2012年3月サバゲー147: 良ガスを語れ (447) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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良ガスを語れ


1 :
国内国外(台湾 韓国)問わず入手できるうちのリキッドチャージガスガンに使用できる良ガスって?
冬に動かなくなる前に今のうち熱く語っとけ。

2 :
自分が知りたいだけだろ、質問スレけ
糞スレ立てんな

3 :
質問スレにいこうな。終了

4 :
削除依頼出しとけよ>>1

5 :
>>3
それが良うガス。

6 :
超時空世紀

7 :
超時空要塞

8 :
削除じゃ〜
_, ,_
('A`)
ノヽノヽ =3 パスゥ
  くく

9 :
R22使ってるやつはってよし

10 :
>>6-7
超時空騎団

11 :
空気が読めるようになると良瓦斯は一目で見分けられると聞いた。
・・・ある日、俺は心の声に従い1本の瓦斯を購入した。
エアブラシ用DMEだた・・・パッキン氏ヌから使えねえ。

12 :
>>11俺も使った!ガス無くて!バルブひらなくてビビったWWてか、部屋臭くなってたまらんかった。

13 :
キンチョール

14 :
>>1
藻前のケツから出てくるGASを使え!

15 :
                       _   _ ,.ィ'::ヽ、  __
                       /ヘ: _ヽイ_;:/:::/,.イ´  `i
                    _,.. -'´ ̄::;;:;`'´ ̄``ヾ、 .::. ..  ト、
                  /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:. ....::::/
                    ,.:':::::::::/::::::/:::;ィ:::::、::::::::.:. .、 .: .゙、:. ..く
                / /:::::;.':::/.:../. .:| !、 ヽ .. ヽ..::ヽ:::::゙、ヽ<、、
                ,':... .. /.. /:..;イ;:..:..| |!i:::::::ヾ::::::゙、::::゙!:::::i、:.  ` 、、
                !;イ::::;':::::!i::::;!i:ト;::::゙! !゙L:::;;_゙!|::::::゙!:::::!::::!ヽ::..  ,. ->
                !|i:::::|!:::::|!::;:!-! ヾ;::ゝ'´,.=ミリ|!|:::|;;」::::;!:. :.ヽ/ヽ!´
                |!L;::!|!::::!´,イ!iヽ    ' i'゙;:;!`,イ::|´゙!::ハ:.. 、:..ーヽ
.                     /゙|i!゙! 、ゞ''    ` ̄ / !:::!iノ/::.. V`L.__/
                 '┐ |! |i、""  ,   "" ,イ:::|イ:!:::::._〉
                    L___ |!ヽ、  ー フ    .!:|i:::!:::::`´!:::::゙、 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね
                   /  i゙ト、 `:..、 `   ,..:' !:!゙!::|::::::::::|:::::::゙、
                 /  /ハ ゙! !ノ !`` ´::::. .|:i ゙!::!;;_::::::::::::::::ヽ
                ,ノ     ,! |-' ,!:.    |:!_,.|::゙、|::::::!|:::::::、::\
          ,.. _,,../     ,/|  !::../::.. . , ,..-!|''´!:::::!i::::::i!::::::::ヾ::゙iヽ、
       __,/- /イ´   ...../|:::::! ,!:::::,...,r i/,/|! ,イ::://`ヽ!:::::::::::゙、:゙i ヾ、
      r'´ ,.イ´ /   .::::::/  |i::::| ,ハ _/ ' |,. -、 ! /イ/   ヾ;::::::::゙!ヾ|  ゙i

16 :
       ///-‐'´  /\ ./!:ノ  ``''ヽ!     | ./       ./
  ,.、-" ̄ ̄`ー 、-‐‐-/'''''''ヾ/ |/    _,.、---‐‐‐-,、|/       ./
/         `'ー、`'フ''ー'|    ,.、‐'"-'''二=‐/ヽ::/       ./
.      u      `ヽ、ー、.! /ソ´二フ"、,,,,,,:ゝ、/        |
               \ーフ''"-、,,/~"´::/,、/        .|
      /´         \ノー''"~ー‐'' ̄ /         |
     /、            \   =   /          .|
   /  \            ヽ  、、、、 /     u     |
_,、-'´     \           `ヽ ;iiiiii;;./           .|
         |\            i i i |        u   ノ
         .|::::ノ\           i i!            .イ;;ヽ
       /ヾ/::::::ノ\.   u   /:/~~ヽ:ヽ        /;;;;;/
      〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,>-、,,,,_,,,.-/;;;;;;;;;トー-....、,,,,,,,,,、-‐'";;;;;/
         \;;;;ヽ;;;;/ヽ;;;;ヽ;;;;;/ヽ;/;;;;;;;;/   ;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
                     ヾ;;;;;;ノ  
                            ブリブリブリッ!!
                 (;;;;;ヾ)  /;;;;ヽ
                      ヾ;;;;ノ

17 :
最強のアナリスト

18 :
OA用の152aって、ガスガンに使うとまずいの?
ヤフオクでノズルアダプタが売ってるんだけど

19 :
使ってみれ

20 :
オナラを溜めてボンベに移せ、スッゲ〜パワー

21 :
炭酸は今の季節でも使える?

22 :
CH4

23 :
猛将、すげぇ値段付いてんなw

24 :
プロパンガス

25 :
エーテル、名前だけの品って事か?

26 :
メーテル

27 :
>>18
問題ない
きもち圧が低いだけ
地球温暖化度が134より遥かに低いんで
とりあえずこれが主流になるだろ
460で500円以下

28 :
サンダーシュートガスってどう?

29 :
簡単に 手に 入る 普論より 圧の 高い ガス
ありますか?

30 :
>>28、サンダーシュート…
つ【サンダーシュートって名前のHFC134a入りガス缶】

31 :
>>28
スマネ、HFC134aと環境に留意したHFC152aの混合品だ…故に「ちょっとだけ環境にやさしく
ちょっとだけパワーもやさしく」ってなガス缶。

32 :
フロンチャージしたあと
ストーブの 上で
50 60度ぐらいまで
熱した後に 撃ってみたら
中々の パワーうPですね

33 :
臨界温度突破してないかw

34 :
134より152のほうが温度変化による気圧の変化が小さいので初速安定しやすい
エスツーエスから152とCO2の混合ガスが発売される

35 :
>>32
38度以上になると、バルブを叩き切れなくなって初速は下がってくぞ。

36 :
>>35
そんなことは ナイ!
あんたは 試したことあるのか?
オイラは 丸いの そーこむで やってみたぞ

37 :
>>36
おうよ、俺もソーコムで試したぞ
仕様はTNロングバレルにタニコバブラックバルブだ。
38℃=1.4jを頂点にどんどん右肩下がりだわw
とうとう48℃で、まったくバルブを叩けなくなりましたとさ

38 :
100円ショップの自転車空気入れ用のガスじゃ代用できない?

39 :
>>38とりあえず撃てるぞ。そして少しだけ、134aよりパワーうp

40 :
>>39 ありがとう!ダイソーで2・3本仕入れて、やってみますね^^
…でもひよっとして、コスト高いですかね…

41 :
>>39 LPGだから、ピストンの摩擦とかで、爆発したりしない?

42 :
パソコンの掃除用エアーダスターでも使えるぞ!

43 :
エアダスターだの、100円空気入れだのを流用したら、
アダプタが別に要るんじゃないかな

44 :
>>43いや、それがな自転車用の空気入れは、普通に入るぞ。
そして、その空気入れについているアダプターをつかうと。。。。

45 :
最近のクーラーガスの圧力は18kgもあるんだな、使ってびっくりした
バルブ叩ききれないしパッキン大丈夫かな、タンクが少し変形したような
気がする・・使えネエ10kボンベ買ったのに。。。

46 :
12気圧ぐらいの安定したガスないの?

47 :
ない

48 :
>>46オクで「充填」でググれ。頻発に出てるよ。
個人作成だが品質は悪くない。
トップより安くて同等パワーがある。

49 :
>>48
金剛瓦斯高杉

50 :
エコガスってどうよ?

51 :
アルゴンガスマンセー

52 :
あげ

53 :
んで…LPGだと爆発したりするん?
論理的に考えたら、ピストン内では空気との混合はないから爆発しないよね?
ピストンヘッドに防音のウレタンを貼ってれば、衝突・接触による火花も出ないだろうし。
自転車みたいに空気入ってるとこに追加充填するほうが、よっぽど危険ぽいくない?
総ゴムとはいえ、パンクしかけならリムがゴム破って路面と衝突するし。
引火温度が-42度だから、夏の日差しとかはタイヤでもガンでも一緒だろけど。

54 :
>>53あまり詳しいことは言えないが、LPGを含むガスを使っても可燃性が低ければ、大丈夫。
少なくとも自転車用やエアーダスターは大丈夫。

55 :
>>54 レスtnx
>>詳しいことはヒミツ 
国家機密か何かですか!? シリンダで点火して爆圧でとか?w
>>LPG含む...可燃性が低ければ
LPG含んでる時点で、可燃性高すぎって印象ですが、そうでもないんですね〜
エアダスターは152aですから、大丈夫なのはなんとなく分かります。

56 :
納豆・薩摩芋・ニラ・ミンチカツを食った後のガスは最高!

57 :
age

58 :
窒素12.8Mpa

59 :
俺の屁

60 :
ゴキジェットってどう?
まわりの虫も一掃で一石二鳥みたいな

61 :
圧電素子と可燃ガスで 1J以下にしろよ

62 :
高圧で簡単に手に入るのは単三しかないだろう
撃てる銃は限られるけどね、厨房の好むマルイは無理だからあきらめな。

63 :
エコシューティングガスは威力強そうだった。
けど、マルイのM92Fで使ったら、ときどき弾が出なかったぞ。

64 :
100均に売ってる自転車の空気入れ用のガスを、〇イのソコムに充填したら、アルミ缶が両面貫通する勢いだった。

65 :
>>64
勢いって事は完全貫通はしなかったんだな?
大体1J近辺くらいか…。

66 :
>>65
エコガスを入れた後、プシュ〜っと2〜3秒でこの程度
マグ一本分だと、もっと威力増すかも。

67 :
それって加工なしで入るの?
ちなみに100円分でどのくらい撃てる?

68 :
>>67
オレが買ったヤツは、一応加工無しで入るよ。何種類かあるみたいで。
種類は、英・仏・米と口の形が違うんだと思う。
オレが買ったのは、英式タイプで、少しノズルが細いが、ちゃんと合わせれば入る。
説明には、大人用タイヤが全く入ってない状態で約5回分。軽く抜けた状態では、約20〜30回ご使用になれます。内容量65mL
と書いてある。マグ何回分入るのかはわからんが、フル充填するのは、止めといたほうがいいと思う。

69 :
すべて規制改修前のはなしだが
〇イのソコムはガス変えても期待したほど威力でなかった。
やはりデジコンとかマルシンの固定ガスとかタナカのリボルバーにくらべるといまひとつ
使ったのは当時オクで落とした12気圧混合ガス。
たとえ使えてもバルブが壊れたりとかけっこうあるし
やはり台湾のKJとかWEなど最初から対応している製品以外には使わないほうが無難だと
思った

70 :
マズルフラッシュが出るんじゃないかと思って、ライター用のブタン入れて火に向かって撃つ、
という危険な事を昔やった事あるけど、強烈なガスの勢いで火が消えるだけだった。
銃口から噴出すまでは酸素が乏しいし、可燃ガスでも銃が爆発する危険はないと思うけど……
気を付けるとしたら、密室で撃った後に換気せず火気を使用してFOABる、つまりガス爆発と
あとHFCは引火しなくてもストーブ等の高熱で分解、フッ化水素が発生する事かな?

71 :
>>70
なんか期待が裏切られる瞬間の虚しい光景を想像したら笑えたw
ワクワク→バシュッ→・・・
馬鹿にしてる訳ではないので一応。

72 :
>>71
大当たりw すげー映画みたいな火がでるんじゃね? でも爆発炎上かも? とか、
びびり半分だけどワクテカしながらトリガ引いた後のむなしさ…… o...rz

73 :
オナラ

74 :
>>70
マルイデザートイーグル6inバイオ2モデル、この世界に入るきっかけとなった初めて買ったガスブロ、冬の寒い日だった・・・
その夜、こりゃスゲーとドガッシャン、ドガッシャン(以下繰り返し)・・・とガスストーブの前で空打ち三昧・・・
死にそうになった(←ちょっとオーバー表現w)のは今はいい思い出・・・

75 :
20日間近くレスついてないとかガス欠かよwww

76 :
>70
ヒント つ予混合ガス

77 :
よくわからん

78 :
最終レスが2007年11月6日か・・・
エコシューティングはいいね。152aとCo2のW効果で初速が安定してる。

79 :
春まで冬眠だろ、ガスは
サバゲに一応ガス風呂持ってくけど
やっぱ厳しいもん

80 :
この時期はきついよね、ガス。
ひょろひょろ飛ぶ感じですよね。
エアコキがベターかな。
スナイパーに転向するかな。

81 :
どうぞ。

82 :
無駄にあげてみる。
エコシューティングガスに転向したんだけど何が違うんだろう…

83 :
>>70
酸素と混ぜたら爆発したんじゃないかな?
厨房の時、エアタンクに空気貯めるのが面倒で家にあった酸素ボンベから
移してたな、今考えるとちょっと危ないかも。

84 :
酸素は燃えません

85 :
100均の自転車用ガス使ったんだが、気化ガスしか入らない
これって充填するのに時間かかる?

86 :
>>85
逆向きに入れたらどう?
自転車の補充ガスは、タイヤを凍らせない様にガス注入口を下にしたら液化ガスが出ないような仕組みになってるモノもある。
だから、ガス缶を下にして、マガジンを上にする様にすれば入るかもしれない。
エコシューティングガス使ったら、内部のマガジンOリング回りが白いネバネバしたようなもので覆われてたんだが…シリコーンゴムを腐食するって書いてあったけどどうなんだろう。

87 :
浮上

88 :
>>86
完璧に腐食したな
NBR系のOリング買って交換しとけ
ちなみに、どこのメーカーのガンだ?

89 :
ageさせて下さい。
東京マルイとデジコンの134aガスを持っているのですが、どちらが良いのでしょうか?
ガスの中身は全く同じ物と考えておりますが、マルイなんかは有名なだけあって良いガスを使っているなんて事はありませんか?

90 :
ありません

91 :
そうですか、なら問題なさそうなので今後は安い134aガスを使用してみたいと思います。

92 :
ライラのハイバレットガスって134aだよね?
ファーストで24本まとめ買いするつもりなんだけど、使ってる人いたら感想聞かせて下さい。

93 :
ガスはいろいろありますが、ガスにだって品質があります。
ハイバレットガスはおそらく最高だと思います。パワーが違いますよ。

94 :
>>93
レスありがとう!
そんなに品質の良いガスなんだ?
マルイのガスしか使った事ないからさ…
ファースト以外にもハイバレットガスが安く買える通販ショップ知ってたら教えて下さい。

95 :
ハイバレットは普通だろ? 
ってか今、普通に国内で売ってるガスはどれも大差ないよ

96 :
>>95さん
買うなら安いので良いんですよね?
ガスが沢山入ってて値段も安ければ文句ありません。
ただ、注入口がマルイのガスと同じでないと困ります…

97 :
>>96
むしろ違う注入口のガスを見た事ないがw
容量で選ぶんならセキトーかライラあたりじゃね?

98 :
ってゆーか、134aガスなんて500gで600円ぐらいだろ普通w

99 :
どっかのは、co2まざってるってきいたどれ?

100 :
まざってる?
うちのは100%co2だけど?

101 :
>>99
セキトー、サンプロジェクトのエコシューティング
HFC152aとCo2の混合だからな
結構いいが、冷えに強い反面、温まるのに少し時間がかかる

102 :
>>101
152と炭酸の混合か、134に比べて気化温度が低いから炭酸で補ってるんだね

103 :
ageさせて下さい。
今日、ヤマダのテックランドに行ったら500g入り134aガスが売ってて、よく見たらSUSと書いてありました。
MARUIの400g入りのガスと同じ価格だから、容量の多いSUSの方が明らかにお得ですよね?
気になってます。

104 :
>>103
134aと書いてあれば中身は同じ、お特な方を買って問題なし。
ちなみに成分別のガス圧順位は以下の通り
1.152a+CO2混合・・・セキトーエコシューテイングガス
2.134a・・・メーカーいろいろ
3.134a+152a混合・・・JETガス
4.152a・・・エアダスター系(値段が安く、ノズル変換アダプターでガスガンに使える)
1〜4の差はそんなに大きく無いのでどれを使ってもOK
ただ152aはパッキンを傷めると言われているが、使っている人から問題が出たと言う
話は聞かないので、気にしなくても大丈夫そうだ

105 :
152aは可燃性。

106 :
サンダーシュートにもはいってるよね。
152a。

107 :
>>104
親切にありがとうございます!
とても参考になったのでメモさせてもらいました。
134aと記載されていたのでマルイのガスと同じなんだと思います。
500gで料金の同じSUSのガス買う事にします。

108 :
はじめまして
最近、134aフロン缶代もバカにならないのでノズルアダプター自作して代替えフロンを使用する様にしてます...
長期的に使用してらっしゃる方はいらっしゃいますでしょうか?
http://ic73.mixi.jp/p/d2528d8601d6808e4931f0f78710c634766a05f913/4825cc00/bbs_comm/43/63/408434363_79.jpg

109 :
134aフロンなんて600円で買えるけど、
代替えフロンってのは100円ぐらいで買えるのかい?

110 :

税込 546 円ってとこです・・・・
多少安いです。

111 :
>>104
4.152a・・・エアダスター系を約1年使ってます。
(WAのベレッタで)
先日、マガジン・エンジンのピストンパッキンとか確認いたしましたが
全く、無問題でした。
※こまめにシリコンオイル吹いてました。

112 :
>>111
だから152aがパッキンとかに悪いと誰が言った?

113 :

まあ、パッキン類は普通に使用していてもいずれは交換しなければならない物ですので。

114 :
R22サービス缶使った方の意見が聞きたいです。

115 :
R22はガス圧が高いのでハンマーSPの適正レートが肝マガジンのOリングは消耗品と考えて使用すること
チャンバーのゴムもかなり劣化するので時々交換用意だな、テフロンがいい基本的にはガスの圧力UP=
パワーUPと考えないほうがいいみたいどれだけ効率的に早くガスを放出し真直ぐな弾道を得るこれが目的。
あと地球に厳しいガスなので出来れば使わないほうがいいと思う

116 :
リュ、硫化水素はガスガンに利用できるのか?
弾無くても相手倒せる。

117 :
R22は体に悪い。
KSJ.CO2レギュレーター

118 :
>>115
レスどうもです。
オークションでR22サービス缶が出ていたので気になってました。
ガス代が安く済ませたいのですが、何か良い方法がないでしょうかね?

119 :
>>116
相手以前に自分が危ないw

120 :
R22ってオゾン層破壊するんじゃなかったっけ?

121 :
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24803026

122 :
>118=121

123 :
今日秋葉原でエアダスターが安かったんで、二缶セットをつい買ってしまったんだが、アダプターは置いてないと店員に言われたよ。
アダプターってどこで入手できるんだ?
自作してみるかな
(´-ω-`)

124 :
ガスガン用のガス缶の注入ノズル先端と、ダスターのスプレーキャップのガス経路の基部を切り取って
接着剤で適当に繋げたようなお粗末な物でも機能的には何の支障もなかったよ
メンドクサかったらオクで金属削り出しの自作品や樹脂製の物を出品してる人が時々いる
あとJ-Armoryの製品にも付属してるらしい
ttp://www.wa-gunnet.co.jp/cool/img/ja003(3.jpg

125 :
>>124
早速なレスありがとう
とにかく試してみます
ガス代が高いと思ってたが、
ハンドガスガンで実弾を1日千発も撃つことを考えたら、安いもんだと考え直す事にしました。
ピストルの弾っていくらくらいするんでしょね?

126 :
安いので1発30円じゃよ
アメリカの話な。

127 :
そんなに高い分けないだろ

128 :
2003/05/01 00:36:00 ID:pafHVbvp
米国駐在中に射撃やってました。実銃もGLOCK17,COLT45Government
その他持ってましたので言いますが、ハワイの射撃場はバカ高です。
例えば22口径の弾なんかはスーパーで、
22LR/50発99セント=2.4円/1発
ですから。空気銃のつづみ弾より安いかも(^^;;
本土の観光客目当てでない射撃場では銃のレンタルが5ドルと弾代
実費くらいです。
その他の口径の弾も新品は使わず、リロード品(空薬莢を再使用し
て火薬と弾を個人で、または専門業者が詰め直したもの)なら新品
の1/5くらいの価格で売っています。こういう射撃場では多分コ
ストの点から自分達で詰め替えたリロード品を使っているはずです。
薬莢のお尻の刻印を見れば色んなメーカーの薬莢が混ざっているの
で直ぐ分かります。また44マグナムとか称しているものも、火薬
量を少なく充填しているのが普通です。初心者がフルロードの44
マグナムを撃つとマジで危険だからです。
--- 以下スレ情報 ---
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き! (352)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/

129 :
>>123だが
ガス欠になったんで、そろそろなんとかしようと、100円ショップでエポキシ系の接着剤を買ってきた。
思惑どおりいけば、ガスのコストが半分になるんじゃがねw

130 :
セキトーエコシューテイングガスと東京マルイのカスブロとの相性はどうですか?
シリコンゴム系のOリングを腐食すると書いてありますが、実際のところどうですかね。
関係ないという書き込みもありましたが、どのメーカーのガスブロでも問題無いですか?

131 :
シリコンゴム系のOリングなんか使ってねーし

132 :
携帯性の良いスリムな缶に入ったのって無いかな

133 :
携帯する意味がわからないw

134 :
>>133
ハンドガンナーにとってかなり重要w

135 :
いやw
ハンドガンナーってのは貧乏だからやるポジションじゃないしww

136 :
遊びに出かけるときに、バッグにガスブロとBB弾とガス缶を入れたいんだが、
マルイ純正のは径が大きすぎてバッグに入らないんだよ。
バッグを大きくするのはイヤだし。
容量少なくて良いから、スリムなガスが欲しい。

137 :
それじゃガス缶だけ手で持っていくしかないね。
スリムなガスなんて存在しないんだし。
まあ昔はあったけどね。

138 :
>>75
うめえwwww

139 :
>>136
マルイの固定ガスガン買うとついてくるシリコン入りガスは? 
サイズ的にはジョアくらいか? 
ま、シリコンがホップにどんな影響与えるかわからんけど

140 :
タナカのガスが細い、まだ売ってるかどうか知らんが…

141 :
マルシンのが細い

142 :
いわいるTOPGAS ET-1000
は購入するのは違法ですか?

143 :
>>142
100ml未満なら合法。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO204.html

144 :
MGCミニ缶とJACスリム缶がまだある

145 :
あげ

146 :
詰め替えりゃーいいじゃん

147 :
現在販売されてるガスで威力が高くなるガスはなんですか?
私はガスガンの初心者です

148 :
釣りにはスルーでおながいします

149 :
ウッドランド缶、マガジンに入れるとき駄々漏れ
ハイバレットはこんなことなかったのに、何か違うんかね

150 :
116 名前: もっさん 投稿日: 2009/02/03(火) 07:33:27 ID:NGZJtQ70
ガスガンのガスで購入出来る威力を発揮できるガスは何ですか?

151 :
ガスが無くなったのならオナラを詰めればイイじゃない。

152 :
http://www.la-gunshop.com/menu/photo/177-074/index.html
おまえらこれで手軽に混合ガスが作れるぞ

153 :
>>152
おはようございます〜
しかしスレッド活気無いですね
早速、購入いたしました。
中華製品と言う事も有り、ガス注入バルブは高圧仕様でしたのでタニコバとかの変換バルブに換える必要が有ります。
ボディはダイキャストで結構、強靭かと思います。
なるほど、これならいろんなガスをミックス出来そうですね。

154 :
入れたら違法もしくは銃に悪いガスとは何ぞ?

155 :
>>152
やべっ・・・152aとCO2とミックスしてBB弾撃ったらアルミ缶を貫通しちゃった。

156 :
152aより134aのが圧力高くね?
ハイバレットからサンダーシュートにかえてみたんだけど、なんか不都合あるかな?

157 :
134aのほうが高いよ
だからサンダーシュートは混合して圧力が下がらないようにしてる
温暖化係数は152aのほうが低いから少しだけ地球に優しい

158 :
それでもCO2のほうが温暖化効果が小さいという・・・
ガスガンは出回ってる物では、グリーンガスが一番エコ
温暖化係数一覧
CO2 二酸化炭素:1
HFC-152a:124 (CO2の124倍の温暖化効果がある)
HFC-134a:1430
HFC-22:1810
http://www.env.go.jp/earth/ozone/month/index.html
ということで6気圧固定ぐらいのCO2orN2チャージャー市販されないかな・・・
もちろん改造対策などちゃんとされた製品を。

159 :
結局冬でも安定して使える手軽なガスは
フロンにCO2を溶かしたものだった。
俺はこれとスタスケを使ってる。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yotinn

160 :
結局、皆が愛用してるガスはなんだ?
マルイの上位互換としてハイバレット買ってるんだが

161 :
なんでハイバレットガスが上位なんだよw

162 :
ヲクの10度16気圧が無くなったんで、捨てるのに缶に穴を開けようとした
地面にマイナスドライバー立てて、缶を叩きつけた瞬間
缶が手からもぎ取られ、宙に舞ったw
どんだけ、と思ったよw

163 :
フロン22ってどうなのさ

164 :
今の134aよりも不純物多いからパッキン痛めるだけだよ
性能的にも有利な点は無いし

165 :
そうなのか
ありがとさん

166 :
ヤフオクでさ、MADBULL製の炭酸ガスを減圧してリキチャするアダプターがあったが、これはどうなのだろう?

167 :
禁則事項です^^

168 :
そうなん?
CO2リキチャでも規制値超えなかったらいいんでないのか?

169 :
買って使い心地をインプレしてくれ
キボンヌする前に神になれ。

170 :
>>169
ぬ、ぬう
5000くらいなら試しに買うのもありかと思うたが、送料込みで18000円とな
ろくに使えるかどうかもわからんものにこれはちと迷う・・・
出品者が説明してくれればいいんだが、なんか出品者ダメだ
詳しくは知らないようだ

171 :
使えるかどうかわからんもんに大枚はたいてああダメでしたえーんえーんってなるくらいなら
普通ので満足してる方がいいんじゃね?
お金が沸いて出るようなお財布持ってるのなら止めないけど

172 :
現物見てないけど、要するに小型の固定レギュか
フロンと混ぜるかなんかして圧力確認出来るとかな感じのツールじゃないの?
何も混ぜないでリキチャしたら、いくら入れるのを絞っても60気圧のままだし

173 :
暇だから見てきたが、わからんかったw
でもまあ、今でも平気でクロスマンとか台湾ボンベとか売ってんのなw
驚いたわ、正直
買ったヤツが事件でも起こすか、違法銃で検挙されたりしたら全員芋づるだっつーのに信じられんw

174 :
俺、そのMADBULL製のCO2可変チャージャー持ってるぞよ!

175 :
>>174
レポ頼む!!

176 :
>>175
正直あまり使えん。
6気圧で設定してHi-Capa4.3マガジンに注入しても
最初の2発しか撃てない。
その2発は凄まじく元気にドカンドカン。
その後プスー・・・
あくまでもCO2は気ガスだからマガジンタンク内が6気圧
になったと言うだけで134の様に液ガスの蒸気圧ではないので
タンク内の気圧が下がると共にCO2も終わる。
昔デジコンにCO2リキチャして無圧で叩いた事があるヤツなら経験済み
だと思う。
ただ>>172が言うようにはならん。
調整は流量でなくサンプロの可変レギュと同じ圧量調整だから
10気圧に設定すれば10気圧しか入らないし60気圧に設定すれば60気圧
入る(マガジンがもたないと思うが・・)
しばらく道具箱に眠っていたが、最近は152や134缶のMIX用として使っている。

177 :
>>176
レポ乙です
134aとかと混ぜると134aオンリーに比べてかわりありますかね
例えば冷えに強くなるとか

178 :
このご時世だから緑は使わん方が良いよ
使うとしたら、飽くまでもブースターとしてフロン入れたマガジンにチュッと言う感じで

179 :
>>177
134オンリーに比べれば変わりはあります!
 
Mixして134にCO2が溶け込んで圧は上がる。
しかし最後は気の抜けた炭酸飲料の様に一定圧で使い切れる訳でもないから、缶チャージの場合半分使ってCO2を足さないとあかん。

面倒な時はマガジンに134チャージしてその後10気圧設定したCO2チャージャーで注入してる。

180 :
>>179
早速の返答どもです
自分はWAM4ユーザーでして、こいつはどうしてもフルで撃ちきるのが難しい代物なんですわ
んなわけでなんとか対処できないかなーっと色々物色してたらこのチャージャーを見つけたもんで
ん〜試しに買ってみようかな

181 :
>>180
自分もWAM4とRA TECH M4ユーザーですよ。
 
フル1マグは厳しいですよ!
 
 
NPASだと余計辛いです。。

182 :
>>181
ぬぅ
やはり1マガジンフルは難しいですか
ではリアルカウント(30発)ではどうです?

183 :
だから混ぜろってのに
バカじゃねーの?

184 :
猛将

185 :
co2のチャージャーもあって、MIXはできるところまでいっても、MIXしたガス缶の圧を手軽に測れる方法ってありますかね?せっかく混ぜても、混ぜるたんびに圧が違うんじゃ、缶変えたごとに初速の減圧調整しなきゃいかんし。高価な混合器が必要なんだろうか。

186 :
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B0%B5%CE%CF%B7%D7&auccat=2084042069&alocale=0jp&acc=jp
圧力計

187 :
ジェットガスなんか圧よわくね?

188 :
>>186
1個160円でも50個はいらん

189 :
百均で自転車のタイヤ用のガス買ってみたらアダプターがついてた
ちょっとアダプターの穴を広げるとガスガンのバルブにぴったりのサイズに

190 :
>186 とても参考になりましたヽ(´ー`)ノ

191 :
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192 :
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194 :
フロンガスって実は意外と毒性高いみたいだね
呼吸器がいかれるらしいよ
---------
一般に無害と言われているが盲点はそこにある
フッ素系の物質はそれ自体に害がないように思われても人体に入ると生理的に分解されて蓄積される 室内使用は特に危険だ 安全とされていたものが知らない間に蓄積され神経や遺伝子に異常をもたらす 原因を特定するのは困難
ttp://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmywiki.jp%2Fyuto%2F%258Eh%258C%2583%2593I%2582%25C8%2590%25E0%2F%2588%25EA%2595%2594%2582%25CC%2583t%2583%258D%2583%2593%2582%25C9%2582%25CD%2593%25C5%2590%25AB%2582%25AA%2582%25A0%2582%25E9%2F&hl=ja&source=m
フロンガスの毒性話題ですいません
134Aの呼吸器麻痺障害
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.greenpeace.or.jp%2Flibrary%2F98gf%2Frep1.html%3F_gwt_pg%3D0&hl=ja&source=m&site=search
吸うと気分が悪くなるのは知られていますがHFC134aが呼吸器を侵す危険な物質だということはあまり知られていません
どうも最近呼吸がしにくい、息苦しいと感じることはありませんか?

195 :
フロンの毒性って気温が高くなると高まる気がする。

196 :
ってかストーブある部屋では使わない方がいいw
マジで毒ガス発生するからw

197 :
>>196
ホスゲンに近い物が精製されるらしいな

198 :
LNGもしくはLPGって
CO2と混合できますか?

199 :
>>198
そりゃまぜることはできるだろうけど
LNGもLPGも市販のカセットコンロ用ボンベとか使ったら部屋がありえん臭さになるぜ
あとLPGは液化ブタンが主なやつがあるが、それは圧も低いから使いもんにならん

200 :
エアガンに、燃料ガスを使おうってヤツの気持ちがわからんな

201 :
>>200
台湾のレッドガス(グリーンガス)の中身はプロパン

202 :
プロパンのみじゃないべ?
 
Contens:CHzFCF3CH3だ!
 
 
シリコンと冷媒の混合。

203 :
>>202
知ってる
ちなみにzじゃなくて2らしいぞそれ
おれも気になって調べたんだが英語サイトで「検証の結果、それはプロパンだ。プロパンのようなものでもR22でもCO2でもない」と書いているサイトがあった
でもただのプロパンならCH3CH2CH3だからFがはいらないんだよなー
あとCH2FCF3ならあるんだけどなー

204 :
>>200
フロンの毒にやられたくないから

205 :
>>204
調子に乗って爆死w

206 :
猛将サイコー

207 :
あのさあ
猛将とか普通だと買えないから代用品を試行錯誤して探してるんだろ
そんなに猛将勧めてくるなら手に入れ方を教えてくれよ
知ってるんだろ?
ヤフオクとかはダメだぜ、常に手に入れられるかわからんから

208 :
あれって税関でひっかかるの?
引っかからないなら仕入れられるけど・・・

209 :
>>208
税関ひっかかるよ。
てかその前に飛行機貨物として航空輸送出来ないから船便で輸送になる。
船便の場合香港・台湾からだと薄ら1ヶ月〜2ヶ月位掛かる。
今は税関で必ず止められる。そして通知のみが届く
通知記載内容は以下の通り
○○○○様
        郵便禁制品の処分について
平素は郵便をご利用いただきまして誠に有難う御座います。
お客様宛の外国来郵便物に、郵便に関する条約により輸送・輸入がゆる
されない下記の品物が(危険物)税関検査の際に発見されました。
爆発性・発火性その他の危険がある品物は郵便法第14条により禁制品と
なっております。
規定により、危険の発生を避ける為に該当する品物を廃棄処分致しますので
お知らせ致します。
差出国:○○
郵便物番号:00000000000
差出人:○○○○
廃棄する品物及び数量:○○個
見事に破棄。
経験ありです。。
                    

210 :
奥で高圧ガス売ってる人はプロパンなのかなあ
それともただのフロン?

211 :
>>210
わからんなあ
簡単に調べるならガスを火にふきつけるとわかるが・・・

212 :
あ、やっぱりだめなんですね。
高圧ガス関係で引っかかるのかな?とおもってたけど
値段が大してたかくないから買ってみようかと思ったけど助かりました。

213 :
>>207 MSNオクで、たまに本国より発送である。 ちなみに、4500位 激安

214 :
>>213
だから、オークション系はダメって言ったやん
たまにじゃ必要なときに手に入らないし
しかも4500円て現地価格の倍近くじゃない?高いよ
それに本国からって言っても上でだれかが言ったように普通なら税関で捕まるんでないの

215 :
ヤフオクの自作ガスより、かなりお得。 ヤフオクは500mlで2500位。 猛将は2000mlで4500位

216 :
>>215
ヤフオクのは500グラムだよ
単位違うから比べられない
それとMSNに売られてたのはレッドガス(台湾での商品名グリーンガス)じゃない?
成分がCH2FCF3CH3の
それなら以前手に入れたことあるけどやはり2000mlかもしれんけど2000グラムもなかった
ヤフオクのはちゃんと500グラムあったけど

217 :
おまえら厨房の化学からやりなおせよ!
おバカの集まりだ。

218 :
>>217
では化学を理解している貴殿から、良ガスをなにか勧めてくれ

219 :
オクはやめた方が無難だなぁ

買ったヤツが一人でも問題起こしたら、過去に買った人間も全員調べられるし

220 :
結局何が良いんだ!?

221 :
個人的には、緑を5%くらい混合したフロンが一番いいと思う
真冬用は10%くらいで

222 :
ずっと疑問に思ってたエコガスを試しに買ってみたがなんだこりゃ
あきらかに134Aがいいや
WAM4で使ってみたがセミはともかくフルでまったくもたない
CO2が入ってるから多少冷えに強いとおもったけれど逆に弱かった

223 :
しかも中毒症状を起こしやすいおまけ付
某通販大手では扱いをやめてるよ。

224 :
HFC-152aガスは可燃性みたいなのですが
ブローバックの銃(マルイ・ハイキャパ)で使用しても
大丈夫ですか?
ガスに対して素人なので すみません

225 :
フロン134aは毒ガス

226 :
152も毒ガスだよw

227 :
ヤフオクで売ってるレッドガスと同圧ってやつ・・・
これ134aより初速落ちるんだけど

228 :
圧力が高すぎてハンマースプリングが負けて
バルブがまともに開かないのでは?

229 :
>>227
ハンマースプリングの強化。
それかバランスバルブ。

230 :
>>227
最初はそう思ったんですけど、ブローバックはかなり強くなってるんですよね
初速だけがかなり落ち込むと

231 :
バルブが開ききってない

232 :
>>224
エアーダスター缶にノズルアダプター付けてガンガン使ってまる二年
全く問題無く使えてます
あっ、エアーダスター缶は傾けたら生ガス噴くタイプでね♪

233 :
co2レギュの小さな圧力計って、40k位のに変えれない?

234 :
どんなレギュレタ?

235 :
オクで買ったKSJ CO2レギュレーターですよ

236 :
屁・・・・・

237 :
もともとの圧力計の目盛が、最高1500psi(約105気圧)表示なので
10〜15気圧位かけたいときには、圧力計の目盛は少ししか動かないので
ものすごく調整がやりにくいです

238 :
152aつかって2本目
のどがやられたw

239 :
日本以外のほとんどの国ではガスガンにフロンを使わない現実

240 :
>>239
そりゃあフロンなんて低圧なガスは使わないよw

241 :
12g CO2カートリッジって、オクで一本200円位だが、
オク以外でどこか安く仕入れるところないかなあ

242 :
>>241
マルチいらない子

243 :
東鳩でもいらない子だったなあ

244 :
犯罪に使われるボビーガンでガスなのか?電動のがJ高くしやすいと思ってたが
このスレみてたらガスくさいな

245 :
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1101218530/

246 :
時折ヤフオクにでてくる、MGC製のガスって成分なんなの?
フロン12?

247 :
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●●●●●●●○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○
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○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○●○
○○●●●●●●●○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○●○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○●○○○○○○●○●○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○●○○○○○○●●○●○○○○○○○○○○○○○
○○○●●●○○○○○●○○○●○○○○●○○○○○○○○
○○●○○●●○○○○●○○○●○●○○●○○○○○○○○
○●○○○●○●○○○●○○○●○●○○○●○○○○○○○
○○●○○●○○●○○●○○○●●○○○○○●●●●●●●
○○○●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
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○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
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○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ 

248 :
152aだめなの???

249 :
あれはフロン12
フロン12の方が気化率が若干高いから良かったんだけどね。
環境保護のために生産中止しちゃったものは仕方ない。
ある分だけ使ったら終了。

250 :
気化率って?

251 :
Yahoo!で「トランスフォーマー!」を検索すると……
http://www.yahoo.co.jp/
おまいら検索してみろ
トランスフォーマー!   な

252 :
>>243
そんなことないだろ。

253 :
上の方で少し出たけど
スタスケとか使ってのリキチャって違法じゃなかった?

254 :
笑い事じゃないぞ?

255 :
>>238
笑い事じゃないぞ?

256 :
134a+CO2又は152a+CO2で10気圧とか出来ます?
オクで売ってる10気圧ガスってコレ?

257 :
違法だし、
缶が大爆発するよ?

258 :
オクの10気圧ガスってヤバイの?? 法的にマズそうなのはわかるけど爆発したりすんの??

259 :
うちに16気圧あるよ。
134aと混ぜて使ってるけど特に問題なし。

260 :
常温1Mpa(10気圧)以上が高圧ガスに指定される見たいなのですが、
なら圧力計を見ながら152aにCO2を少しづつ混ぜて9.5気圧にすると
合法なのでしょうか?
エコガスは152aにCO2を混ぜた物なのでCO2を混ぜる事事態は合法だと思うのですが?
10気圧以上は高圧ガスなのでダメだけど
ガスガンに何気圧以上はダメと言う決まりは有るのでしょうか?
モラルで5.6気圧前後にしてるのでしょうか?
法的な事など詳しくないもので詳しい方お教えください。

261 :
これはオモシロそうだ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k119415407
sage

262 :
屁ガスはOK?

263 :
↑屁カス

264 :
>>262
それ以前にお前の頭がアウト

265 :
>>261
素直にエアタンかGレギュつかえよ

266 :
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=26466

267 :
>>265
エアタン使うくらいなら、この世界から足を洗うよ…

268 :
>>261
プロテックのパクリじゃん

269 :
>>268
しかも劣化版w

270 :
自分専用でみてくれ考えなければあんなもの210円で作れる

271 :
R22を使うとパッキンが腐食するのは塩素が原因と言う説と
気化温度が低いためチャージ時に空気中の水分を凍らせ取り入れるため
と言う説が有ります、気化温度が低いためならCO2使っても成りそうですが?
どちらが正しのでしょうか?
また塩素が原因で無いなら134aと混ぜれば冬場に使えそうですが、
以前どこかのショップで作って売ってたと聞いたのですが
何方か使われた方おられますか?

272 :
>>261
本文にsageって書いたらさがるとでも思ってんのか宣伝

273 :
フルメタルにはトップガスがいいって言うけど、
どれを使ったらいいか分からないんだがお勧めない?

274 :
エコシューティングガス試してみたんだけど
フルではきついな
つーかバルブの径があってないのかマルイのマガジンに突っ込むと
うまく入らず隙間から吹き出しまくり

275 :
ガス缶の注入口に取り付ける、シリコンか何かで出来た
ガス注入時のガス漏れを防止する道具を売ってるのを
昔ネットで見かけたけど、まだどこかで売ってるかな?

276 :
>>275
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w42146462

277 :
>273
「メタル パワー」とかでオクを検索すると何点かヒットする
怪しさプンプンだが…

278 :
>>276
そうそうこれ。URLありがとうです。
>>274さんもこういうの使ってみるといいかもしれない。
たしかデジコン製だったっけ?

279 :
>>276
自分も買って重宝してます
ライターのガス注入時にも使ってます
漏れが無いのでガス缶が長持ちしますね

280 :
将 猛

281 :
ガスボンベの残りが僅かになってくると、
缶の中で液化ガスがちゃぷちゃぷしてるのに、マガジンに注入しようとすると
マガジンとボンベが冷えるばかりでどうにもならない…。
みたいな状況になるけど、みなさんどうしてますか?
捨て時というか、少し残ってるけどもう空になったものと判断して
新しいものに取り替えるしかないのかな。

282 :
あきらめて捨ててます

283 :
>>281
俺は空のマガジンにガス入れるときに使ってる。
入らなくなったらたっぷり入ってるボンベにスイッチ。

284 :
http://maps.google.com/search?sa=N&tab=ln&q=cache:WOqarB9WdPkJ:ha.ckers.org/weird/popup.html+popup&cd=1&ct=clnk
便利

285 :
>>284
のウイルスサイトにご注意!!

286 :
グーグルマップかと思って開く所だった・・・
よく見たら怪しいURLが含まれてるな

287 :
グーグルだとおもって油断した・・・
タスクマネージャーからも終了できなくなったww

288 :
>>284>>261

289 :
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m70237417
商品説明がさらに怪しくなってるw

290 :
>>289
これ使えるんですか?便利そうなんですが。

291 :
レギュレーターじゃなくて単なるアダプターにしか見えない。

292 :
この値段ならプロテック買ったほうがよくね?

293 :
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71987559
これ使ってる人いますか?
134aと混合して使おうと思うんですけど
ほんのちょっとずつでも60気圧はむりですか?
マガジンが持たないですかね?

294 :
http://auction.item.rakuten.co.jp/10873042/a/10000002/
お得やんwww 5000円って

295 :
エアゾール用(スプレー缶)に10気圧以上はマジ危険!
缶が継ぎ目から破裂するよ

296 :
>>295
レスありがとうございます。
ガスガンに直接は無理ですか?
まずマガジンに152aを入れてその後CO2をちょっとだけ入れようかな思っています。
やっぱり破裂等起こしますか?
134aではなく152aでした。
すいません。

297 :
>>296
マグにはワンュ!(あいまいな表現しかできませんが)
ほんの一瞬プシュ!いや、シュ!っていう感じでちょうどいいと思う
缶に使用するときもめんどうくさいけど圧をみながらワンュづつ
入いくのが安全

298 :
>>293
おなじカテゴリで「充填」で検索すれば最初から混ぜたのが見つかるよ。
混ぜたガスでも国産のガスガンはいきなり注入するとバルブ壊れることがある。
規制前に何本か入手したとき、送ってきたボンベ自体は普通のスプレー缶だったけど
缶から漏れるとか特に破損とかはなかったなあ。
温度の高いところに放置しとけばわからないが。

299 :
>>297
>>298
レスありがとうございます!!
わかりました
ほんのちょっとでいいんですね!
聞いてよかったです!
缶に入れるときは気をつけます。
面倒くさがりなので適当にやってしまっていたかもしれません(^_^;)
充填済みのやつはちょっと高いですね…
しかし使うのは秋の終わりから春ぐらいまでなのでこれでも充分かもしれません。
これも視野に入れて考えてみます。

300 :
皆さんの使用しているガスを参考までに教えてください

301 :
空のガス缶にエアダスター(HFC-134a)のガスを詰め替え

302 :
詰め替えなくてもエアダスターアダプター使えばいいんじゃね?

303 :
その時々で安い銘柄に変えるからアダプタ作ってもあんまり意味がないんだよね

304 :
ノズルってそんなに合わないモンなの?

305 :
152aは地球に優しく、人に厳しい

306 :
SF6なんか毒性低くていいんじゃね

307 :
152aは財布に優しい

308 :
エコは財布にもやさしい

309 :
世間は俺にだけ厳しい

310 :
152aはパッキンに厳しい

311 :
>>310
それ152aじゃなくてDMAとかなんとかいう成分のやつや!

312 :
この趣味は風当たりが厳しい

313 :
>>311
152aもDMEほどじゃないがゴム腐食するよ

314 :
>>313
もう2年ぐらい152aだけどなんともないぞ?どんなガスガンでゴムやられた?

315 :
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E5%9C%A7%E3%82%AC%E3%82%B9%E4%BF%9D%E5%AE%89%E6%B3%95&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

316 :
152aにCO2を少し混ぜたガスをWA M4で使ったら10発程で先にCO2が抜け
元気が無くなり初速やHOPが安定しなかったのですが、
152aに猛将でも同じ事でしょうか?
勿論NPASで初速調整しています。

317 :
コーナンの152aを使用してるが〜〜
ゴム腐食が心配です 使ってる人居ますか??
今は何とも無いけど
(使用後はシリコンスプレーを銃とバルブにさしてます)
後 エアダスター(HFC-134a)
何処かに安く売って無いですかね
関西で〜〜

318 :
業務用の
自動車の詰め替え用134a買えばいいじゃん

319 :
ヤフオクの詰め替えアダプター
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91485795
使えますか?

320 :
そんなもん買わなくても
エアダスターの噴射口をボンベの口に押し付ければ詰め替えできるだろ

321 :
>>318
あれだとかえって高い。

322 :
そろそろ暖かくなってきたしこのスレは伸びなくなりそう

323 :
クソスレ晒しあげ

324 :
コーナンで買った152エアダスター使ってたらKSCのMP7のチャンバーが
ベトベトになって発射不良が多発しだした

325 :
シリコン・スプレーはまめに〜

326 :
KLEA クーラーガス R134a(HFC-134a) 300g 大缶
http://www.itempost.jp/detail/1/buhinkan/9670
これって使えますかね??
詰め替えたりして使えそうな気がするんですが…

327 :
>>326
送料入れたら却って高く付くだろなw

328 :
つーか300gで405円って大して安くないじゃん

329 :
<代替フロン>排出削減強化へ、政府方針 温室効果強く
7月4日9時4分配信 毎日新聞
 政府は、空調(エアコン)や業務用冷凍冷蔵機器の冷媒などに使われる代替フロン類の排出削減を
強化する方針を固めた。代替フロン類は、オゾン層破壊物質「特定フロン」に代わり普及したが、
二酸化炭素(CO2)の百数十倍から1万倍以上の温室効果を持ち、大気中に大量漏えいしている可能性が高い。
政府は温暖化防止の上で対策が急務として、回収や使用中の漏えい防止の強化、代替物質の開発を急ぐ。
 ハイドロフルオロカーボンなどの代替フロン類は、CO2と同様、京都議定書による削減対象で、
08年度排出量(CO2換算)は2360万トンで、これまでは減少傾向だった。
しかしオゾン層保護のためのモントリオール議定書で規制される「特定フロン」からの転換で、
20年度には2.4倍の5560万トンになると予想されている。
 政府は法律で廃棄時の回収を義務付けているが、回収率は3割程度と推計している。
経済産業省は「温室効果ガスの排出削減が進めば、増加が続く代替フロン類の占める割合が大きくなる」として、
今秋にも対策を盛り込んだ報告書をまとめる。【大場あい】

330 :
エアタンクうめぇwwww

331 :
どうなってくんだよこれ・・・
最近サバゲーがメディアとかで面白おかしく注目されて
ブーム化してるからマスコミが目をつけて再びバッシングに走る恐れあり

332 :
CO2レギュがあるからフロン禁止になっても
外部ソースで運用し続けていくつもり
まあ顧客が一々そんな心配するより
メーカーがとっとと理想的な新ガス開発すれば良いだけの話だがな

333 :
モスカートはどうなるの?
DMEで飛ばすとか?

334 :
しかし、現状出てるのが152aとCO2の混合ガスだろ。
あれは勝手が悪すぎるし。何とかできんのか?
低圧ガスでコストも134a並でって言ったら何がある?
外部ソースは外観が崩れるからお座敷シューターの俺にとっては不服

335 :
すまんsage忘れてた。

336 :
>最近サバゲーがメディアとかで面白おかしく注目されてブーム化してるから
え?

337 :
>黒木メイサ
え?
そこまで取り沙汰されてナイキがするんだが。
まぁダウンタウンDXと世界丸見えで板倉?がエアガンユーザーアピしてた。
所ジョージに10挺貰った!って話してたし89式持って撃ってた。

338 :
新ガス開発しても何時ぞやみたいに
どっかの雑誌が全力で叩き潰しにくるから
莫大な開発費かけてどのメーカーもやりたがらないだろうな。
この業界は協調による発展よりも潰し合いによる自滅を選ぶのが常だしな。

339 :
>>338
いつも思う。業界人がバカすぎる。

340 :
皆さんyahooニュースにつられて来ましたね、と

341 :
ガスってガスガン用なら何使っても同じなの?

342 :
そりゃ細かい差はあるだろうけど
感じ取れるほどではないだろう

343 :
環境問題とか言ってるけどこの際もっと高圧で安定したガスを使って、威力はあげずにブローバックを安定させる方向に持っていってほしい

344 :
だいたいKSCほどのメーカーが長物GBB出すんなら新ガスとセットで来るもんだと思ってたよ
それが単に海外M4調整して持って来ただけとか。 転売ショップでも出来そうだが、そんなの
>>343
パワーは圧力によるので威力上げないためにはインナー短くするなど本体側の加工が必要
特に134で既にギリギリの機種

345 :
やっぱり134最高
http://item.rakuten.co.jp/sakaitrd/4547175000078x3/

346 :
ウッドランドのガスクソすぎるだろ
漏れすぎだ

347 :
     (⌒⌒)
 ∧_∧ ( プゥ )
(・ω・`) ノノ〜′
  (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)

348 :
エアータンクかついでいる人もういないの?

349 :
>>348
すくなくともサバゲではもう絶滅したといってもいいかと。

350 :
>>346
この前安かったから買ってみたら注入時だだ漏れしまくりで大体1000発ぐらいで無くなったかな
容量多くても意味ね〜

351 :
良くガスにシリコンがすでに混入してある奴ってどうなの?
問題無し?いつもメンテ出来て、しかも均等にシリコンを吹きつけられるから帰っていいのかな?

352 :
良ガスを語れ!

353 :
>>351
それ高級品ですな
俺も欲スィ

354 :
インナーバレル内にシリコン付着するからよくない

355 :
普通に考えてHOP効かないよね
シリコンならガスタンクに入れればいいだけじゃない?

356 :
良ガスを語れ!

357 :
浮上あげ
今市場に出回ってる134aガスについて
152との混合ではなく、純粋に134a100%の物って何がある?
メーカー純正のは134aが多いけど、ちと高めの値段
サードだとS2Sの増量ロングノズル缶620g以外に売ってる?

358 :
大阪プラスチッキモデルのサンダーシュート610g
白地に黄色とオレンジのやつ
値段と容量的にはS2Sの620gの方がお得かも?

359 :
>>357
ウッドランドBBガスが134aで、それなりに安価だったと思う。

360 :
>>359
ウッドランドは最近売ってなくない?
自分はロングノズルじゃなくて、大容量のネジ付きボンベが欲しいんで探してるんだが、ぜんぜん見つからない。
混合ガスでも良いんで、ロングノズルじゃないネジつき大容量ボンベって他にない?

361 :
>>358
サンダー安いね

362 :
152だけとか混合だと初速とフルオートのサイクル落ちるから嫌だ
若干冷えに強いだけが152
やっぱ134aが一番楽しい

363 :
134と152ってそんなに違うの?

364 :
ちょっと圧が違うね
134の方が152より圧が高い。
膨張したときの体積が違うとか
152の方が冷えに強いとか
152は腐食するってのは妄想だと断言していい。

365 :
大差無いから無いと言い切るのもわかるが
134aよりはわずかに152の方が冷え難いことは確かだろ
腐食するとは聞いた事はあるけど俺は経験ないからわからん
フルのサイクルが一番違いがわかりやすいね

366 :
134aのマルイ純正のやつを買いましたが、危なくなくてもっとやすいやつありますか?

367 :
エアダスター(152)のガスをマルイ缶に詰め替え

368 :
リキチャで冷えに強いガスはどれ?
マルゼンMP5にロングマガジン使ってるんだが
フルオートだとマガジン半分も撃つと息切れする

369 :
CO2

370 :
DME・CO2のやつ買ってきたが、使う勇気がない
WEの製品とかはどんなシリコン系のゴムなんだろうか
おとなしく152a使うしかないか。

371 :
co2は使い方間違えると
余裕で破裂して病院送りだから
気をつけた方が良い

372 :
>>371
80年代からの炭酸使いだけど、それは当時から言われてる都市伝説
実際は圧力が高すぎるとバルブやパッキンがもたなくて、そこからガスが噴出してマガジンがかれておわり。
爆発なんてしない、つかマガジンや銃の構造自体が一種の安全弁になってる
レギュを噛ませるのはそれらを未然に防ぐためだよ

373 :
>>372
371だがマガジンでは無くて
底が抜けて顔めがけて飛んで来て耳たぶを引きちぎった後
そのパーツは天井に大穴を開けたよ
今でも古傷が痒いぜ
冬のガスブロに少し気合いを入れてやろうと
巣助けであんな事やこんな事してたらだよ
みんなも気をつけろよ?

374 :
>>373
そもそも >>370 出品者とかが15気圧とかに調整してある混合済みのガスでそ?

375 :
圧力を稼ぐためにCO2を混ぜてる市販のエアダスターじゃないか?

376 :
>>374
c38ボンベから簡易レギュ付きのスタスケ直だけど

377 :
サンダーシュートって134と152の混合だよな…?もしかして黄色とオレンジのサンダーシュートは100%134とか言わないよな…汗

378 :
HFC-134a 100%の方だろ

379 :
と言うことは昔のやつが混合ってことか…

380 :
サンダーシュートは2種類ある。
550gで混合のサンダーシュートは「大友商会」製
前に610g、今550gに減量したサンダーシュートは「大阪プラモ」製
昔とかでは無く、同じ商品名なのにメーカーと仕様が違うのよ。
まぁ日清のどん兵衛みたいに東と西で味が違う、ってのと似たような事だけど
名前のルーツは大友のサンダーシュートで大阪プラモは名前を使わせて貰ってるだけ。

381 :
>>373
関係ない話なんだけど
ミリガバのスプリングガイドと先端のプラグあるじゃん?
あのプラグの中にクラッカーボールを2個くらい入れてスプリングガイドを押し込んで起爆させて同じ目にあった事があるw
プラグが頑丈な木の壁を貫いて行ったよw火薬の力を思い知らされたよw

382 :
WAM4持ってる人いれば教えて欲しいんだけど、ガスはどこの
使ってる?
セキトーのエコボンベはマガジンと相性がよくないのか
注入バルブから生ガスが吹き出てくるんだ。
昔のWA純正のはそんなことなかったからノズルの径の問題だと思うけど。

383 :
>>158の言うとおりにCO2が出てきたな。
まあ、本当に温暖化してるかは謎だがw

384 :
STV深夜枠の「現金化ユキチカ!」で特集やるでしょ。

385 :
気圧が高いガスでその気圧をブローバックの方へ使ってくれないかね

386 :
>>385
マルシンやらハドソンのガスオペレーションか

387 :
>>158
CO2は6気圧だと、液化じゃなくて気体になってしまうから、既存マガジンにいれても数発しか撃てないんだよね。
レギュレーター自体は難しくない。
液化でリキットチャージするとなると、20気圧ぐらいになってしまうので法律的に問題がでてくると思われ。

388 :
>>387
WEのマガジンにco2リキチャしようとしたけど、どうやっても気体の状態でしか入らないみたいだ。
3発しか撃てない。
Co2機材にかなり金かけたから返して欲しいわw

389 :
>>388
無理。

390 :
専門家が思いつくガスブローバックに最適なガスってなに?

391 :
コンロのガス

392 :
嫁のおなら

393 :
>>392
嫁の取扱店を教えてくれ

394 :
>>393
空気嫁なら・・・
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dhpc&field-keywords=%83%89%83u%83%7B%83f%83B

395 :
ハンドガンガスブロならco2で良い。
固定ガスガンは、デチューンしないと威力オーバーだけど。

396 :
今嫁のオナラをマガジンに込める方法を考えてます

397 :
>>396
発射すると、付近一帯全滅になりそうだな。

398 :
チームキル駄目絶対

399 :
>>397
ジュネーブ協定違反

400 :
>>397
ハーグ陸戦協定違反

401 :
>>397
南極条約違反

402 :
>>396
京都環境議定書違反

403 :
復活カキコ

404 :
香港じゃ台湾ガスが安いね。 猛将なんて500〜600円くらいだw
明後日には1ダース届く、楽しみだ〜!

405 :
くさ

406 :
猛将は深センでも40元で売っている。
中国でも警察に見つかったらパクられるというのに。

407 :
冬場はノーマルガスじゃ無理だよね。
メタスラにしてリコイルSPとハンマーSP強くしてるがこんなに冷えるとダメだね。
オクのレッド同様気圧ってやつ使ってみたいけどどうなんでしょうか?

408 :
>>407
買って使って詳しくレポよろ!

409 :
猛将なんか使ったら銃が壊れたりしないの?
威力が強いってことは、パーツに負荷される力も強いわけでしょ?

410 :
結果的に規制値内なら負荷も同じなんじゃね
夏は封印確定。

411 :
壊れるものもあるけどそういう壊れる部分は社外品で強化版が出てる

412 :
強ガス使用前提でリコイルSPとメインSP強化してたら問題無いよ。
規制値超えるリスクはあるけどね。


413 :
>>407
あれかなりいいぞ。
m14とかm4に使うと迫力凄いだから実銃気分だね
もちろんnpas使ってルールは守って遊んでる

414 :
>>410〜413
なるほど! そういうことですか  やっと判りました。
メタルスライドと強化SPの存在意義がイマイチ判ってなかったんです
NPASなんてものも有るんですね  こりゃハマりそうw

415 :
アレはCO2混ぜガスだから注入直後はいいがスタミナ無いぞ
元気がいいのは最初の10発程度

416 :
>>415俺の買ったやつはそんな事無かったけどなぁ。1マガは普通に元気良かったよ。
暖め過ぎだと最初の何発が元気良すぎになるから人肌位にしとけば大丈夫。

417 :
気温に左右されない画期的なガスってないもんなのかね〜

418 :
無いね〜
気化させるってことは温度が絶対絡むから
ガスを諦めて火薬にするしかないw

419 :
火薬なら素敵なリコイル・ブローバックだけでなく
リアルな廃きょうも楽しめるな!
・・・・・アレ

420 :
ブローバックしたスライドとレールの摩擦熱をなんとかマガジンに還元できないものか

421 :
熱なんて生まれてないだろw

422 :
モノをしごきすぎた摩擦熱で火事を起こした人いなかったか

423 :
>>420
もしそこに摩擦熱が存在するとしたら、、、、グリス切れじゃね?w

424 :
摩擦熱は確実に存在するわけだが
グリスは塗らずレール表面を凸凹に、もしくは摩擦係数の高いゴム製にして
ハイパワーバルブで一気にブローバックさせ放出量が増えマガジンが冷え…あれ?

425 :
>>424
だからその冷えたマガジンにスライドの摩擦熱をだな…あれ?
別案!
グリップパネルもフレームもやたら熱伝導のいー材質で作ってだな、ず〜〜っと握っとくってのはどーよ
例えば岩盤浴用の岩盤とかだとサバゲしながらデトックスとか言って女子にも人気出ねーか?

426 :
いや素材としては、こっちのほうが断然いいぞ〜
ttp://trendia.realcoms.co.jp/1000667067/
これなら主婦も納得だ!

427 :
サバゲでガスブロに入れるガスでヤフオクで売ってるような16気圧のやつとか使を寒すぎる日とかに使っても初速超えなければ怒られないの?

428 :
16気圧=CO2ってことだな? バナナで釘打てるような状況じゃなきゃ無理だべ
そんな極寒の地でサバゲやってたら怒る人は来ないと思うよ
怒られること気にしなくていいから生きて帰れよ〜

429 :
液化CO2は40気圧以上あるぞ
ヤフオクは高圧混ぜガスだ

430 :
オクの20度16気圧のガスをミリガバのマガジン(ギガバルブ組み込み済み)‥本体に強化ハンマーSPと強化リコイルSP組んで撃ってるが規制値内だよ。
リコイルは凄いけど初速は10発平均だが81程だから。

431 :
ヤフオクのアレは、Kが計測する38度とかでは圧力高くなりすぎて撃てないしな
初速の管理さえ出来れば最強のガスだわw

432 :
ヤフオクのトップガスは、フロン22とプロパンの混合だそうだ。
22もプロパンも、どっちもヤバそうな気瓦斯。

433 :
フロン22ならゴムOリング溶けるな
ウレタン系パッキンに全交換が必須になる

434 :
Oリングとかバルブ等は消耗品として扱ってるからダメになる度に交換するよ。

435 :
ウレタン系パッキンって、ハンズとかでも売ってるの?

436 :
     ノ´⌒`\           ∩___∩    ━┓     /
  γ⌒´     \          | ノ\     ヽ.   ┏┛   /
 .// ""´ ⌒\ \       /  ●゛  ● |   ・    /.    ___   ━┓
 .i /  \   ,_ i )\      | ∪  ( _●_) ミ     /     / ―  \  ┏┛
  i   (・ )゛ ´( ・) i,/ \    彡、   |∪|   |    /     /  (●)  \ヽ ・
 l u   (__人_).  | .   \ /     ∩ノ ⊃  ヽ /     /   (⌒  (●) /
_\  ∩ノ ⊃ /  ━┓\  ∧∧∧∧∧∧∧/     /      ̄ヽ__) /
(  \ / _ノ |  |.  ┏┛  \<         >    /´     ___/
.\ “  /__|  |  ・     <   ━┓   >    |        \
―――――――――――――<.   ┏┛   >―――――――――――――
      ___    ━┓     <    ・     >.          ____     ━┓
    / ―\   ┏┛     <         >        / ―   \    ┏┛
  /ノ  (●)\  ・       /∨∨∨∨∨∨\      /ノ  ( ●)  \   ・
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. |   (__ノ ̄  |    /    / ̄ ̄ヽ  ━┓  \   |   (__ノ ̄   /
  \        /   /    / (●) ..(● ┏┛   \  |            /
    \     _ノ  /      |   'ー=‐' i  ・      \ \_   ⊂ヽ∩\
    /´     `\/        >     く          \  /´    (,_ \.\
     |      /      _/ ,/⌒)、,ヽ_         \ |  /     \_ノ
     |     /         ヽ、_/~ヽ、__)  \        \

437 :
>>436
これってフォントは何を使えば見やすくなるわけ?
何を表現してんのか、さっぱりだわ

438 :
>>437
専ブラ
俺はjane

439 :
男は黙ってギコナビ

440 :
なるほど、サンクス。

441 :
猛将げと
これ臭いな 気持ち悪くなってきた
二日酔いで猛将は使っちゃいかんな

442 :
ガスといえば、ガスパニックってまだ営業してんの?

443 :
>>442
横浜のクラブ?
ガスパの名前は久しぶりに聞いたが今でもあるのかねぇ。

444 :
>>443
あ、横浜にもあるんだ!?
ただ「ガス、ガス抜き、ガスパニック」と連想してしもただけ
場所は六本木のつもりだったけど

445 :
>>438
専用ブラウザ使っても436のAAは意味不明だった
マルイのP226RにGREEN GAS使ってる
特に不満はない、というか強烈な動きで気持ちいい
ただ、この季節にサバゲで使うなら電動に限る、と思ってる

446 :
マルイのハイキャパに猛将入れたら気温10℃でも快調作動してワロタ
真夏の気温27℃の日に同じ事をしたら物凄いキックを味わえた、が・・・
その一度きりでそれ以降は作動しなくなった
シリンダーが割れてたよ・・・orz

447 :
いや、さすがに真夏は134aでしょ
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