問答有用の愉快な仲間達

1 ：

http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_index
前スレが突然消えたようなので、新しくスレをたてました。
問答有用や周辺掲示板のウォッチをしましょう

2 ：

タイトルもテンプレもないのは寂しい

3 ：

昔の仲間が大勢減ったのも寂しい

4 ：

トルチーが戻ってきたのは楽しい。

5 ：

前スレは何故突然消えちゃったんだろう？心当たりある？

6 ：

立ててくれたのはいいけど、番号をちゃんとつけろよ。
落ちたスレは55なので、このスレは56。
あと、テンプレもね。

7 ：

消されると思うので、こぴぺ。
投稿禁止となったはずのトルティーヤ氏が平然と書き込んでいるようですが、
いつのまに免罪されたのでしょうか？
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=34996&range=1
> 34996 返信 お願い URL 問答有用管理人組合 2005/05/10 20:12 　　
> トルティーヤ氏は当掲示板にて投稿禁止とさせていただいております。
> 今後の投稿およびそれへのレスはご遠慮ください。(今後の分は有無を言わさず削除させていただきます)
> どうしてもというなら田中荘でどうぞ。
氏は現在もデンパ発言を繰り返しており、反省しているようには思えません。
彼が投稿を許されるのなら、tpkn氏や帽子屋氏も許されるべきなのでは？
以下の３つのうち、いずれかの対処をお願いします。
(1) トルティーヤ氏が免罪された理由について、説明責任を果たす。
(2) トルティーヤ氏の投稿を改めて禁止する。
(3) tpkn氏や帽子屋氏を免罪する。
以上

8 ：

ついでにこの書き込みした奴はここの住人だろ。無粋な奴だなｗ
48950 返信 問答有用管理人組合へお願い 界隈住人 2009/04/19 15:39

9 ：

>>5
レス数が980を超えて24時間レスがつかなかったのでdat落ち。

10 ：

たいぼるとって結構頭よさそうなのに、何故精神疾患のいろはも
知らずに「精神分裂病患者を隔離せよ」と連呼しているのかな・・

11 ：

>>7
＞1) トルティーヤ氏が免罪された理由について、説明責任を果たす。
イヤだ。
＞(2) トルティーヤ氏の投稿を改めて禁止する。
しゃらくせいぜ。
＞(3) tpkn氏や帽子屋氏を免罪する。
本人に言え、馬鹿野郎。
＞以上
何が以上だ？クソ野郎。
もっと何か気の利いた事を言って見やがれ！

12 ：

>>3
-------------------------------------------------------------------------------
8887 返信 秀里さんは馬鹿で頭悪いからネットやめた方がいいよ furuhara 2006/07/15 19:11
秀里(＝修理)さんは馬鹿で頭悪いからネットやめた方がいいよ
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　　　　　　 ∨　ｆｕｒｕｈａｒａ(オルガン奏者）
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／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　
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13 ：

>>7
> 消されると思うので、こぴぺ。
やっぱ無言で消されたね
つまりトルティーヤは投稿禁止を取り消されたわけだｗ

14 ：

助けて！ボイラーくん！！

15 ：

トルティーヤさんですか？ｗ
h
ttp://himadesu.seesaa.net//image/bakauyo1.JPG

16 ：

上海っていつのまにか姿を消したね。あしなと同類の無防備派、
憲法9条原理主義者だったのにね。

17 ：

問答管理人は「トルティーヤ」の名前も知らないようす。
ここのバカがわざわざご注進しなければ、トルチー物語の続きも
見られたかもしれないのに。アホは余計なことすんな。

18 ：

ﾜﾗﾀ
忘れんなよｗ

19 ：

「トルチー」というのは間違った表記です。日本献血推進協会の大物政治家で、
正しくは「採る血」様とおっしゃいます。失礼のないように。。。。

20 ：

トル痴ーもいいな

21 ：

上海が姿を消した経緯を誰か知らない？彼はオーストラリアの
永住資格を持っているんだよね。

22 ：

管理人も、折角訂正文を再載せしながら、まだﾄﾙﾁﾝの名前直し切れてﾅｰｰｨ。
組合とは名ばかりで、活動家はたった一人か？

23 ：

-------------------------------------------------------------------------------
8887 返信 秀里さんは馬鹿で頭悪いからネットやめた方がいいよ furuhara 2006/07/15 19:11
秀里(＝修理)さんは馬鹿で頭悪いからネットやめた方がいいよ
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　　　　　　 ∨　ｆｕｒｕｈａｒａ(オルガン奏者）
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24 ：

問答管理組合が規制した投稿者って、たいぼると？漏れは森永和彦
を軽蔑するが、たいぼるとの精神障害者差別を反吐が出るほど嫌悪
しているので、規制を支持する。

25 ：

宇宙系論客の三傑（工藤猛・森永和彦・ｺﾊﾞﾃｼ先生）の内、二人が常連。
あとはアンドロメダ星雲からｺﾊﾞﾃｼ先生をお招きすればバッチリだなｗ

26 ：

>>24森永和彦のどこが軽蔑に値する？ぶっ飛んでるかもしれないが真面目な人間だろう。

27 ：

>>26
「これはギャグです」っていちいちことわる漫才師がいるかよ。
「真面目な」振りをしていかにも典型的な極左ぶりで、お約束通りの
反論を用意しているから笑えるんだろ。つまり、定番過ぎる「釣り」だよ。

28 ：

森永和彦は、日本の民衆ではなく北朝鮮の支配者の利益を
代弁している輩だから、軽蔑してあたりまえでしょ。も
っとも朝鮮学校卒じゃなさそうなので、北にも受け入れ
られないだろうけどね。

29 ：

>>28
誰を尊敬しようが軽蔑しようが各自の勝手じゃ。
意味のない与太話をくだくだ言うな、タコ。

30 ：

誰かクマさんを尊敬している人っていない？

31 ：

森永が釣りのわけないだろ。
共産党板やミクでの書き込みを見てれば、あれが「ホンモノ」
だということは疑問の余地なし。

32 ：

俺はトルチーを尊敬してるぞ別の意味でｗ

33 ：

そりは尊敬とは言わんだろｗ

34 ：

いや、あんな物語を語れる椰子が問答板にほかにいるか？
それだけでも尊敬に値するｗ

35 ：

>>31
おまえ見たいなダボハゼはすぐ釣れるｗ
MORIRIN is a great fisherman !

36 ：

漏れはクマさんを尊敬しているよ。彼こそ真の平和主義者だ。

37 ：

クマは平和主義者じゃなくて出世主義者だろｗ

38 ：

出世できるのも偉えんだよ

39 ：

>>36
頭悪すぎだろｗ

40 ：

>>39　何でそう思うの？

41 ：

騙されやすい人もいるんだね、ってこと。

42 ：

クマさんのどこが間違っているの？

43 ：

フナずしさんでつか？（ｗ

44 ：

クマさんが、中国の憤青や、北朝鮮の手先の前田朗と付き合っている
のは間違っていると思うよ

45 ：

トルチーさんでつよｗ

46 ：

もうこの問答シリーズも終わりが近づいているな。
世の中で左翼が少数派になってから久しいの同じだね。

47 ：

右翼だって少数派になってきているよ。オピニオン誌「諸君」
が廃刊になるんだろ。問答有用の論客には戻ってきてほしいな。

48 ：

左翼右翼じゃなくてブログに移っているんだろうな。
それとクマの本業が忙しいのも理由。

49 ：

>>47
中道右派の俺にとっては良い時代になったものだ。

50 ：

>>42
質問を質問で返すが、逆にクマの主張のどこが良いorまともだと思ってるんだね？

51 ：

>>47
そうだな。全盛期には右派も左派もそれなりの「論客」がいたな。
それがいまじゃ、宇宙系電波のお笑いで持っているだけ。
変われば変わるもんだ。

52 ：

>>51
結局だな、問答も、ここ２ちゃんもそうだが、匿名掲示板の時代は過ぎたと言うことだろ。
さんざんやった結論は、この形式で問答をやると暇な電波系粘着が一番強いということ。
そしてそれには何の有用性もなくて見る価値が存在しない。
論客が減って当然だわ。
ブログ形式だとこの辺が改善出来ていて、少なくともブログ主は匿名ではないし、
おもしろくないブログは誰も見に来なくなる。
あしな先生、モリリン、コバテツ先生がブログをやってもお笑いの対象にはなるが
まともな論争の対象にはされない。
掲示板だと少なくとも相手にはされるからな。
要するにあの連中は時代のあだ花でしょう。

53 ：

>>50　日本国憲法の理念を実現するために、権力と闘っている
ところ。

54 ：

>もうこの問答シリーズも終わりが近づいているな。
と言われ続けて、もうかれこれ数年たちますね。
問答サヨクのように時代に流されず影響も受けず、社会に何の貢献もしない、
いこいの場を、このまま末永く私たちに提供して欲しいと願っています。

55 ：

>このまま末永く私たちに提供して
私たちにｗ

56 ：

>>53
君のいう「日本国憲法の理念」とは何ぞや？
そこを誤解している場合があるので聞いてみたい。
権力と闘うってのもどの権力？
>>52
＞暇な電波系粘着が一番強いということ。
＞そしてそれには何の有用性もなくて見る価値が存在しない。
まあこれは間違いないだろうな。暇なやつが強い。
っていうかそう言うやつは思い込み強いから自分が勝ったと誤解するし。

57 ：

>>56　日本国憲法9条の理念だね。「権力」とは勿論国家
権力のことだよ。クマさんこそ真の平和主義者だよ。

58 ：

自演飽きた

59 ：

>>58
しっ。
それは見て見ぬふりをするのがここのお約束だ。

60 ：

>>59
メンドクセお前だよ

61 ：

中や鮮の権力と闘うほうがﾖﾎﾟｰﾄﾞ平和に貢献すると思われるが、あいつらの
民度を考えると規制する方がより安全とはトホホよのお。
日本を相手にﾅﾝｸｾつけるほうが楽っちゃ楽なんだろうが、それこそ中や鮮の
国益に与する結果になるんだが、困ったもんだ。
まあ、日本に住んで日本での恩恵を享受しながら日本の国益を損なっている、
という自覚がないなら、さっさと鮮や中国に永住して欲しいもんだ。

62 ：

・・・ヘタレの秀里がほざいていまつ。

63 ：

昔は梶村太一郎や前田朗といった大物（曲がりなりにもプロの
物書き）が投稿していた問答有用の衰退ぶりは悲しいね。
まあ、ああいう人たちが団結して間違った方向の運動を
してほしくはないけど。

64 ：

工藤猛トルティーヤあ行３人が団結しても
何も起こらない小物ぶりも悲しいｗ

65 ：

でも梶村さんとかマジアホじゃん？クマ自体も物書きだなそう言えば。
ってか実際最近はお笑いしかいないのも事実だなあ。
お笑いにまぎれて玉が混じってたのが昔なんだけど。

66 ：

>梶村さんとかマジアホじゃん？
まったく同意ですが、原稿料をもらえる本業の方の文章はきわめてマトモという
評価がなされていました。ピエールさんだって、出版された本では例のｷﾃｨじみた
キモ文はなりをひそめていたようですし（笑）
あしなさんも、本業のレポートを読めばわかりますが、すこしもあしなっていません！
掲示板の文章が素でしょうから、表と裏という観点から考慮するといわゆるインテリの
分裂敵な病根というものを予感することができます。
まあ、だから文学とか芸術とかが発展するのでしょうけど。

67 ：

通信教育王のインテリ嫉妬は見苦しいぞ

68 ：

私は国立大学の出身なんですが、途中でユング心理学とかオカルトに興味を持ってしまったので、
非アカデミックな傾向があります。そういう意味で非インテリだと自覚しています。

69 ：

なんだ、中大出皇子は東大出身かよ。俺と同じじゃん。

70 ：

そよか様やgaji様のいない問答なんて。。。

71 ：

水原文人さんは、あきらかにインテリでしたが、学生時代にフロイトのレポート
で良い評価を得たということもあったのでしょうが、界隈に出没していた末期は
（ネタかもしれませんが）フロイト理論で諸事情を解説する傾向がしばしばでした。
しかしあとに続く学説からみたフロイトは不十分、あるいは間違った学説でも
あるわけでユングからすると奇形であり、シュタイナーからすると病理そのもの
でもあるわけです。
そういうわけで有名だという理由だけで、一定の理論から物事を判断し価値を
忖度することには何の意味もありません。
インテリにも良いインテリと悪いインテリがあります。

72 ：

クマさん達は本気で日本の非武装中立化を、主張しているのかな？
彼らには中国の憤青や北朝鮮の脅威なんて眼中にないんだろうね。

73 ：

ナカダシが一人でジサクジエンしてると思うと笑いが止まらんｗ

74 ：

水原文人はネットから撤退したの？彼は今なにやってるんだろうね？

75 ：

さいしょにトルチーの虚言を見破ったのも水原だったな

76 ：

水原文人＞＞＞＞＞あしな＞＞＞ｺﾊﾞﾃｼ先生＞＞＞＞トルチー＞なかだしおう

77 ：

たいぼるとの投稿は規制されたの？あいつの精神障害者差別は
痛すぎるからな。もちろん、森永和彦を擁護する気は更々ない
けどね。火の鳥草には期待してるよ。

78 ：

今の問答のホープは、火の鳥草さんと加減乗除さんかな。

79 ：

右派と宇宙系お笑いだけの問答はいやなものがある。
左派知識人が復帰しないと、全然バトルにならんぜよ。

80 ：

たいぼるとの森永和彦宛の書き込みはいつのまにか消されちゃったね。
何故だろう？あと、クマはインテリというに値する人だろうか？

81 ：

クマさんは創価大学中退だそうだが、そこしか入れなかったのかな？
いや、熱心な学会員の子弟なら東大をけってでも、創価大学に入る
人もいるから、クマさんもその一人なのかなと？あと、インチソル
さんは立教大学の出身みたいだね。

82 ：

大学だけなら水原天皇も早稲田大学院とかじゃなかった？映画関係だった気がするけど。
大学も大事だろうが、それだけで決まるものじゃないからなぁ。
それプラス何かが論者には欲しいところじゃね？
ってか学歴なくても筋通ってる人は通ってるし、あっても駄目な人は学歴しかねえし。
ちなみに熱心な信者で東大を蹴った人は中退しないのでは？

83 ：

っていうか良く考えれば創価受ける人って東大受けないだろ。
受験時期的な意味と、偏差値的な意味で
まあもちろんたとえ話なんだろうけどさ

84 ：

低学歴のねら〜ならではの話題だな。
赤煉瓦出身だと考えられんがなｗ

85 ：

ベルナール氏やピエール氏は上智大学の大先輩である渡部昇一氏
をどう評価しているんだろうか？

86 ：

有名大学に入れなかった電波の妬みは恐ろしい。
右派とか左派とかは関係ないみたいだね。。

87 ：

ナカダシが一人でジサクジエンしてると思うと浣腸したくなる

88 ：

>有名大学に入れなかった電波の妬みは恐ろしい。
そういう単純なものではないようです。
furuharaさんなどがその手の電波だと私は思っていたんですが、有名中学の
受験を失敗したということは勲章であるようなんですね。
「受験をする」ということが高学歴の証であるのだと。
そういう見方のあるものか、と衝撃を受けたものです。

89 ：

左翼の世界では学歴が重視されるそうだが、クマさんはその壁を
打ち壊した人だね。もちろん、中国の憤青と付き合ったり、北朝鮮
の手先の前田朗や伊藤成彦と一緒に無防備宣言をやるのは、間違い
だと思うけど。

90 ：

シュガーとナカダシの自作自演しかないのも悲しすぎる・・・

91 ：

クマは学歴相応の仕事しかしてないな。文章仕事があれでは、創価大中退も納得。
クマがやってることは政治運動だろ？だったら学歴低くても十分やれる。

92 ：

>文章仕事があれでは
クマさんは（ベルナールさん、八木沢さん、tpknさんとちがって）美文家では
ありませんが、平易でありながらよく考慮された確かな文章を書ける人だと思います。
たしかに思想的に偏向しているので、自分の考えを世に出すのは間違っています。
他の良質なライターの文章を吟味し校正する編集家に徹すれば良い働きをするでしょう。
性格は良さそうなので、おそらくその間違った歯車は周囲の誰かの影響によるのでは、
と疑ってしまいます。
と、ここで思ったのですが、大学に在籍するということは、さまざまな意見を持つ
多くの人々と若いうちに接することでものの見方考え方の相対性を体感すること
なので、いわゆる高学歴とそうでないひととの差は、この柔軟性かなということですね。
ノンポリさんやとほほさんとかコバテツさんは、よく本は読んでいらっしゃるので
しょうが、あまりに独善性が強く、どの局面からでも新たな発見というものがない。
このあたりが学歴の差なのかもしれません。

93 ：

>>92
> クマさんは（ベルナールさん、八木沢さん、tpknさんとちがって）美文家では
> ありませんが、平易でありながらよく考慮された確かな文章を書ける人だと思います。
かつて、ド下手糞な文章を書いて、クマとカラバからダメダシされたナカダシが
上から目線でモノ言ってんねえっつーのｗ
>たしかに思想的に偏向しているので、自分の考えを世に出すのは間違っています。
「思想的に偏向していたら考えを世に出すのは間違い」って、なんじゃそりゃ
あいかわらず論理ってもんが全くねえよなｗ
だったら、思想的に偏向してるナカダシが公の場に出てくるのは間違ってると思うぜｗ

94 ：

>かつて、ド下手糞な文章を書いて、クマとカラバからダメダシされたナカダシが
たかはしさん、こんにちは。
正確を期すと、クマさんは私の文章を力をけなし校正をしました。カラバさの場合は
私の野蛮さを嫌いました。「馬鹿」と書いただけで、絶交を言い渡されたものです（笑）
こうしてみると、率直な物言いが主流の現在のネット社会からは隔絶の感があります。
ちなみにベルナールさんは私が無学歴な極右と思い込まれておられましたが、
ありとあらゆる悪罵をうけてみた数年間の経験は、今もなお私の財産ですね（笑）
というのも、他人の評価などまるで気にする必要がない、と理解できたからです。

95 ：

・・・結局「シュガーｖｓなかだし」の学歴論争に落ち着いたか。しょーもなー。

96 ：

問答のヲチなんて、もう時代遅れなんだよな。

97 ：

>>91-92　クマさんの本を読んだことがあるんですか？漏れは
ないです。

98 ：

>>97
最近、といっても3年前ですが『「反日」とは何か―中国人活動家は語る』が出版
されました。中公新書で777円という安価なものなのですが、リベラルや右派等が
笑い飛ばす中で、ほとんど唯一tpknさんが購入し、アマゾンで書評を書きました。
思想に偏向すると、ルポではなく布教になってしまうと後世に伝えられ得る労作、といいますか、
犯人ネタバレの推理小説を読むがごとき苦行に、よくぞ耐えたものだと当時感心しました。
（↑最後の2行で笑える人は、なかだし文の意図を理解できています）

99 ：

アイヌ人の信仰のなかでは、クマはすでに神です。
神様には何でも可能です。

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