【発展途上胸】 LED照明を語るｽﾚ7 【美少女】

1 ：

LED照明のメリットらしきもの
・一定の波長で発光するため、蛍光灯よりも効率よくｌｍが出せる→見た目の明るさに意味もない
・長寿命、上手く作れば数年間メンテナンス不要（ランニングコストが安い）→長寿命は宣伝文句。短寿命の報告多数
・廃熱の熱線が殆ど水槽内に及ばない→パワーLEDはそれなりに熱い
・回路の工夫で調光機能を付けやすい→調光だそうです
　
デメリット 
・消費電力において、インバーター蛍光灯に勝てる見込みが少ない
・光が一次元的な波長のため、演色性が悪い
・白LEDは人や魚にとって「明るく見える」だけで、水草や珊瑚にとっては厳しい環境
・パワーLEDは発光効率が恐ろしく悪いので省エネにすらなり得ない
LEDは性質上照明機器に向いていないので、安易に夢を持ってはいけません
ここは、それでもLEDの可能性と将来性を信じてやまない自称金持ちな信者や在庫を抱えた業者と、
アンチと呼ばれるLEDに幻滅した一般ユーザーが繰り広げる酔狂なスレです
　
前スレ
【夢はあるか？】LED照明を語るｽﾚ6【リスクだけ？】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1319124571/

2 ：

2ゲットならLEDの将来は明るい

3 ：

1灯5000円弱のLED2灯でリシアもっさもさ
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120104103230.jpg

4 ：

45水槽でヘアグラやるならゼンスイ白で充分事足りた
今日パナソニックのEVERLEDSを追加してこれから経過観察

5 ：

>>3
商品名くわしく

6 ：

お前ら、スレタイにツッコミを入れないのか？
ずっと待っているんだが。

7 ：

ああ、「LED照明を熱く語るｽﾚ7」だな

8 ：

>>6
放置プレーに決まってんだろカスｗ
こういう時だけはアンチも信者も一致団結すんだよｗ

9 ：

必ずしもLEDが悪いとはお地蔵様も言わなかった。
メタハラの欠点より、粗悪中華LEDの回収に漕ぎ出すことが幸せの秩序です。
五人官女だってです！カエルたちの笛や太鼓に合わせて回収中の不燃ゴミが吹き出してくる様は圧巻で、
まるでコンピューター・グラフィックスなんだそれが！
総天然色の青春グラフィティや一億総プチプルを私が許さないことくらい
オセアニアじゃあ常識なんだよ！
今こそ、青空に向かって凱旋だ。
絢爛たる紙吹雪は鳥居をくぐり
周波数を同じくするポストと冷蔵庫は先鋒をつかさどれ！
賞味期限を気にする無頼の輩は花電車の進む道にさながら
シミとなってはばかることはない！
思い知るがいい！
三角定規たちの肝臓を！
さぁ!この祭典こそ内なる小学３年生が決めた遙かなる望遠カメラ！
進め！集まれ！
私こそが
お代官様！

10 ：

か
め
ご
ま
わ
お！
だけ理解した

11 ：

か
め
ご
ま
そ
お
い

12 ：

LEDだと水の揺らめきが綺麗でそこだけは惹かれる。
シダ系なら大丈夫だと思うし・・・

13 ：

>>9
「パプリカ」の所長が狂ったときのセリフだな。

14 ：

ならばピーマン

15 ：

マメLED最強

16 ：

海水タンクの夜間照明用にLEDを買おうと思うんだけど、皆何使ってる？

17 ：

レコルト青3W、ヤフオク3W、レコルトのほうが群青色ぽい青でヤフオクが水色ぽい青

18 ：

>>16
秋月のテープLED(フルカラータイプ)を使ってます。
好きなように切断、連結が出来るし、色合いも光量もリモコンで調節、
テープLED自体は防水(接点は除く)なので水まわりにも安心です。

19 ：

illumagic

20 ：

間違えた。illumagic のヤツ誰か水草に使ってるかしら。
かなり高い上に省エネにもならないトコ見ると、やはり巷に出てる省電力モデルは使い物にならんって事なんかね。

21 ：

海水でKR93フルスペを使ってる方おられますか？
良さそうだし興味があるんですが周りに導入した人がいないので、使用感を知りたいです。
SPSは飼ってない自分にはオーバースペックだと思うんですが。

22 ：

>>20　使ってる人のbrogなら見かけた
ttp://grassyaqua.com/td_120.html

23 ：

>>20
水草だったら、ここまで高価じゃないLEDスポットでも
大丈夫だと思うけれど。一灯あたり20Wもあれば十分では？
>>21
悪いものではないと思いますが、色々あって本家しか
話題にしないかもしれませんねぇ…
http://www.1023world.net/

24 ：

>>21
所詮はUVに近い波長を他のLEDより多く搭載しているだけ。
スペクトル見ると露骨。
それだけで既にサンゴ色揚げ成功者続出でとても素晴らしい箱舟LEDです。
ZEOvitもこの照明には勝てません。
それはさておき、英字は他人の意見は強引に潰して自己主張が強すぎ。
BBSやブログのコメント読むと良く分かる。
以前はDIYの教祖的存在だったが今は単なる営業マンです。
金が絡むと人も変わる。

25 ：

＞既にサンゴ色揚げ成功者続出でとても素晴らしい箱舟LEDです。
えっと・・・ネタで言ってるの？
是非お宅の石水槽ID付で晒してもらいたいものだｗ
LEDは失明までするんだってよｗ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120127-00000021-pseven-soci
水草もダメ、珊瑚もダメ、いよいよ魚までダメかｗ
ほんと使えねーなLED（笑）

26 ：

蛍光灯貧乏の執念深さは異常

27 ：

>>25
キチガイさんおかえりなさい
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120127-00000021-pseven-soci
蛍光灯のモニターによる眼精疲労の方が患者数が遥かに多い。
ほんと使えねーな蛍光灯（笑）　こうですか？

28 ：

LEDを叩いただけなのに何故か蛍光灯に攻撃してくる信者
なんか怖い

29 ：

ホムセンの安売りで810ルーメンが一個1480円 買い込んだわ
もともとクリップライトに電球型蛍光灯だったから全交換

30 ：

>>28
不正確な内容を正確に書いただけで「攻撃」とは。
お前、頭がおかしいんじゃないか？
＞LEDは失明までするんだってよｗ
失明するのは蛍光灯もです。
＞LEDと蛍光灯は失明するんだってよｗ
なら、正確。

31 ：

ヤフオクに出てるledの投光器ってどうなんだろうな

32 ：

>>31
どのことか分からないけど、パワーLEDの奴はちょっと
バランスが悪いと思うよ。レンズも載せてないように見えるし。
発熱や消費電力、欲しい波長なんかの融通を考えるなら、
1Wクラスを複数個持たせたタイプの方が良いと。

33 ：

>>25
君は何を言っているんだ?
LEDでも緑石は綺麗になるぞ。
ただZEOvit限定。しかも辛うじてだ。

34 ：

>>33
ZEOvitはどんなローテーションにしてますか？
ご使用のLEDは？
使用歴はどれぐらいですか？
それともエアミドリイシですか？ｗ

35 ：

やっぱりピンク色がサンゴには最強だな。勢いがぜんぜん違う。

36 ：

>>20
水草ならココが参考になるんじゃない？
http://grassyaqua.com/index.html

37 ：

す
て
ま

38 ：

ステマ乙

39 ：

スマタでヤリたい

40 ：

複数の小型水槽に電器屋で売ってる一般用途の昼光色LEDを使ってる
CO2無し、底床肥料無し、液肥最小で色々な水草が上手くいってるけどな
ただ、水草を短期間でもさもさ栽培したい人には向かない
緩やかに成長、水景維持する事であれば十分出来ると思う

41 ：

もう時代はLEDなんだからしのごの言わないの!
単純に水槽の照明だったらゼンスイLED LAMPシュリンプホワイトで十分だね。
安いし軽くてコンパクトだし省エネになるのが一番だと思う。
高ワットのメタハラや多灯蛍光管の時代は間もなく終了するでしょうﾈ

42 ：

どうせならこれくらいやってくれ
「水槽用LEDライト Crystal Aqua」でステマ検索

43 ：

ルシファLEDプランツで充分な水草育成できますかね

44 ：

>>42
これでググってみてワラタｗｗ
色んなブログでおすすめされまくってるけど、肝心の画像も使用感も一つも無しｗｗ

45 ：

だってクリスタルアクアなんてLEDゴミだもんｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなゴミに金払うやつバカだおｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：

太さ32.5mmの蛍光灯を使うのが長持ちして正解です。
昔の太管の38mmも良い

47 ：

糞高いのであります！

48 ：

以前ほどスレ伸びないな KRフルスペで答えでちゃったってことか。
システムLEDは価格が敷居の高さになってるけど、いいやつは素子がそもそも高いから、もう下げようがない、あとはアクアに関係なく企業の技術開発で素子のコストがさがるのをまつしかないな

49 ：

Crystal Aquaだけは買わないｗ

50 ：

>42
水槽用LEDライトと言えば私はCrystal Aqua！
水槽用LEDライトならCrystal Aqua！
Crystal Aquaさんの水槽用LEDライトがいい！
水槽用LEDライトならCrystal Aquaさん！
水槽用LEDライトのCrystal Aquaがとてもいい!!
水槽用LEDライトをお探しなら【Crystal Aqua】は高評価らしい
水槽用LEDライト 通販専門店ならCrystal Aquaですね！
水槽用LEDライトを買うなら「Crystal Aqua」
こんなんが延々と続いて数え切れませんw
完全に優勝です
ありがとうございました

51 ：

LEDねえw
使ったとしてもメタハラと併用はするけどね。

52 ：

1/fゆらぎとか簡単にできんかなぁ

53 ：

>>42
数々のアフィサイトが引っかかる中、1.023worldが詐欺企業と名指しで追求してるサイトも出てきてワロタ

54 ：

クリスタルアクアのクリスタルエリートって前スレで
発火だか煙だか出たってレスあったね
爆発したり燃えたら大変だね、シナチクLED怖いね
あとKRってのもやっぱり、すてまなんだろうね
燃えないゴミ売ろうと宣伝必死だね（´･ω･`）

55 ：

LEDで結果出るならとっくに導入してまんがな。
しょぼいミニ水槽でソフトとかもともと光量要らないLPSならLEDでいいんｼﾞｬﾈ?w
人柱の皆様ご苦労様です。
結果報告だけは随時お願いしたしw

56 ：

腕も知恵も知識もない多くの日本のアクアリストには向かないだろうな
海外じゃLEDはもう常識でんがな！

57 ：

>>56
海外って何言ってんの？
日本でもLED以外の選択肢はないという認識だよ。
EDの主要な特許も切れて縛りが外れたし
蛍光灯とメタハラは絶滅カウントダウンだし

58 ：

障害？

59 ：

家にある蛍光灯全部売った
あとはメタハラが残っているがこれもLEDへと変えるのが目標

60 ：

確かに海外はLED一色だな。日本は過去の成功体験を尊重する保守的民族だし、
石橋を叩きながらだから、まだまだ普及までは遠い道のり。
一番の障壁はシステムLEDが高杉て一般層の手が出ない所だろな。

61 ：

×一番の障壁はシステムLEDが高杉て一般層の手が出ない所だろな。
○一番の障壁は結果が出てない所だろな。

62 ：

おいおい・・・
海外サイトならLEDなんかよりT5蛍光灯のほうがメジャーだぞ
LEDのみでキープしてるのは一部の挑戦的なキーパーか生体より器具変更好きの趣味人か
新規でLED水槽立ち上げて実験してる奴らが主だ
各国の生体重視しているフォーラム見ろ
ステマか？

63 ：

海外にアクアやってる友達いるから、聞いてみたらLED全然流行ってないってよ。
一時期色々商品出て、ブームっぽくなったけどやっぱりダメで、T5管やメタハラに戻してる人ばっかりだって。
海外は日本みたいに糞高い電気料金搾されないから、
わざわざ演色性悪く、使えないLEDを無理して使うメリットまったくないって言ってた。
「日本じゃ流行ってるの？」って聞かれたから、「ピクリとも流行ってない、業者がｽﾃﾏしてるだけｗ」って答えといた

64 ：

>>62
世界でメジャーなのは安い器材使ってる人間だ。
馬鹿か？

65 ：

アマゾンベストセラーを見ろ
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Pet-Supplies-Fish-Aquatic-Pets/zgbs/pet-supplies/2975446011/ref=zg_bs_nav_petsupplies_1_petsupplies#1
ライトで一番売れてるのはこれだｗ
http://www.amazon.com/Hydor-H2Show-Volcano-Kit-Bubbles/dp/B004F441O8/ref=zg_bs_2975446011_63
>>63
というわけで、LEDが一番だということは実売データで証明されたｗ
お前こそ、何の証拠もないステマだｗ

66 ：

>>65はライトカテゴリーのベストセラーには入ってないなｗ
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Pet-Supplies-Aquarium-Lights/zgbs/pet-supplies/2975458011/ref=zg_bs_nav_petsupplies_2_2975446011
トップ20はLED6、メタハラ１、蛍光灯１
海外はLEDの天下。

67 ：

日本は
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/pet-supplies/2155421051/ref=zg_bs_nav_petsupplies_3_2155416051
蛍光灯12、LED5、メタハラ0
日本ではLEDはまだまだ流行ってねーなｗ
世界を知らない井の中の蛙が>>62>>63みたいな捏造発言するはずだわｗ

68 ：

アマゾン…バカじゃねえの？
LED流行ってるってことにしないと気が済まないみたいだなｗ
せいぜい使えないLEDのｽﾃﾏ頑張ってくれよ

69 ：

>>68
流行ってない証拠を出してみろよｗ
捏造、妄想垂れ流しなら誰でもできるんだよｗ

70 ：

もうガタガタ自分の都合のいい糞脳内ー見せつけてないでID付でお前の水槽写真見せてよｗ
お前がID付で写真晒せない理由は
・LED売りたいだけの業者でアクアなんてやってない
・どっかの糞ショップの糞店員なのがバレる
・LEDが使えないのがバレる水槽
さあ、どれ？

71 ：

ネット上で公開されている売り上げを「糞脳内ー」とは。
敗北宣言ですね。
＞お前がID付で写真晒せない理由は
×・LED売りたいだけの業者でアクアなんてやってない
×・どっかの糞ショップの糞店員なのがバレる
×・LEDが使えないのがバレる水槽
○・まず言い出しっぺのID:rNYCqpESがアップしてみせろ、どんな糞水槽でも笑わないでいてやるからｗ

72 ：

またこの流れか…。
アクア業界のLED照明は、発展途上にあるが普及しつつある、
でいいじゃないか。なんで否定するしか能がないんだ。
荒らして喜んでるだけだろうし、スルーしようよ。

73 ：

分かっちゃいたけど、やっぱりは晒せないんだなｗ
LED＝使えないって結論出てるのに初心者釣ろうと毎日ｽﾃﾏご苦労なこった

74 ：

エムズワンの水草用使っている人いませんか？ショップでやたらと進められるんだが、蛍光灯のオプティマス60同等なら買おうかと思う。

75 ：

>>69
中学レベルの英語力でも海外フォーラムや大型専門通販サイト見れば一目瞭然だって
LEDがまだ発展途上なのは世界共通の認識なのは判ってる？
現行システムで上手く廻してるキーパーがわざわざ危険を犯して照明変更するメリットは生体に対して殆ど無い
しかも北米などは土地柄タンク内生体額がサンゴのみで1万ドルを余裕で超えてるようなメガタンクも珍しくない
海外でも産地に近い所以外SPSは高価で貴重なんだよ
サンゴ溶かして水質悪化→崩壊なんて猫の額ほどのタンクを維持してる日本人と違って洒落にならん
だから追加でLED付ける人は居るが実績の無いものをメインに置き換える人は殆ど居ない
リスキーな照明変更して白化させた画像を嬉々としてうｐしたり
ホツマツワ飼う度にしたのを自慢して袋叩きに合うのはバカな日本のブロガーくらいだ
アマゾン？
お前はアマゾンで得体の知れないシステムライトを買うのか？
君がLEDが一番売れてると思うのは一向に構わないが
印象操作はイカンよ
俺も期待はするがまだLEDは万能じゃない
君が好きそうな英字もそれは認める所だろ

76 ：

ステマを叩く逆ステマたちもご苦労さん。

77 ：

結論：クリスタルアクアはクソ

78 ：

早く安っすいLED出したらんと蛍光灯貧乏の心は荒むばかりや・・・

79 ：

蛍光灯乞食がLEDの工作員やステマを非難している意味が分からなかったが、クリスタルアクアが工作員にLEDをバラ撒いてステマしてたのか。
乞食がお花畑なだけかと思ったら、リアルだったんだな。
乞食ごめん。
そしてクリスタルアクアくたばれ。

80 ：

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/column/20110621/548169/?ST=next-k&P=3

81 ：

スマタでヤリたいのであります

82 ：

クリスタルアクア叩かれてるね
そんなに嫉妬するなよ
知ってるやつは買わなきゃいいだけなのに

83 ：

LEDの電灯色タイプを導入した
小型水槽のため3W　200ルーメンの機種を2基にとどめた
明るさは文句ないレベル
あとは侘び草がどんだけ育つか様子を見てみる

84 ：

メタハラより省電力とか謳っても
その分売価に乗せてりゃ世話ねーなw
システムLED？
5〜6ﾏｿなら買ってやっても良いレヴェル。

85 ：

省電力って環境への配慮なんじゃないの？
別に本体価格が5万でも50万でも関係なくね？

86 ：

>>63
海外て、淡路島？

87 ：

メタハラより省電力って言っても人の目ででしょ

88 ：

人の目で電力消費量がわかるのか…。

89 ：

メタハラよりすぐ点くしpcに繋いで色々とプログラムできるし
長持ちするし、、、、、
deepなアクアリスト的にはランニングコストとかそんな次元のはなしじゃないでしょうに

90 ：

>>89
ホントに長持ちするの？

91 ：

長持ちはしない。
トラブルも多い。
クレームで対応だが、品質管理を含め今までの照明器具の常識からは若干外れている。
システムLEDでの話ね。

92 ：

安物はアダプタが壊れるらしいね
つかそもそもコスパは無いね
ハイエンドで高価且つ遊べる照明ですから
つっても1システム辺り凝っても数十万程度だし

93 ：

エーハイムからも発売になるようだね、お手軽ＬＥＤ
まぁ、たいしたもんじゃなさそうだが

94 ：

また英字のライバル潰しが始まったな
ここで狙われた製品は数知れず…orz
ココまで堂々とよくステマ出来るもんだな（別の意味で感心）
なんか心が狭く世知辛い陰湿なやり方は如何なもの？
哀れだ！

95 ：

もはや情に訴えるしか手立てがなくなるとはな。

96 ：

LED照明実験中
ラージリーフが大きな酸素の泡を付けている
グロッソは少し小さな泡を出しているかな？
そんなに悪くない

97 ：

自作派にもうれしい

98 ：

誰か今ティアラでセールやってるの買った人いる？
６０ｃｍ6灯式白青とかいうのちょっと欲しいけど全然情報ないんだよな
近くに店舗ないしな

99 ：

ＪＬＥＤＳが言い訳を言い始めましたww
http://www.led.or.jp/led/docs/JLEDSH20p3.pdf
２００８年についた大ボラの言い訳がつかなくなって、効率向上が進まない理由を
電源回路や器具のせいにし始めました
●電源回路の効率がそんなに悪い分けない
●ＬＥＤって最初からビーム光源だから、器具によってそんなに効率が落ちない
苦しい言い訳だと思う

100 ：

>>99
資料を通して見たけど、かなり穿った見方をしない限りは
言い訳には見えないけど…。
LEDモジュール自体の発光効率が伸びていないわけではなく、
システムにパッケージングした際の影響度合いを述べています。
まぁ、資料中にもあるようにメーカー公称値は、車の燃費と同様に
記述方法について考えさせられることではあるよね。

101 ：

>>100
結局、ＬＥＤって総合効率で見るとそれほど効率よくないもので、夢のような２００ルーメン/Ｗ
は幻想だったということだね

102 ：

まあ、２０２０年で最大限に改善されても１５０ルーメン/ワットか
これが適切な予測かもしれないな
そのときに使われるガリウムの量が半端じゃないけど
今のチップと同じ面積に３０倍ものＧａＮを使うんだろ
本当に実用化できるのかといえばできるだろうけど、行政機関の
設備でシンボル的に採用されるなどして、ＪＬＥＤＳの面子を立てた
形にしてＬＥＤの熱病騒ぎは幕引きになるかな

103 ：

http://minkara.carview.co.jp/userid/276945/car/415202/4248494/parts.aspx

104 ：

植物工場研究所　光源の発光スペクトル
http://www.sasrc.jp/kougen_spectra.htm

105 ：

植物工場なんて、原子力発電が再開するまで凍結だよ

106 ：

市販のLED照明を改造する
http://news.mynavi.jp/series/hochi/004/index.html

107 ：

>>106
園芸の板でやってくれ

108 ：

読み物として結構面白いよ。

109 ：

>>106
＞パルス照射で収穫アップを目指す
これって、ＬＥＤの電流密度をものすごく小さくしないと、パルス点灯による電流集中で
ＬＥＤの発熱が増えて、結局収量増加よりも無駄電力が増えてしまうってことで、完全に
論破されていたことだろう
まだパルス点灯が電力あたりの収量増加になると思っている情薄がいるのかね？
やれやれだよ
あくまでもパルス点灯で成果を上げたければＬＥＤのチップは仕様の３倍ないし４倍
たっぷり使って電流密度を下げ、発熱が増えないようにすることだな
設備投資に金がかかるが、趣味の世界や研究室レベルの話しだというならばあえて
バカにはしない

110 ：

>>102
その程度でも蛍光灯以上なんだから、蛍光灯の代替としては十分だろ。

111 ：

>>110
コストがな、普及できる値段になるかどうか
蛍光灯が圧倒的に安くて、寿命もそん色なくなったらそれでもＬＥＤにこだわるか？
効率のよいＬＥＤはプロセスの段数が多く、それにＧaＮの層を厚くしないとならない
から二重にコストがかかる
また、中村氏が言うようなＧaＮサブストレートを本気でやったらガリウムの資源を
どう確保するのかなども問題になってくる
Ｇaを確保するにはＧaの重量と同等かその二桁多い量の水銀が産出する
その水銀をどう保管するかという問題も解決しなければならなくなる
揚子江に水銀流してオワリみたいなことがいつまで続けられるのかも考えたほうが
いいだろうね

112 ：

>>111
LCDとLED勘違いしてるだろ

113 ：

>>112
なんだ、ＬＥＤとＬＣＤとの区別もできない人にマジレスしてたのか
無駄だった

114 ：

ルシファパワー買ったんだけどこれ本当に蛍光灯三本分の明るさか？
せいぜい1.5本くらいに感じるんだけど使ってる人いる？

115 ：

>>114
蛍光灯３本分のまぶしさだったら正しいんじゃないか？

116 ：

そもそもここは趣味カテなんだけどね
コスパ重視も良いけれども遊び心をディスってどうすんのって言う

117 ：

>>114
たぶんね、垂直下だけを計測すると同じくらいのLux値だと思うよ。
15�p横にずらして計測するとおそらく半分以下だと思う。
ただし計測距離30�p以内での話だけどねｗｗ

118 ：

LED(笑)

119 ：

ゼンスイのLEDを発売開始直後に購入
最近起動時に点滅
3台とも点滅が治らなくなり電話したら即日アダプタを発送してくれて翌日には来たよ
ゼンスイいわくアダプタがよくないらしい

120 ：

>>119
アダプタ交換したら点灯したの？

121 ：

>>119
支那製のAC-DCアダプタね、小さくてよさげだけど良く発熱してるね。今は寒いからいいけど
ちなみに何センチのやつかな？45�pと60�pは同じアダプタだな。初期不良リコールもんだよな！
うちのは半年経つが今の所異常無いが時間の問題か・・・1日8時間使用で約13年寿命のはずだがﾈ

122 ：

植物は放射線で光合成するよ

123 ：

>>122
まずソース

124 ：

>>123
うまソース

125 ：

放射線があたる→遺伝子が崩壊→植物が枯れる→それを肥やしに新たな植物が生まれる→その植物が太陽の光で光合成する

126 ：

5億円が当あたる→脳ミソが崩壊→ポルシェ枯れる→それを肥やしに新たな親戚が生まれる→その人物が金の力で高校生犯る

127 ：

つまり世界は滅亡するんだよ？

128 ：

ネタアイテムなんだからあまりLEDをいじめてやるなよｗ
だが、ステマで糞バラ撒くクリスタルアクアは叩かれて当然

129 ：

もう廃れつつある言葉を随分と嬉しそうに連呼するんだな
ステマステマ

130 ：

悪い製品はクリスタル悪アという誘導は止めたまえ。
LEDは全部糞だw

131 ：

>>120>>121
アダプタ交換したら点灯しました
今はもんだいなくついてます
うちのは45の白と青とピンクの3台
タイマー付けて一日14時間くらい点灯させてたけど調子悪くなったのは今年はいってから
ゼンスイの対応はかなり良かったよ
保証書なかったけど発売1年たってないから、対応してくれたし

132 ：

蛍光灯からLEDに変えたら有茎水草伸びまくり、気泡でまくり
伸びすぎるから蛍光灯に戻した

133 ：

詳細を書け詳細を。頭悪いなぁ

134 ：

詳細を書くと、叩きまくるくせによｗ

135 ：

やっぱSPSにLEDダメだわ。
まじ。イシになってきた。最悪。
保険でメタハラ保管しといて助かったわ。

136 ：

パワーLEDで自作照明作った
Bifore↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2646634.jpg
After↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2646641.jpg
赤,白,青を３個ずつ使ってやってみたんだがかなり赤系が強く出た

137 ：

植物育成LEDライト各種取り揃えております。植物を枯らせてしまう方や、もっといきいきと育てたい方、
本格的に育てたい方や、室内菜園されている方にもオススメの植物育成LEDライトをご用意しております。
光の当たらない室内での、完全栽培用蛍光灯タイプなども多数揃いました！
http://eco-guerrilla.jp/?mode=f3
植物育成灯 ソダテック8波長LED140(SODATECK 8波長LED)

138 ：

植物育成LEDライト各種取り揃えております。植物を枯らせてしまう方や、もっといきいきと育てたい方、
本格的に育てたい方や、室内菜園されている方にもオススメの植物育成LEDライトをご用意しております。
光の当たらない室内での、完全栽培用蛍光灯タイプなども多数揃いました！
http://eco-guerrilla.jp/?mode=f3
植物育成灯 ソダテック8波長LED140(SODATECK 8波長LED)

139 ：

1桁安くして下さい

140 ：

>>136
っぽいな

141 ：

>>136
ヒーターの位置が上すぎないか
真ん中より下がいいと思うよ

142 ：

ヒーターの位置を見てると馬鹿っぽい奴だなって思ったけど、
After見たら、やっぱり馬鹿だったと確信した。

143 ：

>>138はこれに比べればクリエリの方がましだな
と思わせるためのクリエリのステマ。

144 ：

もハイウエストで穿いてそうだな

145 ：

>>144
わろたｗ

146 ：

ルシファLED600パワー2台付けたら、
キューバパール、南米ミズハコベ等で絨毯作れるかな
誰か使ってる人はいないですか？

147 ：

ここの住人は口だけでLED使ったこと無い人ばっかだから分からんさ

148 ：

>>147
>>136
ほんの10レス上も見れないゆとりなのか、アンチの必死な工作か、どっちだ？ｗ

149 ：

急遽メタハラ引っ張り出して設置点灯したら
わずか2日で色揚がりが始まった。
しかも玉は1年近く使ったものでだ。
つくづくLEDは糞。
口車に乗せられて買うなよ。
点灯して暫くは確かに大丈夫だがこれが罠。
ホント高い勉強代だったわ。

150 ：

持ってもいないくせに

151 ：

>>150
くだらん煽りするな。
LEDは糞。
マジでみんな騙されんなよーw

152 ：

LED蛍光灯を使ってる人いない？
40w形で5000円位の安い商品が375nm付近の
波長を出してるらしいのでどんなもんだろ？？

153 ：

緑LED追加前↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2646641.jpg
緑LED追加後↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655626.jpg
光の三原色を揃えたら随分ましになった.v＾＾v

154 ：

下品な水槽ですね

155 ：

略して下水槽

156 ：

おまえらがいじめるからヒーターさがってしもたやないか

157 ：

>>155
誰がうまいこと言えと

158 ：

LEDが糞だと言うから敬遠してたけど、安いやつ買って試してみたら不通に気泡でるし・・・
わけわからん

159 ：

水草にもよるんじゃないかな

160 ：

>>152
俺は20W型を2本使用しているよ。
消費電力も発熱も少ないし、今のところ問題なし。
ホテイ草とアマゾンフロッグピットとマツモが普通に育っているよ。

161 ：

>>159
水草はグロッソ、流木のウィローモス、ミクロのナロー、ナナ、その他有茎などなど
グロッソと有茎、ウィローモスからしきりに泡が出た
レッドビー水槽のためCO2添加無し
安物の卓上型LED4基合計12W、全灯では明るすぎるので3灯がいい感じ
一台は無駄な買い物をしたけど、デスクライトとして使えばいい
以前は蛍光灯とハロゲンライトの組み合わせでやっていたけど、これで間に合うのなら切り替えようかな
夏場は水温上昇の要因を少なくするためにも、LEDのほうが優位性があるような気がするし
まあLEDは安いから実験がうまくいかなくてもダメージは少ないさ

162 ：

画像もなしに

163 ：

>>158
なんて商品？
私も変えてみたい。

164 ：

品名挙げたら一斉に叩きまくるから、あげないほうがいいよ。
LEDでもやっていける実例が増えると、俺も考えてしまうよ。

165 ：

まあ実際にはLED使ってないんだろうけどね
巧妙なステマ

166 ：

安モンのLEDを数個売るより、メタハラ売ったほうが儲けが大きいからなｗ
つか照明器具をペットショップで買わないで、家電量販店で買われてしまった日には目も当てられないし。

167 ：

まーたクリスタルアクアの糞工作か・・・LEDも糞だが業者も糞だな

168 ：

>>165
実際に使用した感想ですよ
商品名を書こうと思いましたが、止めておきます
ホームセンターで数千円で売っている小型のデスクライト
換装して1週間ほどですが今のところ順調
コケが出たり、植物の育成が遅くなったらまた元に戻します

169 ：

メタハラとか蛍光灯を問屋に言われるがままに大量に在庫しちまった阿呆業者のネガキャンなんぞｷﾆｽﾝﾅ

170 ：

LEDが糞なのはマリンアクアでの話だ。
水草とかどうでもいいし知らんがなw

171 ：

>>168
そうですか。
品名聞きたかったけど残念。
しばらくしたらレポよろです。

172 ：

ヒメシャコ貝をまともに飼えるようになって
60ワイド一灯でカバーできるような灯具が50ｋ以下になったら
購入を考える
何時になるやら

173 ：

LEDで育てたイチゴよりも蛍光灯･HIDで育てたイチゴの方が美味しい
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329705576/

174 ：

>>172
50ｋ以下でヒメジャコが飼えるLEDなんて腐るほどあるだろｗ
ヒメジャコなんてプラケに蛍光灯14Wでも飼育できる丈夫な貝だｗ

175 ：

つーかさ、いい加減、LEDの対象を含めて語ろうぜ。いまんとこLEDが微妙なのはSPSだけであって、金魚、エビ、熱帯魚、水草には使えてるだろ。
あとLEDも値段でピンキリだから
観賞目的だけだったらヤフオク7W3000円〜を使えばいいし、光を特別に要求する水草とかLPS程度ならグラッシーレディオやKRなどの万越えの商品をつかえばいいのでは。

176 ：

>>175
俺は海水しか分からんが。
LPSなら五千円そこそこのヤフオク中華LEDで三年でも四年でも飼育できる。
SPSにはKRが欲しいが、種類の選別とレイアウトでなんとかなる範囲内。
あと、このスレでグリーンのミドリイシがLEDで茶色の石になったと書いてあるがそれは嘘。
安物糞中華LEDで色のミドリイシをグリーンに色揚げ可能。
そして蛍光灯でも色揚げ可能。
逆にメタハラでグリーンのミドリイシが色に色下がりする例多発。
少なくとも、LEDでになったミドリイシを”同じ色温度のメタハラに変更して”色揚がりする可能性は低い。
色揚がりは光源タイプ依存ではなく色温度と水質に依存。

177 ：

ひでーすてまだなあ
ゴミLED買わせようと必死だことｗ
そんなにヤフオクゴミLEDがすげーならテメーのゴミ水槽うｐしろよ

178 ：

メタハラが終りつつあるな
うちも次の球交換は無いね
t5とLED の構成だな

179 ：

安くてよい製品のため、ステマでも何でもいいから、人柱増えてくれないと困るんだよね。
メタハラに進化の余地があるならそっち応援したいけど、そんな話聞かないからなぁ。

180 ：

ＡＱＵＴＥクリスタルマルチビームオーロラ256買おうと思うんだが
ハタゴの飼育に使えますかね？　

181 ：

>>179
完成してるものに進化も何もないだろうよ。
玉のバリエーションが増えれば良いって程度だ。
でもってLEDは糞。

182 ：

>>177
大事なのは水質と波長の方でメタハラか蛍光灯かLEDかそんなの関係ない
と書いてあるのがLEDを買わそうと必死という解釈になるのか。
そんな超解釈なら、メタハラマジお薦め！でもLEDのステマと解釈できそうだなｗ
お前こそステマだろ屑。

183 ：

>>182
いいからさっさとゴミ水槽晒せやカス

184 ：

>>181
無駄に発生する熱とか、高音がうるさいとかデメリットをどーにかしてほしいんだが
それまではとても完成したなんて評価できん

185 ：

あのですね、、、やっぱ止めた。
とにかくLEDは糞。
信じられないなら高額の勉強代を払って試してみればいい。
後悔するからw

186 ：

>>183
そのスクリプト的なところもステマそっくりｗ
>>184
メタハラが完成してると言う奴はメタハラ確定だよな。
>>185
90cmOFISE900LRそこそこクリシャイ150x2ハタゴグリーン他ソフト少々ですが
この構成で高額の勉強代払ってLED試してみようと思うなら、何円用意して
何を買えばいいですか？

187 ：

最近はＬＥＤアンチ連中もコピペ乱用で劣化してるな。
もはや敗戦濃厚で厭戦気分なのかな？
ちゃんと仕事やらないとバイト代あげないぞコラ。

188 ：

敗戦濃厚にしたい人が常に張り付いてる件

189 ：

LEDで何の問題もない

190 ：

>>186
そうだね。
メタハラ使えばサンゴが調子よく飼えるなんてわかりきってる。
デメリットも多くて、今までは他に選択肢が無かったから仕方なく
メタハラ使っていただけ。
いまのところ、デメリットを解消できる照明器具として一番未来が
ありそうなのがLEDってだけ。デメリット解消できるならなんでも
いいんだよ。照明器具は飼育のための手段であって目的ではないからね。

191 ：

画像まだぁ?(ﾁﾝﾁﾝ

192 ：

アクアマリーナ行ったらやっぱりグランクリエイト置いてあった
千葉県のメジャーな店は殆ど置いてある

193 ：

そういや、海外のT5でやってるリーフタンクを『LEDでやってるオレの水槽です！』ってドヤ顔でブログまで作っちゃって顔真っ赤にしたアホはどうしたかな？
ブログの下の方に申し訳なさそうにLEDで白化した汚いイシの写真も載せてたが、あれ全部とっくにもう死んだんだろうな
あーいうLED馬鹿また来ないかなぁ・・・あーいう馬鹿、オレは好きだぜ

194 ：

>>186
>185じゃないけど個人的に興味あるんでやってみたいならこの辺をレポしてもらいたいな
本命というかレポがまだなので90cmならこれ二台じゃないかい？　1台10万で20万くらい
*ECOTEC MARIN　RADION XR30W　(ラディオン)
または
*Maxspect the Mazarra LED Lighting Systemを2-3ユニット（標準セット13万+増設1で6万くらい）
あとはよく名前の出ている93フルスペ
*KR93SP-30S　L760×W205×H35　120W　9.0Kg　201,000円　60cmなら16万
KR93とMazarraについては前スレだったか実際に購入したって人のレポがあったね
マザラのひとは水景がマダラになるって言っててﾜﾛﾀ　RADIONに期待するって言ってた
KR93はフルスペじゃないほうでサンゴが調子悪くなったとかでメタハラに戻したんだっけ？
あとZENSUIの90cm用LEDのピンク・青・白を3-4本買うってのが一番安上がりか

195 ：

>>174
生きながらえてるだけ
現状LEDでシャコガイ飼うと退色する
スプラングの過去レポートにも記載されてるしググれば報告あるぞ

196 ：

ここ数週間でアメリカのサイトやフォーラムを1000見た感想は、
アメリカの現状は蛍光灯6 LED3 メタハラ1 てとこかな。
日本ではLEDが高いのが普及の進まない要因だな。
アポロが上陸したら日本でもメタハラ壊滅かな。
クラマタも壊滅するが。

197 ：

>>195
雑魚はひっこんでろよ。
都合の悪い記事ばかりのなか必死にググりまくってお前に都合の良い記事が
やっと一つ見つかりましたってだけだろ。
底が浅すぎて話になんねーんだよ。

198 ：

>>195
うちのがそんな感じだった
某ハイパワーLEDを当ててみたが
死にはしなかったが放射肋は縮まって辛うじて生きてるって感じ
可哀想なのでメタハラ入れてるSPS水槽へ移したら元通りｗ
海外でもLEDが廃れてるのがよく分かったよ
糞だなLED（）

199 ：

>>195
>>198
シャコガイの飼育法知らないなら書き込まなきゃいいのに。
どっかのブログで「メタハラ必須」とかそんな文字を見掛けて舞い上がってんのか？
ステマ以前に恥晒し。

200 ：

シャコガイはドライイーストでも飼育水で溶いて与えとけば割と簡単に飼育できるからな
ただメタハラの方が飼いやすいってのは否定しないし、LEDで飼うのなら前例がたくさん揃うまでは給餌しときたい俺はチキン

201 ：

>>199
ごめんな、キチガイ相手にしないことにしてるんだわ
お前くっさいから俺にに安価つけないでくれるかな

202 ：

>>200
ドライイーストｗ
「スーリンのホームページ見ました」って白状してるようなもんじゃんｗｗｗ
怖がらないで蛍光灯やLEDでシャコガイ飼育してみろよ、簡単だから。
あ、海水水槽もってないのかｗ

203 ：

あー、ちなみにマジでシャコガイ飼育してる奴でドライイーストｗやってる奴なんて
まずいないからｗ
で、LEDでシャコガイの色が落ちてメタハラで復活するんなら、メタハラ以上の光量が
注いでる沖縄の浅瀬にいるシャコガイは何色なんだ？って話だからｗ
LEDアンチの馬鹿が馬鹿を露呈して恥かいただけだからｗ

204 ：

抱えてるメタハラ球の在庫が捌けないんだろw
つか照明の更新は様子見であまり市場が動いてないところに
次々とLED のプログラマブルだったりと立ち上がりがクイックな所を生かした物等々
面白いものが次々と出てきてるしなぁ
球数が多くなる分、球の組み合わせパターンも多くなり細かい設定が可能になるし

205 ：

つか球を別売にして好みの配置が出来るようにしてくれないかなぁ
出力が同じなら発光部分のみ一つ一つユニットで交換できるようにしてさぁ

206 ：

つ　マザラ

207 ：

>>197
お前が海洋学者かなんかで実験して資料揃えて実績報告するなら信用もするが
何の建前も無く「LEDで成長も色上がりもするわボケ！」と御高説たれても誰も信用しない
底が浅いと思うなら直接スプラングにメールでも電凸でもしてくれ
そこで論破できるとは思えないけどね
あっちはガチプロだから
あと見境無くファビョって食らい付くのは止めとけ
みっともないぞ

208 ：

２ちゃんねるでは、宣伝掲示板以外での広告・宣伝目的の投稿をご遠慮いただいております。
自演レスを繰り返し商品を宣伝するチャーム従業員をアクア板から追放することに協力願います。
ショッピングページをクリックすれば、2ch経由のアクセスは全て把握されているのはもちろん、
リモートホスト　ＯＳ　ブラウザ　訪問回数などの様々なユーザー情報が集められ商売に利用されます。
書き込みの殆どが単発ID:の広告で不自然な擁護が付くのが特徴です。
また、質問役と回答役が自演したり、キーワード広告タイプも存在するので注意してください。

209 ：

電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放
電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放　電通追放

210 ：

>>207
お前が読み間違えてるか、実験条件等を理解してないだけの可能性極大。
自分が絶対読み間違ってない自信があるならソース晒せ。
その結果お前が間違ってなくてスプラングとやらにに間違いがあるなら、ここで論破してアドレスをメールするのはどうだ？
面白そうだと思わないか？ｗ

211 ：

どうして単発IDばっかりなん?w

212 ：

>>211
また脈絡のない話題逸らしか？
次は水槽写真アップしろと喚いて逃亡か？

213 ：

ちなみにハタゴとサンゴイソギンもLEDでやってみたが駄目だわ
餌やってたから死ななかったけど、褐虫藻は見事に抜けたね
マジ金無駄にしたわｗ

214 ：

エアLED

215 ：

>>213
またエア海水飼育体験か。
＞餌やってたから死ななかったけど、褐虫藻は見事に抜けたね
海水やってないのバレバレｗ

216 ：

>>211
昼と夜でID違うのが当たり前だろ。

217 ：

>>216
おいキチガイ、お前はくせーから俺に安価つけんなと言ったろ

218 ：

>>213
そりゃそうだよ。
LEDで飼うにはZEOとかの超貧栄養システムにして光合成から外部取り込み状態にして
餌食べさすしかないから。
従来のベルリンで照明だけLEDにしたら間違いなく一直線。その後白化。
新商品に乏しく、新しい商材に飢えていた業界が結果も伴わないうちから
必要以上に煽り立ててるだけの製品。
一度騙されて悔しい思いをしてみたい人にはお勧めしたいw

219 ：

>>218
なんとなく分かってたけど、自分で使ってみるとホントLEDはクソだってことがよく分かった
ここで色んな人がLEDクソクソ言ってるのは間違ってなかったね
このスレの中にはなぜか色が好きな人がいるみたいだけど＾＾；
ちなみにそのLEDは半年と9ヶ月で壊れた
残りは捨てたｗ

220 ：

ではここらでとっておきの秘密を一つだけ教えちゃおう。
LEDを勧めるショップの店内は暗い〜薄暗い店舗が多い。
そういう環境だと人間の目の露出機能が働いて実際以上に明るく見えてしまう。
今日の標語
　「気を付けよう暗いショップとLED(笑)」
ハイ、皆さんもご一緒に!

221 ：

一人芝居楽しい？

222 ：

>>220
話題逸らしてないでソースはよ出せ

223 ：

いやぁああああ(笑)
わしのかわいいかわいい極美ミドリイシちゃんがぁああああ(笑)
色になっていきますがなぁああああ(笑)
どうにかせなあきまへんがなぁああああ(笑)
うわぁああああ(笑)
LEDに換えて喜んどったらこの様やぁああああ(笑)
時間かけて手塩にかけてきたワイのリーフタンクが全部台無しになってもうたがなぁああああ(笑)
明日朝一でメタハラ買ってくるわぁああああ(笑)

224 ：

貧乏人背伸びしすぎ

225 ：

メタハラに対する無知も丸出しだしな。
エアLEDエアメタハラエア海水飼育

226 ：

メタハラも色々気を遣う。
メタハラユーザーを舐めてるよこの馬鹿。

227 ：

ブラウン管テレビと同じ運命だな

228 ：

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ス干マを感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／ ヨほど都合が悪いようだナ
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

229 ：

　　 　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　＜LEDは最先端でメタハラすら敵わない最高の照明なんだってば
|　　　　 （__人__）　　　　|　　　　　　　 ＿＿＿
＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　　　　 ／_ノ 　 ヽ_＼
／　　　　　　　　　／￣￣＼　　／（　●） （　●）＼　　おいおい
||＼￣￣￣￣　／　　 _ノ　　＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　一人、夢見ちゃってる
||＼＼. 　　　　 |　　　 （ ●）（●）　 　　（　 （　　　　　 |　奴いるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
||　　 ＼ ＼　　 |　　　　 （__人__）　　　　 `ー'　　 　 ／＿＿_
||　　　　＼ ＼　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　 /　　 　 ヽ　　　／ヽ　　　＼
||　　　　　 ＼ ＼|　　　　　　 　 }／｜　　|　| 　　（● ）　　　　　＼
||　　　　　　　＼ ヽ　　　　　 　 } ＼|＿_/　/　（__ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ヽヽ　　　　　ノ目合わせる　 ）ﾉ　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　なって　＼　　　　　　　 　 ／　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

230 ：

相場が下へ行くことを許そうとしないね。

231 ：

お前らの争いを見てると蛍光灯さんが紳士に見えてきた

232 ：

やべっw誤爆したwwww

233 ：

>>231
おいおい。
このスレをLED厨VSメタハラ厨のスレと勘違いしてないか？
LEDメタハラ蛍光灯ユーザーVS捏造ニートのスレだぞ。

234 ：

だいたいLEDユーザーはほぼ全員メタハラか蛍光灯、あるいはその両方を使った経験があるからな。
ぐぐらずとも経験で長所も短所も知ってる。
LEDを一部の人柱だけが使っている時代は既に終わった。
ニートの時間は止まったままのようだが。

235 ：

捏造ニートってニートがLEDマンセしてもメリットないでしょ
エンドユーザーVS在庫たんまりゴミをなんとかして捌きたいLEDブローカー&ショップ　じゃね？
主だったクソはクリスタルアクアみたいなゴミをステマしてる奴らでしょ

236 ：

いやぁああああ(笑)
わしのかわいいかわいい極美ミドリイシちゃんがぁああああ(笑)
色になっていきますがなぁああああ(笑)
どうにかせなあきまへんがなぁああああ(笑)
うわぁああああ(笑)
LEDに換えて喜んどったらこの様やぁああああ(笑)
時間かけて手塩にかけてきたワイのリーフタンクが全部台無しになってもうたがなぁああああ(笑)
明日朝一でスパクル5〜6個買うてくるわぁああああ(笑)

237 ：

海水の人たちってどうしてそんなに必死なの？

238 ：

LED業者の人たちってどうしてそんなに必死なの？
とここで一つ標語を
　「気を付けよう暗いショップとLED(笑)」

239 ：

>>237
淡水でも貧乏ニートは設備持ってる奴が羨ましくて、必死に噛みついてるよｗ

240 ：

海水（特にSPS）は金が掛る＝金を落とす　から売る側も買う側も必死
メタハラは新品をショップで買う層が居なくなったんだろうなぁ・・・
大きめのショップ行くとリサイクル品がゴロゴロ
>>236　みたいな客が居たらウハウハだろJK

241 ：

>>239
俺が貧乏だから噛み付いてるって言いたいのか?
なめんな禿。テメーより遙かに良い暮らししてるわw

242 ：

>>235
LEDの嘘だけにレスしてるんじゃない。
メタハラの嘘にもレスしてるのが見えない？
お前が蛍光灯の嘘をつけば、それにもレスするよ。
いわば俺はLEDメタハラ蛍光灯マンセー。

243 ：

>>241
貧乏人が見栄張ってんじゃないならなんでググってまで嘘書くんだ？

244 ：

>>243
俺が何をググったんだ?
お前糖質だろ?
早くションベンして寝ろハゲ。

245 ：

>>242
ちょっと何言ってるのかさっぱり分からないです
キチガイですか？

246 ：

>>240
確かにイシやるには金は掛かる罠。
うちも高級車一台分は掛かってるだろうな。
だが勘違いしてるようだから言っとくぞ。
そんなリーフタンクも余裕の上でやってんだ。
中古のメタハラにウハウハ?馬鹿ｼﾞｬﾈーの?
そりゃお前の価値観だっつーのw

247 ：

キチガイが湧いてワロタンゴｗ

248 ：

>>247
貧乏人は喚き散らすしか出来なくて哀れよのうwwwwwww
まあ俺を貶して君のショボイ人生のストレスが解消されるならいくらでも罵ってくれやwwwwwwwwwww

249 ：

>>246
俺的にはもちろん新品の話だがｗ
低レベルな煽りの上、日本語も読めねーのかｗ　ねるわー
　

250 ：

>>249
勘違いして鱈すまねーorz
今夜は別件でちと興奮してるんだw

251 ：

虚勢を張る貧乏人って・・・

252 ：

いやー何を言おうが今夜は許すwwwwwwwwwwwwwww

253 ：

流れ的にどうもコレ↓が知られたくないみたいだなw
ではここらでとっておきの秘密を一つだけ教えちゃおう。
LEDを勧めるショップの店内は暗い〜薄暗い店舗が多い。
そういう環境だと人間の目の露出機能が働いて実際以上に明るく見えてしまう。
今日の標語
　「気を付けよう暗いショップとLED(笑)」
ではオヤスミ。今日は良い夢見れそうだわw

254 ：

おつかれさん

255 ：

>>238
売れると思って製品開発したのに全然売れてないから真っ青なんだよ
だって、大手のＬＧとサムスンだってこうだもの
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120208/bsk1202080502002-n1.htm
韓国サムスンとＬＧが、ＬＥＤ（発光ダイオード）の“わな”にはまってしまった
両社はこの２年間、それぞれ兆（ウォン）単位の資金を使ってＬＥＤを育ててきた
ＬＥＤ生産ラインの半分ほどが「開店休業」状態、投資分も回収できないまま赤字に

256 ：

>>255
「ＬＥＤテレビ」って見えないのかな。
テレビはどこも悲惨。
半島から在庫処分の価格攻勢で和メーカー壊滅的打撃って知らないのか？
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120203/ecn1202031222005-n1.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012020402000030.html
知らないんだろうな。

257 ：

ＬＥＤテレビに使うＬＥＤは波長の揃ったものが使われる
ところが、ＬＥＤというものは製造時の波長控制が難しく、色がバラつくので波長の合った
ものだけを選別してＬＥＤテレビに使う
ＬＥＤテレビに使われた残りをＬＥＤ照明に使う
だからＬＥＤテレビとＬＥＤ照明とは一体なわけ

258 ：

有機EL水槽の時代が来るな

259 ：

>>257
じゃあ>>256な状態の日本では今頃、蛍光灯業者が顔を真っ青にしてステマしまくり
というわけですね、分かりましたｗ

260 ：

>>258
浄化槽みたいな名前だなw

261 ：

2年近く同じような糞討論を続けても
尚、アホは増え続けるばかりだな
理由は簡単
糞ニート、糞貧民、(自称高学歴の)糞低学歴はこれからも量産され続けるし
お前らはいつまでもそのままだから

262 ：

ここは被害妄想エスパーの溜まり場だねぇ

263 ：

>>259
いや　阿呆な定価のメタハラ抱えたアホな人達のｽﾃﾏでしょう
その金額でハイエンドなLED のシステム組めちゃうし

264 ：

もういっそ
ttp://www.himawari-net.co.jp/
このあたりの製品を使った自然光を利用したらいいんじゃねーの？
スペクトルや器具熱の問題なんてなくなるだろうし。

265 ：

LED(笑)オンリーの極美リーフタンクは
どうしてマリンアクアリストで紹介されないの?

266 ：

�@そもそも色なので取材に来ない
�Aイシを掲載されてはハイエンドLED（）が売れなくなるのでスポンサーから止められてる
�B恥ずかしいタンクが紹介されると、みんなからバカにされるので断ってる

267 ：

>>265
>>266
されまくってるじゃん。
と言ってもされたらされたで真偽関係なく
LED業者が金払ってのせてるステマ
と言って終わりだろ。
じゃ、この話題自体無意味じゃん。

268 ：

しかしメタハラ売れないね。
MT中古でワゴンに詰め込まれて半値以下なのに
誰も見向きもしない。
LEDも陳腐化が激しくてMAXSの中古誰も買わない。
今は店買いじゃなくて個人輸入の時期なんだろうな。
円高だし国産に食指動かすような出来の物はないし。

269 ：

>>266
とりあえず捏造するにしても現状に即した内容にしろよ。
ただ漠然とだ恥ずかしいだ、現実を知らなくても
書けるような曖昧模糊とした文章ばかり垂れ流しても
ネタにしてもつまらんしマジなら脳味噌腐ってる。

270 ：

>>269
僕ちゃんなんでそんな必死になって連レスしてんの？

271 ：

納豆菌スレの荒らしと似た臭いがする

272 ：

>>264
それ一時ちょっと話題になったよ。
俺も興味あって調べたけどサンゴが飼える照度を確保するのには百万単位の設備投資が必要だったような気がする。
サイトにはサンゴ水槽の導入事例が載ってるよね。
宝くじでも当たれば是非とも試したいシステムだ。
ってスレチだなこりゃ。

273 ：

LED()だけの極美のリーフタンク見たことあるよ。
立ち上げ1週間だがwwww
ちなみに今(立ち上げ半年位?)でも綺麗だよ。
ただ定期的に生体が入れ替わってるんだが
その理由は存じませんww

274 ：

GEXからLED新商品でたお
http://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/light/lighting.html

275 ：

>>273
ひでーすてまだなあ
ゴミLED買わせまいと必死だことｗ
「LED()だけの極美のリーフタンク見たことあるよ。」が実在するならうｐしろよ
できないならいつもの嘘で確定なｗ

276 ：

>>275
画像ならステマblogに載ってんじゃんw

277 ：

>>276
どこのステマブログが
＞ちなみに今(立ち上げ半年位?)でも綺麗だよ。
＞ただ定期的に生体が入れ替わってるんだが
＞その理由は存じませんww
になってるわけ？
URL貼れよ。
それすら捏造か？
もはやただの嘘つきだな。

278 ：

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ス干マを感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／ 2ちゃんでステマしてないで店舗でLED売る仕事しろヨ
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

279 ：

>>278
ソース貼れみ対するレスがステマコピペ＝話題逸らし・嘘・捏造

280 ：

ゼンスイのLEDランプを二つ買おうと思うんだけど赤と青を同時に点けたらどういう風に見えるんだろ？
誰かやってる人いない？

281 ：

普通に考えたら紫に見えるだろう。

282 ：

海外だとシステムLEDってMazzaraかRadionの二択なのかな
2011 LED Showdownで優勝したRadionが一番気になってるんだけど
使用してる人いますか？

283 ：

ニッソーのLEDサークルライト買った
30キューブのコリ水槽なら十分でしょ

284 ：

青いLEDをサブでつけてたんだけど、
めっちゃ苔た

285 ：

昔プロスキやメタハラでも同じようにバッシングされてたなぁーと（笑）
成功例が多くなると手のひら返し
少しは建設的に見ましょうよ

286 ：

ＬＥＤ叩きのバイトさんたちは今日、日曜日なので一斉にお休みを取りました。

287 ：

LEDを売りたい業者と
LEDを拒否るユーザーのスレ

288 ：

1.023でもLEDユーザーのブログから色揚がりに関する情報が多く上がってきたね
LEDと言ってもピンキリだから一括りにして論ずることが無意味！
ゼンスイ、テトラ、コトブキ、GEX、ニッソーなど大手メーカーが出してるのは
波長を無視した単なるLEDライトに過ぎないし
輸入専門ブローカーのグランクリエイト、クリスタルエリート、グラッシーレディオなどはもう終わってる
これらは確かに糞だし叩かれてもしょうがないわ

289 ：

宣伝は聞き流しておくけど
実際にLED照明を自作しているツワモノいないのかな？

290 ：

LED電球・LED照明24灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1329924386/

291 ：

>>289
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2689000.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2689009.jpg
はい

292 ：

こういう変な画像は直ぐうp出来るのに
ゴージャスなLEDリーフタンクの画像がうpされないのは何故かしら?

293 ：

>>291
金魚の人？KR（）よりよく出来てるな

294 ：

＞＞292
＞＞293
金魚の人では無いです
消費電力は36w 材料費は5000円だから誰でも出来るぞ

295 ：

排熱されずに期待通りの効果得られなかったり寿命犠牲にしてそう

296 ：

自作したけど、光量が足りなくて蛍光灯に戻した。
自作の奴うぷしようか？

297 ：

＞＞295
放熱はしっかりしてるから問題ないよ。それに体温位にしか発熱しないし。

298 ：

反応が無いけどうｐ
照明台がなかったから直に置いた。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120227214126.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120227214140.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120227214151.jpg

299 ：

＞＞298
ライトのサイズ小さいな

300 ：

>>299
本来は照明台をセットして上から吊り下げるからね。
上から吊るとコントラストもこんなに激しくでない。

301 ：

貧乏臭いと思ったらやっぱ淡水かw

302 ：

ニッソーのLEDサークルライト買おうとおもったが
アマゾンで買ったクリップライトとLED電球、1700円
とめ具はずしてガラス蓋の上のおいてつかってる
めっさ明るい
ニッソーのは全光束何lmだろうか

303 ：

オール電化の家に塩水溜まり置くバカいないだろ

304 ：

自作LED照明みてたら作りたくなってきた・・・
以前作ったのっていえば水槽用じゃなくて観葉植物用だったからな

305 ：

今どき砲弾型はダメだろ

306 ：

砲弾型・・・論外！

307 ：

illumagicが須磨の水族館に納品されたみたい
ttp://pinky21hitomi.blog17.fc2.com/

308 ：

LEDの素子が寿命通り50000時間とかだっけ?切れなかったとして
光量やスペクトルの落ち込みはないの?
新品時のポテンシャルが寿命まで続くとか考えられないんだが
落ち込みまでの期間によってはメタハラ同等かそれ以上に
金食い虫になるような気がするんだが。
古巣ぺとか偉そうにコイてるけどこの辺りどうなん?

309 ：

定格内で使えば半永久的とかで光量の落ち込み＝寿命とかで寿命まではほぼ光量は落ちないんじゃなかったか？
でもその前に熱やら何やらで本体とかが壊れて金食い虫になる可能性は否定できないが

310 ：

実際2年持てばいい方ぐらいかな

311 ：

3年保証とか付いてるのもあるし寿命はそれなりに長いんでない？
壊れたって製品も殆どアダプタ交換(まともなメーカーは無償らしい）で治ってるっぽいしね

312 ：

つかコントローラーがついてて朝日から夕日までを演出出来るとかメタハラじゃぁ
無理よね
金額とかどうせ趣味だしどうでも良いけど結構安いじゃん

313 ：

朝日〜夕日を演出とかｲﾗﾈw

314 ：

何でこのスレこんなあれてるの？
いつから？

315 ：

>>312
確かに朝日から夕日までを演出するのは
メタハラにも蛍光灯にも無理ですね
そのような事が面白いと思えて
価格も安いと思っているなら買えば？

316 ：

>>314
Part1からこんな感じ
最初の頃は電気詳しい人が色々LEDがダメダメなの詳しく教えてくれてたんだけど
LED信者？業者？がバカがすぎて呆れていなくなっちゃった・・・
過去ログ見てくるといいよ

317 ：

朝日から夕日までを演出なら蛍光灯なら可能ですよ。
やや高価な調光対応インバーターが必要ですけど。
高色温度と低色温度の蛍光灯の比率を連続的に変化させる

318 ：

>>316
part1の時は見てたんだよな。
光の波長と植物の成長の関係とかLEDのメーカーとかまともな話が多かったイメージだったんだが、
久々に来たらアンチと信者ばっかりになっててびっくりした。

319 ：

KR-CLUB少な

320 ：

>>308
照明における寿命：輝度70%
素子寿命は10万時間または半永久だが
ハウジングや電源部が劣化していき輝度が落ちていく
故に製品寿命は4〜6万時間止まり
樹脂や蛍光体劣化による変色も一応ある

321 ：

赤色ＬＥＤと植物成長との相性はガチなんだけど、それも波長がある
赤ならなんでもいいってもんじゃない
そういう実になる話をしたい
だが、このスレでは無理やり白色ＬＥＤを推すんで、赤色ＬＥＤと白色ＬＥＤとで反目する
羽目になる
白色ＬＥＤ派は非理論的でステマ臭プンプンなので議論したくないわけさ

322 ：

砲弾型のって良いよなぁ。
まな板じゃ哀れだ。

323 ：

>>321
赤色は明反応と暗反応のどちらに対応してるの？
「植物」でくくる貴方も十分ステマ臭いよ。

324 ：

高いLEDが安いLEDに悪評の矛先を向けさせようと必死すぎ。

325 ：

>>308
CREEみたいにLM80公開してる会社の素子は数万時間の寿命があるはず
中華は当てにならない

326 ：

KR-CLUB見ると買わない方がいい気がする

327 ：

>>323
野菜工場の画像見ると
赤というより紫。
赤大目、青も混ぜてるらしい。

328 ：

>>327
あー、はいはい。
無理すんな。

329 ：

そ−んなのーじょーおしきー
タッタタラリラ

330 ：

>>327
葉を伸ばすのに赤の波長
新芽を出すのに青が必要って聞いた

331 ：

ここにいる人って淡水の話をしてるのか？それとも海水？

332 ：

両方
ケースバイケースでやってる
はず
いや　理想はそう

333 ：

>>331
どっちでもない派もいる。
いや、何も知らない派の方が正確か。

334 ：

つまり,何も知らないでギャンギャン吠えてる人もいるってことですね

335 ：

業者のステマが殆どですが何か?

336 ：

>>335
「業者のステマだ」とレッテルを貼ってる人間に何の知識もないから
馬鹿が妄想でふぁびょてるだけにしか見えないんだよ。

337 ：

仕事でやってるから反応が早いなw

338 ：

ステマ、ステマ、って馬鹿の一つ覚えもいいところだよな。
「自分が気に入らない物、皆ステマ」って格言もできたらしいから、
メタハラ厨はそろそろ目覚ましたほうがいいんじゃないの？

339 ：

よほど都合が悪いようだな

340 ：

>>338
俺いろんなスレに出没してるけどステマといってるのはこのスレだけだぞw

341 ：

LED電球・LED照明24灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1329924386/
ステマというか、メーカーの人間が降臨しているw

342 ：

家電と比較する時点で馬鹿

343 ：

都合が良いときは家電ソースを出しステマ三昧
都合が悪いときは家電と比較する時点で馬鹿
LEDステマしてる連中はどうしてこんなアホばかりなん？

344 ：

口を開けばステマ、ステマと・・・
筋金入りの馬鹿だな

345 ：

>>344
分かった分かった。
お前のシツコサに免じてLED買うことにするよ。
機種はラディオン。これで良いな?あ?ん?

346 ：

確かにステマステマと煩いけど
信頼性　コストパフォーマンス　使い易さ等々
蛍光灯やメタハラの方が上じゃん。
将来的に蛍光灯やメタハラが淘汰されるかもって話は理解出来るけど
現時点でLEDageする理由は金銭絡みとしか思えない。

347 ：

>>345
ここに限らず最近どこ行ってもステマだステマだってうざいのは確かだな
でも激安粗悪品から10万以上するシステムLEDまでまとめて評価するのは違う気がするんだよ
ショップやオク見れば中古メタハラばかり安売りされてるしメタハラスレの寂れかたは現状を表してる
うちはメタハラ（ソーラー1）も蛍光灯（ヴォルテスや興和）もLED（コトブキやグラッシー）も使ってる
最初の4行はまったく同意だけど最後の行はいらないだろｗ
>>345
>344じゃないが本当に買う気なら是非ラディオンのレポ頼むよ
Vortechと同期させてナチュラルモードとかWindowsのソフトで設定とかwktk

348 ：

上のは>>346宛てだった・・・orz

349 ：

>>347
どういうレポを望んでんのか知らんが
スパクルとの併用だ。
スパクルで確実に色揚げして鑑賞タイムは
ラディオンで。
LED単体で使うほど馬鹿じゃないw

350 ：

イリューマジック良いよ
水草なんでPモデル使ってるけどスゲー明るい
細かい設定も色々と出来るし面白い
最早メタハラは安いってだけだな
色々と遊べないしでかいし熱いし
熱狂的な某ネイチャー信者さん達は認めたく無いだろうけど

351 ：

>>350
明るいかもしれないが、結局のところ水草も育たないんだろｗｗ
意味ねー

352 ：

アクアリウムの未来は明るい

353 ：

>>352
明るいかもしれないが、結局のところ人材も育たないんだろｗｗ
意味ねー

354 ：

>>349
ラディオンのサイズからして1台で90規格までかなと思ってる点が一つ
で120cm以上の水槽の場合どうすんの？　2台なの？　とか
朝7時から夜7時まで稼動として朝夕5000kから昼20000ｋまでの照明の変わり具合とか
マザラだと水景がまだらになるとレポがあったけどラディオンではどうなのかとか
まぁそんなところです
うちで使う場合ミドリイシはないからメタハラ併用はないと思うけど
蛍光灯と併用になるんだろうなと思ってるから併用については全く異議はない
LEDだとスイッチオンでいきなり照度全開になるのがどうも・・・
マザラはその調光機能の点で興味をもったんだけどまだらになるのはねぇ

355 ：

商品名変えた方が良いんじゃない？
Maddara

356 ：

>>354
ミドリさんがいないならラディオンだけで大丈夫だよ。
調光機能はマダラよりというかシステムLEDの中で最高峰だよ。
PCに繋いで設定すれば如何様にも出来る。
ボーテックと連動させれば雷発光モードの時には荒波とかもOK
まあ必要性や鑑賞面で意味があるかは知らんがなw
きみはさっさとラディオンを買うべき。
ここでLEDが吊し上げられるのはLEDだけでミドリさんも
パーフェクトです!というステマに対してのみだ。
実際ショップに行けば分かると思うがミドリさんのいる水槽には
殆どスパクルやシエロが装備されてる。
LEDだけの展示もないこともないが、大抵さんになってる。
辛うじてディープアクロが頑張ってる程度だ。
なんだか買う気あるみたいだから人柱になれよ。
10万くらい安いもんだろ?

357 ：

>>356
もういいよ。
何回でも書き込むんだな、その嘘。
ショップに行けばバレる嘘。
お前がやってる、壊れたスピーカーみたいに嘘をいつまでも連呼する行為がステマじゃないなら、なんなの？

358 ：

>>357
決めつけいくない
>>356
＞LEDだけの展示もないこともないが、大抵さんになってる。
店名出せないなら嘘、でいいだろ

359 ：

ブログに偽画像はって速攻ばれた件からだっけ石

360 ：

>>359
フルLEDでミドリイシなんてなんて珍しくもないのになｗ
あの馬鹿アンチは世間知らずにも程があるｗ

361 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■ このスレは他板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。 皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

362 ：

それは良かったｗｗ

363 ：

なるほど、アンチ活動してるのも業者だったのか

364 ：

>>363
そういうのもいい加減ウザイ
ぶっちゃけ、アンチ活動してるのもステマ(笑)してるのも業者じゃねーだろ
鬱陶しい
>>356も、ただ田舎に住んでてフルLEDのパステルミドリイシを売ってるような
ショップが近所にないだけだろ
井の中の蛙だとは思うが、>>356の中ではそれが真実なんだろ

365 ：

>>364
「フルLEDのパステルミドリイシを売ってるようなショップ」
っての具体的に店名で教えてくれないか?
入荷したての個体ならどんな照明でもパステルだが
まさかそのことを自信満々で言ってないよな?

366 ：

>>365
で、店名書いたら○○の店員乙ｗｗｗ○○店ステマ乙ｗｗｗ
だろ？
ばかばかしい。

367 ：

>>365
お前が無知晒してるだけなんだよ。
知ってるやつはここに書くまでもなく知ってるから
そんなマヌケな質問するまでもないの。

368 ：

>>366
自分で偉そうに言ってること否定してどうするよ。
フルLEDで入荷後2〜3ヶ月経過した個体を状態良く飼育出来て色揚げも
出来てればそのショップ、その製品の有効性が示されてむしろ広告になるじゃないか。
そういう事実に基づいた情報発信はステマでも何でもない。
ばかばかしいのはお前の頭の中だよ。

369 ：

でもって店名や製品名は晒さないとか言いながら
クリスタルエリートと一緒にすんなとか言うし。
そんなに良い製品なら何故な製品名を晒さないのか。
それはつまりステマだからさw

370 ：

>>368>>369
とか言いながら書いたらステマだろ
嘘吐きの屑はよ

371 ：

ステマと言われるから書かないってなんかおかしいよな。
ステマしたいならすればいいし、業者じゃないけど良いと思うから勧めたいってのがあるなら勧めればいいんでないかい？
ステルスマーケティングってのがあるってのは周知の事実なんだし、あとはユーザーが判断すれば良い。気がする。
うまく言えないけど。

372 ：

マメエコライトならミドリイシも長期飼育可能ですよ
マメショールームにて色揚げ確認済

373 ：

>>370
お前精神病んでないか?
ショップと製品名教えてくれたら見に行くし
納得したら買うと言ってるのになんでそこまで
頑なに拒否るんだ?
>>371
だろ?
粗悪品とか大した商品じゃないものをさも良いように
ネタ操作するのがステマであって、良いものを人に教えるのは
ステマとは言わない。
つまり具体的な製品名を出せないという時点でステマ側でしょw
それに不思議なのが製品名を出さなきゃステマは成立しないはずなのに
それをしないところがミソなんだよな。
まあどの製品のステマかは分かってるんだが>>370の口から言わせたいwwww

374 ：

>>373
拒否ってんのはてめぇだろうが屑
嘘まみれの屑

375 ：

>>374
あ、ファビョったw

376 ：

気に入らないモノの話で自分以外が盛りあがっている＝ステマだ
2chでステマステマ言ってるアホの人って大抵これでしょ

377 ：

>>373>>374
てめぇは嘘書いてりゃいいんだから楽だよな。
どうせ飼育してないから、情報交換したくてもできないもんな。
挙げ句の果てに、体験談にステマステマと連呼して荒らして潰して嫌がらせ。
みんながLEDで楽しくやってんのが悔しくて荒らしてんだろ。
人柱が体験談を語ってチヤホヤされるのが妬ましいからケチつけるんだろ。
最新機材買えない自分がみじめだから「どうせイシ」と自分を慰めてんだろ。
ネタ操作がステマなら、てめぇの発言こそステマだ。

378 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=qN0xrtubHWs
なんか↑これ思い出したw
ちょっとアレンジしてみようか。
「福島原発にテポドン打ち込むぞ。福島原発にテポドン打ち込むぞ。」
「LED糞って言った奴誰だ!?　出てこい!」
「俺ははっきり聞いたぞ!」
「メタハラ信者...メタハラ使用者皆しにしてやる」
「ステマって言った奴誰だよ」
「誰だバカ野郎。LED糞って言ったのは」

379 ：

メタハラの在庫は捌けましたか？
この粘着君は海水やったことないただのネイチャー信者だろうね
それか貧乏でメタハラしか買えないとかかな

380 ：

信者総動員ｷﾀｺﾚw

381 ：

>>365
＞入荷したての個体ならどんな照明でもパステルだが
こんな発言してる時点で語る気が失せる。
そして>>378だもんな。
「真面目に語る気がないです」と自分で言ってるようなもん。
ほんと、ただ歪んでるだけの馬鹿。

382 ：

ここまでID付写真がうｐされないの見てればどういうことだか子供でも分かるよね？
フルスペだかなんだか知らないが、LEDはオモチャなんだから一々マジなんなてｗ

383 ：

IDが違っても特徴が同じだから面白いw
1　ショップ名は言わない
2　製品名は言わない
3　気に入らない書き込みがあるとすっ飛んでくるw
4　しかもシツコイ
5　証拠画像は貼らない(特定されるから貼れないwつまりブロガーである)
6　結局情報が何もでず何が言いたいのか分からない
7　話の方向が変わると突然いなくなる
8　痛いところを突かれると火病を発症するw
etc

384 ：

>>378
そういうものを貼るたびに人間性が滲み出るぞ。
事実をステマとなじり、証拠を出せと迫るとAAで荒す屑な人間性が。
>>382
LEDでイシになった写真も一枚もうｐされない。
これがどういうことだか子供でも分かるよね？
LEDでミドリイシが長期飼育できるのは事実なんだから、嘘・捏造・AA荒しはやめろってｗ

385 ：

>>383
凄まじい妄想だな。
マジキモい。

386 ：

>>384
そりゃ騙されないから買わないわな。
試しようがないわw
だから試しちゃった人に騙されてないか証拠見せてくれって言ってるだけw
証拠が出せないからダウトw　これ一般常識です。
それと飼育と色揚げは別問題です。有り難う御座いましたw

387 ：

煽るような言い回し辞めたらいんじゃね。

388 ：

>>384
長期飼育してるのが事実ならうｐしてよ
って言っても、絶対にうｐできないんでしょ？
ステマなイシばれちゃうもんね
もうLEDがゴミクズな事実はみんな知ってるから
鬱陶しいステマもうやめなよ
見ていて痛々しいよ（´･ω･`）

389 ：

>>387
煽られてるのは私ですが何か?w

390 ：

このスレには総じて写真を載せようと誰もしない
つまり誰もLEDの恩恵を感じていないかLED購入を迷っている奴しかいない

391 ：

>>386
分かった、今までイシ発言は嘘・妄想・捏造だと認めるわけね？
了解。

392 ：

>>390
わざわざケチつけられるために写真を載せるマゾがいないだけ。

393 ：

>>391
認めるも何も嘘・妄想・捏造だと言うのなら
使ってる貴方が画像一枚貼れば済む話だろw
モニターさせて貰えるなら試して全ての結果貼ってやるよw
金出してからじゃもう遅いからなw

394 ：

>>389
いや、口が悪い人全員に言ったつもり。

395 ：

upかぁ
身ﾊﾞﾚの可能性が結構ありそうなので無理かなw
立場のある人間なのでね
その内誰かがここにもあげるでしょうよ
安いのは10万弱で組めるし

396 ：

>>393
つまり飼育もしてないのに、他人の体験談を偉そうに叩いて否定してたと認めるわけね？
了解。

397 ：

>>396
なんでそんなに必死なの?
きみがステマしてるショップじゃないだろうが
沢山の超有名ショップから情報は得てるよw
まあどうでもいいから早く製品名とそれが売ってるショップ名晒せよw
無理だろうがなwwwwwwwwwwwwwww

398 ：

そもそもだ
一例として>>395が成功したからといって、同じ商品を>>393
が買ったところで成功する保証はどこにもない。
失敗したから腕が悪いとすら言えない。
それが生体の難しさ。
そこんとこを分かってない発言が目立つ以上、ネイチャーどころか
生体飼育の経験がないんじゃないかと疑われてもしょうがない。
生体飼育の経験があれば、成功例の模倣が失敗したとしても
成功例がステマだ・・・などという考えは浮かんでこない。

399 ：

>>398
じゃあ成功者の人のでいいから早く早くw
その成功者ってひとZEOvitやってないよね?
アレ光合成関係ないから照明とか何でも良いんだわw
それにしてもまあヘリクツ極まれりだな。

400 ：

もうやめなよ（´･ω･`）
LEDで色揚とかギャグだから

401 ：

>>397
てめぇが嘘吐きだからかな。
今もさりげなく、息を吐くように嘘を吐いている。
自分自身が一番知っているだろ？
なぜてめぇは、そんな必死に大小の嘘を織り混ぜた発言を繰り返すんだ？
俺や他の住人は、嘘なんか吐かないし吐く必要もないぞ？
てめぇが嘘を吐かないといけない理由は何だ？

402 ：

IDが違っても特徴が同じだから面白いw
◎1　ショップ名は言わない
◎2　製品名は言わない
○3　気に入らない書き込みがあるとすっ飛んでくるw
◎4　しかもシツコイ
○5　証拠画像は貼らない(特定されるから貼れないwつまりブロガーである)
○6　結局情報が何もでず何が言いたいのか分からない
7　話の方向が変わると突然いなくなる
○8　痛いところを突かれると火病を発症するw
etc
↑
実証されたものに○付けてみた。
残りあと1個wwww

403 ：

伸びてると思えば・・・・
こんなとこでショップ名晒すとか狂気ｗ
金突っ込んで経験してみて趣味なんじゃねぇか
実績がないと　とか言ってる奴らはどんな趣味でも退場が早い気がするヨ

404 ：

ZEO興味あるけど信頼性の高い自動ｼｬｶｼｬｶ機を誰かつくってくんないと
自動添加がうまくいくか心配だよね
放置が基本の僕にはもう少し勉強が必要みたい

405 ：

この荒れように肝冷やしたボスキャラ登場か?w

406 ：

>>402
今日はAA荒しじゃなくて話題逸らしのパターンか。

407 ：

>>405
さっきも言ったけど、それガチでキモいから。

408 ：

何がキモイのか良く分からない。
都合が悪いの間違いじゃないのか?wwwwwwwwwwwwwwwww

409 ：

>>408
幸せ回路炸裂か。
まるで脳内お花畑だな。

410 ：

あれれ?さっきまでの勢いはどうしたのかな?wwww
そもそもLED製品が売れなくなっても代わりにメタハラなり
T5なりが売れるんだから普通のショップなら別に困らないよね。
普通のショップならねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

411 ：

ぎゃはははははははははははははははは
ざまあwwww

412 ：

ｵｲｵｲあれだけいたLED儲がなぜこうも一斉に消えるんだよw
　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼　　　　　　こんな低レベルのステマとか
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　　さすがの俺もひくわ
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

413 ：

>>399
バカ丸出し。
てめーみたいなバカはローソクでZeoでもやってろ！

414 ：

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼
　　| 　 　 /// （__人__）/// | ＜念願のLED買ったじょ〜これでオラの節電とミドリイシの美しさは保証された♪
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´　 LED　 `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´ LED　　 `l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　 　　　＿＿＿_
.< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l´ LED　 　`l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

415 ：

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　＜ローソクでZeoでもやってろ！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､ バン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　　バン

416 ：

案の定AAで荒らしたでござるの巻

417 ：

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　　　　　　　　　で ２|
　　　／￣ヽ　　ス ｃ|
　　 , o- 　　',　 テ ｈ|　　　　　　　　 　　　　　 .ご
　　 ﾚ､e'(_:_/　 マ と|　　　　　　／二_二＼　　ち
　　　　 /　ヽ　 し ブ.|　　　　　　|.-O-O-　 |　 そ
　　　_/　　 l ヽ よ ロ|　　　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .う
　　　しl　　 i　ｉ う グ|　　　　　　 >‐-＝-‐ ' 　 .さ
　 　 　 l　　 ｰﾄ　 　 |　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､ 　 l　!
　 |_|二二二二|_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　　　　￣¨¨｀
　　 　 ／￣￣￣￣＼ |　　　　　　　　　　　　　　　　 メ
　　　彳__人＿__＿__ ﾉ |. 　 さ　　　,／二_二＼. 　　 タ　
　　　/-（○）─（○）-l |　　す　　　|. -O-O-　|　　　ハ
　　　l∴U　　し　Ｕ∴l |.　　が　　6| . : )'e'( : . |9　　.ラ
　　　l∴u ）＿__（u ∴l |　　Ｌ　　　 .>‐----‐、' 　　厨
　　　 >､u _` --' U_ィ　l　　Ｅ 　　 / i　　　 　.ヽ、　 乙
　 ／ 　 0 　￣　 u ヽ　|. 　Ｄ　　 / /l　　　　　l　!
. /　　　 u 　　　　0　 ヽ|　　＿____|　i_l＿＿＿ l　l＿＿
/　　　　　　　　　　　　 || ／　　 　し'幵幵幵幵ソ |
:　　　　　　　　 　 　 　 ﾄ' 　 　 　 └─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…

418 ：

ID:BinuDOpR
何か勘違いしてるようだが、皆おまえの相手するのが面倒くさくなっただけだよ。

419 ：

なんつーか、、、こっちで派手にやれw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237417374/l50

420 ：

私は水草水槽初心者です。
トリミングを最近したばかり＋レイアウトがすごいダメなのでうpすると別な理由で叩かれそうですが
割とうまく水草育っていると思います・・・。
まだメタハラ？とか普通の電気つかったことないのでわかりませんが
LEDでも結構育つと思います。
初心者の言葉なんて信用できないとは思いますが。。
希望はないと思いますが、今日の昼にでも希望がもしあればうpします。

421 ：

ちょっと見てみたい

422 ：

確かにブルハバ臭いスレだな

423 ：

え？
ブルーハーバーはMTやシエロも置いてるだろ？
ミドリイシを買うついでに客がメタハラを買っていけばいいんだから
世間がLEDになる必要ナッシン。
まともなLEDも置いてるからメタハラ使用者が絶滅してもおｋ。
ところで、チャームっていう通販店にはまともなLEDが置いてないな。
MTやシエロはブルーハーバーよりも安く置いてあるけど。
これじゃ、メタハラ使用者が絶滅したらチャームは困るよな。
高性能LEDの評判が悪くて、みんながメタハラを買おうって機運なら
安くMTやシエロを売ってるチャームだけは儲かるな。
なるほど〜、ブルハバ臭いスレですかｗ
そういうことですかｗｗｗ

424 ：

メタハラ壊れてから買い換える金なくて
大分前の世代のLEDだけで数年飼育してるハードコーラルが水槽にいるけど写真とか需要ある？
1m照射量が1700ルクスくらいの製品だったとおもう。今のLEDが25000ルクスくらいだから光量は１０分の１くらいだね。
ルクスを光量というのは正しいのかどうかわからんが。

425 ：

メタハラが130lm/W、寿命25000時間になったら100%メタハラだろうに
今日、イ○○○で確認してきた
噂の放電管は実在する

426 ：

もう一度言う。
こっちで派手にやれw
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1237417374/l50

427 ：

メタハラの光はなんつーか雑と言うか乱暴なんだよね
んで細かい調整が出来ないってのがまず次世代的ではない
でもメタハラは安いから初心者の入門モデルには良いのじゃないかな

428 ：

無骨だけどガンガン育つのがイイ

429 ：

オレはLEDの汚ねー色が苦手だな

430 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　ステマなんて疲れるだけで報われねーな…
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　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 LED 　 　 　 　 　 |
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
::::::｀ー―――‐一´￣~　　￣　　　　　 ￣

431 ：

>>423
何が言いたいかワケワカランし
一般流通品がメインの量販店である茶無が突然槍玉にあがる意味もわからん
ブルハバ儲は意味わかんね

432 ：

>>431
痛いところ突かれたから茶無ってことにしたいんじゃね?

433 ：

1.023の住人が光臨してると思ってたりブルハバ儲wが光臨してると思ってたり
ステマ連呼厨痛すぎる。

434 ：

ブルーハーバーみたいなクズショップとつるんでるキモいステマ野郎はばいいと思うの

435 ：

　　 　 　 　 　 　 丶　　　　_＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　＞　　 ／´　　　　　　　　 　 ;｀＼
　　 　 　 　 　 ´ 　'⌒丶BH　　'"⌒ヽ、 　∪　 ＼　　 　　
　 　 　 　 　 　／⌒ヽ　　　　／ ⌒:.ヽ!!!!!　 　　　 ＼　 　
　　　　 　 　 （　 °;;';）　　　（;'　 ° ;;;;）!!!!!　 　　　　＼ 　
　　　　　　／⌒~´　 　 　 　 ヽ`｀~~゜じ°　　　　　　　　＼
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　　 　 ／ヾ、＿ﾉヽ、_＿＿,,ノ⌒ヽ.　　　　 　 　 　 ∪　 　 　 ＼
　　　 l! 　　 　ト、ﾉ),､　　　　　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　 l!　＜ステマしてるのモロバレやんけ!
　　　 |!　　　　|　　　　　 　　　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |!
.　　　 l!　　　　|　　　　　　　　 /　　　　　　　;　 　 　 　 　 　 　 |!
　　　　＼　　　l　　　／⌒'⌒/　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 /
　 　 　 　ヽ、　|　　/　　　　/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
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　　　　　　　　 　｀ヾ``　　``　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／`ー─-､‐ '''　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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436 ：

>>62
>>276
>>434>>435
ステマ連呼厨＝嘘つき
ブルーハーバーは最高に素晴らしい店のようだな。
一度でいいからステマ連呼厨は事実を書き込めよ。
事実とは、客観的なソースが提示できる情報。
あるいは、
　276 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 13:55:36.14 ID:EyABxjTb
　>>275
　画像ならステマblogに載ってんじゃんw
じゃ、それどこのblog？
と聞かれてそのアドレスを貼れる情報。
ま、できるわけないよなｗ
嘘しか書けないんだからｗ
次に大阪に行ったらブルーハーバーに行ってみようかな。
凄く期待できる。

437 ：

いくらなんでも釣り針デカすぎだよ

438 ：

ステマ馬鹿が何でもいいから叩きたいだけの馬鹿なら
叩き所山積みなメタハラの欠点には目をつむるのは
なんでなんだろうな？
何か目的があって叩いてるとしか思えない。