SKE48チームE議論スレ

1 ：

まのちゃんとえりスマ卒業しちゃうし
これからどうすればチームEが良くなるのか議論しよう。
チームEメンバー
リーダー梅本まどか　
磯原杏華 上野圭澄 金子栞 木本花音
小林亜実 酒井萌衣 柴田阿弥 高木由麻奈 竹内舞
都築里佳 原望奈美 間野春香 山下ゆかり
中村優花
2011年12月31日をもって卒業
間野春香 山田恵里伽
2012年4月15日をもって卒業予定

2 ：

大人メンバーを1人入れる
将来チームBのようにならない為にw

3 ：

オリジナル公演もらうしかないだろ

4 ：

Eです
Eです
Eですよ〜

5 ：

・プロの仕事を知っていて年齢的に尊敬を集められるメンバー
・ダンスや活力の牽引役
・トークやMCについて指導できるメンバー
・とにかく人気があり新規客と秋Pの興味を引っ張ってこれるメンバー
これら要素を何個か兼ね備えてる子
小木曽、中西、真木子は幾つかづつ兼ね備えてる気がする
本店やSDNからの都落ちもありなのかもしれない

6 ：

SDNの佐藤由加理が欲しいなw

7 ：

桃菜はチームEに昇格したら3番人気だろ

8 ：

>>6
浦野や佐藤ゆを引き抜くのはいい考えだと思う
反対するヲタは多そうだけど

9 ：

手束さんのSKE復帰

10 ：

オリジナル公演がないのと
一番人気が結構推されてるのに全体だと八番手ぐらいなのも結構痛いかも
あと個人的に年長メンがいないのも　指導できそうな子があんまいない印象
K�Uも去年は今のE以上にボロカス状態だったからがんばって耐えて

11 ：

本当の意味での「議論」スレになることを願う。
チームＥを色眼鏡でしか見られないやつが多いから
まともなスレになってほしい。

12 ：

>>11
確かに
他人の受け売りやそのイメージに流されて叩いてる人も多そう

13 ：

まぁ結構、そもそも論に帰着しちゃいそうな気もするんだけどね…。
中村くん以降、メンバーの意識は間違いなく変わってきている。
まだ３ヶ月しか経ってないし、少しずつ内容も良くなってきていると信じたい。

14 ：

>>13
そう思う
中村くん卒業あとくらいから、チーム意識が強くなってきてる気がする
今回の間野ちゃんとえりすまの卒業は影響ないかな？
間野ちゃんが一番気にしてたとこだけど

15 ：

かすすとるみがKzで面白半分で不仲説宣伝したのが大きい
ぶつかり合いとかどのチームにも必要だしピーク相当前の事12月には中西が「最近結束が強まってきた」と証言してるのに

16 ：

オリジナル公演がないのと
これがなぜかわからない。新規ヲタにはみんな頑張ってるんだからオリジナル公演作ってやればいいのにと思うんだが。古参の人は納得してるの？？

17 ：

組閣だとか解散だとか言う人もいるけど
現実的なのは研究生からの昇格だと思うから
誰を昇格させるのがチームEにとって良いのか、
ベテランと若手の比率も含めて
運営も本格的に考えてるだろうね
>>5が書いたような内容は重要だと思うけど
リーダー梅ちゃんとの関係性も気になる
梅ちゃんを立てて補佐に回るようにするのか
梅ちゃんより前に出てメアリーダー化させるのか

18 ：

後発チームはただでさえ苦しいのにこのチームには渡辺柏木がいない
本店の3番目にできたチームBには渡辺柏木がいた

19 ：

>>18
木本金子では荷が重いか…
3番手の中村が菊地のように消えたとこだけ本店と一緒ｗ

20 ：

>>5 >>17
そうなるとあいりんしか候補がいないような気がする
仕事に関してはまさにプロだし補佐役としても有能だし　K�Uの復活も経験している
歌トークはいうまでも無くダンスだってきれというタイプではないがきれいに教科書にそったダンスを踊る
人気も花音の下だけど選抜常連クラスとチームとしてのバランスもいい　美術部での活躍での注目　人気上昇も期待できる　
K�Uをどうするかというのは問題はあるけどEだけのことを考えるとこれ以上はないように思う

21 ：

>>20
うーん、個人的な見解ではあるけど
K�Uとか他チームからの移籍は無い気がするな
K�Uは新公演も好評で良い流れで来てるし、
それをわざわざ壊してチームEに入れるだろうか

22 ：

>>21
俺も普通にないと思う
SDNの佐藤ゆや浦野をあげている人がいるように　あくまでSKE内の候補としてあげただけだ　
ただ浦野や佐藤ゆよりも効果的だと思う　まあないと思うけどこれ以上卒業が続くようなら
最終手段として運営が決断するかもしれない　

23 ：

今出、斉藤の大阪コンビE昇格が現実的でしょ
研究生視点になって申し訳ないが、この二人をチーム別にするのは勿体無い
理想はK�Uだが、Eの状態をみると二人の昇格が安心安全

24 ：

今出、斉藤昇格させちゃったらＳとＫ２で休演出たときに大丈夫なのかなと
桃菜とえみりだけで大丈夫なん

25 ：

このタイミングでチームＥを解体してしまったら、それこそ何も残らないよね。
例えばの話だけど、１からのスタートで、このメンバーでやってきて
ついにオリジナル公演をもらえるくらいにまで成長できた、認めてもらえた！
ってなれば、本人たちの自信になるし、モチベーションも上がると思う。
４月からは２期生１人、３期生１人、４期生12人ってバランスを考えると
やっぱり、２〜３期でチームを引っ張っていってくれるような昇格者が必要？
４期生にとって、いい刺激になるだろうし。

26 ：

もうHKTに公演回数抜かれたらしいな､本当に回数が少なくて可哀想だわ

27 ：

チームEだけ出張公演がなかったことについてブログの花音は
そうとう悩んでるっぽくて可哀想だった。エースってそういうもんか。

28 ：

エースとリーダーはほかの人の何倍も責任感じるポジだからな

29 ：

みんなはリーダーとしての梅ちゃん、どう評価してる？

30 ：

>>5
これって珠理奈のことじゃ…

31 ：

2期生3期生4人と4期生12人で結成して、4期の梅ちゃんがキャプテンになったのがやっぱりよくなかったかなぁ
梅ちゃんも頑張ってるけど、先輩相手に年上だからってまとめるのは大変だと思う
今出を昇格させてまずはトークを回せるようにしたい

32 ：

大阪コンビを昇格させるのもいいかもしれないけど、
真木子中心のチームになりそう…
最初からEのメンバーがかわいそうな気もする

33 ：

今出昇格はやっぱみんな思ってるんだな
5期入れるなら美月かな
なんなん・つぅ辺りはアクが強すぎる

34 ：

>>29
三人連続で相談されずに卒業されるってのはなぁ…
Ｅを盛りたてようとしてるけど、メンバーからの信頼されてなさそう

35 ：

梅ちゃんを悪く言うつもりは全くないけど、やっぱりリーダーの人選ミスはあると思う
Kzでかすすに敬語で話す梅ちゃん見ててちょっと辛かった
それに加えて若いメンばかりだったので補佐、精神的支柱となれる人材がいなかった
Sでいうにしし、カツオ　K�Uでいう姉さん、あいりんみたいな
最近はこあみがそういう役割になりつつあるのかな？という感じだけど
やはりまとめれる、引っ張れる人材がいなかったのが今までのEの問題点
ということでやっぱ真木子、今出のE昇格が一番のカンフル剤なんだろうなぁ
あとかおたんもE昇格で精神論の鬼教官、MCで鉄板ネタ持ち込めれば万全！
と言いたいがどうしても俺の中でかおたんとEが馴染まないw
個人的には真木子はSに行って欲しかったりするしｗ
でもそうなると今度は5期生が心配になるんだよなあw
あちらを立てればこちらが立たず・・・

36 ：

チームの顔は人気で引っ張るか人望でまとめるかどっちかあればそれでいい

37 ：

そうだな。やっぱりリーダーとしてじゃなく頼れるお姉さんみたいな人が
Eには思いつかないなぁ。そういうメンバーって結構大事なんだよね。

38 ：

梅ちゃんを批判する、という意味抜きで、梅ちゃんにはちょっと荷が重かったよ。
４期生からリーダーを出すのはね･･･やっぱり難しかった。
チームＥ結成してまだ１年ちょっとなんだよね。
オーディション合格から２ヶ月でチーム結成になって、それで始まったチームＥだから
それこそ、年単位の長い目で見てあげる必要があると思うんだよなぁ･･･甘いかな。

39 ：

今出斉藤松村の三人でいいと思う

40 ：

>>38
俺は甘くないと思うよ。たしかに多めに見てあげようって気持ちがある。
でも、そんなこと言ってられないのが現実なんだよ。

41 ：

リーダーは名ばかり管理職みたいで、推されないから割りに合わない肩書きだよね。
だから梅ちゃんも個人プレーに走りがち

42 ：

>>31 当初の予定のまま阿比留をリーダーにしていたら変わったかな

43 ：

かのんと金子この二人がゴリ推しされる限りEは発展しない
特にかのんは豚が直々にゴリ推ししてるから始末が悪い
Eは適当に作った失敗作だから全て1からやり直すしかない
かのんはSが引き取れば万事解決

44 ：

まずメンバーからの信頼を得ないことにはチームの発展はない

45 ：

大阪コンビがＥに昇格してもしなくても、Ｅメンは梅ではなく大阪コンビに相談するだろうね。困ったもんだ。

46 ：

Eへの昇格メンは4期か5期で確定
せっかく先輩が二人も消えて梅ちゃんがやり易くなったんだから

47 ：

Eは本当に一回解散しなとダメ
5期を含めて作り直す降格ありで更に卒業出ても已む無し
やるなら本気でやれと

48 ：

その前にまず問題を定義した方がいいと思うよ
おまえらちゃんと「Eのどこが今よくない状態であると言えるのか」を説明できんの？

49 ：

Eはエース不在
かのんと金子をゴリ推し特にかのんは豚がゴリ推し
に因る他メンのやる気ゼロ
なのでチームとして機能してない卒業者続出しかも10代メンの異常事態

50 ：

いつメンが降格する前のK�Uと今のEは
どちらの方が叩かれてるの？

51 ：

叩かれる以前に興味すら持たれていない

52 ：

>>41
本店だとキャプテンも一応推されるのにな

53 ：

>>48
とにかく｢注目度が低い｣の一言に尽きる
空気みたいな扱いの中で、数も少ない劇場公演だけ頑張ったって、明るい未来が拓ける兆しもないから、
全員先行きに不安を抱えながら日々を過ごさなければならない
Sや今のK2と同様のモチベーションを持つのは無理だよ
次の到達地点が見えてる人達と、暗闇の中にいる人達とでは
全力で走れるのはどっちか？って話

54 ：

運営もどうしていいか分からないのかもなｗ

55 ：

>>53
しかしK�Uはその公演すらできないもっとひどい状況の中でがんばって　今　光があたる場所に出たんだから
Eは今がんばらないと光なんて見えてこないと思うよ

56 ：

スレも伸びないなあ
とりあえずE年長メンから１人ぐらいは選抜に入れてみるべきだと思う

57 ：

>>53
与えられる事だけを待つ甘ったれたゆとり丸出しの考え方で笑えるけど
SKEにそんな考えの奴は居ないよ、一人も
それぞれが自分に出来ない事を自覚して、祭り好きのヲタから見りゃ小さな、ささやかな目標に全力で取り組んでる
自分に出来る事、求めてもらえる事に自信を持てなかったり、なりたい自分に今の自分の能力がかけ離れてて悩む
迷うのは光の道が無いからじゃない、初めからそんなものを求めてオーディションは受けない
彼女らみんな、自分が光になりたいんだよ

58 ：

>>48
ズレた見解かもしれないけど
個人的に思ってることを書いてみる
漠然とした物足りなさを感じる点、
全体的に少しずつ良くない点、
それがチームEの問題点じゃないかと思う
Eメンが悩んでるのも、ここが駄目という
自覚しやすい問題点が無いせいだと思う
（言い換えると無自覚な問題点が多い）
ダンスもトークも個々の知名度も
全体的な底上げが必要だけど
チームの歴史が浅くてメンも若いから
どう改善していくのか見えてない感じ
最近は意識改革しつつあるようだし、
ベテラン研究生が昇格すれば
ダンスやトークの向上も見込める
ただ、個々の知名度だけは
テレビなどのメディアに多くでないと
そう簡単には上がらないはず
メディア露出の低さを補い、
本店ヲタにチームEの存在をアピールできるのは
ぐぐたすだと思うけど、今のところ有効活用できてない
むしろ本店ヲタには、
支店干されの秋元へのアピールがうざい
としか思われていない
個人的にはこんな見解です
異論反論があるかたはどうぞ

59 ：

別に問題なんか無いだろ
脱退なんか珍しい事じゃない

60 ：

>>58
すごい的確な見解だと思います。
チームの歴史が浅く、メンバーも若いから
やはり実績を積み上げていくしか道はないのだと思います。
メンバー自身が一番考えていることだとは思うのですが・・・

61 ：

問題点と昇格(移籍)候補
１）ダンスでアピールできるメンがいない
テコ入れするなら指導力も欲しい
→真木子、（鰹）、井口
２）トークでのつっこみ役、フォロー役不足
竹内はじめ全員が意識し始めたが経験不足
公演でのトーク不参加問題もある
→今出、内山
３）先輩メンが若すぎて牽引役として機能しない
この春高１になる磯原がようやく精神的支柱になってきたか
テコ入れするなら１期か２期
→真木子、（中西、大矢、鰹）
４）チームとしての大きな声が聞こえてこない
リーダーの成長に期待。テコ入れするなら補佐役
→松村、（１期全員）
５）アイドルとしての華がイマイチ足りない
ポテンシャルの平均は高い
テコ入れするなら花音のライバルクラスが必要
→菅野、（ゆりあ）、その他の5期フレッシュメン

62 ：

>>58
俺が問いたかったのはね　あなたのいう
「漠然とした物足りなさを感じる点、
全体的に少しずつ良くない点」だの
「ダンスもトークも個々の知名度も
全体的な底上げが必要」だの
について
何の具体性もないってことです
「握手券の売上げ速度が低い」
「メディアになぜか起用されない」
という現象面だけを見て
その理由　その原因を指摘できないもんだから
安易に安直に適当に
「ものたりない」だの「よくない」だの
特定しづらいけど言葉にはしやすい抽象的な言い方してるだけ
と思ってます

63 ：

降格メンと入れ替えたK2メンに人気メンが偏ってるのがそもそもなー
あとかすすが２人の卒業後なじめるか心配

64 ：

MCがすべて台本ありきのネタに特化しちゃってて、
それはどこのチームもしているんだろうけど、
本人のトークやパーソナリティで惹きつけるものがいまだにないってのも、
考えものかもな。

65 ：

そもそもSKEに3チーム必要かという疑問があるな

66 ：

うん、>>61くらい具体的に書いてくれるとこのスレの趣旨にマッチすると思うんだ
で　たとえば５）について言うと花音不在時に0位置のハラミにそんなに華がないのか
どうしても個人的にはそう思えないんだね
確かになんなんは5期としてはすばらしい逸材だと感じる
だがなんなんをEに入れたらハラミを0から横にずらすのが妥当か？

67 ：

メディア露出とか知名度なんて能力の向上に何の関係も無い事をチーム4が証明している
新規は発想が逆なんだよ、AKBやSやK�Uがどれだけの時間をかけて、障害を乗り越えて今の存在になり得たのか
劇場でまずファンに認められなければ、メディアに幾ら出ようが裏付けにならないから人気は付いてこない
48Gであれば特にね
組閣後のAKBは何やっても数は売れる状態だからEが学ぶべきものは無いよ
チームEってのは結成してやっと1年経った程度のチームだって事、認識できてるのかな

68 ：

K�Uは何もwwwww乗り越えてませんけどwwwwww

69 ：

>>62
握手券の売上げ速度が低い
という現象の理由は、知名度が低い
というのが一番大きいと思う
わざわざお金を払って知らない人と握手しないし、
知らない人の出ている公演は見ようと思わないから
メディアになぜか起用されない
という現象の理由は
SKEはAKBのようにテレビ番組を
多く持っていないからだと思う
S女など数少ないテレビ出演のチャンスは
チームSとK�Uが主体となっている
反面、AKBは有吉みたいな
研究生を出せる番組をも持っている
こんな感じでどうでしょうか
もう話題が別の方向に進んでいるなら
スルーしてもらっても構いません

70 ：

そもそも3チーム必要か？と言うのが有る
Eはやはり解散するべきでその後は実験場にして
可能性を探るべき焦ってチーム増やしたから失敗しただけ

71 ：

成長するのを見て行くのが楽しみなんだろうに
1年ちょっとなのにメンバーでテコ入れとか言ってるようなのはヲタには向いてない

72 ：

ダンスのパフォーマンス能力とかMCのトーク力とかが上達したりするのって
そういうのって必ず評価されるモンなんですかね？
努力をすれば必ず光が当たるようには思えなくて・・・

73 ：

>>72
何が不満なんだよ

74 ：

>>71
もともと新しもの好きや新メンバー推して美味しい思いしたい奴らがＥに移ったような面もあるからそういうのが５期に目移りしても仕方無いとは言える

75 ：

>>71
ヒント：新規

76 ：

マジな話E論争って>>68レベルの奴が語ってる印象

77 ：

確かにE公演はS、K�U公演と比べると物足りない
言葉悪いがSKEの2軍って感じが払拭出来ていない
じゃ何が物足りないのか・・・正直よく分からんw
まぁ敢えて言えばE独自のカラーが無いと言えばいいのかなあ
E公演でなければ味わえないものが無いっていうのかなあ
それがオリジナル公演じゃないからなのか？単にメンバーの個性が発揮されてないのか？
結成から1年経つけど今まで変に上手くソツなくこなそうとばかりしてたんじゃないのかなあ？
結果面白みのないチームになってしまったような気がする
やはりこれぞチームE！というものを確立してチームとしての人気が出てくれば
自然にメンバーの人気も上がっていくんじゃないかな？
中村くんも同じような考えしてたらしいがw

78 ：

一年経っても成長しない酒井を降格させて、4人昇格させればおk

79 ：

>>73
不満というか、やっぱりアイドルってメディア露出の多さで人気ってある程度
決まってしまうんじゃないかなと思ったんです。
でも、努力で何か変わったとか前例があるのかなと思いまして

80 ：

これぞチームK�U、だというものを今やっとK�Uが確立しつつあるところなんだけど
本当にこんなヲタばかりしか付いてないんだとしたら
それが一番の問題点だろうな

81 ：

>>79
どっちも必要に決まってるだろ
分かったら寝ろ

82 ：

だから結局アイドルグループには世間一般から見ても
可愛いとか美人とか言われる子がエースとして一人は居なきゃダメなわけ！
平均点はEは高いけどエースが居ない！かのんじゃ無理
Sだったら玲奈k2だったらまなつとかは一般人からも理解される
たった一人居れば良いだけロリは結局オタクにしか受けない

83 ：

>>79
でもそれをいうならEメンより露出があまり多いとはいえない矢方がEメンの花音
以外よりは人気があるよね　まさに努力で人気をつけた例だと思うけど

84 ：

真面目に議論しようとすると変な奴湧いてくるのも難点だ・・・

85 ：

>>78
こいつめいめいスレに常駐してるキチガイアンチっぽいな。
投稿時間２分差ｗ
つーか、○○がダメ、○○は無理、とかいう話をする場じゃないでしょ。

86 ：

ごめんね。>85の○○は特定メンバーの名前ね。
別にめいめい推しだから、言ってるわけじゃないんだからね！

87 ：

チームＥで東海３県のホールや市民会館を周るのはどうだろう

88 ：

クソが何だ結局かのんゴリ推しありきで議論するだけ？
じゃあ無駄だろ！バカらしい一生やってキモオタ!!

89 ：

ぶっちゃけてしまうとね
現状のEのありようが不満だってE推しはただのエゴイストだと俺は思ってるんです
Eが好きな自分がいる
ただ「Eが好きだ」と公言するのは肩身が狭い　世間体が悪い
なぜならEに今はまだヲタである自分が威張れるほど人気がついてないから
だからEは力不足だ　まだ不十分なんだってことにする
大事なことは「Eヲタだ」と公言したとき自分がどう見られるかであって　それだけであって
チームEの実際のありようがどうかとか本当は全くかまわない
だからEは今より人気が出なければならない　そうしないといつまでも自分の肩身が狭いまま
そういう衝動からEへの不満を訴えてる
そう見える

90 ：

>>87
地元愛が大事だもんなｗ

91 ：

>>82
れなは一般受けではなくてヲタ受けだと思うし
まなつは一般受けはしそうだけどそもそも人気知名度が低いし人気ではエースでもない(ちゅり秦小木曽の次の4番手でエースとは言いにくい)
のんは見た目ただのロリだけどチームカラーがロリならまあありなんではないかな
一般受けしそうといえば中村くん…

92 ：

石川だけでも3000人集まるから大丈夫
まああんときは話題だけで来た人もいたけど

93 ：

チームEの良いところをあげよう
そして、そこを伸ばす！

94 ：

地下アイドルなら今のままでEよ
たった一人で良い一般受けする子が居れば劇的に変わるよマジで
SKEはやっと一般に受け入れられて来て可愛い子が入って来る様になったんだから
これから楽しみにしてるのに地下アイドルに戻って欲しくないよ

95 ：

>>93
G+で散見されるゆまなの謎すぎるポテンシャル
可及的速やかに公開していくべき

96 ：

何故人気が出ないか→メディアに出ないから
何故メディアに出ないか→需要のあるメンに枠を持っていかれるから
何故枠を持っていかれるか→SKEに与えられる枠自体が少ないから
何故SKEに与えられる枠が少ないか→支店だから

97 ：

「あれ、チームＥにもかわいい子いるじゃん！」
って現象、結構あると思うんだけどなぁ。
もうちょっとＥメンも露出してほしい。

98 ：

3番手チームといえばBで人気もそこまですごくはなかったけど、まゆゆがいたからなぁ
かのんはよくやってるし人気もまずまずだけど、まゆゆレベルを要求するのはツライな
あとは指原と萌乃が昇格して人気上がったから空いた3枠に期待してしまう

99 ：

でも旧Bはこんなに酷かったんだぞ
http://uproda.2ch-library.com/499658A7B/lib499658.jpg

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