ピアノも弾けないのに現代音楽を語るなんて！

1 ：

恥ずかしいよね（笑）
生きる価値無し。
それで千葉県人だったりしたらもうオシマイ＾＾
てゆうか、ﾋﾟｱﾉも弾けない楽理も分からないのになんでｹﾞｿｦｿ語れるのさ。
ﾊﾞｰｶじゃないの？

2 ：

>>1にもんくをいいつつ2ｹﾞﾄ

3 ：

やはりこの板にもｹﾞｿｦｿの影は落ちるんだね・・・

4 ：

>>1
そうそうｗｗｗｗｗ
それでもってブーレーズとかメシアンが好きだったりしたらもう人間失格だねｗｗｗｗｗｗｗ
烏賊がお似合いなんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：

ジョン・ケージの4分33秒なら弾けるぞ

6 ：

>>1
そんな人がこの板に居るんだろうか？？？

7 ：

事情を知らない人の為に一応置いとくよ
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

8 ：

市川烏賊

9 ：

>>10-50
坂本龍一のピアニズムについて知的な長文で議論
>>51
烏賊が我慢出来なくなって降臨(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

10 ：

さて、ぼちぼち坂本龍一のピアニズムについて語るか。

11 ：

坂本龍一は音楽を包括的によく理解してるからピアノのウデが少々
マズクてもカバーする術をしってるの
（ピアノの）系統的にはキースジャレットをミーハーにしてビバップ
が出来ない香具師とみたが先輩諸氏これでよろしいでつか？

12 ：

俺はピアノ弾けませんが、出鱈目でブーレーズ曲が書けるんです。
天才なのかな、俺って。

13 ：

>>12
ある種の才能がある、と見ていいでしょう。
音大生には、そういう思い切ったことができるやつが意外なほど少ない

14 ：

楽譜ないとなにもできない、
ってやつでも、楽譜があれば
音楽ってできるからね。
ちょっとへんな話だと思うけど。
アドリブというのがどうも
できないらしいのね。
音楽を遅れて知ったほうから見たら、
楽譜よめてアドリブできないなんて
なんでだ？と思う

15 ：

音楽はインテリが語るモンでもなんでもねぇんだよ。
ピアノ弾けなくて何が悪い！
音楽に対しての考え方が狭すぎる

16 ：

ただ音程取れないだけ、和声のワの字もしらないだけなのにい
微分音！！不協和音！！とか鼻水たれてる自称ウンプロバイザーは
消えろ

17 ：

>>15
ピアノ弾けないのかよ。
何しにここにいるの？
お前に何がわかるのよ笑

18 ：

>>16
灰野Kっていいたいのね

19 ：

>>18　さあ・・サブカルイタにもどるんだ・・・

20 ：

どの程度の曲弾けりゃいいの？
>>1さんはどんな曲弾けるの？
ちなみに俺は
・リスト ピアノソナタ、超絶技巧練習曲全曲
・スクリャービン ソナタ全曲
・ショパン エチュード、ソナタ（２）、バラード（１,２,３）、ファンタジー
・メシアン　鳥のカタログ、エチュード
・ドビュッシー　版画、映像
くらいは弾けるけど。
遊びで手を逆にしてショパンエチュード弾いてみたり、左で黒鍵、右で革命を同時に弾いたりしてるよ。
音大出身じゃないけどね。趣味でやってるだけだけど。音楽性までは問わんでくれ。
>>1さん、もちろんそれ以上の曲は弾けるよね。どっかにうｐしてね。
まあ、ピアノが弾ける>>1さんなら
リストの鬼火をオクターブでインテンポでも弾けるよね。
あ、すまん、ここ現代音楽板だった。クラシック板じゃなかった。ごめん、謝る。

21 ：

ショパンのバラ４は弾かないのでつか？

22 ：

>>20
もっと燃料投下してくれw

23 ：

>>21
4番はあまりにも美しすぎて自分で弾くのがおこがましいから。
自分がバラード4番を弾くことが許されるのだろうか、と常に自問自答するから。
他の曲も趣味レベルなのでテクニックあまりないけど。
ただ単に弾ける、というレベルだけど。

24 ：

なるほど。
でもリストのソナタやメシアンの鳥のカタログを弾ける時点で相当テクがあると思われ。

25 ：

>>18
灰野をインチキ即興と一緒にしてる時点で(ry

26 ：

音楽をとことん知るためにはビアノが弾けた方がよいのは確かだが、
生半可に弾けても何にもならないと思いますよ。

27 ：

>>25
灰野の素晴らしさを語ってくれ。俺は不失者聴いたけどさっぱりわからんかった。
どこら辺が凄いの？

28 ：

中学の頃、
ピアノ弾けない友達が学校のピアノで
プリペアドピアノごっこをして喜んでいたのを思い出した。
出鱈目だったけど、それはそれは楽しそうにしていた。
先生に見つかって怒られたけどねw

29 ：

学校の先生って「芸術とは美とはこうあるべき」みたいなヤツ多いよな。
ピアノに勝手に細工したのは怒られて仕方ないかもしれないが、
その時に「昔ケージっていう人が君と同じような事してたよ」とか一言いってやれば、
現代音楽に興味を持って、その子の色々な才能を伸ばすキッカケになったかもしれん。

30 ：

それ以前にピアノは学校の備品だからって発想だろ？

31 ：

芸術界は芸術から一番遠いところにあったりして
ピアニストスレは嫉妬渦巻くコワイところだべ

32 ：

>>1さんがどんな曲を弾けるのか知りたいです。
オクターブ鬼火、ゴドフスキー編曲ショパンエチュード
と言うか>>1さんに弾いて欲しい曲を挙げていきましょう。
・オクターブで弾く鬼火（めちゃくちゃなめらかに）
・メシアン 幼子全曲

33 ：

語らなくていいからうｐして。

34 ：

ｹﾞｿｦｿｦﾀって>>20みたいに妄想家ばかりなの？
とりあえずうｐしてみ？

35 ：

ピアノを弾けない奴なんていないだろ。
俺は|でピアノを弾くよ。
お前らはどうやってピアノを弾きますか？

36 ：

ヘルマの１ページ目ならなんとか弾けるぜ

37 ：

>>20
うｐって言われたら反論もできず逃亡かい。ｲﾀｲなぁｱﾝﾀ。

38 ：

録音機材が無いんでないの？

39 ：

でもさ、ピアノを弾けて（プロじゃなくてね）
現代音楽がレパートリーの奴ってあんまりいないよな。

40 ：

作曲家にピアノが弾けない奴は結構居るだろ。
ギターなんかの他の楽器は弾けるかもしれないけど。

41 ：

弾けないように作ったりするけどな。打ち込みで。

42 ：

ピアノってピッチを変えれないじゃん。

43 ：

>>42
調律したらいいじゃない

44 ：

市川のﾁｷﾝ野郎はどこですか？

45 ：

>>44
ようやくスレの趣旨に合ったレスが。
この歴史あるスレの経緯を知らない奴多すぎ。

46 ：

>>1は千葉のヤンキーにいじめられたのか？

47 ：

まあ、そんなとこだ

48 ：

　 　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　 　/へ　　/ﾞ 　　|:::::| 最近ｷｰｽはVIPPERとばかり遊んでるニダ・・・
　　　 |:::::|　 ∠ｹﾞｿ>/ﾞ 　 　 |:::::| つまらないニダ・・・
　　　 | 　 　//.⌒//　 　 　 |:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　　,<｀Д´　>　　 　　.|:::::|　　ｷｰｺ
　　　_|_○_<<<<__○ﾉ　.　.　|:::::|
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

49 ：

　 　　　　　　　 　＼　　__　　／
　　 　　　　　　 　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ
　　 　　　　　　 　　　　|ミ|
　　 　　　　　　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 : :::::::::::::　　　/＼　　　::::::::::::: :
　　 　 　　: :::::。:: 　 ／ノヽ＼　 　 :::｡:::: : :
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　　　　　　: :::::::::: ､<丶｀∀´> 　　〜::::::::: : :
　　　　:　 : :::::::::::　,ノﾉ ）し〜　　::::::VIPにｽﾚ立ててｷｰｽを釣るﾆﾀﾞ

50 ：

ｹﾞｿが可愛くねえ
いつの間に朝鮮人になったんだ

51 ：

ﾋｭｿｦｿだな

52 ：

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　 　／　　 <＼>　<／>　＼
　 　＼　　　　 ）●（ 　 　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　／　＜　ようやくｳﾘの正体がわかってきたﾆﾀﾞな
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　 　 　ドメニダｱｧｧｧｧｧマジック！！！
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

53 ：

鍵盤楽器板に立ててみた
カキコよろ
【無謀】現代音楽弾こうぜ！【めちゃくちゃ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120786533/l50

54 ：

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　 　／　　 <＼>　<／>　＼
　 　＼　　　　 ）●（ 　 　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　／　＜　ｳﾘは市川に住んでいるから現代音楽が
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　 　 　わかるﾆﾀﾞ ドメニダｱｧｧｧｧｧマジック！！！
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

55 ：

>>1　
氏ね！ピアノ弾けなくて何が悪いんじゃ！喪前が馬鹿や！
それに、千葉県人を差別すんのもやめろ

56 ：

>>1
ピアノ弾けないプロのシンガーや歌い手なんてたくさんいるよ。音楽をもっと勉強した方がいいのはあなたですよ。笑

57 ：

>>55-56
どうでもいいから、釣られないで。

58 ：

>>57
了解した。。。

59 ：

>>55-58
なんでこのスレがあるのか知らない可哀想な人達・・・
烏賊くんはもう来ないのかな

60 ：

>>59
あなたも精神病んでるみたいで可哀想な人…

61 ：

>>60
初心者？

62 ：

なんだ、この気違いじみたスレタイは？
目も見えないのにピアニストになるなってか！？

63 ：

このスレに該当するｹﾞｿｵｿ君と言う人は3年前ジャズ板に
【藁】20世紀後半にもなって調性音楽ﾌﾟ【藁】
http://music.2ch.net/classic/kako/1015/10150/1015059637.html
と言うスレを立てて宣戦布告し現代音楽の優位性を啓蒙しようと
したがことごとく失敗しｹﾞｿｦｿ板と言う隔離板が設けられた。
ｹﾞｿｦｿ板
http://jbbs.livedoor.jp/music/4832/
しかしクラ板やジャズ板や邦楽板坂本スレでの電波発言が
★ｹﾞｿｦｿ★★妄想電波野郎大暴れ★★ｹﾞｿｦｿ★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1052678699/
ｹﾞｿの恥ずかしいｶｷｺを晒すｽﾚ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/4832/1052762612/
で恰好のヲチ対象になった。
、、、とおれの予備知識を披露してみる。。。

64 ：

だから？

65 ：

>>64
ｹﾞｿｵｿ乙

66 ：

結局>>1は何を言いたいの？

67 ：

現代音楽を聴いてはいるが、楽器も理論も知らないから
他のクラヲタから馬鹿にされた>>1が千葉県民だったんだよ。

68 ：

IPがichikawa.nttpc.ne.jpだったんだよな

69 ：

なんで烏賊のIP分かったん？

70 ：

クラ板に立って祭りになってた
ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック
とか
★ｹﾞｿｦｿ★★妄想電波野郎大暴れ★★ｹﾞｿｦｿ★
を烏賊が削除依頼したんだよ。

71 ：

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　 ´･ 　 ･` 　|
　　　　|　　　　 ）ω（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 　┣┫ 　ﾉ　＜　みなさんｺﾝﾆﾁﾜ
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　 　安田大サーカスのﾃﾞﾌﾞです。
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　 　|; ⌒ :; ; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　 　 　.| ;: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　. | ; ;; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　 l ; ; ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

72 ：

で、烏賊は何してんの細菌？

73 ：

現代音楽を語る時点で(ry

74 ：

>>72
毎日坂本スレにいますが

75 ：

>>74
病気だね☆ミ

76 ：

>>74
覗いてみたけど烏賊の香りがしなかった件

77 ：

ろくに弾けないのに作ってしまいました。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zw351105230740.jpg

78 ：

シェーンベルクはピアノが弾けなかった。
「色々不便なことが多かった」と、反省していたそうだ。

79 ：

俺はサムライになる
http://www.sha-page.com/i/main/top.php?usr_cnt=47431

80 ：

このスレ的には刺激の強い映像ですが
自己責任でご覧ください
ttp://www.hpmix.com/home/mameimo/E8.htm

81 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

82 ：

寝る。

83 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：

やや遅めのテンポの、革命（ショパソ）が限界

86 ：

　

87 ：

a

88 ：

DJとかでﾃｸﾉ/ｴﾚｸﾄﾛﾆｶ経由でネタ探しに現代音楽にってる奴はいそうだな。

89 ：

良スレ

90 ：

'02年頃雑誌で、バンドネオンのボタン型鍵盤みたいのを
88鍵なみに並べた壮絶な電子楽器を見たことあるんだけど
その後普及してないよね

91 ：

アルミニウムだかなにか金属でできたチェロを見たことがあるんだけど
1700年代の名器にはかなわないから普及してないよね

92 ：

>>90
テノリオン？
あれは瞬間芸だね。
出た当時からそうだったよ。

93 ：

94 ：

奈々美かわいいよ奈々美(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

95 ：

保守

96 ：

(´o`)＜まぽんもそう思うぽん

97 ：

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0034F48Y2/ref=s9_simh_gw_p15_t1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=1J0FABPKGQFY8FM54PYW&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376736&pf_rd_i=489986

98 ：

(´o`)

99 ：

作曲家ならある程度は誰でも弾ける
ショパンエチュードとかをバリバリ弾くとなると話は違ってくるが

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