。
765 : また嘘ついたのデマ杉さん
766 : >>763 朝生で当該の発言を確認できました。 国際賠償の話は特にリアクションもなくスルーされてて、その後に「国土の除染に福島県だけで何百兆円と試算されている」と発言して笑われてました。 岸は「そんなにはかからないけど…」とフォローに入ったけど上杉はそこで話題を変えて「放射能汚染された国に外国は投資しません」と言って、岸に反論されてました。 上杉の「国土の除染に福島県だけで何百兆円と試算されている」の根拠はわかりませんが、適当にググってみたらこういうものが見つかりました。 本県復興経費2兆円 県試算 除染経費は算出不能 http://www.jice.or.jp/sinsai/sinsai_detail.php?id=1712 福島全土の除染に数百兆円の試算出るが3兆円にする提言出る http://www.news-postseven.com/archives/20111003_31351.html
767 : ウソ八百倍
768 : >>766 ありがと。あいまいな記憶で書いたところを確認し丁寧に 修正してくださって申し訳ない。 >放射能汚染された国に外国は投資しません 円が異常に高いままなのも、ここのところ株価が高いのも海外投資が 入ってきてるからだからねえ。国債も海外からの購入が増えてるそうだし。
769 : 上杉の基本 数字は根拠がなくてもことさら大げさにいう んーどこかで見た行動だなw
770 : >>766 >>768 当該発言部分です。 http://www.dailymotion.com/video/xorupd?start=68
771 : >>768 中国が日本の家電メーカー買ったり土地買いあさったりして話題になっとるのお
772 : >>770 おお。 この回の朝生て、これからどんどん悪化するという上杉を、田原は原発事故は 収束していってぞと、なんどもなんども叩いて、番組の最後のほうはイジけたのか殆ど 発言しなくなっちゃったんだよね。 田原「成功しているから、(放射能の数値は)緩やかになったんじゃないか!」 上杉「じゃあ、チェルノブイリは!?」 田原「つまんないこと言うな!」 原子炉が水蒸気爆発で破壊されて核燃料が広範囲にばらまかれたチェルノブイリと 福島を一緒にしようとして、田原からボロクソにたしなめられてる。 >>771 片山も「増税するからむしろ円高になるよ」と、上杉の日本経済崩壊を糺してるしね 8月の段階だから悲観論もわからんではないが、仮に除染に数百兆円かかるとするなら それはそれだけGDPが増えるってことなんだよねw
773 : 今日ジュンク堂に行ったら上杉の「〜なぜ嘘をつくのか」の真横に 池田信夫の「原発危険神話の崩壊」があって思わずニヤニヤしてしまった
774 : 上杉のあのふざけたツイートやキモイRTを購読し続けられるやつが 25万人もいるのか。その事実がなんか怖いな
775 : >>774 買うやつはそんなにいないだろ
776 : http://www.ustream.tv/recorded/19445064 これおもろいな。隆がフカシまくってる。 「最高金額は、提示されたのは、一番大きいのは一億。 一億でその記事をやめろってのはあります。」
777 : やっぱ有耶無耶で逃げ切ったか。 たいしたもんだw
778 : 逃げきったかどうかは受けとり手の見方だね 逃げられてないと認識する者が嘘のたびに増えていく
779 : まあ、カッコ悪いやつだよな
780 : 未だにメディアから干されない謎
781 : 俺もこのままなら逃げきった印象だわ
782 : あのな 昔から論争だろうが口喧嘩だろうがその場で勝ち負けがはっきりつくことなんかほとんどないよ 官がいるわけじゃなし、どちらかが参りました、と言うわけもないし 勝ち負けがあるとしたらその後ダメージがどのように出るかということだね
783 : >>781 俺から見ると、こいつはとっくのとうに「敗けてる」としか見えない。 一時期あれほど出ていたワイドショーのコメンテーターとしての姿も まったく見なくなった。 メジャーな週刊誌での署名記事もまったく見なくなった。 ふっつーの一般人から見たらこいつはもはや「消えた人」 「あの人は今」状態だ(…と言える程にも知名度はなかったと思うが)
784 : 小田嶋とばすね タカシ的に許せないのかw
785 : 小田嶋はエンタメだなw 飛ばすなぁw
786 : 上杉信用がた落ちじゃん 朝生にももう呼ばれないんじゃないかな?
787 : 経歴詐称がバレたのが地味に痛いね 元NHK・NYタイムズ記者のはずが、校閲と短期バイトっていう アメリカで記者になるには地方紙からステップアップしていく、とか言ってたのにな
788 : 彼って政治家からリーク情報が流れてて、それを武器に大手マスコミを攻撃してたんだろうね。 流す政治家にとっても対マスコミに便利だったろうし。 その行為を「取材」であり「ジャーナリズム」と言うのかは疑問だけど。
789 : 小沢で擁護にまわったことで潮目が変わったよね。 多かれ少なかれ記者は特定の政治家に近く、政治家のリーク情報で動いている とはいえ露骨すぎた。 小沢はニコ動しか出てこないし、都合のよいことしか言わない。その仕切りは上杉だしw 国策捜査たって検察はむしろ不起訴で、強制起訴したのは検察審査会じゃあねえ。 厚労省の郵便不正事件で積極的に検察批判をしてえん罪事件になるとキャンペーンを 貼ったのは既存の大手マスコミで、TBSが熱心だったんだから、「あれ?」となるよ。
790 : >>786 あの番組は信用が無い者同士を掛け合わせるのを、闘犬とかのように楽しむものなんじゃないか? 極論同士を戦わせて、両方に突っ込み入れたいと思わせるような…
791 : 朝生のキャスティングは田原さんのコネクションでやってるんだろうけど、 田原自身も出演者を信用している訳じゃないよな。矛盾を抱えているのを 理解しながら席に着かせ、討論を演出し、化けの皮を剥いで一丁あがり。 全員がそうという訳ではないけど、上杉は完全にその枠だわな。
792 : そういうこったね。 だから政治家は出てこなくなった。サンプロには出るけど、こっちはサンドバッグに なるだけだもん。 元主計官の片山さつきや同じく大蔵省出身で司法試験合格者の古川元久あたりは プロとしての説明役を割り振られてるから、出てくるけど(流れに沿った解説役を 愛想良く引き受けてくれるんで、田原もお気に入り)。 企業関係者は絶対に得なことないから、出てこない。いくら丁寧に説明したって 枠にはめられて、言い訳しているようにしか見えないから。
793 : 最後に田原に全部持って行かれちゃうからね
794 : @tako_ashi 「国民はメディアに洗脳されている」って、翻訳すれば「オレ以外はみんなバカ」ということですよ。 https://twitter.com/#!/tako_ashi/status/170513708475367424 いいねぇw
795 : 飛ばしすぎだろw ただ上杉とかに限ったことではないけど、「ある程度大げさに言ったり誇張しなければ 危機感を持たないだろ」ってスタンスは明らかに受け取り手をバカにしてる節はある
796 : 1972年ロンドン条約違反で国際賠償? バカも休み休み言いやがれ。 第5条読めば「今回のは例外にあたる」と主張できそうなくらいのことは わかりそうなもんなんだけどな。いかに上杉が取材していないかがわかる。 (ついでに言やあ、なんで「通告がいつあったか」が問題になりかけたかも 第5条読めばちゃんとわかる)
797 : 神戸維新の会では下記の政策をメインテーマとしました。 国交省は神戸空港への違法で不当な規制は即時全面撤廃しろ! 大阪府は邪魔するな。
798 : 2012.2.14(火)ニュースの深層「中国政府のチベット弾圧 その実態は」 http://www.youtube.com/watch?v=fAPAVO5M6-Y http://www.youtube.com/watch?v=3AYPkxxnzS4 http://www.youtube.com/watch?v=Gqro3kLBkPg http://www.youtube.com/watch?v=cKmJwPncXAM FPAJのひどいダライ・ラマ会見と日隅の失言のフォローにはなっているのだろうが、 なんでも記者クラブと既存マスコミの批判に持っていく癖はなんとかならんものか。 事実関係に突っ込んでおくと、 http://www.youtube.com/watch?v=3AYPkxxnzS4#t=1m30s 上杉:「政権与党に居る人間はダライ・ラマ法王には会えない」 ↓そんなことないんじゃないのか。 ダライ・ラマ法王14世に聞いたチベット亡命政府の民主主義 http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2011/10/08/ >日本からは安倍晋三元首相をはじめとする自民・民主超党派議員団が同行した。 チベット問題で世界に恥じない外交を http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2011/11/17/ >民主党の政府高官がダライ・ラマ法王と会談するのは初めてである。 ゲストも事実関係が違う時には突っ込めよと思うが、よくよく言い含めているのかな。
799 : >>770 乙です。 こうして映像で虚言を目の当たりにすると何とも不気味。
800 : >>789 >多かれ少なかれ記者は特定の政治家に近く、政治家のリーク情報で動いている そうそう。構造は変わってないのに、こっちは独立したジャーナリズム団体ですって胸張ってるっていう。 既存のプロレスを否定して、俺たちはガチやってますって空気出しつつも、 なんらやってることは変わってなかったUWFみたいなもんw
801 : 自由報道協会はもともとスタートが小沢インタビューだからね ホントは脱小沢が大事なんだと殆どのメンバーはわかってるだろうが
802 : http://ustre.am/_1jAy4:10X1 >隆:3.11以降、アルジャジーラとかCNNとかBBCとかシュピーゲル >とかそういう海外媒体はインタビュー受けたり、出てんですよずっと。 >日本の媒体、全部降ろされたけど。(省略) 七尾:それ聞くと国内で仕事がなくなったからまあいいやと、国外は仕事あるからやる、やろうかとそういうふうにきこえる 隆:国内の仕事は自分で自ら降りてますから、ずっと。 日本の媒体は全部降ろされたといいながら、数分後には、国内の仕事は自ら降りて いるって正反対のことを言い出し始める。 3分程度で言ってることが180度違うってすごい。
803 : >>802 嘘が下手なんだなw
804 : >>802 TBSラジオだって自分から降板を申し出たとか言ってるしね 自分が振られたのに「俺が先に振ってやったんだ」とか言う男はモテないよ
805 : うそをごまかすためにまたうそ言って。もう自分でもわからなくなっちゃって るんだろうね。
806 : 嘘から出た嘘
807 : 嘘じゃないことって何かあるの?
808 : 全部嘘だということは嘘じゃない
809 : >>499 ちょっと前にコメントとして指摘したのだけど、"the comment will be published soon..." とか出たのに コメントとしても表示されないし、修正もされないなあ。
810 : 原発事故の混乱は多くの人間にこの嘘つきの言うことを信じさせた。 ある意味放射能被害かも。
811 : >>802 好意的にとってやるとするなら「(震災前に契約のあった)国内の媒体は 全部降ろされた。(それ以降の新規契約申し込みは)全部こちらから断って いる」と言いたいのかな? でもそれだと現実に合わないね。MXとか北海道のテレビとかポストとか 創とか出てるじゃん。それとも「あれは全部媒体じゃない」とでもいうのか?
812 : >>710 > ex-journalist ex-journalistって、なに?(´・ω・`) どういう意味?(´・ω・`)
813 : >>812 http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/29283/m0u/ex-/
814 : 超ジャーナリストか。なるほど。
815 : そっちかよ!
816 : BLACKCAS (Magic B-CAS) 9枚目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1329387562/
817 : 竹田圭吾が小田嶋の上杉当てこすりをRT もう業界では狼少年なんだろうね
818 : 嘘杉さん、嘘もほどほどに・・・ 病的な嘘つきは存在すると思いますか?そしてそれは直ると思いますか? ttp://q.hatena.ne.jp/1152924977 嘘つきは脳の病気でしょうか?知り合いに「嘘つき」がいます。 ttp://okwave.jp/qa/q6015977.html
819 : 虚言癖って要するに自分が注目されたいんだよね
820 : あんまり病理の話に持っていくのは意味がないかな
821 : 来週の5時に夢中に上杉さんが出演されますね
822 : >821 きっと 代理で誰か出して逃げるでしょう あの番組は久田も出してたから 上杉とぶつけてほしいな
823 : いや本人出るでしょ。あそこの番組はヨイショしてくれるし嫌なこと突っ込まないし。 基本的に番組に出てない人に厳しく、出てる人にはとことん甘いから。 プロデューサーも自由報道協会信者っぽいし。
824 : 病的な嘘つき
825 : メルマガとか上杉リークスとかって、要はこういうことだよな。 「うちはね、業界の裏情報をとあるスジからたんまり仕入れてるんだよ。で、 それを皆さんにお教えしようってわけだ。おっと、詳しく知りたかったら タダでというわけにゃいかねえ。なあに、たったの年間1万円ぽっきりだ (840×12=10080)。安いもんだろ?」 ……これってまるっきり総会屋の遣り口だよなあ?
826 : 月産の文字数を購読料で割るとメルマガって糞高いなw ほんとお布施だぞこれ
827 : 裏情報を買ったつもりが 自称EXジャーナリストの 文才のかけらもない自分語りとか
828 : >>826 おっと勝谷誠彦メルマガの悪口はそこまでだ。
829 : 『報道災害』より上杉の発言を引用 === 「海外メディアを会見の場に入れないと、必ず海外メディアが厳しい報道をしますよ」とも忠告しました。 実際、政府が情報へのアクセスを閉ざしていたから、海外メディアに「日本は核爆弾を作っている」なんてひどい報道をされました。 === 海外メディアって妄想気味のひどい報道をするんですね。どこの国のなんていうメディアでしょうか? 上杉は「海外では」を連呼するが、別に海外だからと言って信用するには値しない。
830 : 日本のフリージャーナリストがひどい報道をするのも政府のせい!
831 : 勝谷は原発作業員が 震災後逃げて郡山の居酒屋で飲んでいた ってガセを有料メルマガで飛ばしてたけど(実は水没死) 勝谷信者がこんながせ読まされても批判しないってのが怖かった
832 : >>829 海外メディア向け英語会見やってたけど、殆どの海外メディアがこなかったんだよなぁ
833 : >>829 ロイターだかの人が「海外メディアをシャットアウトしてない」って言ってたよね
834 : 浦河町立浦河第一中 丸谷孝浩 コイツと同僚の杉山一彦は指導力不足を体罰脅しで補う暴力教師だ。 浦河にはろくな教師がいない
835 : >>828 質はともかく、配信は毎日じゃなかったっけ?<勝谷
836 : 週刊東洋経済編集長が痴漢で逮捕されて 案の定ニュー即+あたりじゃ陰謀論が盛り上がってるな。 こんなアホ共が居る限り上杉・岩上・勝谷は安泰。
837 : 神の動画集 http://uesugiweblog.blog55.fc2.com/
838 : 既存マスコミの人間は福島から逃げ出して現場には来ないって言って、 当時現場にいた記者からツイッターで、そんな事実はない。県庁には 記者がたくさん詰めかけていたって否定されたジャーナリストってだれだっけ? なんか、デマを撒くジャーナリストが多くて、誰が誰だったか混乱して 覚えきれないよw
839 : >>838 https://twitter.com/#!/KOJIHARADA/status/155609760689958912 これかな
840 : 嘘杉、ほんとデマばっかり。被害者は名誉毀損で嘘杉個人を訴えたらいい。 バンバン。
841 : >>838 https://twitter.com/#!/KOJIHARADA/status/155605328732491776 これもないと分かりにくいかな
842 : おお、ありがと。上杉隆だったか。ここで聞いてビンゴだった。 しかし自由報道協会のお仲間は代表のこういう言動を見て 抜けようとか内部から批判しようとか思わないのかなあ。 自尊史観の連中でさえ内部で相互批判が始まって分裂を 繰り返してるのに、根幹のモットーである“正しい報道”で 汚点が何度もついたら、一波乱くらいあってよさそうだが。
843 : 津田 「上杉さんはあれでいいんです」
844 : >>842 すでに空中分解してるけど
845 : ミスとか誤報ならまだしも、わざと嘘ついてたんだからどうしようもない。 しらばっくれてればそのうち何とかなると思ってるあたりが、この人の元々の資質をよく表してるんじゃないかな。
846 : 今でも東電批判のせいで止めさせられたと思ってる人も沢山いるのでは 海外メディアではそういうことになってるんでしょ デマも続けると歴史になるから怖いよ 朝ナマではデマ発言を遮る事もあったけど、 キラキラではどんなデマでも上杉さん凄いですぅって感じだったし ミスターサタンみたいに英雄扱いされるかもよ
847 : >>846 > 今でも東電批判のせいで止めさせられたと思ってる人も沢山いるのでは > 海外メディアではそういうことになってるんでしょ どうしてそう思ったのかわからないが、CPJのページではコメントとして上杉の発言がおかしいことを指摘されているし、 自分も「上杉は別の媒体では全然違うことを言っている」ということを資料と共に指摘しておいた。 自分の指摘はコメントとしては掲載されなかったが。 シュピーゲルの記事では、上杉だけじゃなくTBSラジオ、朝日ニュースター、東京電力にも取材していて 上杉だけが東電の圧力を主張していると書かれている。 たいていどこも問い合わせ窓口はあるんだから、各自問い合わせてみればいいのでは。 自分はルクセンブルクでの会議についても問い合わせてみるつもり。 ちゃんとした言葉で問い合わせてみれば稀に対応してくれるところもあるよ。 ただ大抵はどこの国のメディアも、資料や証拠をつけて記事内の事実関係の誤りを指摘しても返事は来ないし 訂正したりもしないね。大きな問題になったら訂正が出ることもあるけど。
848 : >>847 wikipedia英語版 http://en.wikipedia.org/wiki/Takashi_Uesugi に↓下のリンクがあるから、これを鵜呑みする人もいるでしょ http://www.timeout.jp/en/tokyo/feature/2776/Takashi-Uesugi-The-Interview (日本語版)上杉隆 緊急インタビュー 根拠なき安全神話にすがるのは「砂の中に頭を入れるダチョウ」と同じ http://www.timeout.jp/ja/tokyo/feature/2754 >事故発生当初から「東電は事故に関して隠している、嘘を言っている」、 >「政府は騙されている。メディア、記者クラブは、東電が最大の広告主、クライアントだから遠慮して言えないのではないか」と、 >自分の出演しているメディアやラジオ番組で言い続けていました。 >すると、番組終了後にプロデューサーが来て「今月末で番組を降りてくれ」と言われて番組を降ろされました
849 : なるほど
850 : これ、そのまま海外で真に受けられたら怖いね。共産国だと思われてそう。 ジェイムズ:日本人はメディアに洗脳されていると言われていましたが、それについて詳しく教えてもらえますか? 上杉:日本人は小さい頃から新聞とテレビは正しい。雑誌とインターネットは嘘ばかりだ。と思い込まされているんですよ。 ただ、新聞やテレビの情報は、政府の発表を記者クラブとしてそのまま報じる。彼らが独自に取材した情報と内容が違って いたとしても政府の発表を採用する。だから新聞とテレビは正しいと思っている国民は常にその情報を信じるから、 今回も同様の洗脳が起こっている。
851 : 大手メディアは政府の大本営発表どおりに楽観を撒いた。でも俺は 2日目にメルトダウンの可能性がある、と言った。日本とちがいまともな メディアのある海外ではメルトダウンを報じていたっていうけどねえ・・・ 3月12日15時36分に福島第1の1号機が水素爆発を起こして、12日夕方の ニュースは原発問題で大騒ぎ。翌朝の新聞では1面で「炉心溶融」を大見出しで 報道しているから、震災2日目の12日にメディアはメルトダウンの報道に着手 している。事実と違うと思うなあ。 http://www.timeout.jp/ja/tokyo/feature/2754 地震が起きた後のその早い段階で、政府やメディアは「安心、安心」と言っていましたが、 私は、2日目にメルトダウンの可能性がある、と言いました。なぜならば、 当時、ニューヨークタイムズもワシントンポストもメルトダウンの可能性があると書いていたし、 フランスの新聞社やイギリスのBBCもそう言っていた。だからメルトダウンの可能性も あるから最悪の事態を想定して対応するべきだと言った。
852 : 今NHKニュースで被災地の高校生が(嘘杉みたいな馬鹿どもがばらまいてる)風評被害について野田に訴えてたが、嘘杉的に言わせればこれも安全デマ、洗脳なんだろうなあ。
853 : で、12日の夕刊で1号機の水位がさがり燃料棒が露出していることを新聞は 報じているから(この段階では緊急ベントで放出した以外は、まだ放射能漏れは していない)、早いとは決して言わないが、それなりに政府や東電は深刻化する 原発の情報をメディアに出していたと思うけどね。
854 : >地震が起きた後のその早い段階で、政府やメディアは「安心、安心」と言っていましたが、 言ってねえよ こういう虚言癖がジャーナリストやってるマスコミ業界ってどうなってるんだ?
855 : >>853 で、その深刻化してる状況ってのは正しく伝えられたのかな
856 : >>855 ?? なにを言いたいのかわからん? 正しく伝えてないというのなら、既に時系列でなにが起きて、いつ官邸に 報告されたか等々はかなり明らかになってきてるのだから、それとの齟齬が ここにあるという事実と、政府やメディアが恣意的またが明確な怠慢で 伝えなかったという具体的な例を出さないと。
857 : 政府やメディアは「安心、安心」 フリーのごろつきは「危険、危険」 どちらも信用されなかった事実
858 : 「隠している!」って声高に言ってる連中の言い分が正しいとするなら、 東電も政府も、発電所内部の状態をかなり詳しく、正しく知っていることになると思うんだが、 爆発した後のあの状態でどうやって状況を正しく把握してると思うんだろう。
859 : なんでそんなに極端なんだよ>>正しく把握 政府が危険性を知りながら伝えてなかったってのは露呈してるじゃん 理由は「東京から人がいなくなる恐れがあった」 結果的に甚大な被害がなかった…は断言できんけど、 まあ結果オーライであって本来はこういう恐れがある、 と伝えて判断させるべきだったんじゃない?
860 : 言葉たらず。その当時のことじゃなくて今現在のことよ。 いまだに「政府は情報を隠してる」って言ってるじゃん。
861 : >>859 阿呆。「東京から人がいなくなる恐れが」云々言って関係者内部で収めたのは、 「最悪中の最悪を極めた場合どうなるか」のシミュレーション。政府部内で さまざまなシミュレーションをした内容全部を公表しろってか。バカの寝言は 寝てから言いやがれ
862 : 「SPEEDI」の情報公開をやらなかった事は事実で、今後は、それで良かったか議論する必要はあると思うよ。 以前より政府の情報公開については、不信感が高くなってはいる。 上杉の場合は事実では無い政府隠蔽情報を広めているの話しは異なるし 現在も人の不安につけ込んで恐怖を煽っているので罪は重いよ。
863 : 上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi φ(..) 農産物など輸出額 原発事故で減少 NHKニュース http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120219/k10013126841000.html 農林水産省によりますと、去年1年間の農林水産物や加工食品などの 輸出額は4513億円で、前の年に比べて407億円、率にして8.3%減少しました。 鳩山元首相主催の勉強会での上杉発言 海産物、農産物、これ最高級の日本ブランドが今やほとんど売れない状況です 「今やほとんど売れない状況」 8.3%減で「ほとんど」になるのが世間の常識なのか?
864 : >>861 公表しなくても起こり得る危険性を考慮して 色々対応することは出来たじゃん。 上杉は論外のバカだけど、これをしなかった政府ムッキーってのは同感だ。
865 : >>863 それ、国ごとに禁輸してる食品の表みたいなのが出てたよね。
866 : >>863 ちなみにこの勉強会の時点でも震災後の輸出額は公表されてたから 去年との輸出額の比較はできた。 上杉の「ほとんど」の感覚がわからないw
867 : >>865 禁輸している品目はあるよ。だけど、 「海産物、農産物、これ最高級の日本ブランドが今やほとんど売れない 」 に当てはまるとは思えない。 こういう言い方だと日本の物全てが売れてないという事になる。 ググッたらちゃんと細かな輸出額が公表されてるのにね。
868 : 上杉はちょっと休んだほうが良い 冷静なようで支離滅裂って危険だよ
869 : これだ http://www.maff.go.jp/j/export/e_shoumei/shoumei.html >>868 思った以上に内部でも反発受けてテンパってるように見えるな
870 : ほとんどウソ
871 : お仲間だと思ってた方々の反発にかなりビビってんじゃねか ちょっと暴走気味だし
872 : >>869 思った以上に内部でも反発受けてテンパってるように見えるな 内部反発のソースください
873 : 日本酒の輸出量が過去最高だそうだ
874 : 言ってることが主観的すぎるんだよな 客観的に物事を見ることが出来ないから嘘とも言えない嘘をつく
875 : >>863 「自分が海外にデマばらまいたおかげでこんなに減少したぞ!俺の手柄だ」 って言いたいのか >>866 「ほぼ本当です。米軍情報。」の「ほぼ」みたいなもんだろw 「ほぼ本当」ってのは詰まる所嘘なんだけど言い得て妙な表現だなあ。 ほぼNHK勤務。ほぼ公設第一秘書。ほぼNYT記者。
876 : 山ピーの妹も鳩山邦夫と小林興起の秘書みたいなもんだろ。 叶わなかったけどアナウンサー志望だったから立派なジャーナリストだろ。
877 : >>863 日本酒:輸出量が過去最高 検査徹底で安心感 日本酒の昨年の輸出量が過去最高を更新したことが、財務省貿易統計で分かった。 日本食ブームを背景に海外での人気が高まる中、東京電力福島第1原発事故が発生。 一時輸入規制が広がったが、東日本大震災の被災地をはじめとする各蔵元の地道なPRや、 行政機関による放射性物質の検査徹底が、海外の消費者の安心感につながったようだ。 ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20120220k0000m020053000c.html
878 : >>863 http://twitter.com/uesugitakashi/status/171151052136124416
879 : >>863 上杉隆:海産物、農産物、これら最高級の日本ブランドが、今やほとんど売れない状況です。 http://ustre.am/_18FtY:119K
880 : 平沢勝栄とので、最高裁の上告棄却が2005年7月10日って間違いじゃないの? 上杉隆 平沢勝栄との wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86#.E5.B9.B3.E6.B2.A2.E5.8B.9D.E6.A0.84.E3.81.A8.E3.81.AE.E8.A3.81.E5.88.A4 > 2005年7月10日、最高裁が上告を棄却し、300万円の支払いを命じて新潮社の敗訴が確定した。 平成17(ネ)203 損害賠償請求控訴事件 平成17年07月07日 東京高等所 東京地方所 http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20FD2A7BA22CEC4B49257050000DD0AF.pdf ※)平成17年 = 2005年 2006年6月16日 新潮社とのの勝訴について http://www.hirasawa.net/news/2006/060616.html > 最高裁は15日付けで、新潮社側の上告を棄却した。 ちなみに判例検索システム(※)では棄却の判例は見つからなかった。 (※)http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
881 : 【映画】藤波心「日本は事故を小さく見せようとしている」「基準もとてもゆるい」…ベルリンで岩井俊二監督の「friends after 3.11」上映 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329689198 ↑上杉信者w
882 : 小田嶋隆にわざわざアカウント作って絡んでるのって上杉信者だろw
883 : >>872 江川紹子が離れちゃったのを始め、 岩上以外の中心メンバーは結構離脱してるじゃん。 畠山が「押さえられなくてごめんなさい」と言ったとか言わないとか。
884 : >>883 > 畠山が「押さえられなくてごめんなさい」と言ったとか言わないとか。 烏賀陽弘道「誰の推薦?小沢一郎に賞をやろうっていうのは」畠山理仁「上杉さんが理解を示したと…」(中略)「でもまあそれを止められなかったっていうのはね、本当、申し訳なかったなって思いますね」 http://ustre.am/_1mCux:10Ay
885 : 岩上と上杉ヤメさせればいいことに最近気がついたとか・・・
886 : 上杉隆 / Takashi Uesugi@uesugitakashi のどがいたい。きのう除せんモデル地区いってから… @Plutokun_Bot RT @akatsukiseed: @uesugitakashi上杉代表殿、今日U型、楽しみに録画予約しとります∠(^^) 福島に移るのヤメターの前ふりですか?
887 : 民衆のパニックを恐れる政府の人間も、 マスコミの情報に洗脳されてるっていう孤高のジャーナリストも 「一般市民はバカでおろかだ」って思ってるのは共通してるな。
888 : >>885 寺澤、渡部氏なんかはそういう考えしてるっぽいね。 地道に活動するフリーの集団なんか地味で金集まらないだろうけど
889 : >>864 >公表しなくても起こり得る危険性を考慮して >色々対応することは出来たじゃん。 Mi/EJP+GP = Z0FiGYtGP か。 こいつ「最悪のケースを公開することが危機管理の鉄則」と思いこんでる バカだろ。しかも世間に害悪のあるバカの中でも最低の部類。 危機管理における「最悪のケースの想定」はその危機が起きる前のシミュレーションや 準備では行う必要があるが、現在進行形で危機に臨んだ場合に最悪のケースをいたずらに 公表するのは事態収束の逆効果、「やってはいけない鉄則」なのに。 (沈みかけた客船で船長が「最悪、即座に沈没します!」と叫ぶのが良いという暴論だw) 東浩紀や竹熊あたりが危機管理の鉄則と大嘘を撒いていたから、その 影響を受けたのかねえ?
890 : >>866 まるでのどの痛み=放射線の影響みたいな書き方だな どこに根拠があるのかしらね
891 : 先月、中国に出張に行った際に庶民向けのスーパーに寄ったんだが 日本語で表示された米(品種だけがコシヒカリなどで生産は中国らしい)や 「陸奥」などと表示されたリンゴ(これも中国産)が並んでいた。 中国人に聞くと、依然と日本ブランドは安全で美味しいという認識 だから、こんな表示の中国産食品が庶民のスーパーにも並んでいるだってさ。 中国人観光客の数は(ビザ緩和の影響もあるが)震災前より増えてるしね。 マグロの初セリを競ったのは今年も中国の寿司チェーン。 すくなくとも高級食材の主要輸出先である中国では、1月にオレが 体験や聞き取りした範囲だけど、影響は無かったなあ。
892 : >>889 いちいち絡むんじゃねーよキチガイ 沈みかけた客船で船長が叫ぶ必要はないが、 最悪の事態に備えて適切に誘導するなり出来るだろっていってんだよ パニック煽れなんて誰が言ったアホ
893 : >>892 難しいところだよね 予防原則を原発に限って無制限に適用してる 山本太郎みたいな感じの人とか出てきちゃうし
894 : >>892 馬鹿じゃなくキチガイだったか。 >最悪の事態に備えて適切に誘導するなり出来るだろっていってんだよ 枝野官房長官「最悪の事態に備えて適切に避難を。警官や自衛官の指示に従い おちついて避難してください」 記者「最悪の事態とは?」 枝野「原子炉1〜4号機が制御不能になると、つぎつぎに水蒸気爆発を起こすかも しれません。そうなると核燃料が飛散し200キロ圏内にばらまかれることです」 記者「現状では制御できていますか?」 枝野「努力しています」 記者「政府は国民を守れるのですか?」 枝野「いや、これは最悪の事態でして。現状ではただちに・・」 >パニック煽れなんて誰が言ったアホ どう考えてもパニックになる。当時、都内にいたんだが、原子炉で爆発が 起きたという報道が流れたらGSに車が到し、どこのGSでもガソリンが 底をついたのを経験したぞ。たいていの店は10Lに給油制限しているのに。 ネットで根拠も無いのにチェルノブイリのようになる、被曝して死屍累々と ツイートした馬鹿がいたが。 ちなみに政府は悪質なデマを撒いた場合は摘発も検討している、警告してたよw
895 : >>892 で、原発対応で、予測があったのに適切に対応できなかった事って具体的に何?
896 : 上杉のメルマガが来たが、特定のツイッターユーザーの名前を挙げてるな。くだらなすぎる。 おおかたメルマガ読者に「こいつらの言うことは信じるな」とか、「こいつらを攻撃しろ」というメッセージを発信しているんだろうが、 余りにも馬鹿馬鹿しすぎる。日垣でもこんなことやらねえよ。 以下、メルマガより引用だ。 ● 2月17日 考えなきゃ。もう若くないんだから。 @Cabagine 「上杉隆の母でございます。このたびは…」っていうアカウントを探してみた ● 2月17日 John Lemon John Lemon @montagekijyo その「欧州委員会」には「欧州委員」は参加してるんですか? RT @uesugit akashi: 欧州委員会でも話題に。理解不能 RT @tomoyononaka:... ● 2月17日 新宿のメディア王 新宿のメディア王 @mass_com 会議じたいはやってるんですか?飲み屋とかじゃなく。 RT @UCaty 上杉隆 さんが参加してる円卓会議なんだが、どうググってもたいしたことなさそう なんだが…議事録もなさそうだし、欧州委員会のHPにも載ってない… ●2月17日 ケビン・ベーコン ケビン・ベーコン @UCaty 上杉隆さんが参加してる円卓会議なんだが、どうググってもたいしたこと なさそうなんだが…議事録もなさそうだし、欧州委員会のHPにも載ってない …@たいした会議ではないのだろう〉
897 : え?ツイッターコピペしてメルマガに??有料で???
898 : 許可なく自分とこの有料媒体でコピペとかすげーなw
899 : もうでたらめ
900 : どっかに丸々うpしてよ
901 : これってtwitter的には規約違反にあたるんじゃないの?
902 : 反論なるならツイッターなり自分のサイトででもやればいいのに、 信者に攻撃させようという考えなのか情けないジャーナリストだな
903 : >前出のG氏もこう話す。 > >「今回の会議があなた、ミスター上杉を招いた理由には、日本のマスメディア >が機能を果たさず、多くの日本人に情報を提供できなかったという背景がある。 >私たち、欧州の人間が、フクシマの原発事故において、日本政府や専門家、あ >るいはメディアから本当の情報を得ることができたかというとそうではない。 >多くの貴重な情報は、独立系のジャーナリストやFPAJ(自由報道協会)、 >あるいは市民団体によってインターネットを通じてもたらされたものばかりだ。 >政府は情報を隠蔽し、メディアは機能しなかったと考えている。 なんかこれ、表現・言い回しが上杉氏そのものという印象を受けるんだけど、ほんとに他人がそのまま言ったものなのかなあ。
904 : 確かに有料の媒体にツイートを無断転載して問題になった事例があったな。その時はツイートを無断転載した電子書籍が販売中止になった。 原発がらみのツイートだったはずだが、togetterのまとめがみつからない。 ところで上杉のやったことは先の電子書籍販売業者と同様、明確にtwitterの規約違反だ。 http://twitter.com/tos 以下、抜粋して引用 コンテンツと本サービスの利用に関する制限 ユーザーは、コンテンツ又は本サービスを複製し、変更し又はこれに基づいた派生作品を作成し、配付し、販売し、移転し、公表し、公演し、送信し、 又は使用することを望むときは、本サービス(又はこの規約)により認められる場合を除き、Twitter APIを使用しなければなりません。 著作権に関する規定 弊社は、著作権侵害容疑の通告を受けたときは、その通告が準拠法に従っており弊社に対して適切に与えられた場合は、その通告に対応します。 (以下は各自で読んでください) どういうことかというと、togetterはOK、なぜならtwitter API を使っているから。 例えばこのスレにツイートテキストだけを貼るのはグレー。urlを貼ってツイートテキストをコピペするのはOKだ。 つまり、>>896 にあがっている人たちがまぐまぐとツイッターに所定の手順で訴えれば、なんらかの影響を与えることができる。
905 : 世界は広くて、クリス・バズビーみたいな詐欺師を信奉する人間もそれなりの 数がいるからなあ。上杉そのものみたいな奴がほかにいないと断言はできないね。 そういう連中の寄り合いで何を言おうが意味がないことに変わりはないが
906 : ttp://mobile.twitter.com/hirougaya/status/171450267353620481 心の底から信じている人もまだいるからねぇ。
907 : >多くの貴重な情報は、独立系のジャーナリストやFPAJ(自由報道協会)、 >あるいは市民団体によってインターネットを通じてもたらされたものばかりだ。 原発事故における「多くの貴重な情報」の具体例を聞きたいな。 自由報道協会やフリージャーナリストだけが探り当てた、貴重な情報ってなに?? 誰か推測つく人いる? よく大手メディアの記者が自分の紙面や番組で報道できるほど確証がない、 またはスキャンダルめいた内容で報道するのに値しない場合、フリーに 流したり、フリーに懇願されたり情報交換の一環で情報を流すことがあるが。 その種の「雑誌やネットで書き得」記事のたぐいじゃないのかなあw まして東電でさえ事態把握できていないのに、市民団体がもたらした 貴重な情報ってなんだ??
908 : >>896 の引用の後に、 > 本当に民主的な言論社会を知らないこうした哀れな人々が多数棲息するのが日 > 本の言論空間の現状なのだろう。残念なのは、彼らを助けることもできないし、 > また、そうした低俗な発信を信じる一部の日本人も救うことができないという > ことなのだ。私はしばらくタイムラインを眺めながら、深く、嘆息してしまっ > た。 と書かれてるけど、これって結局、「気になって仕方がないけどtwitterで直接反論できません」って言ってるようなものだね。
909 : メルトダウンを指摘したらデマ呼ばわり 海洋汚染を指摘したらデマ呼ばわり 両方共日本政府が認めていたようなwww
910 : >>908 上杉隆を批判する奴らは民主主義じゃないということ?
911 : >>909 はIDを変えた馬鹿の再臨w? メルトダウンは12日の夕方にはすでに報道され13日の朝には確定情報と なっているのに、政府と大手マスコミはメルトダウンを隠した、自由報道の 俺たちは見抜いて指摘していたというのが、滑稽であるし、おかしいと いうことなのにw 炉心の冷却水が後退して回復しないと判った12日の前半までにメルトダウンを 指摘していれば、それはただのまぐれアタリ(念のため。馬鹿みたいだから書いておくね) 海洋汚染もアホかと。冷却水を放出した段階で認める認めない以前だろが。 あんた、頭、大丈夫??
912 : >>904 で言ったまとめは既に削除されているようだ。おそらく抗議した本人からの依頼でまとめ主が削除したんだろう。 ツイッターのルール(ツイッター社が決めたもの)についても触れていて示唆に富んだものだっただけに残念。 でも、これをよ〜く見れば誰だったかはわかるだろうから、 http://togetter.com/li/229182 >>896 にあがっている人達は何か動くならアドバイスでももらうといいかもね。
913 : ID:Z69t3njF0 唾液垂れ流しながら誰彼かまわずかみついてんじゃねーよキチガイ 枝野様の言うとおり飯舘村でも誰も被爆してないし 汚染された食物もどこにもないもんな
914 : >>911 日本政府が発表したことをそのまま言って"上杉隆だけがデマ呼ばわり"されるのはおかしいと言ったんだけど
915 : >>904 引用だと著作権侵害にならないよ。
916 : >>913 なんだ「最悪のケース」と声高に言っていたのに、近接の飯舘村に なっちゃったんだね(笑) 最悪のケースが飯舘村じゃあ、ダメだろう。もうちょっとガンバレ。 せめて30キロ圏にひろげよう。たとえば屋内待避指示と2キロ圏、10キロ圏の 退避勧告ではタイムラグがあって情報開示がダメだった。そこは政府の大きな失態なんだよ。 その辺を突いてみたらどうですかねw。 あんたがもちだした主題は現在進行形で起きてる事象についての危機管理 なんだから、後続的な事象である食品汚染を引き合いにだすのも的外れ。 小学校からやりなおすか?
917 : >>915 >>904 でコピペした著作権侵害は、よそのコンテンツをツイッターに持ってきた著作権侵害の話で、 ツイートをああいう風に使うことはツイッターの規約違反になるということ。 まぐまぐが「ツイッターの規約なんて知らん」という対応を取ることもありうる。 なぜtogetterがOKかというと、それはtwitter社の作った概念であるエコシステムというのに入っているから。 ただし、もちろんtogetterに「自分のツイートをまとめから消してくれ」といえば消してもらえることもあるが、それはまた別の話。
918 : >>914 >メルトダウンを指摘したらデマ呼ばわり >海洋汚染を指摘したらデマ呼ばわり そうだっけ? 「メルトダウンを政府・東電・大メディアは隠蔽した〜」←3月12日に発表したでしょ 「海洋汚染で海外から巨額の賠償請求が〜」←そんな話出てないよ こんな感じだと思うのだけど。
919 : >>918 >メルトダウンを指摘したらデマ呼ばわり >海洋汚染を指摘したらデマ呼ばわり 嘘杉隆からの引用ですw
920 : >>914 >日本政府が発表したことをそのまま言って そもそも上杉が日本政府が発表したことをそのまま言ってるのだったら なんで上杉は「政府と記者クラブは隠蔽した」って言ってるの? 上杉情報も政府が事実を誤魔化して発表した嘘情報でいいってこと?
921 : >>919 あぁそういう意味ね
922 : ゴルフ・ジャーナリスト・レクサス。 共通するのはカタカナ。 カタカナ好きな奴のうっすぺらさは共通事項。 東京電力なんて漢字しかないから嫌われるんだよ! もっとトーキョーニュークプラントとかにすればこういう層にも支持されるのに。 ただ後々困るんだけどね
923 : >>908 反論できるならツイッターでやってるだろうな。 できないから、こういうやり方で信者に訴えるしかない。 追い込まれてるって思うけどなぁ。 どうなんでしょ?
924 : >>916 飯館村の件にしても同心円状の避難は初期段階での目安だから早く、って 今でも御用学者だのなんだの言われてる人たちが早い段階から既に言ってたわけだ で、その頃われらがフリージャーナリスト様は何をしてたっけ? 官邸明け渡せ運動?東電会見の周辺で自己アピール?米軍情報?
925 : 上杉先生は官房長官会見で記者クラブ批判してたよね
926 : 岩上の「もっと早く報道入れろ」はコイツ・・・・ まずは安全に作業するほうが優先だろ。 てめーらバカを誘致して事故あるとより無駄な対応ふえるんだよ。 それとおめーらが来るから命かけて作業員が線量など安全を確保してきてんだよ。 お陰で余計な仕事増やしてな。 原発観光ツターをやんなら 中間搾取されてる作業員に向けて、間抜きのクソ会社一斉に報道するツアー観光しろよ。 お前ら現場から「飯の種の為にやってきた」と揶揄されてるぞ。 個人で繋がってるライターは別として、フリーも大マスコミも等しくな。
927 : ニコ動も相変わらずの導電隠蔽でもりあがってんだけど、 中間搾取の会社の方がよっぽど黒いぞ。 作業員の命張った業務から間抜く会社の体質取材に行けよ。 現場の士気もあがるし。 大マスコミの偏向叩きしてるやつが、ニコ動は頼りに成る発言はアホ。 それが偏向視聴だっつーの。
928 : >>924 仲間が被災地に行くなか、自宅でネット。
929 : 上杉教信者もオセロの白みたいにならないとわからないのかね、金むしられてるだけだと
930 : >>903 TBS上層部に続いてまた上杉の腹話術人形が登場かよw
931 : 「ミスター上杉」って笑うとこだよなw? いかにも英語ネイティブに言われたかのように装ってるけど 装い方のアイデアが小学生並みの稚拙さ
932 : G氏ってw 何で名前出せないんだろw
933 : デマ、こいつのしゅちょう、うそばっかり
934 : >>931 「ミスター上杉」って三角の頭巾かぶっておでこにUの文字が書いてそうだな。
935 : >ミスター上杉 梶原一騎原作っぽいなw あれぐらい上手い嘘ついてくれるんならいいけど。
936 : >>903 私がインドに修行に行ったときに高僧から 「あなたは日本を救う救世主の生まれ変わりだ」と言われました。 みたいな感じか。
937 : wikipediaの記述は不正確だな。 ↓この部分 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86#.E3.83.95.E3.82.B8.E3.83.86.E3.83.AC.E3.83.93.E6.96.B0.E5.A0.B1.E9.81.932001.E3.81.AE.E9.99.8D.E6.9D.BF >フジテレビ新報道2001の降板 >『報道2001』から『新報道2001』にリニューアルされ、竹村健一の代わりに毎週出演していた。 >しかし2009年3月15日の放送で検事の実名を挙げて検察を批判した際、笹川堯自由民主党総務会長、 >弁護士の宗像紀夫から猛抗議を受け、同番組を降板した。 この《『報道2001』から『新報道2001』にリニューアルされ、竹村健一の代わりに毎週出演していた。しかし2009年3月15日の放送で検事の実名を挙げて検察を批判した際、笹川堯自由民主党総務会長、弁護士の宗像紀夫から猛抗議を受け、同番組を降板した。》ってのは 「確認された事実」ではなくて、単なる「上杉の主張」を書いているよね。 『新報道2001』に上杉が「毎週出演していた」事実はないと思うんだけど。 ↓2009/3/15の出演はあるが、それ以前の放送日時に上杉の名は見つからない。 http://tvtopic.goo.ne.jp/program/105/13468/29.html 『新報道2001』に上杉が「毎週出演していた」と上杉が語っているのはこれ。 http://www.youtube.com/watch?v=JUdyPNNID5Y
938 : >>937 上杉隆本人が言っている以上どうしようもない。 間違ってると言いたかったら証拠がないと
939 : 上杉隆が信者専用メルマガで、匿名アカのツイートを晒して批判。言いたいことあるならツイッターで言えば? - Togetter http://togetter.com/li/260920
940 : ゲラゲラ
941 : > 「あなたは有名人よ。あなたの動画や発言集が訳されているの」(会議事務局 > スタッフ) > > そう、私にとって、この意外な会議はまさしく意外なスタートで始まったので > ある。 > そう、この会議は原発の是非を話し合うものではない。 > そう、自由報道協会は日本では極めて低い評価、いや評価さえされていないが、 > 世界、いや少なくとも欧州のこの会議の参加者たちの間ではその存在を大きく > 認識されていたのだ。 細かいけど、この人の文章にやたら「そう、・・・」という言い回しが出てくるのは何なんだろう。
942 : ナルオの三文手紙ゲラゲラ
943 : 切手代が¥840 高いなゲラゲラ
944 : >>929 黒だろ
945 : >>929 黒だな
946 : ミスター上杉って ゼンジー北京っぽいよな
947 : http://uesugitakashi.com/?p=1151 嘘をつくジャーナリストを放置すると英雄視さられるから消さないといけない。
948 : >>941 でも会議参加者の名前は出せないのね それにしても素性のわからん会議だ
949 : 今度は久田氏とやりあうのか
950 : 相変わらずの文才がないボディースラムの連続か。 退屈な奴だな。
951 : 虚言癖もここまで来ると病気だよな。
952 : ほんとすげーよなこいつ。 まじで沸いてる
953 : >>941 自分に酔った文章だよ、これは 「自由報道協会(というか上杉隆)の抒情詩」を奏でてるんだよ ポエムだと思えば納得がいく
954 : >>941 「そう」って逆から読んだら「うそ」だねw 嘘じゃないんだよ!って自分と信者に言い聞かせてるのかもww 冗談はさておき、個人的には 「そう」の多用は好きになれない お前も語り手であるこの自分と認識を共有しろ、という意図を感じる まあ日常生活じゃまったく気にしないんだけど
955 : マジでキモチワルイなー上杉、、、
956 : メルマガに引きこもって信者相手にありがたい言葉垂れ流してるカルト教の教祖様だしもう 語ることもなくなってきたな・・・おかしいな、俺はカルト教のウォッチをしてたつもりはないんだが・・・・
957 : >>956 数年前からウォッチしてるけど、斜め上の行動に驚いているw
958 : メルマガでまーた自画自賛やってたね 自分を絶賛する人を毎回登場させてきもい どういう神経なのだろうか 国内はアホで海外は素晴らしいっていつものオチ ミスター上杉wをおだてているどこぞの海外の会議w レベル低杉
959 : 海外にも似たようなのがいて、 連帯wしてるんだろな。 今回本当に海外で評価されたのって、NHKの落ち着いた初動対応だと思うが。 あとは石巻の手書き新聞。
960 : どこどこで賞賛された〜 どこかで見たな〜って思い出したら池田大作だったわw
961 : ついに町山がブチ切れた…
962 : 自分も上杉には正直ああいうことを感じてはいるのだが、なかなか公には言えないねえ。
963 : 上杉のキン○マ逃げてー
964 : 上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi ねちねちなう。(^・・)(^・・)(^・・) RT @TomoMachi: 今さら@飛ばしてネチネチ粘着してくるんじゃねえよデマ野郎!ウソ追及されて答えずに逃げて有料メルマガでコソコソ信者向けに言い訳してたヘタレが!四十男が顔文字なんか使ってキメエんだよ!キンタマ蹴り潰すぞ! 上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi あ、お返事来たヽ( ・∇・)ノ RT @TomoMachi: 今さら@飛ばしてネチネチ粘着してくるんじゃねえよデマ野郎!ウソ追及されて答えずに逃げて有料メルマガでコソコソ信者向けに言い訳してたヘタレが!四十男が顔文字なんか使ってキメエんだよ!キンタマ蹴り潰すぞ! ゾッとした・・・ 狂ってる
965 : >>941 これは催眠商法で使う誘導の手法だね。 相手が言った言葉なのに、自分がうなずいてると勘違いさせる。
966 : かくして身内からも見放されていくわけだ>嘘杉
967 : 博士の浪花節で町山の方が一旦矛を収めたのに、なぜ上杉は こんな小学生みたいな行動をくり返すのか
968 : そしてパンダwwwwww
969 : アホのパンダが勝ち誇ってる pandasukidesu だめだ・・・上杉隆 @uesugitakashi さんと町山智浩 @TomoMachi さんの やりとりに笑ってしまう。流石上杉さんは「ニュースの天才」だw 町山さんゴメンwwww町山さんから罵倒を言わせた時点で上杉さんの勝ちだよwwwwww 上杉さん酷すぐる(大爆笑)。 15分前 uesugitakashiがリツイート ← 注目
970 : ※ヒント・炎上マーケティング
971 : >>969 何が爆笑なのか? パンダが屑なのはよくわかるが
972 : 教祖と信者は幼稚丸出しですな
973 : 例の録音したやつは出てきたの?
974 : >>971 ずっと上杉が劣性だったから「町山が感情的になった」ってところに すがって勝った勝ったと騒いでるだけ。
975 : 町山ケンカ慣れしてるなぁ。
976 : もう小沢に頼んで宗教法人にしてもらえ。
977 : しつけのなってない犬だなあ
978 : 上杉カッコ悪過ぎ
979 : wikiで「報道」を調べると、上杉がどんだけクソスギるか判った。
980 : パンダとか上杉とかは、人が本気になってもヘラヘラしてるからねえ。 本気であることを示すために言葉を使うことはあるけれども、 本気だからといって言葉だけで責めるかというとそんなことはないわけで。
981 : >ねちねちなう。(^・・)(^・・)(^・・) こうやって余裕かましてるフリしかできないとしか思えないわな、 アホの信者以外は。
982 : つくづく最低だな上杉って。さっさと死んでほしい。
983 : ・町山が上杉に降板理由について質問 ・上杉答えずメルマガでグダグダな言い訳 ・上杉が町山をおちょくる 信者「上杉が勝った勝った」 降板理由に答えられてないのは忘れて「勝った勝った」って どうしようもなさすぎ。 そりゃこんなアホ相手の商売は楽過ぎてやめられんわな。
984 : ここだけみると感情的になった町山に、上杉が冷笑を浴びせているという構図だな。 ここだけ見ればだけどねw ネットは、特にツイッターは感情的にならず、「で、質問したあの件はどうなり ました? スルーですか?」を愚直に繰り返すしかないでしょ。
985 : 小田嶋わろた。
986 : https://twitter.com/#!/tako_ashi/status/171775923648086018
987 : >>983 まあ、質問といっても、上杉の「圧力で降ろされた」は嘘だってことはもうわかってるんだから、 質問じゃなくて嘘をついていたことを認めろってことなんだけどね。 嘘を認めないとつっぱることは、上杉の嘘を知っていて口をつぐんでいてくれた人々にとばっちりが行くから、 上杉としては何も言えない。 それで黙っていればまだましだが、やってることが下衆すぎて、上杉のみならずあのようなものを「よし」とする支持者を軽蔑する。 そして上杉は嘘が多すぎて、上杉が言っていることは上杉以外の証拠がない限り信用出来ない。つまり上杉はもう必要ないってことだ。 >>986 このツイートの少し前からみると面白い。この人はすごいね。
988 : pandasukidesu 昔「世界まる見え!テレビ特捜部」でアメリカのジャーキー・ボーイズという悪戯電話をしてウケをとる芸人が紹介されたけど、 上杉隆 @uesugitakashi さんの町山智浩さんへのいじりは似ている。本当に町山さん笑ってごめんなさい。ククク・・ http://t.co/zo0wsPIA 上杉隆はゲイ人とな?
989 : あー!パンダがうざすぎる! 小田嶋が慎重に上杉の名前を出さずに揶揄してたのが、togetterで露骨に編集されてタイトルまでつけられて町山にツイートされてるのはちょっと気の毒
990 : さすがにこの粘着で見限る人増えるだろう、、、
991 : 上杉隆 22 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1329725322/
992 : このまま上杉を潰してしまえ あいつは本物の害虫だ
993 : ありゃもはや カメムシみたいなもんだな
994 : なんつーかダサすぎる
995 : 都合が悪いことは虫
996 : >>618 遅くなって申し訳ないですが、お願いします
997 : >>986 クレしんの園長といしかわじゅんに似てると思ってしまった。
998 : おっと博士も町山さんに加勢かw
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