2012年3月カラオケ83: ボーカロイド曲 難易度番付 (884)
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ボーカロイド曲 難易度番付
1 : ボカロ曲の難易度を番付しましょう。 基本的に原キーで。 アニソン番付スレより派生 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1240967017/
2 : とりあえず、むずかしいと思うのを語ろう。 数出てきたら、表にしよう。
3 : 3く ゲット!!
4 : ボカロの曲ではないが これを歌える人間がいるだろうかw マライアでも無理だろうw http://www.nicovideo.jp/watch/sm1392468 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2787863 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1499919
5 : SS L'azur S Transmit こんな感じ?適当に変えてくれ
6 : 天樂は配信されても通しで歌うのは不可能だろうな…
7 : >>5 二曲とも確認してないので、比較できないが、俺の確認したのを適当に当てはめてみる 有名どこだが 修正、補完たのむ SS L'azur 炉心融解 S Transmit 悪ノ娘 メルト A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど B ダブルラリアット C ルカルカナイトフィーバー D よっこら >>6 天樂どなもんだろう?気になってる
8 : 音域参考サイト ttp://rainbowvoice.blog103.fc2.com/ 桜ノ雨はC ブラックロックシューターはBか 桜ノ雨、男のカヴァーがあるけどきつい 息継ぎとか
9 : >>7 http://blog.livedoor.jp/kawasyota-ren/archives/51333737.html http://blog.livedoor.jp/kawasyota-ren/archives/51352678.html Transmitは普通に歌ってる中ではかなり難しいほうかと
10 : >>9 理解。この二つは別格だわ。てか、これ、人に歌えないだろw ちょっとニコってくる SS L'azur S Trasmit A 炉心 って感じかな。
11 : 天樂入れるならAかSくらいか 音自体は届きそうだけど、歌いきるのはたぶん無理っぽい >>7 ダブルラリアットは1つ下げてもいい気がする ラスサビの連発はきついけど、結構休むとこあるし歌いきれる人は多そう
12 : うん、ダブラリはそんなにきつないね 天樂最高音hihiAみたいだけど、まあAくらいかな 炉心をこえることはなさそう ラズールとか、トランスミット、ちょっとおかしい
13 : >>10 L'azurはガチで無理だがTransmitならファルセットとホイッスル駆使すればあるいは・・・ってとこかと リンなら革命もおかしいw http://blog.livedoor.jp/kawasyota-ren/archives/51331451.html
14 : ローリンガールと裏表ラバーズは余裕でSかと 男はだけど 女性は歌えなくもないのかな?
15 : 後個人的にSoarは結構きつい たぶん音域的にインマイと同じくらいだと思うけど ここに入れるならAかBくらいか
16 : >>14 TransmitでSにしたからAじゃね? TransmitのラストのhihiD#とhihiFのコンボは軽くるw
17 : hihihiなんて機械だからちゃんと歌えるようなもんだな… 炉心融解やメルトの高音はファルセットで柔らかくいけるけど、 天樂はロック的にカッコ良く歌うために力強く高音出すとなるとかなりキツいかと 骸attackとか般若心経ハードコアとかそういうのはどうなんだろう?w
18 : http://www.nicovideo.jp/watch/sm10161956 ↑この人の喉の構造おかしくね?
19 : >>18 こんなのもあったw http://blog.livedoor.jp/kawasyota-ren/archives/51333740.html
20 : ハカマイリは?
21 : メルトは曲調的に裏声っぽくてもいけるし息継ぎも楽だから 男でもわりと余裕だよ
22 : 高音基準なら恋スルVOC@LOIDもSだと思う しかも音域自体2オクターブあるからキー調整で逃げるのも難しい
23 : 人は高い音でもがんばれないからなw
24 : SSS L'azur Transmit 初音ミクの分裂→破壊 初音ミクの消失 SS 炉心融解 悪ノ娘 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール S 天樂 メルト Mrsパンプキンと滑稽な夢 Dear 極楽鳥 A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノjust be friends A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど ルカルカナイトフィーバー B ダブルラリアット ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス C シザーハンズ fire◎flower こんなかんじ? 改良頼むよ
25 : ちなみに男基準です。 歌ってみたとかで割りと歌われているやつ中心に有名どころをと まぁ少し個人的趣味はいってるけどw
26 : >>24 乙。こうしてみるとハンパないなw 悪ノ娘、炉心よりはマシと思うんだが、おーほっほっほっほ・・・とやるとめちゃきびしい hihiEFあたり こんな高さで笑うやついるのかっていう
27 : WEDHはAでおk 恋色病棟はどんくらいになるかね
28 : >>24 によく歌う曲追加 SSS L'azur Transmit 初音ミクの分裂→破壊 初音ミクの消失 SS 炉心融解 悪ノ娘 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール パラジクロロベンゼン S 天樂 メルト Mrsパンプキンと滑稽な夢 Dear 極楽鳥 Imitator A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノjust be friends magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど ルカルカナイトフィーバー Soar パズル B ダブルラリアット ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス from Y to Y C シザーハンズ fire◎flower IMITATION BLACK D カンタレラ
29 : 俺も男だけど、A↑の曲はまともに歌うの無理くさいw
30 : L’azurはSSSSにしない?w hihihiとかおかしいww
31 : ルカナイはもっと下だと思う ダブラリよりは確実にやさしい Cくらいか 星屑が意外に高音部持続するんだよね ルカはハスキー系の声なので高く聞こえないけど、実際は相当高いね
32 : hihiC以上使う曲は別枠にしたら?
33 : 音域が広い 最高音が高い 息継ぎ箇所が無い 早口 メロディラインが難しい ボカロ曲はそれぞれが顕著なんだから各別枠で語ろうぜ。
34 : hihiCまで俺は発声できる hihiD以上はちょっと相当無理 ホイッスル処理できるようなところならいいが ボカロ曲は端的に不可能なのがあって、難度以前の問題なのが少なくない 各別は混乱するので反対だけど あまりに無理なのは別枠にするのは賛成
35 : とりあえず、絶対無理ってのあるな 消失はまず不可能で L'azur も歌い手いたが、通しでは歌えないだろ、これは。 transmitはがんばればいけなくもない気がする 覚醒 瞑想 悶絶 涅槃 極楽 天空 虚空 とか、マジックスパイスのあるけど、それで考えたらどうかな? アルファベットはあんま意味をなさなくなってくる気がする 消失とかはもう軽く虚空。
36 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊 初音ミクの消失 SSS(人間の限界) transmit アクセルワールド SS 炉心融解 悪ノ娘 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール パラジクロロベンゼン S 天樂 メルト Mrsパンプキンと滑稽な夢 Dear 極楽鳥 Imitator A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノjust be friends magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー from Y to Y モザイクロール C シザーハンズ fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 D カンタレラ ちょっと修正 ルカルカはf◎fより難しい星屑より簡単だろうということで ラリアットは最低音の低さを考慮してです
37 : あ、ラリアット、低い低い。あれ女の人とかたいへんと思う。 炉心はSSSくらいいってないかな。 悪ノ娘よりは上にあると思える。
38 : えああそうも女性はかなり辛そうだな高いし息継ぎ多いし
39 : >>37 すまん。君のレスをガン無視でアルファベットにしてた。 まぁ見易いしアニソン板との比較もあるということで、な。 炉心かぁ…確かにラスサビのhihiBロングトーンあたりのとことか無理はいってるけど、 transmitは編集ありの歌ってみたとかでさえほとんど上げられてないよね? だからやっぱ炉心より上かなと思うんだけど…
40 : Transmitと炉心ならTransmitが明らかに上じゃね hihiD〜hihiFを続けて出すとかw
41 : ちなみに激唱入れるならSSSくらい? これもかなり早かった気がするんだけど
42 : ひとひらの今練習してるんだがかなりキツクない? 転調する辺りから高音連発で息継ぎも出来ないし。
43 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊 初音ミクの消失 SSS(人間の限界) transmit アクセルワールド SS 炉心融解 悪ノ娘 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール パラジクロロベンゼン S 天樂 メルト Mrsパンプキンと滑稽な夢 Dear 極楽鳥 Imitator A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー from Y to Y モザイクロール サンドリヨン C シザーハンズ fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 D カンタレラ ダンシング☆サムライ ちょっと追加 ダブラリよりルカルカのほうがきついんだけど、俺だけかな JBF結構楽な気がするから1個下げてみた
44 : >>41 激唱入れるならSSくらいかなぁ、カラオケ入ってないから歌ったことないけど >>42 ひとひらのも歌ったことないけど、結構きつそう 今度歌ってみようかな
45 : >>43 次更新するときにでも革命をSSに入れといてくだしあ
46 : 害虫とかのデスボイスはSSSでいい?
47 : 鋼兵が初音ミクの分裂→破壊歌ってるよね おかしいわあの人
48 : 炉心、裏表、ローリンガールがなぜそんなに上なのかわからん 炉心→ただ高いだけ(ソプラノでれば余裕) 裏表→早口(カツゼツよければ余裕) ローリン→どこがむずい?
49 : 早口とか音域が高いとかが難易度のうちだからじゃないの 裏表も早口なだけじゃなくて全体的に高いしhihi域以上必要 ローリンもね 炉心ソプラノ出れば余裕とかそれが出る奴がどんだけいるんだよ しかも高いだけじゃなくて全体の音域が広い その3曲が難しい理由が分からなくて他のは何も言わないとか そっちの基準の方が分からん
50 : 炉心は、本当に鍛えられた女性なら、余力ある人もいるかもしれないな でも、そんな人は天然記念物級にめずらしいと思う SSでいいんじゃない
51 : 他のSS曲はちゃんと聞いたことないだけ…なんだけど、JBFなんかと同じぐらいに思えた 女ならソプラノ余裕だし ミドルとヘッドを1音ずつ使い分けるわけじゃないし、高音が続くだけだから難しくないって思ったんです 低音から一気にオクターブあがるわけでもなし 音域でも難易度決めるんなら男にはほとんど高難度なんじゃない? 気に障ったならごめんなさい
52 : 気に障るとかいう問題じゃなくて… 女ならソプラノ余裕ってマジで言ってるの? っていうかあなたの言うソプラノの定義がまず分からないけど オペラじゃないんだから hihiC♯を一曲中で7回もコンスタントに発声できる歌手なんてプロでもほとんどいないよ 少なくとも自分はまともに1回出たら奇跡っていうレベル 低音から一気に上がるわけじゃないっていうけどサビ内だけでもかなり高低差があるし そもそもこのスレはアニソン難易度スレの派生でできたみたいだから そっちの方見てきたら? ある程度音域が判断材料になってるのが分かるよ
53 : あ、ちなみに私がSS級にむずいと思うのはjust a gameでした 音域はそんな広くもないけど、1音ごとに音が上下して、人に聞かせられるように歌うのがむずい これなら炉心とかみたく高音でもないし、裏表みたいに早口じゃないから難易度高くないって言われんのかな?
54 : カラオケで隣からずっと奇声でhihi以上出してるのよく聞くけど… まぁいいや、自分がマイノリティなのはわかった、参考意見にもなんないってことも
55 : 表のほうちょくちょく張ってるけど 俺は男だから、どうしても高音曲の方がランク上がるな 俺もhihiCとか一回出たら奇跡くらいの感じだし 後、自分はとりあえず歌いきれるかどうかでランクつけてるから 人に聞かせるとかは考えてない
56 : とりあえず出せる奇声を「まともに歌えるレベル」だと思ってるのなら話が噛み合わないだろうね 感覚的な話だけだと説明しづらいから 炉心のサビのとこだけちょっと簡単に譜面に起こしてみた ピアノ単音midiで悪いが参考データ http://www.usamimi.info/~huge/cgi-bin/upload/up_data/up0470.mid まず飛び込んで「み」たいと〜のところで1オクターブ飛ぶ そして直後の最大の難関箇所最高音おも「う」う〜ううのとこ ここの「も」→「う」の高低差も鍵盤9個分ある ちなみにサビの最低音はmid2Cなのでサビだけで2オクターブ使う
57 : ごめん書き込みミス 最低音mid2C♯です
58 : 早口はなんとかなりそうだ 早口で無理系のがラズールと同じとは思わない あと悪の娘難しいか?S位だと思うが
59 : カンタレラって、そんなに簡単? 音域は、どれくらないなの?
60 : >>47 あれは編集ありきだからね・・; ラスサビはオク下気味だしそれでもすごいと思うけど >>53 just a gameは確かに難しいと思う 特に女性はしょっぱなから超低音だしね 性別でランクに差がでる代表格とも言える >>55 奇声全く入らず炉心とか男は無理だと思う その辺の境界は微妙だよね 例えばよっぺいのは歌えてると言えるのかとか…(ファンの方気にさわったなら申し訳ない) あと裏声(裏声成分強いヘッドなども含め)をどこまで入れていいのかも 例えばメルトのサビほとんど裏声でとかなら楽だけど、それだと歌えてるとは言えないよね halyosyのJBFとかBRSみたいなのは全然ありだと思うけど >>59 分裂→破壊、消失など「初音ミクの〜」系はブレスする部分がないという意味で人間には無理かと
61 : ↑安価ミス × >>59 ○ >>58
62 : >>59 http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/472.html ここだとmid1C#〜hiA#になってるけど、歌った感じでもそんなもんだと思う 男ならまあ普通に出せる音域なんじゃないかな
63 : カンタレラはラスサビ前 「つかまえて」の前の部分が普通のサビのオク下になるから 逆に女だときつい
64 : 59です。 すごい馬鹿なこといってるかもしれませんが、 hiA って結構高いんでないんじゃないんでしょうか? 一般的な、曲とくらべたらボカロ曲ってやっぱりむずかしんですかね?
65 : うんなんか全角とか読点とか日本語とか色々変でホントにすごく馬鹿っぽいからもういいよ
66 : 最近の曲だと男性曲でもhiAくらい使うのは結構あるし 特別高いってわけじゃないんじゃない?
67 : 女性曲とボカロの音域差は男性曲と女性曲の音域差くらいのがあるからhiAは異常に低い
68 : Last Night Good Night はAでいいかな
69 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊 初音ミクの消失 SSS(人間の限界) transmit アクセルワールド SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 革命 S 天樂 メルト Mrsパンプキンと滑稽な夢 Dear 極楽鳥 Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー from Y to Y モザイクロール サンドリヨン C シザーハンズ fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 D カンタレラ ダンシング☆サムライ
70 : 今日カラオケ行って歌ってみた感覚でちょっと修正 悪ノ娘は1つ下げてみた フェイクなしだと結構楽に歌えるし、ありでも炉心と同ランクは微妙かなぁと パラジクロロベンゼンも思ったよりいけたので下げ
71 : >>70 ただメルトとか天樂よりは難しいと思う
72 : >>71 天樂はわからないけど、正直メルトのほうが悪ノ娘よりきついんだけど 俺だけなのかw 悪ノ娘は全部ヘッドっぽく通せるけど、メルトはどうしても裏返っちゃうわ
73 : 悪ノ娘、メルトだったら、メルトのほうがきついな 悪ノ娘は高いの一瞬だけだが、メルトは頻発するし、長いとこもある いずれも炉心よりはやさしい
74 : SSSSに初音ミクの激唱追加頼む ラストは消失ばりの早口が延々と続く
75 : 千年の独奏歌はこのスレ的にはDか? 転調後のhiBのロングトーン連発とか声の低い俺には厳しいが ちなみに風雅なおとver.はキー−2な
76 : 高音曲はある程度息漏れしてなければ裏声でもいいという解釈? ヘッドボイス以外の裏声が基本的に駄目なら ミクの声真似して歌うのもアウトになっちゃうな。 ミクの声真似してメルト歌うのと、男声でヘッドで歌うのとでは 難易度が団地すぎる。
77 : hihi域になると、裏声と言うよりホイッスルじゃないと無理なんじゃね? 根本的に発声方法が変わると思うが。 ここの住人は高音レベルがハンパ無く高そうだから、一度音源を聴いてみたいな。
78 : ホイッスル>ヘッドのシャウト>ヘッドポジションのファルセット じゃない。 ファルセットはじつは効率悪いよ。声門ひろげるから、高音にはあまりむかない。 エッジひかえめのヘッドが一番高く出せると思う。 ミク声はホイッスルやってたら出るようになった。 まあ、俺がやるとレンだけどね。 ネタでやると、ボカロ知ってる人ならちょっとうける。 知らない人なら、すごいさむい。
79 : >>69 from y to yはミドル裏返らずに余裕を持って歌えるので もっと低いと思う。Dくらいでいい。 他のBカテゴリの曲は全部ヘッドが使えないと歌えない。
80 : >>75 独奏歌は歌ったことないけど、hiBロングトーン連発なら個人的にはCくらいでいいかな >>76 俺は基本的にヘッドで歌うこと前提で、曲によってはファルセットとかもありかなーって感じでランクつけてるけど 他の人はどう思ってるんだろ >>77 俺は調子よければhihiAくらいまでならヘッドっぽく発声できるけど、ちょっと奇声っぽいw それ以上はどう頑張ってもでないわ 確かに他の人の音源一回聞いてみたい >>79 from Y to Yをミドルで全部歌えるとかすごいな 俺はCメロのとこはヘッドじゃないと出ないし、サビの高いとこもヘッドっぽくなる 下げるにしてもCくらいかなーと思う
81 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊 初音ミクの消失 初音ミクの激唱 SSS(人間の限界) transmit アクセルワールド SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 革命 S 天樂 メルト Mrsパンプキンと滑稽な夢 Dear 極楽鳥 Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー last night good night B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー モザイクロール サンドリヨン マトリョシカ C シザーハンズ fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 D カンタレラ ダンシング☆サムライ みんなの意見を反映+αしてみた last night〜はhihiAだけどファルセットでいいのでAランクでおkかと
82 : ↑また間違えた… last〜はサビ全般ファルセットでも充分ニュアンス出るので、ってことで >>78 声真似できるとか羨ましい! 全くスレと趣旨違うけど、うpとかできないですか? すごく聞いてみたい…
83 : >>82 うpるほどおもしろいものではないよ つか、わりと誰でもできる 完璧にレンではなく、むしろオリジナルキャラ 雑倍音を抑制する方向でいくとでる ホイッスル出せる人ならたぶんできる
84 : スレチなんだけど、もしも、ボカロ声練習するのならば 長音中心で、音程差ないので練習するといいよ (音程差あるとポジション崩壊するので無理)
85 : >>83 雜倍音ですか…ちょっとわかんないかも(汗 声の当て方とか試行錯誤すればできるようになる?ごめん無知でorz
86 : んー、ガチで説明すると、はてしなくスレチになっちゃうんだけど。 とりあえず、声を細く出すこと。イメージとしては「点」で出すこと。
87 : >>86 細く点を意識か…なるほど。ちょっと練習してみるよ 俺細かい理論よくわからんから、それくらいシンプルなアドバイスのほうがいいかもwww とにかく、スレチなのに親切にありがとう!
88 : 個人的に1925はわりと歌いやすかった
89 : 龍ノ啼ク箱庭拠リはどうよ?
90 : >>88 1925はいつもオク下で歌ってたからいまいちわかんなくてランク入れてなかったけど オク下ならちょっと低いくらいだから音域的には楽そうだね >>89 聞いてみたけど、噛まずに歌うのはかなり難しそうw 後、俺はどう頑張っても最高音届きそうにないし、SかSSくらいだと思う
91 : 1925のオク下はそれはもう歌いやすいよなぁ
92 : 1925オク下は男なら音域ぴったりって感じだから あれほど歌いやすいのも珍しいw
93 : 人間が歌う用に作られてない曲の難易度計ってどうすんだか
94 : それを歌える奴の為のランク
95 : 名前出しちゃいけないのは重々承知だけど、ごめん ぐるた○んはマジで惚れた まだ知名度そんなにないから是非聞いて欲しい ヘッドボイスうますぎる
96 : >>95 もう知名度ありまくりだろ レールガンミリオンだぞ?
97 : 鋼○は?
98 : 持ち込みは出来るけどカラオケ板なんだから カラオケでPC無しで歌える曲を難易度付けしようぜ。 他は格付け板ででもやればいい。 というわけで3:50息継ぎ無しなあの双子が円周率1000桁に挑戦を入れてやれ。
99 : 俺もカラオケで歌えない曲は明記してほしいとは思った
100 : bakerとかkzの曲は基本的にはないな
101 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur(○) 初音ミクの分裂→破壊 初音ミクの消失 初音ミクの激唱 SSS(人間の限界) transmit(○) アクセルワールド SS 炉心融解(○) ワールズエンドダンスホール(○) 恋するVOCALOID(○) 裏表ラバーズ(○) ローリンガール(○) 革命(○) S 天樂 メルト(○) Mrsパンプキンと滑稽な夢 Dear(○) 極楽鳥 Imitator(○) パラジクロロベンゼン(○) 悪ノ娘(○) A+ ロミオとシンデレラ(○) 右肩の蝶(○) アルビノ(○) magnet(○) ピアノ×フォルテ×スキャンダル(○) え?あぁ、そう。(○) A 星屑ユートピア(○) 歌にかたちはないけれど(○) Soar(○) パズル(○) ダブルラリアット(○) just be friends(○) ラブアトミック・トランスファー(○) last night good night B ブラック★ロックシューター(○) ワールズイズマイン(○) 恋は戦争(○) 闇色アリス(○) ルカルカナイトフィーバー(○) モザイクロール サンドリヨン(○) マトリョシカ C シザーハンズ fire◎flower(○) IMITATION BLACK(○) 二息歩行(○) from Y to Y(○) 千年の独奏歌(○) D カンタレラ(○) ダンシング☆サムライ(○)
102 : JOYしか見てないけど、カラオケで歌えるやつに印つけてみた 千年の独奏歌はカバー版しか入ってなかったけど一応
103 : ありがとう 先週天樂歌ってみようとしたら無かったからつい あとラストナイトグッドナイトってこんなに低いかな? hi域後半、hihiAのロングトーンは瞬音の天樂よりキツイと思うんだけど
104 : >>90 龍ノ〜をよく歌う女です。 炉心がSにあるので炉心と比べると、 龍のほうが最高音は炉心より高いですし 炉心は歌いやすいけど龍は未だに歌いこなせないです。 人間には歌えないレベルではないと思うのでSSが妥当だと私も思います。
105 : まちがえたSSSでした。すみません。
106 : >>103 サビはずっとファルセットでもいけちゃうからって上の方で言われてるね ただ同ランクに並んでる曲と比べると、もう1つ上かなとも思う ってかJOYさん配信してくれ このスレってある程度は知名度のある曲に絞ったほうがいいとかある? リストに突っ込めそうな曲なら問題ないのかな
107 : >>106 俺は一応上がった曲聴いてみるから何でもいいと思うけど できれば有名じゃなくてもカラオケ配信されてるやつの方がいいと思う
108 : >>103 >>83 にも書いたけど、last〜はサビを全面ファルセットにしても曲の雰囲気を損なわれないけど、 閉鎖の強いヘッドで力強く歌わないと弱々しくなってしまう天樂のほうが楽曲として歌いきる上では難しいかと にしてもAは低すぎかもね…A+でどう?
109 : あ、書いてるうちにレスついてた(・・;) A+にしときますね SSS(人間の限界) transmit(○) アクセルワールド SS 炉心融解(○) ワールズエンドダンスホール(○) 恋するVOCALOID(○) 裏表ラバーズ(○) ローリンガール(○) 革命(○) S 天樂 メルト(○) Mrsパンプキンと滑稽な夢 Dear(○) 極楽鳥 Imitator(○) パラジクロロベンゼン(○) 悪ノ娘(○) A+ ロミオとシンデレラ(○) 右肩の蝶(○) アルビノ(○) magnet(○) ピアノ×フォルテ×スキャンダル(○) え?あぁ、そう。(○) last night good night A 星屑ユートピア(○) 歌にかたちはないけれど(○) Soar(○) パズル(○) ダブルラリアット(○) just be friends(○) ラブアトミック・トランスファー(○) B ブラック★ロックシューター(○) ワールズイズマイン(○) 恋は戦争(○) 闇色アリス(○) ルカルカナイトフィーバー(○) モザイクロール サンドリヨン(○) マトリョシカ C シザーハンズ fire◎flower(○) IMITATION BLACK(○) 二息歩行(○) from Y to Y(○) 千年の独奏歌(○) D カンタレラ(○) ダンシング☆サムライ(○)
110 : うわわっ間違えた…スレ汚してすまない SSSS(人間じゃ無理) L'azur(○) 初音ミクの分裂→破壊 初音ミクの消失 初音ミクの激唱 SSS(人間の限界) transmit(○) アクセルワールド SS 炉心融解(○) ワールズエンドダンスホール(○) 恋するVOCALOID(○) 裏表ラバーズ(○) ローリンガール(○) 革命(○) S 天樂 メルト(○) Mrsパンプキンと滑稽な夢 Dear(○) 極楽鳥 Imitator(○) パラジクロロベンゼン(○) 悪ノ娘(○) A+ ロミオとシンデレラ(○) 右肩の蝶(○) アルビノ(○) magnet(○) ピアノ×フォルテ×スキャンダル(○) え?あぁ、そう。(○) last night good night A 星屑ユートピア(○) 歌にかたちはないけれど(○) Soar(○) パズル(○) ダブルラリアット(○) just be friends(○) ラブアトミック・トランスファー(○) B ブラック★ロックシューター(○) ワールズイズマイン(○) 恋は戦争(○) 闇色アリス(○) ルカルカナイトフィーバー(○) モザイクロール サンドリヨン(○) マトリョシカ C シザーハンズ fire◎flower(○) IMITATION BLACK(○) 二息歩行(○) from Y to Y(○) 千年の独奏歌(○) D カンタレラ(○) ダンシング☆サムライ(○)
111 : >>107 んですね、マイナーなところで色々上がってくれば挑戦する楽しみがw 配信中の曲からちまちま覚えて追加してみたいと思います
112 : マトリョシカってBか? just be friendsやダブラリよりも高いし早いぞ
113 : >>108 楽曲として歌いきれるって言ったらBくらいからすでにキツイ気がするが… ローリンガールとか天樂もニコニコじゃいっぱいあがってるし炉心もけっこういるけど 実際に男で生で歌いきれる奴がどれほどいるのか疑問 Mrsパンプキンは赤飯がライブで歌ってた気がするけどw 閉鎖の強いヘッドなら鋼兵みたいな感じか?
114 : >>108 確かに楽曲として歌いきれるってところまで行くとBもきつい気がする みんな歌いきれるってどんなレベルを想定してるんだろ 自分はとりあえずタカラとかで歌っても音痴って思われないくらいなら 歌えるって言っていいと思ってるけど、どうだろ
115 : 配信になってる「トウキョウトロックシティ」と「crystal mic」いれてほしいかも トウキョウト〜のほうはBくらい?歌ってて難しいと感じたことないけど。男にはきびしい? crystalはサビで高音がくるからアルビノとおんなじぐらい?
116 : >>114 音痴って思われない程度ってどのぐらい? 採点して歌って90越えるぐらい? 波も黒も音程重視になってるから、90以上で歌えてるってことでいいかな? 友人のロミシン83点でとても聞けるものじゃなかったよ
117 : 点数と聞けるか否かは関係ない
118 : >>114 俺はタカラでネタって言い訳しなくて済むくらいかな Cでも千年はギリギリ無理だしS辺りからは曲中で音が届くかすら微妙になってくる
119 : >>115 男だけど、トウキョウトは割りと楽に歌えるかな crystal micってそんなに高かったっけ、最近歌ってないけどそこまで高くない気がした >>116 採点はあんまり気にしてないけど、音程85%↑リズムそこそこで最高音ちゃんと届いてれば とりあえずいいかなって感じ だいたいこれで採点だと90前後でる感じだしこんなもんかなぁ
120 : 俺は、ボカロ曲でタカラで歌っていいのは、ルカルカナイトフィーバーくらいかな。 ボカロ高音曲、音がはいるだけでもすごいのだが、 それをすごいと思ってくれる人は極小。
121 : Bのブラックロック(ryでさえ、すでにミックス未習得の男には到底手の届かない音域だからな アニソン難易度番付と比較するならボカロB=アニソンA+くらいに考えよう
122 : >>112 あ、やっぱり? 数回聞いてちょっと歌って判断したんだけど低すぎたかな ちょっともう一回聞き直してみるよ >>113 ○飯のパンプキンはオク下では? ランクは、歌ってみたであげられてる絶対数とか目安になると思う 例えば、男でBのB★RS原キーで歌いきってる人結構いるけど、A+のロミシンはうまいはおろか、あげてる数すら少ないでしょ? 実際ロミシンは最高音hiFだし 一応難易度差はわかってるつもりなんだけど…
123 : 男はたいていオク下だろう 俺もオク下 それで、お経みたいといわれる
124 : >>121 そうかな? 一応できるだけアニソン板の女性のほうにあわせたつもりなんだが… BRSだったら、アニソンBランクのエターナルブレイズとかとそんなに難易度変わらないと思うんだけど…
125 : >>122 すまん赤○はオク下だったな まあ実際歌ってもあげてる動画と同じように歌えてるってとこを言いたかったんだが ライブで見る限り鋼○とかは動画とかなり近いくらい歌えるっぽいけど 実力以上の継ぎ接ぎが当たり前なニコニコで動画であげてるものに近いくらいに歌いきれる人がどれだけいるのかって話ね 別にランク付けに文句あったわけじゃなくて歌いきるって判断基準がどういう意味なのか気になっただけ
126 : >>125 まぁ歌いきれるってのが人それぞれ曖昧だからどうしても決めづらいんだけどね 正直SS以上は完成度云々の話じゃなくなってくる 本当に最後まで音をなぞることすら困難なレベル そんな奇声入った歌のランク決めても意味ないと言う人もいるかもしれないが、 そもそもメタル的発声を奇声だと言う人もいるわけだし… ちなみに俺は人前で聞かせられるのは天樂までが限界だわ(カラオケ入ってないけど) それ以上の歌をタカラで披露すると多分次から呼んでもらえなくなるwww
127 : 一般人には奇声と聞こえる発声も、高度な技術なんだよね。 ぶっちゃけ、ホイッスルやるより、6域を連打するほうが高難度だし、 ましてやそれで音程、滑舌整えなければならない。 とくに滑舌が無理生じてくるよね。たとえば普通に「た」といっているつもりでも「ツァッ」とかなっちゃう。 高音になるほど回避できないようだ。
128 : >>126 でも、難易度って人によってばらつく曖昧なモノを決めようとするならなんらかの指標はいると思う。 曲の音程だって人によってだしやすい音程があってそこで意見が分かれるだろうし、歌う方にも一定の基準がほしいところ。
129 : 誰か歌ってうpしてくれwww
130 : 他の曲と比べてみたらこの辺が妥当かなって感じでいいと思う 同ランクにある曲の中でもある程度は幅があるように思うから、よっぽど綺麗に収まってくんじゃないかな
131 : 誰もいないかな?A+に2曲追加と、未配信曲を後ろに回してみる SSSS(人間じゃ無理) L'azur(○) 初音ミクの分裂→破壊 初音ミクの消失 初音ミクの激唱 SSS(人間の限界) transmit(○) アクセルワールド SS 炉心融解(○) ワールズエンドダンスホール(○) 恋するVOCALOID(○) 裏表ラバーズ(○) ローリンガール(○) 革命(○) S 天樂 メルト(○) Dear(○) Imitator(○) パラジクロロベンゼン(○) 悪ノ娘(○) Mrsパンプキンと滑稽な夢 極楽鳥 A+ ロミオとシンデレラ(○) 右肩の蝶(○) アルビノ(○) magnet(○) ピアノ×フォルテ×スキャンダル(○) え?あぁ、そう。(○) StargazeR(○) SPiCa(○) last night good night A 星屑ユートピア(○) 歌にかたちはないけれど(○) Soar(○) パズル(○) ダブルラリアット(○) just be friends(○) ラブアトミック・トランスファー(○) B ブラック★ロックシューター(○) ワールズイズマイン(○) 恋は戦争(○) 闇色アリス(○) ルカルカナイトフィーバー(○) サンドリヨン(○) マトリョシカ モザイクロール C fire◎flower(○) IMITATION BLACK(○) 二息歩行(○) from Y to Y(○) 千年の独奏歌(○) シザーハンズ D カンタレラ(○) ダンシング☆サムライ(○)
132 : 改行多すぎって言われた・・・ StargazeRは、Aメロ〜最後まで瞬音hiC#〜hiEが出てくる。ラスサビに瞬音hiF#とhiEのロングトーン 激しめな曲なのでパワーがないと伴奏に負ける SPiCaは、サビが全体的に高い。瞬音hiE、hiF こっちはファルセット混ぜるのもアリだと思うけど、自分がファルセット苦手なので何とも・・・
133 : >>132 その程度ならAかBでいいよ
134 : 提案、表のレイアウトが少々みづらいので、こうしたらどうかな。たとえばSだと S・天樂 メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 Mrsパンプキンと滑稽な夢 極楽鳥(※) ※…カラオケ未配信
135 : まちがえた S:○○・・・・・ よっこらってどなもん?下のほうがではあろうけど、気になる
136 : ホントこのスレは書き込みだけ見てると、メチャ高レベルの歌い手ばかりに見える。 実際ちゃんと歌えてるかどうか怪しいけど、少なくても録音して聴いた事ぐらいはあるよな? それすら無くて奇声で歌いこなせてると思われても困るし。 あと採点で90点くらい取れても、必ずしも上手いとは限らない。 オク下抑揚皆無な超棒読みでも90点程度は取れるしな。
137 : 発声レベルは高いだろ 男で、ボカロ曲原キー歌うやつは、レジスターなんてとっくに超越してる それを考えるとレベルは低くはないだろう 奇声はかなりの部分やむをえない とくにSSから上は そもそもガチで歌うならば、キーコンすべきだし
138 : >>133 マジ・・・?もうちょい他の方の意見を聞きたいところ 息継ぎは余裕もってできるから、そこは楽だと思うけど >>135 確かに未配信に記号つけたほうが見やすいですね よっこらせはBに1票。この曲和むわ
139 : >>132 両方とも歌ったことないから正確にはわかんないけど 音域だけみるとAくらいが妥当な気がする
140 : ラスナイグッナイは1個↑だろw ハイFロングトーン連発だぞ これ歌えれば天楽なんて楽勝だろ
141 : ttp://blog.livedoor.jp/kawasyota-ren/archives/51340552.html 参考に
142 : 裏声だからいいとか何とか書いてあるけどそんなもんランク決める人のさじ加減一つだろw 人間が原曲歌ってる歌ならまだしも、どう歌うかなんて決められてないんだから音域で一律で決めろよ
143 : >>136 うまさは求めてない 無難に歌えるかどうかの問題だ
144 : >>139 A+にこだわる理由もないんですが、Bはさすがにどうかと思ったもので とりあえずAに下げておきます >>135 のよっこらはどの辺がいいかな
145 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) SSS(人間の限界) transmit アクセルワールド(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 革命 S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 last night good night(※) A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー サンドリヨン マトリョシカ(※) モザイクロール(※) C fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 シザーハンズ(※) D カンタレラ ダンシング☆サムライ (※)…カラオケ未配信
146 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) SSS(人間の限界) transmit アクセルワールド(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 革命 last night good night(※) S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー サンドリヨン マトリョシカ(※) モザイクロール(※) C fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 シザーハンズ(※) D カンタレラ ダンシング☆サムライ (※)…カラオケ未配信
147 : 未だに出てこないのが不思議だけど、卑怯なあの曲はDでいいのかな
148 : ここの表のSS以上になってくると人間が歌うことを想定してない作りの歌なので 上手く歌えるか否かや、技術的なモノを考慮しても無駄 音階通り声出せるか出せないかで考えれば良いだろう 編集済みの歌ってみたでも聞き苦しいのしかないんだから
149 : http://www.nicovideo.jp/watch/sm8819064 この人低音から高音まできれいでいいな ボカロ曲原キーで歌ってるのも何曲かある
150 : 人間じゃ無理ってのやめてくんないかな・・・実際に歌えてる人いるんだからさ
151 : ライブで歌えないものが歌えると言えるのか?
152 : >>147 う〜ろたんだあ〜 Dで良いと思う
153 : 歌えるのと奇声を上げるの違いすら分からない奴が多いこと。
154 : Blazeは?
155 : 夢みることりはデュオだから別格SSかな?
156 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) SSS(人間の限界) transmit アクセルワールド(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 革命 last night good night(※) S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー サンドリヨン 1925 マトリョシカ(※) モザイクロール(※) C fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 トウキョウト・ロック・シティ シザーハンズ(※) D カンタレラ ダンシング☆サムライ 卑怯戦隊うろたんだー (※)…カラオケ未配信
157 : ちょっと追加 1925は全体的には低いけど、少ないとはいえhiF使うのでB トウキョウトは音域狭いし、最高音も低いからCくらいかな >>154 Blazeってこれ? ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6753213 >>155 夢みることりはそもそも一人じゃ歌えないと思うからどうなんだろw
158 : 1925なかったんだ、いつも歌うのに気付かなかったw 夢みることりは聞いたことないけど そういうのはパートごとに分けてでも歌えればおkですかね? あと、↑の方で上がったよっこらはどんなもんでしょう 反応がないようならそれっぽいところに入れてみます
159 : anti the holic がランクにないだと・・・?
160 : boku boku Βも不可能曲
161 : ローリンよりとおせんぼのほうが難しいと思う とおせんぼラストはhihiCじゃなくhihiC-hihiA#-hihiCのトリル
162 : >>161 とおせんぼ聞いてみましたがローリンガールと同じ方の曲なんですね ランクはちょっと分からんです
163 : ずれていく が好き
164 : 上海飴色光響曲はどうだ? SS位?
165 : 雛逃げもかなり難しいよね
166 : 一応カラ板だからさ、入曲してるもののランクづけしない?
167 : 〜がランクにないだと・・・ とか言ってる奴は自分で判断して追加しろよ
168 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) SSS(人間の限界) transmit アクセルワールド(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 革命 last night good night(※) S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー サンドリヨン 1925 嘘とタイムマシン マトリョシカ(※) モザイクロール(※) C fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 トウキョウト・ロック・シティ よっこら シザーハンズ(※) D カンタレラ ダンシング☆サムライ 卑怯戦隊うろたんだー (※)…カラオケ未配信
169 : リストに入れたかった曲を改めてカラオケで歌ってきたので追加です GHOST、嘘とタイムマシンをそれぞれA+とBに どちらも正確な音域は分からないので歌ってみた感じで あと、Cによっこら >>166 まあ、歌ったことがあればリストに入れてもらえると嬉しいですね カラオケ板だし、自宅じゃ歌えない人も多いだろうから配信済みの曲がいいと思うけど 兎にも角にも人が少ない・・・w
170 : 「好き好き好き好き好き好き好き好き好き好き好き好き好き好き好き好き」は?
171 : しばらく来なかったら色々知らない曲増えてるww last〜はSSですか 恐らく俺の歌えてるっていう基準が違うんだろうなぁ マトリョシカは聴きまくった結果SPICAと同じくらいだと思ったんでAにしときます >>169 人少ないねw つーかボカロ10万再生くらいのそこそこ有名曲が多すぎてキリがないw 一応超有名処はだいたいあがったしね
172 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) SSS(人間の限界) transmit アクセルワールド(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 革命 last night good night(※) S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa マトリョシカ(※) B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー サンドリヨン 1925 嘘とタイムマシン モザイクロール(※) C fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 トウキョウト・ロック・シティ よっこら シザーハンズ(※) D カンタレラ ダンシング☆サムライ 卑怯戦隊うろたんだー (※)…カラオケ未配信
173 : 息継ぎできないのは難易度高いんじゃないか ペテン師とか
174 : SSSとSSの間がほしい 龍ノ啼ク箱庭拠リ、と とおせんぼは炉心より上
175 : 曲調でファルセットOKか地声じゃないとだめとか決めるとあいまいになると思う。 天樂はファルセットだと難易度かなり下がるし。地声でA、裏声でBとかするのもおかしい ミク曲は裏声でOK、リンレンはダメとかでどうだろう 炉心とか原曲はあきらかに地声でhihiC#だしてるし
176 : >>173 ペテン師は聞いたことがないんですが、その辺はやっぱり考慮した上でですね ロミシンなんかは高さもあるけど一番の難関は息継ぎかなぁ SSの曲だと、炉心やローリンの難しさとダンスホールの難しさは違うように思うし てか、ダンスホールのラスサビを突破できる気がしない・・・w
177 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) boku boku Β SSS(人間の限界) transmit 龍ノ啼ク箱庭拠リ とおせんぼ アクセルワールド(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 上海飴色光響曲 革命 last night good night(※) S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet アノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa マトリョシカ(※) B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー サンドリヨン 1925 嘘とタイムマシン モザイクロール(※) C fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 トウキョウト・ロック・シティ よっこら シザーハンズ(※) Fate:Rebirth(※) D カンタレラ ダンシング☆サムライ 卑怯戦隊うろたんだー (※)…カラオケ未配信
178 : >>171 キリがないってのも、このスレ的にはいいこと、のはず・・・ 再生数1万ぐらいでもJOYで配信されてたりしますし完全制覇は無理ぽですがw ちなみにlast〜に関してはログをよく見てもらえれば分かると思います
179 : >>175 うーんミクでもVOCAROCKに入ってるような曲とかロミシンとかはヘッドでガツンと歌う曲じゃない? やはりニコニコでうpされている有名歌い手を基準にするのが妥当かと >>178 ヒット結構だしてる人(P)の曲が丸ごとなかったりするしね。権利かなんかの問題なんだろうけど あと、天樂のほうが歌いやすかったもんで(・・;) ただ俺がhiFより上は、声の当てる所を意識して変えないとヘナヘナになっちまうせいだと思うwww まぁ多数派の意見を尊重するよ
180 : hiFから上にはいれると高音のレベルが一段あがるよね ファルセットは定義あいまいだけど、声門をひろくとる都合、高音は出しにくいよ ファルセットが高いっていう認識は、まちがいだと思う
181 : 歌い手を参考ったってそれぞれ歌い方違うんだし、イチイチ全部チェックしてられない ミクだからだのリンレンだからだのじゃなく音域で一律で決めないと駄目だろこういうのは なるべく主観は排除すべきだ
182 : うん、ミクだリンだとのいうのは意味がない モジュールの形式的な違いでしかないし たしかにミクはファルセット的なイメージがあるけどね
183 : >>181 言いたいことは非常にわかるんだけども 音域で決めるなら>>141 で事足りるわけだし 一応アニソン板から派生したこのスレの主旨は、 「これカラオケ(入ってないのもあるけど)で歌ったら人間の歌(アニソン板)で言うこれくらいムズいよね」 っていうことでいいじゃないか 裏声地声のないボカロを「これくらい」ってしてる時点で人によって異なる主観が入るわけだし、それは皆で話し合って妥当な点を決めればいいじゃないか だからこそ、そもそも人間が歌うことの想定されてないから音程なぞるのが困難、 っていうアニソン板にないSS以上の枠があるわけだし(そう考えて作った)、この枠はこの枠で、最高音付近の裏声地声なんて関係なく決めればいいじゃないか
184 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) boku boku Β SSS(人間の限界) transmit 龍ノ啼ク箱庭拠リ とおせんぼ アクセルワールド(※) anti the∞holic(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 上海飴色光響曲 革命 last night good night(※) S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet アノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa マトリョシカ(※) B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー サンドリヨン 1925 嘘とタイムマシン モザイクロール(※) C fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 トウキョウト・ロック・シティ よっこら シザーハンズ(※) Fate:Rebirth(※) D カンタレラ ダンシング☆サムライ 卑怯戦隊うろたんだー (※)…カラオケ未配信
185 : >>183 例えば音域の幅だとか音程の取りやすさとかリズムの難易度とかで語るなら充分議論になる だが元が機械である曲を取り上げてこの曲は裏声でいいけどこれは地声じゃないと駄目とかだと議論にすらなりませんよと
186 : Pの俺がいうんだが、いちおうというのがあってな、つくるとき声質はかなり意識される。 まあ結局同じようなもんだけどな。
187 : >>185 それはもっともだ でも、客観的に決められるような一貫した基準がないと… 裏声一切禁止?全編裏声OK? そんなんじゃ曲の微妙な難易度の差なんて決められなくない? そもそも裏声なしにしたら、人間じゃ歌えない曲ばっかりだし、ありだったら「俺メルト余裕で歌えるし(キリッ」ってなりかねない これじゃ難易度決めとは言えないでしょ 結局、人に聞かせられる程度の裏声ならアリ、っていう超曖昧なものにしかならないじゃないか 要するに俺が言いたいのは、主観を排除しても難なく決めれるような、なにかいい基準とかある?ってことです まぁ個人的にはhi○以上は裏声アリ、とかしかできないと思うけど… >>186 まさかのPさん登場www よく分からないけど、バラードverとかポップverとか声にも色々あるんだっけか 自分の曲ランク付けされてる?w
188 : 裏声だろうが奇声だろうが原キーで歌いきれればおk ってのが一番わかりやすい基準だと思う 当然難易度はさがるけど高音系できつい曲は 裏声なしなら+何ランクとかしたらおk あとは男と女は分けた方がすんなり決まるかと
189 : >>187 下っ端だし、話題にもなってないよ。 しかしここにあがる歌は好きで、よく聞いている。 声質は、ブライトネスとかクリアネスとか、パラメーターがあって、それをいじる。 ボーカロイドだから、ということはなく、人間的になるよう、努力してる。 だから、表裏論があっても、悪くはないとは思う。
190 : 裏声でも地声と区別のつかないくらいきれいに響くものから耳触り奇声まであるからな
191 : 基準を作るにしても、ハードル高すぎると過疎るだけだし多少低めになるのかな 裏声に関しては力んで裏返したようなものでなければOKぐらいでいいんじゃないかと 曲調によって裏声のアリナシを決めるのは難しいだろうから >>187 さんの言うhi○以上は〜に同意しておきます
192 : 歌ってきたんで、追加お願いします VOiCE→B 愛言葉→B どっちも高くなくて歌いやすかった >>187 hiGまで地声でいけますが… でも、バラードをhiG地声ってあんまり良くは聞こえないから、その基準も曲や性差あって指標にはならない気がする 機械は声質とかに揺るがないから、採点で何点以上でいいよ 人前で歌えないってのは自分の基準だから当てになんないよ
193 : 『サボテンと蜃気楼』はどうだ? 3:42の「気」がB5で辛い
194 : VOiCEは歌いやすいね サンドリヨンは最初と中間の最高音が高いからBの他のものより大変だと思う
195 : >>192 歌えた(と思ってるだけ)かもしれんぞ
196 : ところでランク付けじゃなくて、 スレタイ通り『番付』しようぜ。 あとカラオケ曲少な過ぎ。 生放送で滑舌訓練すれば歌い切れる消失と、出来る人が限られるホイッスル域で歌える人が限られるLazureが同列はおかしくねえ? あとSSSSSで「あの双子が円周率1000桁に挑戦」(配信済み)入れろ。これは完全再現不可能。 鼻から息吸いながら喋れる人が居るなら別だけど。
197 : >>192 採点って今まで出た基準の中で一番あてにならないじゃろ。
198 : 採点で90点取れても、音程が合ってるだけで抑揚無しの棒読みなんて人も居るからな。 聴いてて明らかに上手いとは言えないところか、むしろ下手に聞こえる。 しかもオク下の可能性だってあるし。
199 : ちょっと前に「音程だいたいとれてれば…」ってあったのはみてないのか 他人の意見にケチつけるんなら代替案をだせよカス オク下かどうかもわからず、点数に自信ないヤツは参加しなきゃいい 番付以前の問題で、そもそも歌えるレベル以下ってことだ
200 : とりあえずSSSSとか頭悪そうなんでSを最上位に合わせてもらいたい
201 : このスレ痛すぎる・・ 次スレからyoutube板あたりに移住しなよ
202 : >>200 アニソンと難易度の基準を合わせるためにそうなった
203 : >>193 B5はhihiBで合ってるかな? 裏表ラバーズの最高音がそれらしいけど、2曲ともどんな曲だったか・・・ >>196 配信中の曲が少ないのはスレ住民が頑張るしかないw 消失の最後の早口って少しの息継ぎでも入れると歌詞が飛んじゃうから これも歌える人がかなり限られるんじゃないかなーと思うんだけどどうだろ このレベルなら全部SSSSに突っ込んでも問題なさそうだけど、きっちり決めたい人が多いのかな 関係ないけど早口のとこを2人で交互に歌ってもかっこよさそう、誰かデュエットしようずw >>199 オク下は無自覚が多いイメージもあるから仕方ないかもね 基準はあった方がいいかもしれないけど、それを決めること自体が無謀でもあるし どんな提案をしても何かしら指摘はあると思うんで、まあ、餅でもつきながらでどうでしょう
204 : VOiCEと愛言葉をBに追加。貴重なレスをスルーするところだったよ! SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) boku boku Β SSS(人間の限界) transmit 龍ノ啼ク箱庭拠リ とおせんぼ アクセルワールド(※) anti the∞holic(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 上海飴色光響曲 革命 last night good night(※) S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet アノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa マトリョシカ(※) B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー サンドリヨン 1925 嘘とタイムマシン VOiCE 愛言葉 モザイクロール(※) C fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 トウキョウト・ロック・シティ よっこら シザーハンズ(※) Fate:Rebirth(※) D カンタレラ ダンシング☆サムライ 卑怯戦隊うろたんだー (※)…カラオケ未配信
205 : VOiCEはもうちょい低くても良いんじゃない? 個人的にはfromYtoYよりも歌いやすかったんだけど……
206 : >>203 餅にみかん出してくれるなら譲歩する…
207 : そういや羅刹ト骸が入ってないね これって音域だけならC辺りにくると思うんだけど、歌としては難しいよね カラオケだと持ち合わせた声音だけで勝負することになるから 自分にあった歌い方を考えないと間の抜けた感じになる気がする 歌いきれるかどうかの話とは違ってくるかもしれませんが、焼肉たべてきます >>205 誰も触れないからそのままBに入れてみたけど、実際に歌ったことはないです 歌ったことのある方がいればよろしく頼みます >>206 臼の中にみかん投入するね!ゆっくりついていってね!
208 : VOiCE結構歌うけど、トウキョウトと同じくらいじゃないかと思う
209 : ラズールは一個上にしたら 音からしておかしいのと他のが並ぶとは思わん
210 : 消失は灯油さんが結構生放送で歌ってる
211 : 最高音がhi○とかわからないので個人的ですが S Mrsパンプキンと滑稽な夢はもうカラオケに入るね 最高音でも出るレベルなのでA+かAでいいかと A+ え?あぁ、そう。は息継ぎも高さの上がり下がりも結構大変で magnetと同ランクなのは疑問 多分magnetがそこまでランク高くない A 歌に形はないけれどやJust Be Friensがここに来るんだろうか?と思う Aの他の曲がわからないものが多いせいか基準が凄く下がっているように感じる B VOiCEと1925はCランクにあるものよりずっと歌いやすい、カンタレラと同じぐらいじゃないかな 対してサンドリヨンはBのJust Be Friendsよりずっと大変。男性パートは楽? Aの他のものがダブラリしかわからないからどちらをあげるか下げるべきかはわからない 個人的にはハモリ含めてmagnetより難しいと思う 多人数で歌う曲は夢みることり=サンドリヨン>magnet=ACUTEぐらい C fire◎flowerやIMITATION BLACKはfrom Y to Yやトウキョウトに比べると 大変な気がするが男性だと楽なんだろうか 初めての恋が終わる時、いろは唄、モノクロアクトなどもこの辺りか? No Logicとかどの辺りに入るのだろうか・・・
212 : >>211 女性だよね? やっぱり女性だとだいぶ印象変わるのねw 話に出てるのだいたい自分でランク入れたやつなのでちょっとだけ え?あぁ、そう。は確かにmagnetより難しい気がするけど同ランク内でも幅はあるからまあ妥当な気もする サンドリヨン入れたの俺だけど、カラオケで1人で歌うの前提だからハモリは考えてないのと 男パートと女パート交互に歌うイメージで入れたから全部女性パートで歌うならもうちょっと上がると思う f◎fとか女性だと低音がきついんだろうけど、男だとただ歌う分には楽だからこのへんかなと 初めての恋といろは唄しか歌ったことないけど個人的にはどっちもBくらいかなぁ
213 : サンドリヨンをデュエットしたが、見事に失敗した俺 どう歌ったらいいのか判らない
214 : SETSUNAは?
215 : タワー結構キツかったな…AかBランクかな
216 : け T
217 : いろは唄昨日カラオケで歌ったら悲惨だったw音痴すぎて泣けるw 開幕から「アナタガ望ムノナラバ」の最後のバの音の高さがわからんwズレてるのはわかるんだが 俺にはBランク以上は無理なのか
218 : >>217 自分は曲覚える時はいちいちこの音はhiAとかmid2cとかいうんじゃなくて 耳で聴いた音で覚えるから わからんと言われてもどうわからんのかはよく分からないが とりあえず直前の「ら」と同じ高さだと思うよ
219 : >>214 SETSUNAどうだろうねー、息継ぎできない系だけど いつもキー調整して歌ってるから、原キーだとAとかA+くらいなのかな >>217 俺もいまいち高さがわからんってのがわかんないけど 218のいう通り直前のらと同じ高さだと思う
220 : >>209 他のを生で完璧に歌える人が出てきたらその曲を落とす、でいいんじゃね
221 : ラズールの音域はマジキチだが 早口や他のは歌える奴ならいけんじゃね
222 : >>213 ニコにパート別練習動画あるから練習するべし。 わかりやすくていいよ。
223 : 別スレで見かけて調べてみたらDAMに消失が入ってんだな、明日あたり行ってみるか 完全にチラ裏だが、ボカロ曲ばかり練習してたせいか低音がぜんぜん出ないし響かない 出し方を忘れてるだけだと思いたい・・・
224 : >>223 よし、これからいってくるんで代わりにわたしが歌ってくるよ!
225 : JOYにも消失とか激唱こねーかな つーか、ランクSSSSのboku-bokuってどこに入ってるの? JOY、DAM、UGAには見当たらないんだけど
226 : >>223 まじで?
227 : >>226 http://www.clubdam.com/app/leaf/artistKaraokeLeaf.do?artistCode=443765
228 : LIVEDAMからミクが歌えう〜 http://www.clubdam.com/app/dam/page.do?type=dam&source=miku&subType=feature
229 : さっき消失歌ってきたけど惨敗だった・・・ バックの音に負けないように歌うと最後の早口で息が続かない 自宅や車で歌うのとは違うか >>228 知らない曲ばかりだwもっと増えてくれると嬉しいなぁ 久しぶりにDAMで歌ってみて思ったんだけど、やっぱり音が違いすぎる
230 : >>228 結構JOYに入ってないやつも入ってるけど これってもう全部歌えるのかな、すごい歌いたいのがあるw
231 : >>230 「ついにLIVE DAMにて一挙配信!」、て書いてあるからLIVEからなのかと思ったけど 数曲検索したらプレミア、BBあたりも普通に対応機種になってた 「配信されている曲の中からおすすめの楽曲を抜粋! 」となってるから、今でも歌えるということかな たぶん
232 : >>231 今でも歌えるのかー こんな情報聞くと週末までカラオケ行くの我慢してたのに行ってしまいそう
233 : ボカロ曲歌い続けると、鎖骨の上痛くならない? 輪筋のあたり、声帯たえず伸ばしている感じ 歌に形…の転調がかなりつらいわ 女の人もここバリバリのミックス?
234 : ボカロ曲歌ってたら普通の歌がうたいやすくなった。 声が高くなったのかな。
235 : 原キーで歌える人マジうらやましいわ カンタレラすら辛い俺って一体…
236 : 自分は地声自体高くなった 逆に低音が出しづらくなったなあ 普段からピンピンに張ってる感じ
237 : 桜前線異常ナシをうたった奴いるか? 感覚的にSSくらいの難度があると思うんだけど
238 : お、似たような人がいた 自分は地声ってか喉声?は変化ないけどね ダブラリの最低音とか出せますか?
239 : 男なのでダブラリの下は出るよ。 ただミドルボイスのポジションで出すので、かなりふんばらないといけない。 ダブラリは男にはそんなにつらくない。 むしろ星屑とかのバラードが鬼門で、性差が露骨に出る。
240 : >>237 かっこいい曲だね、練習してみるかな 最後のロングトーンって高さどれくらいだろう 音なぞった感じだとSSかSっぽいか >>239 レスありがとう、自分も男です ここらがミドルの限界かなとは思うんだけど チェストがうまく出せなくなってしまって、にんともかんとも
241 : JBFいろいろ難しいな
242 : ここにないやつで歌ったことがあるやつをでなら ワンダーラスト、step to you、ジェンガあたりがB チョコレート・トレイン、ニラ、ココロ、ぽっぴっぽー、1/6あたりがCかな >>211 、>>215 亀だが、歌ってみた感じでは No Logic≦from Y to Y<BRS≦タワー なのでNo LogicはC、タワーはBが妥当かと >>240 よくわからんが、とおせんぼの「無邪気な甘えんぼうのゆめ」の「め」と同じくらいじゃないか?
243 : IMITATION BLACKがfrom Y to Yと同程度ってことはないだろ 最初に入った時もCが一番下だったからCに入っただけみたいだし というわけで番付下側を整理&男声ボカロ曲補完案 C 番凩 下剋上(完) D IMITATION BLACK 卑怯戦隊うろたんだー 疾風 erase or zero もう嫌だ! HAKOBAKO PLAYER 紡唄 E ダンシング☆サムライ カンタレラ バタフライ SPICE! LEO 連投スマソ
244 : >>240 一部だけチェストに落とすのはかなり無理 めずらしい状況だよね サビもファルセットよりにするほうが聴きやすいね ヘッド全開のほうが楽なんだけど
245 : >>243 うろたんは男が1人で歌う分には最高音mid2Fだから、Eだと思います ところでIMITATION BLACKはどこで息吸えばいいんだ? 息継ぎだけで考えると余裕でSクラスの曲じゃね?
246 : 深海サミットが入ってたので歌ってきた CかDだと思うんだけど、Dに入ってる曲を知らないのでどっちが適当だか分からない
247 : ひとひらの歌ってみた Aくらいかな
248 : (※)…カラオケ未配信 SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) boku boku Β SSS(人間の限界) transmit 龍ノ啼ク箱庭拠リ とおせんぼ アクセルワールド(※) anti the∞holic(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 上海飴色光響曲 革命 last night good night(※) S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 桜前線異常ナシ Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet アノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST SETSUNA A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa ひとひらの マトリョシカ(※)
249 : B ブラック★ロックシューター ワールズイズマイン 恋は戦争 初めての恋が終わるとき 闇色アリス ルカルカナイトフィーバー サンドリヨン 1925 嘘とタイムマシン いろは唄 愛言葉 ワンダーラスト step to you ジェンガ タワー ペテン師が笑う頃に モザイクロール(※) C fire◎flower IMITATION BLACK 二息歩行 from Y to Y 千年の独奏歌 トウキョウト・ロック・シティ よっこら VOiCE No Logic チョコレート・トレイン ニラ ココロ ぽっぴっぽー 1/6 番凩 下剋上(完) シザーハンズ(※) Fate:Rebirth(※) D 疾風 erase or zero もう嫌だ! HAKOBAKO PLAYER 紡唄 E ダンシング☆サムライ カンタレラ バタフライ SPICE! LEO 卑怯戦隊うろたんだー
250 : 今まで出た意見と自分が歌ってきたやついくつか追加して修正 長くなってきたから2つに分け IMITATION BLACKは上で出たとおりDでもいいかと思ったけど息継ぎ難しいの考慮してCのまま 桜前線は今日歌ってみたけど結構きつかったけどSもいかないかも 歌ったことないのは出た意見でそのまま追加してるので適当に修正してください
251 : 激唱、歌うだけ(音とるだけ)ならいけるよ。 人間じゃ無理ってあるけど、限界ギリギリって感じなんで、ランクひとつ下げ希望。 ちょっとみんな一回歌ってみ、意外といけるって。 あとどっかででてたjust a game、むっず! 甘くみてたけど、ところどころの早口と音程の上下、高音と低音の幅とか結構難しかったんで、A+でお願いします。
252 : 初音ミクの消失 聞いたんだけど 何言ってるんか わからんにゃ? 歌詞ぅお載せて くださいませぇ
253 : >>252 何故このスレでwこれでいいかな http://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/657.html
254 : 今日ダムで歌ってきたけど滑舌の悪い俺には消失は無理w 脱げばいいってもんじゃないは歌詞が変わってて戸惑った 脱げば〜は想像より高かったけどhiFくらいあるの?
255 : ダムってプレダム?それともダム? もう全国のダムで配信されてんのかなぁー 明日カラオケ行くから気になる
256 : ごめん、正しくは〜 ダムってプレダム?それともダム? × ダムってプレダム?それともライブダム? ○ です。
257 : >>255 プレミアでも配信されてるよ 今日歌ってきたけ、上で出てたページで書いてたやつは全部入ってると思う
258 : プレミア 何曲かしか歌ってないけど>>228 のリストにある曲はみんな入ってると思う ただしサイバーは入ってない
259 : うぉ被ったw あと脱げばいいってもんじゃないはA位かな〜と思ったんだけどどうでしょう?
260 : >>257 >>258 教えてくれてありがとう 明日、精密採点2つけてどれくらい高いくて難しいのか試してくるwww すっげぇ楽しみだわ
261 : シャウト系とかはどうするの?
262 : 炉心を原キーは女じゃないと無理だろ hihiBまでしか出ない
263 : DAMの消失、ちゃんとセリフまで歌詞出てくるのな。早口部分グダグダでとてもセリフまで言ってる余裕なかったけど。
264 : 男の消失では個人的にはこれが一番聞きやすい http://nico.ms/sm8692581
265 : どちらもキー下げて 炉心の高音は出ますが、ダブルラリアットの高音が辛いです ダブルラリアットはもっと難易度高いのでは?
266 : 炉心のほうが絶対きついよ。
267 : >>265 炉心オク下乙
268 : >>265 ダブラリオク上乙
269 : ダブラリ、オク上の可能性、自分も考えた。 メロが低いから、オク上で入っちゃうと、サビで死亡遊戯。 しかしオク上だとhihiEとかだから、普通は間違いに気づくかとも思って、悩んだ。 てか、いまも悩んでる。
270 : 確かダブラリが今のランクにあるのはメロの低音を考慮してのことだったはず 炉心オク下とダブラリ原キーってまあ似たようなもんだし、炉心オク下かもね 自信なければNGスレにでもあげてみては
271 : キー下げてって言ってるからオク下のオク上げでhiEなんじゃね?
272 : 自分もキー下げのオク上とみた。 ダブラリ、ガチでピッチ合わせようとするとむずかしいよね。 メロの部分。それなりにはつながるが、あやしいところ多いわ。
273 : キー下げだったか、ごめんなさい
274 : 【DTM】フリーソフトで作曲しないか?【初心者】まとめWiki ※※※ VIPでDTMスレにあなたも参加しませんか? ※※※ ♪パソコンで作曲を楽しもう! VIPDTMスレは皆でDTM(デスクトップミュージック、パソコンで行う作曲のこと)を楽しもうという集まりです! いつでも新規大募集!もちろん初心者でも大歓迎!ジャンルは一切問いません 作曲や音楽に関心のある方なら誰でも、VIPDTMスレにご参加を! Q1.具体的に何するの? A1.自分が作曲した曲を上げて感想をもらったり、人の曲を聴いてみたり、 曲のお題を貰ったり、お勧めソフトを教えあったり、雑談をしたり等々 Q2.VIPDTMならではの催しってある? A2.毎週日曜に作曲大会を開催しています!感想がたくさんもらえるチャンス!お題は毎週投票で決めます 過去のお題としては「世界の終わり」「砂漠」「エレクトリックピアノ」「ドライブ」「RPGの戦闘曲」など様々… 自分に無い発想を要求されるので、とても力がつきますよ!(ちなみに次の大会は31日!!!) Q3.どちらかというと聞くの専門なんだけど大会に参加してもいい? A3.もちろん歓迎です!あなたの感想がみんなの励みになります。 Q4.どんくらい上手い人がいるの? A4.上手い人は本当に上手いですし、一方で作曲を始めて数日という人もいます。 曲を聴いてみたい方は下のページをご覧ください http://wikis.jp/free_dtm_vip2/index.php?%C2%E7%B2%F1%A4%DE%A4%C8%A4%E1 興味のある方は… VIP板http://yuzuru.2ch.net/news4vip/subback.html か2ch検索で「VIP DTM」で検索! 避難所…http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1284327654/ まとめWiki…http://wikis.jp/free_dtm_vip2/ 10月31日(日)作曲大会お題『五音音階』 どなたでもご参加を!
275 : 男なら 炉心融解…♭4&オク下 ダブルラリアット…♭4 くらいじゃないかと思うが
276 : ダブルラリアットー4って逆に辛くないですかw このスレだと原キーで歌ってる男子も多いんじゃないかな
277 : メロは原キーでサビはオク下とかいう人もいそう
278 : 雑談はよそでやれ! そろそろ>>1 が失踪するぞ
279 : >>1 さん、ごめんなさい!
280 : 飽きるならたてるなよ…
281 : 1だが、見てるし、意見してるよ。 >>278 が失踪を言うのは、>>1 が原キーでって一応書いてあるから、上のキーコンの話は・・・、ってことだと理解してるけど。 キーコン認めたら、カオスになるので、一応そういう断りがあるってことだけで、 キーコンの話するのもありだと思うよ。ただ、それを難易度に組み入れるのはむずかしいってだけで。
282 : ボカロ難易度言い出したけどまさかこんなに出来上がるとはw キーコンは論外でしょ 消失だってピッチ下げたら楽勝なんだし ちなみに消失とか早口のは下げて良いと思う 慣れたら歌えるわ どうにもならないラズールとは違うw
283 : 早口のみの消失は可能性があるが 息継ぎないのは無理だろ 3分のロングトーンの曲とかあったら不可能だな
284 : キーコンは難度つけるためだけならば、論外だと思うんだが、アニソスレでもたまに議論になるな。 消失って、電波曲かと思ったけど、何気にメロディいいよね。好きだわ、あの曲。
285 : あ、下げて良いってのはランクをね 肺活量少しあれば声の出し方でなんとかいけるだろ 全く吸えないわけでもないし
286 : >>248 Mrsパンプキンと滑稽な夢はJOYで配信開始 ttp://joysound.com/ex/search/karaoke/_selSongNo_102633_song.htm 消失はDAMで配信開始 ttp://www.clubdam.com/app/leaf/songKaraokeLeaf.do?requestNo=7600-83 次に貼るときに更新よろしく
287 : >>285 音程取るのも難易度高いぞ 息継ぎなしで早口でしゃべればいいってもんじゃない http://www.nicovideo.jp/watch/sm12433271 まずこれで歌ってみ
288 : >>285 に同意 音程は聞き込めばとれるようになるし、なれれば早口余裕だよ 息継ぎも工夫すればできるし、ニコに歌ってみたあげてる人もいるから、人間には無理じゃない わざわざ速度下げるのは音程用だね 音程とれない人、口まわんない人はそれで練習すればいい
289 : ニコに上げてる歌ってみたって大体編集ミックスしてるだろうに それを基準に無理じゃないってのもなんかなあ
290 : 編集でごまかせないラズールと同じにはならないよな SかSS程度だと思う SSSじゃないと気にくわないならhihiFをうpしてから反論してくれ 出せる奴が音は低いが何か別の要因でSSS相当だと言うなら話になる じゃないと肺活量なくて発音も悪い奴の妄想で上げすぎだと思う
291 : L'azurも歌ってみたあるんだが
292 : ホイッスルに近いポジションで発声すればいけるんちゃう? ただ負担がはんぱないので、フレーズ録りになると思う。 女性には絶対不可能な音域ではないと思う。
293 : うん、みんな食わず嫌いしすぎな気がする 練習しても歌えるようにはならないレベルの曲ではないよ あきらめんなよっ!!
294 : ラズールと消失 歌える奴の数は明らかに消失が上だろう フレーズなら消失が難しいとかどこがだよw
295 : どっちが難しくてもSSSでいいと思うけど まあ消失を下げちゃえばいいんじゃないかな そんなことより誰かリストに追加する曲ないのかねw
296 : >>295 せっかくDAMに配信されたしデPの曲とか入れてみようかと思ったんだけど あんまり歌える曲がなかったw 脱げば〜とJapanese Ninja No.1しかまともに歌えなかったけど 脱げば〜はAくらいかなぁ、上の方で出てたけど歌詞変わってて戸惑ったw JapaneseはSくらいだと思った、悪ノ娘よりはきつかった
297 : 恋色病棟 火葬曲 Child's Garden マリオネット シンドローム 星空と雪の舞踏会 ボーカロイドのうた 忘却心中 seeker チルノのすうがく教室 Nebula 道徳の樹海 ちょこまじ☆ろんぐ 難易度はよくわからんが、自分が知ってるのを、とりあえず挙げてみた
298 : (※)…カラオケ未配信 SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) boku boku Β SSS(人間の限界) transmit 龍ノ啼ク箱庭拠リ とおせんぼ アクセルワールド(※) anti the∞holic(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 上海飴色光響曲 革命 last night good night(※) S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 桜前線異常ナシ Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet アノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST SETSUNA just a game(※) A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa ひとひらの マトリョシカ(※) >>251->>295 までのデータをまとめ 消失と激唱を下げて、just a gameをA+に追加
299 : 個人的には、one more kissをBに入れたい >>297 の中だったら、恋色病棟もBかな あとはよくわかんね
300 : >>297 の中で歌ったことあるやつだと 恋色病棟はBくらいかな、あんまりちゃんと歌ったことないけど 火葬曲はAかA+くらい、Child's GardenはAかなぁ 忘却心中は最高音的にはBくらいな気がするけど、割と使う音域は広い感じがするから もうちょっと上でもいいかも
301 : かもしれない、で意見をださないで理由もプリーズ 感覚でもの言ってたら何もアテにならないっつの ↓さぁ、やり直せ
302 : 天樂と強烈な色はどっちが難易度が高いんだろうか
303 : コレって原キーでの難易度だよな SSから殆どの男無理な気がするな from Y to Y、Jast call my nameはB、fire◎flowerはCあたりと思う
304 : すまんランクちゃんと見てなかったな Just call my nameもCでいいと思う てかみんななんでそんな高音域でるんだ…俺Cランクから裏声使わないと無理だぞ 必死にカラオケ通ってやっとfrom Y to yの「数え切れない」がでるようになった
305 : ミドルだけならA+まで ファルセット使えばSSまで
306 : 早口・息継ぎと音域の2項目に分けないか? 息継ぎ部門 SSSSS(完全にボカロ専用) あの双子が円周率1000桁に挑戦(配信済)
307 : で、高音が出ない曲はランクと一緒に最高音を表記。
308 : 双子のって二人とも歌いっぱなし? そうじゃないなら楽勝だと思うが
309 : 今日、配信予定のclock lock worksってどんくらい? けっこう歌いやすそうだからC、Dぐらいかな
310 : from Y to YってCか? ラスサビ前とかブラックロックシューターとかより普通に高い気がするが 裏声ありき?オク上げにしちゃってる?気のせい?
311 : 連投すまんがローリンガールの最高音てどんなもんなの? 音階よくわからんがログみた感じhihiCくらい?
312 : いろいろ勘違い&下げ忘れすいません C→#→D→#→E→F→#→G→#→A→#→Bのハ長調じゃなくA→#→B→#→C→#→D→#→E→F→#→Gのイ短調だったのねこの音階表記 やっと自分の出せる音域がわかった
313 : >>311 ローリンガールはhihiB 表記の仕方はAからだけどB#なんてねぇww
314 : 調っていうか、Cはじまりのはずだが
315 : いや、移調すればある つか、それ以前に調とか関係なくね? ドレミファ、をCDEF、と言い換えてるだけだろ だから、デフォ、ハ長
316 : hi~とかmid2~とかの表記の始まりを言ってるのかと思ったんだけど違った? カラオケ板はイ短調がデフォなのかと思ってた
317 : このスレというより、ボイトレ本でもCといったら「ド」のことで、 じゃあ、どのドなのってことで、mid2とか、hiとか、区別されたのでは? それ以前に調概念を持ちこむこと自体誤解じゃないかと思うが。 とにかく「ド」=「C」でまちがいないし、問題ない。
318 : あれ? 音名・階名表記に書かれてるA(ラ)〜G(ソ)をみて>>312 と判断したんだがおかしかったか
319 : ああ、調を持ち出したのがいけなかった 単に各オクターブ(lowlow〜hihihihi)でAが一番下でG#が一番上ってだけなのね
320 : Transmitととおせんぼが同じランクなのはおかしい 規格外な高音持ち女の基準だから普通の人や男には当てはまらないかもしれないけど
321 : ピアノの配置で、いわゆる「ド」は「C」、単純な話。 だから、hiCといったら、ピアノの配置の高い「ド」を思いうかべれば、問題なしおだよ。 hiドとかいえば、わかいやすいんだろうが、ださいし、変換面倒だしね ホイッスルの話するなら、C6とか正規表記のほうがわかりやすい
322 : 炉心融解この前初めて聞いたけど人間が歌えるとは思えない
323 : 炉心は、女性ならば、相当鍛えれば確実に歌える。 男の自分がぎりぎりいけるか、いけないか、というところだから。
324 : >>323 意味分からんが、 キモイ奇声じゃ歌えるとは言わんぞ
325 : わかるだろ、普通に。 声帯の縮減がしっかりしてりゃ、ヘッドで出しうる。 ヘッドがキモイかどうかは個人の主観だが、 へっド、それもかなり高い位置のヘッドでないとあれは出ない。 男なら縮減四分の一以上、しかし女なら四分の一でまず足りるはず。
326 : ニコ動の歌い手でいうと、よっぺいの声がキモイかどうかだな。 似た感じになるし、あれしか方法はないだろ。 ちなみに言うと、よっぺい滑舌をネタにされがちだが、 高音、超高音は滑舌はかなりかわってくるし、制約もある。 プロが極端な高音で歌わないのは、聴きごごちもさることながら、滑舌の問題も大きい。
327 : >>325 言い訳はいいから、うpしてみ
328 : あ?おまえは出るのか? 話についてこれるのか、まず。
329 : 多少詳しく書いたつもりだったが、わかるやつにしかわからんなとは思った。 理論だけ語って本当は出ないやつだと思うなら、そう思うことで、自分をまもっておけ。
330 : >>325 口だけ番長。かこわるすぎw
331 : 了解、高音コンプな。 発声法を知らないと高音が信じられない気持ちはわかるし、 おまえみたいなやつ多く見てきたから、べつにおどろかないよ。 またかと思うだけ。パターン青みたいな感じ。
332 : >>328 >>329 >>331 その自慢の高音を、うp!w
333 : 出せると歌えるとではレベルがちがう
334 : Rm4zuM/tこいつの必死な書き込みで マトモに出るだなんて思っちゃいないけどw キモイ奇声の炉心も聞いてみたいw
335 : 単純に音を出すだけならhihiEまでは出る 調子よければな それでも5オクターブしかないが
336 : めんどくさそうなやつは即NGしとけって話
337 : >>335 すげぇなlowlowE出るのか
338 : low mid1 mid2 hi hihi じゃないの?
339 : low ↑ これが一オクターブ ↓ mid1 小学校で植木算習わなかったか?
340 : lowからhihiまで出てれば5オクターブだろう 全ての音出すならホイッスル必須
341 : 単純に音出すだけなんだから上は奇声のようなホイッスルと下はゲップでもいいってことだろ
342 : >>340 lowAからhihiG#まで出ればね
343 : ホイッスルなめんな ボイトレ最後の技、高等技術だぞ
344 : C6H4Cl2って息継ぎする場所ないだろ…
345 : 番付できそうな曲あげるよー ミラクルペイント スキャット無しならBぐらいだと オケにはスキャット入ってないから あとLOL -lots of laugh- これはCぐらい? ワンダーランドと羊の歌 Aぐらいかな
346 : スキャットのないミラクルペイントって何かとても寂しいな
347 : シャウトとかデスボ使う系の難易度つけないの? この辺の難易度付けられないなら要ホイッスルの曲もなしっしょ 両方特殊な発声方法なんだし
348 : ホイッスルは発声原理が完全に違うからなあ スキャットは高音になるとむずかいしね
349 : シャウトやデスボを難易度に絡めるかどうかは置いといて この2つって表現に使うものなんじゃないかと思う ホイッスルは他の発声方法で出せない音を出すのに必要なわけで なんか違う気がするんだけどどうでしょ というかボーカロイドってシャウトやデスボ使えたっけ?
350 : >>349 曲としての難易度が音域だけならホイッスルは音を出すためってことで いいと思うんだけど、ログを見るとそういうことではなさそうだよね。 俺はシャウト、デスボも発声方法であってちゃんとした出し方とかも あると思ってるから難易度をつけようと思えば一応付けられるとは思うんだけど・・・。 それにこういう難易度つける系って選択肢たくさんあったほうが面白くないかw 公式では使えないけど、加工して作ってるPはたくさんいるし それを歌ってる歌い手さんもいるから使える扱いでいいんじゃないかの?
351 : あと、付けたしだけど >>348 の言うとおりホイッスルってみんながよく言う ミックスとかヘッドとかの発声方法とは明らかに違うんだ。 だからホイッスルができてhihihiの音が出せる人でも hihiの音はでない人とかいるじゃん? だから要ホイッスルの曲とホイッスルの必要のない曲って 単純に高音域でみるだけじゃ難易度決まらないと思うんだ。 ここまで考えちゃうと難易度付けるのすごい難しいと思うんだけど 参考になればと思って一応書き込む 連投すまない
352 : 意外に思うかもしれないが、ホイッスルとデスの発声方法は似てる。 インナーマッスルの使い方とか。 シャウトは首回りの筋肉を使うので、違うが。 しかしボカロ曲で、ホイッスルやデスが使われてるのってなんだ? すぐ浮かぶのは、ワールドイズマインの一部だが、 あれは女性だとシャウト、男だとホイッスルで代用しないときついか。
353 : ところで、ラスナイ・グッナイ SSに入ってるが、これやはり相当きびしいと思うわ。 現場で確認したわけじゃないが、こういう長音で高音持続系がいちばんつらいな。 聞きこむといい歌なんだけどな。
354 : ラスナイ、ダムに入らないかなあー 高音部分出せてるか分からんし
355 : 実際オケってみんとわからんよね たいていは思ったよりきついもんだし
356 : デスボはゆよゆっぺとか鬱Pの曲で使われてる 配信されてるボカロ曲でデスボ使う曲はないんじゃないかな
357 : スクリーモ?なら失月に入ってた気がする
358 : ぴゃぁぁぁぁあああ
359 : JOYSOUNDで、ぺぺろんPの楽曲が、一件しかカラオケ化されていない・・・。 他に、ぺぺろん氏名義の曲が42件、交渉中か調査中のまま放置されてるっぽいんだけど、 どうしよう・・・。本人の意志もあるし、このままの方がいいのかな。
360 : あんたがどうにかできるのか?
361 : ボカロとか全部ゴミだろ なんちゃってアーティスト様たちとなんちゃってリスナーの集い ニコ厨だがなんだか知らんが一般カラオケでボカロ入ると醒めるわ、キモイわでいいことないぞ
362 : パンピーとカラオケ行く時は仕方なくJ-POP歌ってる。 ボカロ好きな友達とボカロ曲ハモって歌ったりするのが一番楽しい。
363 : キモいとかは思わないけど、最近リクエスト曲のほとんどをボカロにとられてきてイラッとするのはある
364 : >>361 じゃあボカロがカスラック管理曲になるのに反対したほうがいいぞ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289561009/
365 : 難易度のスレでボカロ批判してどうすんだよwwwww
366 : 消失、オケで歌ってきた。 歌詞は意外にいける。が、問題なのは息継ぎ。 吸いのポイントがないまま、連呼させられる。それがいちばんつらい。 高さはそれほどでもない。SS以下は妥当と思われる。 ラブリスト更新中 Dear cocoa girl 天鵞絨アラベスク も歌ってきたが、高いとは思わなかったが、やはりボカロ曲で高い。 むちゃくちゃな高さではないが、高音キープされる。まあいずれもBくらいか。
367 : 上のまとめ見たんだけど bokubokuβって配信されてるの? 昨日JOY行ったときに検索しても見つからなかったんだけど・・・
368 : でもまぁ、作者に何らかの還元が出来る仕組みは作っていたほうがいいと思うけどな
369 : 終わらないハンマータイム入ってたんで歌ってきた サビは音の上下が激しいから、人によっては辛いと思う きつい高音は出てこないけどBぐらいでいいかも
370 : 過疎ってるな ちょっとネタふってみる 高さ以外に、リズム難しい曲がある OSTER曲全般 ミクの音ゲーやるんだけど、OSTER曲はことごとくリズム難 シャッフルリズムとか多様してくるし、そもそも元来の拍子が世間とはちがう あとOSTERじゃないけど、オリジナル曲がある。いい曲だと思うので紹介しとくわ 多重未来のカルテット ttp://www.youtube.com/watch?v=olrS18NSto0
371 : OSTERさんの曲は 歌うのにテクニックが要るよね リズムが難しいというか フキゲンワルツとか ミラペイのscatとか
372 : マトリョシカ配信されないかな
373 : 早くても来年の3月くらいじゃね?
374 : 心拍数、いつまで待たせるんだ
375 : ワンダーランドと羊の(ry って配信されてるっけ?
376 : この前友達カラオケ行ってきたがミクさんの消失が歌えなすぎてネタ曲になってしまった。 友達大笑いしてた(´・ω・`)
377 : 歌う時にわざと裏声を多用する、もしくは裏声じゃないと高音が出ない、のは音域が狭いってこと? 私女だけど、ダブラリの最低音出なくて最高音は裏声使えば出る。同ランクの(A)星屑も裏声でいける。裏声なら炉心、とおせんぼも人前で歌って褒められたけど… やっぱり男と女の基準をごちゃまぜにするのは厳しいとおも。
378 : http://www.nicovideo.jp/watch/sm13266066
379 : サイハテと悪の召使はDでいいと思うんだがどうだろう
380 : あげ
381 : >>379 サイハテは歌ったことないからわかんないけど 悪ノ召使はhiG♯で最高音だけで観ればS ただ個人的にはダブラリと同じくらいなのでAくらいでは
382 : tkbはD?
383 : こんな小さな子も歌っているというのに… ttp://www.youtube.com/watch?v=R459nDquOjY ttp://www.youtube.com/watch?v=8pDzxxZpT_8
384 : 誰かまとめしてくれ
385 : 子供ってのは声変わり前だから、音域の高さがハンパ無い。 つまり高音曲だって楽勝だ。 子供向け番組の歌が意外と高かったりするが、子供なら余裕だからこそ。
386 : http://www.nicovideo.jp/watch/sm11509720 ラズールを超える最難曲がカラオケ投票中
387 : ここの人達ってLIVEダムの音域チェックを、裏声使わないでどの辺までgoodを出せる? この前挑戦したらhiCまでしか出せなかった それより上でも一瞬というか、歌の中では使えても音程を安定させるの難しいわ
388 : hiGまでいけたけどそれより上がないのが残念。
389 : スレチですがボーカロイドの曲が一番多く入ってる機種ってどれですか?
390 : ダントツJOY。怪しげな同人曲やネタ曲なんかも豊富だ。 それに押されたかDAMも最近ボカロを入れ始め、専用のミク広告を作るほどだ。
391 : 炉心よりメルトのほうが連発きてきついわ
392 : 最近シダックス行くとミクの旗が立ってるな
393 : それはDAMのボカロ導入宣伝用とかじゃないか?
394 : アンチクロロベンゼンをカラオケで歌ってみたが、 あれはかなり無理すぎた 息継ぎ・歌詞・高音きついの3拍子 SS?
395 : >>390 ありがとうございます! 人柱アリス歌いたかったので行って来ます
396 : 人として失う何か、的な意味では初音ミクの暴走はSSSSかなw
397 : SSSに雛逃げと失月をあげとく 雛逃げは常時高音+早口+hihiEロングトーンだからSSS確定 失月はhihiF#のシャウトロングトーンのみだからSSもあるけど
398 : 俺得スレ 発見! 桜前線異常ナシは ブレス位置を気をつければわりといける
399 : bokubokuβの今の僕には見えない人だと思うよ辺りまで歌えるようになったけど 果たしてJOYで歌える日がくるのか
400 : ローリンガールは高音出ればそんなに難しくないと思う 音取りやすいし
401 : >>400 俺男なんだけど ローリンガール十八番だわ ブレス位置も気をつければ 難なくいける
402 : バイビーベイビーサヨウナラはSSだよね 炉心と同じくhihiC#が連発されるし
403 : 雛逃げ壊れすぎわろち
404 : ラズール元キーで完璧に歌いこなせる人っているんだろうか? マライアキャリーやMISIAならいけるかな?
405 : 雛逃げはSSSだなw JOYで配信決定してて吹いたわ ボカロ曲はみっくみくも配信されてるぞ 個人的にはAくらいか 悪食娘コンチータがA+ マイナーだが常勝将軍レンニゲウスはE うたいやすいわ
406 : 上の難易度まとめ、 Sまでならほぼ何とか歌えるんだけど 桜前線異常ナシはSSじゃないかな? 他が最高音hihiAとかなのに これだけhihiCだから難易度違う気がする しかもロングトーンだからなおキツい
407 : 空想庭園依存症と椿の花はどう?歌ったことないけど聴いてる限りなかなか難しそう
408 : 花たんのTranmitすげえな!ほぼ完璧に歌ってる http://www.nicovideo.jp/watch/sm13262522
409 : 炉心は人間に歌えるのか? もちろんオク下で、キー2つ下げてもきつかった
410 : ニコ動とかで男でも歌ってる人はいるけど、まともに歌えるのは極僅かな人間だろうな。 不可能ではないが、各県に1人居るかどうかぐらいじゃね?
411 : 炉心オク下で、キー2つ下げたら低音きつくならねえか 俺男だけど若干詰まる発声になる 原キーオク下安定
412 : 炉心は原キーで歌えるけどラズールは歌える気がしない
413 : >>410 難しいけど流石に言いすぎだろう 声高い女ならhihiC#ぐらいなら出せるやつ多いよ 声楽とかやってりゃそこまで凄くないレベルだし 男で地声で歌いきれるのはごくわずかだろうね 男で生でまともに歌えるのは出会ったことないわ
414 : ヒカリザクラ歌ってきた 結構歌いやすかった
415 : おニューのかさぶた、ペットに食われろ(曲名) とかってどうなんだ?
416 : デッドボールPさんのwash my bloodはどうですか? ランバトでは人気なくて一位取れちゃったりするよ
417 : >>413 炉心以外と評価高いのな 音域以外は歌いやすい部類だからもっと低いと思ってた てか男で地声は無理だろ、ヘッドは裏声の部類だぞ? 一応ヘッドかスーパーヘッドかは知らんが、あの音域は出せる が、息切れでフルは無理 最近インフルで最高音落ちて尚更無理になった
418 : 炉心も練習すれば意外に出るもんだぞ、もちろん元キーで、 2年ぐらいは声だす練習してるがw
419 : >>418 マジで?地声? ミドルあそこまで伸ばせるもんなの? レールガンくらいの音域でワンフレーズくらいならミドルで頑張れるけど、hihiC#なんて出るんだ
420 : ここの住人は凄いんだぜ? なんせhihiC程度は余裕で出せる人がゴロゴロしてるし。 ただアップは一切しないのが決まりなんで、残念ながら声は聴けないんだが。
421 : マジレスすると炉心に地声?とかレスしてる時点で高が知れるしそういう人間相手に何言っても無駄だろって思う
422 : >>419 ミドルじゃHiHiCなんて出ないだろう ただし、ヘッドで出るには出るけど、炉心を元キーで通してはまだ無理だなぁ ワンフレーズ毎区切ってなら何とかとゆうところ・・・ つまり編集して通してならいける。それで歌えるかといわれるとなんともw
423 : >>422 お前さん、前に高音スレに炉心上げてた人?
424 : >>423 そこじゃないが炉心うpしたのは1年ぐらい前だな そのときは、最高届かなかったが、いまは届く ちょびっと進歩はしてるw
425 : >>421 全部信じてる訳じゃないけど、世の中広いからさ… そんなやつもいるかもと思ってw >>422 ですよね〜^^; 炉心は俺もそんな感じだな 音を合わせる作業でならフルいけるかもだが、歌ってる感じがしないんだろうなw 俺は逆にインフルで下がったorz
426 : ヘッドは出してる側からすると裏声意識だし 原理的に裏声のが近いとは思うが ネットの音域サイトとかでは地声最高音とかは 普通にヘッドを地声と表記してるからよくわかんね
427 : 男が裏声で歌うスレに炉心歌ってる人がいたが、なかなかのキモさだった
428 : いさじ声マネてたら炉心音域まで戻った インフルで声出せなくて閉鎖筋?引き下げ筋?辺りが衰えていたようだ ありがとういさじ >>426 定義が決まってないからね、人によってバラバラだからなあ 荒れそうな話題出してすまん、以下通常の流れで↓
429 : 炉心の練習で、車の中で奇声を発しているが、とても人には見せられんなw でも、これでHiHiA程度は余裕で、瞳の住人ぐらいなら軽く出るようになったw
430 : >これでHiHiA程度は余裕で、瞳の住人ぐらいなら軽く出るようになったw うp
431 : hihiA如き、自慢する程の物でもないだろ
432 : いやうp
433 : うpぐらい普通にやってるが、この流れでする気はないな。 どっかにうpするからせいぜい探してくれw
434 : ここは男で歌う人にとってのランク付けなのかしらん
435 : 別に女性の意見があってもいいと思うよ。 ここの住人はhihiを余裕で出せる化け物揃いだから、女性との音域差は無いに等しいし。
436 : 炉心原キーとか、お前ら凄いな。 俺は2オク下じゃないとまともに歌えんぞ。 まあそこまで下げると、今度は最低音が出ないんだけど。
437 : 普通の男なら#4で2オク下くらいが丁度いいかな
438 : 炉心はなぁ…せいぜい-2が限度。 アンチとパラジが好きなんだが、息継ぎ難しくて無理だわ。
439 : >>434-435 前に女だとメルトとかイケるからそんなに難しくはないという話をして、低音は出しにくい的な話をしたら多数決で意見却下されたよ あと男でhihiは音じゃなくて奇声だってことにもなってた気がする それ以来、男限定スレなんだと思ってスルーしてたんだけど
440 : はっきり言うと、hihi域出せる男はこのスレにはうpしない そんな歌に使えない&使う歌がないhihi域より、 自分の歌に使える音域を広げる事の方が大事って思ってるから
441 : hihi出せる男だが、このスレにうpなんぞしないで他でうpしてる >自分の歌に使える音域を広げる事の方が大事って思ってるから こんな下らんことは思ってないけどな
442 : 加工音楽だからボイスチェンジャー使え
443 : >>441 じゃあそのまま奇声上げ続けて「俺歌えてる!」って言い続けてればいいんじゃね? 今に時代が君に追いつくよ^^
444 : マジレスするとボカロ関係のスレの住人が臭すぎるなんて絶対に言えない
445 : ダブルラリアットあれだけ音域広いのに、どう考えてもメルトとかより難しいと思うんだけど。
446 : メルトは最高音hihiA ダブラリは最高音hiEだからだろう 女の人はダブラリの最低音がしんどいかもしれないが
447 : Aメロとか「オク下で歌ってる?」と思うくらいだもんなぁ
448 : SDN48とかでもhihiA#使ってるし 女にとってはhihiA程度は楽勝なんじゃね。 ボカロなんて全部裏声みたいなもんだし。
449 : やっと炉心が不安定ながら通して歌えた 2年以上かかったな。。。 自己満足以外何の役にも立たないのが難点だw
450 : スレチ堀堀ですまんwwwwwww ワールドイズマインとかブラック★ロックシューターの原キーって男が歌ったらすごいの?別にすごくないの? 教えてやさ男
451 : 奇声ミドルでなければすごい。 だすだけなら論外
452 : >>451 あざす。 つまり、奇声ミドルじゃなきゃすごいんですな
453 : ワールドイズマインはフェイクもちゃんと出せれば相当だな……
454 : >>449 やあ同士 タカラで何回か披露したけど、8〜9割ドン引きだったよ 一応原曲知ってるやつ、知らないやついろいろ試した めでたくヒトカラ専用曲になりましたw 残りの1割の気心知れた奴なら歌えるけど そんなあなたに、アリプロおすすめ 同じくらい高いけど、発声が柔らかいからまだ聞いてもらえる
455 : 話題に上がってないが、十面相って最高音かなり高くないか?
456 : SとSSランクの壁が越えられん
457 : 女には十面相、と言うかGUMIは結構楽かも
458 : 十面相は最後hihiDロングトーンだな ファルセット得意じゃないと厳しい
459 : ちょっとカラオケ板に初めて来た俺が質問で書いていい? 炉心の「思う〜」のところを出るのは出るんだけど 声量は若干小さめぐらいの域 んで、質問は 努力で声が高くなるだとか もともとそれは才能だとか、ネットで調べてるんだけど 結局はどっちなのか教えて欲しいって事です
460 : 高音は努力 低音は才能
461 : ただhihiC辺りをキレイに出すには、もう才能だと思う。 努力ではせいぜい奇声で届かせるのが限界だろうな。
462 : 回答してくれた人有難う 頑張るわ
463 : 最高音の高さと難易度が比例してるみたいだけど 使われている音域の広さはあまり考慮されてないね
464 : >>463 低音が苦しい曲は、ことボカロに限っては皆無だからな
465 : リズム最難関だとBlindnessやロストエンファウンドになるのかな
466 : 高音出る人いっぱい?いそうだから男性陣に質問 ミドル⇒ファルセットって大体どの位の音域で切り替わってる? 俺はhiE~F辺りから自然と切り替わってくるんだけど、(張り上げ奇声裏返らないで天樂最高出るくらい でも裏声だけの発声が苦手で裏声だけだとhihiA#前後が綺麗に出る限界 ミドル練習五ヶ月位、声質は中性的とか言われます、最低音mid1F位 練習スレよりもここの方が成功してる人?多そうだから質問させてもらいました 裏声の主な練習法とか知りたい、やっぱ「ホー」とかしかないのかな
467 : >>466 hiEhiFくらいになるとヘッドからスーパーヘッドへの換声点だと思う
468 : 自然と切り替わるってのがよくわからんなぁ。。。 ミドル→ファルセットは意識して切り替えてるし hihi域は、炉心のサビだけ無理に出しまくってたら伸びたw
469 : >>467 でもヘッドとかホイッスル使えてないと思う http://www.nicovideo.jp/watch/sm456636 基本的に店長っぽいこういう声メインで歌ってる・・・ と言うかこういう声じゃなく柔らかく歌うとほぼ女になりますw
470 : >>468 自然と言うかこの息の量じゃムリだな・・・ っていう時々に合わせて換声点が変わってくると言うのかな だから大体息継ぎに余裕があるときはhiEhiF ちょっと息継ぎがきつい時とかはhiD辺りで裏声に変えてるときもある 裏声の練習とかって最初はまず高音伸ばさないとダメだよね・・ 発音はその後でもおk?
471 : >>470 練習は必要とゆうか必須だろう。 特に、ミドル→ファルセットをスムーズにするため 同じ音階で繰り返したり、 基礎練習ばっかりだとあきるから、 サビをだす事でも練習にしているw
472 : >>471 ありがとう、とにかく声出しだよね・・・ 癖で張り上げちゃうから裏声になると大抵ガラッガラだったからな・・・ 本題に戻すけど「Pane dhiria」とかは例外?(既出だったらごめん ハナモゲラ語の上になかなかの高速だと思う
473 : 女性目線で言わせてもらうけど、 女性でもボイトレとかしてないと炉心を歌い切るのは無理に等しい。 よっぽどここの住人のほうが私の周りよりレベル高いはず。
474 : 分裂→破壊ってすごい高く設定されてるけど、 hihiC(#だったか?)が一回あるのと、早口が十数秒あるくらいで 他はhiA前後をうろうろしてるのがほどんど。 最後の合唱で歌うところをコアの部分にするなら正直炉心と同じ位のレベル
475 : 消失より、分裂→破壊の方が楽な感じだった
476 : 今までにうたった曲で一番歌いにくいと思ったのがパラジクロロベンゼンなんだけど…女性ではあるのでなんとも言えないが、
477 : 炉心融解はあまり無理することもなく出るし初音ミクの消失はノンブレスで出だしからワンフレーズ(ボクは生まれ〜…「VOCALOID」)歌えるのでそんなに難易度は高くないと思ったパラジクロロベンゼンは本気で息が続かない。上手に歌おうと思ったらこの上なく難しいと思うんだけど
478 : 女の人だとボカロでも高音の限界超えるのはラズール位しか無いのかな? 男のhihiC♯って女だとhihiG♯あたり?
479 : >>478 ボカロカラオケオフとかだと炉心のhihiC#ギリ出せる女性はそこそこの数 加速世界や雛逃げ、Transmit完璧に出せるのは珍しいレベルかな
480 : でも炉心融解歌える男よりtransmit歌える女の方が多いと思う
481 : transmitの最後歌おうとしたら、喉を壊しました あれはまじやばい
482 : ラストで何度やっても吐きそうになる
483 : 女性でホイッスル使わない場合 出る人は最高音どのあたりまで出るんだろうか。
484 : >>483 私は女性で出る人 だと思いますが hihiEまでホイッスルなしで歌えます。
485 : ギリギリで炉心は出るが、オク下粉雪も挑戦しているw
486 : >>484 hihiEまでしっかり出せるなら凄いなぁ そこまでいくと勝手にホイッスルになっちゃいそう。
487 : 雛逃げがjoyの仕様上の制限で入曲不可わろた
488 : 俺が歌うと炉心融解の「shout!」は、もう「キャー!!!!!」にしか聞こえない… アンチクロロベンゼンは結構歌えるけどパラジクロロベンゼンはかなり息が続かない。 裏表歌えて大喜びしてた頃が懐かしいな…
489 : hiG以上出る奴は死ぬべき 裏hiCもつらいわ
490 : ほんとに死んだら引くくせに
491 : 何の努力もしなければ、高音はそりゃ出んだろう。 ミックスやヘッドの領域は、普段の生活では、使わない領域の発声だからな。 日常的に練習するなら、声優のレッスンでもいいかもな。 発声方法が根本的に違う
492 : >>489 ヘッドで地声っぽくhiG出すのはかなりの難易度だが 裏声でhiCキツいのは言っちゃ悪いが練習不足だろ 裏声鍛えればhiE〜Fぐらいまでなら大体の人はいく
493 : 練習無しで裏声hihiBまで出る俺でも地声だとmid2Fすら出ないんだから安心しろ 裏声低くても地声高音がしっかり出せる人のほうが羨ましいよ
494 : >>493 地声=チェストなら普通 別に低くない
495 : まじか? この板の人間ならチェストでhiAくらい出るのが当たり前だと思ってた
496 : hihi域の裏声といっても単に出すだけじゃなく きちんと歌に使えるレベルならミックスボイスは普通に出るだろう。 こんな風に無理に歌わず、ファルセットで歌ってる http://www.youtube.com/watch?v=CHctLZ0ck88
497 : joyにマジカリン☆☆☆LOVEが来たな これも歌える可能性がある難曲だと思う 歌として破綻しやすいと思うんだが
498 : L'azurはホイッスル使える人なら歌えるんじゃないかな? まぁ私は使えませんが
499 : >>498 最高音の手前が無理じゃね
500 : >>499 そこはファルセットでいけるよ
501 : ファルセットでhi域からhihi域まで、ホイッスルでhihihi そりゃ無理ではないがかなりキツイだろ人間には ホイッスル出せる人でもhihihiC〜E出せる人は稀だし
502 : >>501 そうなのか、無知ですいません ホイッスルがそんなに難しいもんだとは知らんかった ファルセットならめちゃくちゃきついがhihi域までぎり出せるから歌えるのかと思ってた
503 : ルカルカ
504 : >>436 炉心オク下なら最高音はそんなに高くないだろ
505 : 上海飴色光響曲はSSSSだと思うんだけどな 高音はhihihiが出てくるし、速いし音程とりにくいし
506 : JOYいつの間にか雛逃げ入ってるな。 最高音出ても音の上下が激しすぎて一発録りはかなり難そうだw
507 : バビロンと天ノ弱ってどうなんだろう? 結構歌いにくいと思うんだが
508 : ANTI THE∞HOLiCは? 最高音がhihiF?みたいなんだけど
509 : ラジュールほどではないが プラスチック人間の埋められた頭とかどうだろうか 試したら直後に声が青狸化した
510 : 今日カラオケいったんでマリオネットを歌ったけどリズムがとりづらいだけでなかなか歌いやすかったよ
511 : 絆創ガンナーって最高音どれくらい? 結構高いと思うんだけど
512 : バビロンも天ノ弱もそこまで難しくないんじゃないかな バビロンに関しては、高音が出れば歌いやすい方だと思う
513 : 天ノ弱は音域が必要になってくるんでね?
514 : >>513 天ノ弱ってそんな音域広かったっけ?
515 : 転調後にhihiAぐらいな気がする 俺音感ないけど
516 : >>514 天ノ弱はちょっと音程取りにくいかも そこまで難しくは無いけど ローリンガールは原キならーそこまで難しくなくない? 奏でながらの所は声が不調な時とか上手く出ない時があるけど
517 : それでもローリンはSSかなぁ
518 : 流れ切るようで申し訳ないがからっぽのまにまにってどうよ? カラオケでキー全部下げても届かないところあったんだが まあ俺が下手だからかもしれんが
519 : 天ノ弱は合間が無さ過ぎて無理 全然休めない つうか勝手に裏声に切り替わるなんてことあんのか? 勝手にホイッスルならわかるけど
520 : >518 キー上げてオク下で歌え
521 : 今日パラジ歌ったが息継ぐ所もあまり無いし高いしできつかったわ
522 : 今日40mPの曲をいくつか歌ってきた 歌ってみた感じ トリノコシティ≧妄想スケッチ=キリトリセン>ジェンガ ぐらいかなぁ
523 : >>520 キー上げるとか考え付かなかったw ありがとう、今度やってみる
524 : 原キーで修羅の庭(レンver)のラスサビの 情さえ 匂ふ の 「ふ」の後に上がるとこがキツイ。 この曲の最高音ってもう調べられています・・・?なければ、 ぜひこの高さがどれくらいか教えてほしいです。
525 : キー上げてオク下は歌いやすくていいよな。 Sweet Sweet Cendrillon Drugキー+4のオク下オススメ。
526 : 題名忘れちゃったけど、ずっとホイッスル域で歌詞を発音してる凄い曲があった あれはかなり難しいっていうか無理だと思う
527 : 腐れ外道が難しいですー
528 : >>526 雛逃げかな?あれカラオケ入っても歌える気がしない。
529 : 526です。題名確認しました 初音ミクの「眠れない夜は」という曲で最高音はhihihiAでした >>511 >>524 絆創ガンナーhihiH、修羅の庭hihiAです
530 : >>529 絆創ガンナーパネェ
531 : >>529 ありがとうございます。道理で出ないわけだ・・・裏声hiGが限界orz あと、恐らくhihiH→hihihiAではないでしょうか。
532 : hihiHじゃないhihiBだw ドイツ語表記と混じったorz
533 : あードイツ語表現でしたか;H=ラなんですね なんかの本で読んだことあるかも・・・?
534 : >>533 Hはシですよ- ドイツ語B=英語B♭、ドイツ語H=英語Bだから混同してました;
535 : そういえば、A=ラ B=シでしたね;; 間違えすぎてなんか恥ずかしいw
536 : 修羅の庭は最高音よりも 最初の方のmid1Eがきつくて歌えなかったorz 低音がきついのは難易度に入れないの?
537 : 女性の方?男性ならボカロで低音がきつい曲はまずないけどな
538 : 男の人ってみんなlowG辺り余裕で出るのか…凄い… 私は女性だけどmid1域以下を使う曲は総じてかなり難しく感じる この番付は男性基準ということなのかな?
539 : >>538 多分そうかも。女性は高音より低音が難しいからね。
540 : カンタレラの後半低くなるとこが低くて歌うの辛いなぁ。
541 : 表にまとめてた人もういなくなっちゃったのかな?
542 : 誰かまとめてくらはい
543 : 今日ラズール歌ったけど高さだけじゃ無いわw わたしひろいの所からhihihiのところは声が出なかったのはもちろん あの歌本当リズム取りにくいわ
544 : そこまでいくともうVOCALOID専用曲みたいなものですからね・・・ 実際は炉心融解を原曲キーで歌えるならそれですごいです。 そうは言っても裏声hiG〜hihiAくらいまでしか出せてないですが。
545 : 昨日カラオケ行った時の感想で言うとゴチャゴチャうるせー!って割と難しくないか?
546 : 「武思道」のmid1Aは男でもきつくないか? 女ならまだラズールの方が簡単なレベル
547 : >>546 このスレを覗くことをお勧めする オク下が発覚した奴が絶望し再び歩き出すスレ25 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1313527716/
548 : 男なら普通に行けるような 女ならそこまで出せる奴は少ない
549 : 積み木の人形とあとロゼッタの高低差がさ…
550 : mid1Aは出ない男はいないと思うけど声小さくなるししっかり出すのが苦手な人は多いと思う。
551 : ひょっとして十面相と炉心の最高音って同じ?
552 : SSに心電サイコジェニックを入れてくれ hihiEとかまともに出るわけがない。めっちゃ早口だし。
553 : >>1 飽きたの? そろそろまとめようよ 単なる雑談スレみたいになってるぞw
554 : >>551 十面相が半音高いよ hihiDとhihiC#
555 : >>552 あれhihiE?hihiFだと思ってたけど
556 : >>554 言われてみたらそんな気がしてきた、ありがとう。すぐ分かる人ってすごいなー 道理で炉心より辛いと思ったわ 積み木の人形のリミックスの方って生身の人間が歌ってるの?うますぎると思うんだよ。
557 : >>552 >>555 聞いてみたけどhihiF#だったよ
558 : まとめる人がいないようなので… 総合評価は難しいですが、とりあえず分野別にまとめてみました >>298 の表でA+以上だった曲と、それ以降に名前が挙がった曲+αを入れてます あくまでも仮なので、別にこの形式で決定ではありませんがとりあえずということで; 【高音】 hihihiD# L'azur hihihiD 上海飴色光響曲 hihihiC# ケティ hihihiC 少女のままで hihihiA 眠れない夜は hihiF# 白く濁った夢とモノクロノイズ 心電サイコジェニック ロストエンファウンド ANTI THE∞HOLiC hihiF Cursed Pain transmit hihiE 回転流音 雛逃げ ラインアート hihiD アクセルワールド 革命 空想庭園依存症 初音ミクの分裂→破壊 龍ノ啼ク箱庭拠リ Imitator hihiC# 恋スルVOC@LOID バイビーベイビーサヨウナラ 炉心融解 hihiC 楓 桜前線異常ナシ とおせんぼ ワールズエンドダンスホール hihiB 裏表ラバーズ 積み木の人形 初音ミクの激唱 絆創ガンナー ローリンガール hihiA# 椿の花 Blindness Boku-Boku.β GHOST wash my blood
559 : hihiA 悪ノ娘 天ノ弱 修羅の庭 純然完全独創曲 天樂 メルト Dear last night good night hiG# 初音ミクの消失 Mrs.Pumpkinの滑稽な夢 nyannyannyannyan hiG アルビノ え?あぁ、そう。 ジキル hiF# 極楽鳥 バビロン ロゼッタ magnet hiF パラジクロロベンゼン ピアノ×フォルテ×スキャンダル ロミオとシンデレラ 【早口+音程跳躍】 上海飴色光響曲 純然完全独創曲 初音ミクの激唱 初音ミクの分裂→破壊 雛逃げ ANTI THE∞HOLiC 【早口】 裏表ラバーズ おニューのかさぶた、ペットに食われろ 楓 欠陥ロボット心ドロォム ジキル 初音ミクの消失 武思道 Boku-Boku.β 【息継ぎ】 円周率シリーズ パラジクロロベンゼン nyannyannyannyan 【異言語】 B.O.M. I.O Pane Dhiria Passion wash my blood 【リズム】 バビロン ロストエンファウンド Blindness
560 : >>559 息継ぎならポーカーフェイスの2番も相当…一体どこで息を吸えばいいのやら キーは平凡だけど
561 : >>558-559 乙 こっちのほうがわかりやすいな 個人的には女性用の低音ランクもほしい
562 : アクセルワールドはhihiEじゃ? いつまでもずっと君とーの所だろ? 後空きを埋めるとhihiGにskyhigh ボカロ曲といっていいのか微妙だがヒャダインのchoose meのミクパートがhihiD#だね
563 : アクセルワールドのhihiEはコーラス部分というか、メインの歌詞に重なっているカッコ書きの歌詞の部分で、 おそらく一人で歌うとしたら歌わない部分なので考慮しませんでしたが、 やっぱりそういうのも入れたほうがいいですかね? あと、基本的にメインの歌詞だけで並べたので台詞部分や叫び声っぽい所も入れてないですね。 (悪ノ娘のおーほっほっほ…の所、ワールドイズマインのhihiFでキャーっていう所とか)
564 : 原曲キーに拘らなければ最高音とか最低音は割とどうでもいいような 音域広いと難しくなるけど
565 : ナイトオブナイツの息継ぎはきつい あと上海時光遡流はオール中国語
566 : >>558-559 並みの人類お断りシリーズになっててわろたw
567 : ぼくらの16bit戦争最高音確かhiGだし、リズムもかなり難しいと思うんだけどどうだろう?
568 : http://www.nicovideo.jp/watch/sm16004587
569 : 下手やん
570 : >>558-559 フェイク入れたらエライことになる曲は意外とあるかも。 ルカルカナイトフィーバーの「フォーッ!」がhihiFらしい。
571 : 歌手音ピコの「少女のままで」最強すぎるだろww 音域mid1A〜hihihiCで4オクターブ以上あるしデスボイス入るし… あんなの誰が歌うんだw
572 : 質問!Just a game の最低音はどの音ですか?
573 : >>572 mid1C#
574 : >>573 ありがとうございます。最高音がhihiC#なら丁度2オクターブという事になるんでしょうか??
575 : hihiC#なら3オクターブだけど Just a gameの最高音はhiDですよ
576 : >>575 それって序盤のルー↓↓ディー…のところ?
577 : >>576 そうですよー
578 : 炉心と激唱はいけるが、滑舌的な意味では消失、音域ではL'azurが唄えないんだ・・・ まあL'azurは唄うためのもんじゃないことは知ってるんだがな、激唱がいけて消失が駄目なのは何故だorz
579 : 消失は1秒につき12文字だったかな・・・ とにかく速いから歌える人はすごいよ
580 : 速さだけなら激唱が速いけど、消失の方が息継ぎがきつい気がする あとどっちも「忘れ去られ」のラ行連発で噛むw
581 : >>575 今さらだけど、>>574 は「自分の最高音がhihiC#だったら、自分の声域は3オクターブですか?」という意味でした
582 : SSSS(人間じゃ無理) って限りなくそれに近いくらい本当に難しいって意味で言ってるんであって 本当に無理っていう意味じゃないよね? それとも本当に人間の発声器官じゃ不可能って意味?
583 : 僕をそんな目で見ないでは音程だけではなく いろんな意味で歌うのは無理そうでは
584 : >>582 SSSSはホイッスルボイスなどのコントロール技術がないと無理ってことでいいと思うよ。 ホイッスルボイスならほとんどの人はhihi域後半〜hihihi域全体くらいをカバーできるけど、 そもそも、ホイッスルボイスが普通にできる人はかなり少ないからね・・・ 自分はヘッドボイスを完成させる途中段階で止まってますが; 一応歌えている人は極僅かだけどいるよ。
585 : 一応、SSSSも歌ってみたは投稿されてるみたいだし、「人間が発声不可能な音が含まれる」ということはないと思う。 ただ、単なる早口や高音だけならまだしも、音程が跳びまくる曲になると正確に歌うのはほぼ不可能 歌ってみたの人も一発撮りではないだろうし、最初から最後まで通して完璧に歌える人はいないんじゃないかな
586 : 歌ってみたの人達ってちゃんと出てんの?オク下でもわかんないんじゃない
587 : ピッチ補正してるかもしれないけど、ちゃんと出てる人もいるよ 最も、一応最高音に届いてはいても、悲鳴みたいな発声だったり前後の音程がめちゃくちゃだったりで、「歌えてる」とは言い難い人が多い。 実際、L'azurの最高音を出すよりその直前部分の音程跳躍を正確に歌う方が難しいし、 L'azurのホイッスルロングトーンを出すより上海飴色光響曲の「早口の中で一瞬だけホイッスルに切り替える」所の方が遥かに難しい
588 : 原キーのままオク下で歌ってる人もいるよね
589 : ゴチャゴチャうるせーって何気に休むところなくね?
590 : デスボ使う曲も歌える人すくないんじゃないかな ミーミルの花、害虫、Final Reasonとか
591 : >>586 >歌ってみたの人達ってちゃんと出てんの?オク下でもわかんないんじゃない 世の中には絶対音感ってものを持ってる人がいっぱいいてだな…
592 : 絶対音感ないけどオク下は普通にわかる というかわからない方がおかしい
593 : 男のおれはStep to youですら出すのがきつい このスレの住人はレベル高すぎだな
594 : もしよかったら聴いてみてください^^ 巡音ルカ side effect http://www.nicovideo.jp/watch/nm16218226
595 : L'azurが難しいのは高音のせいだけじゃないと思うの息継ぎ的にきついと思うの
596 : 確かに 私ホイッスル使えるけどL'azurは余裕で無理 息続かないし、高いという意味ではなく音程が取りにくい
597 : >>596 だよな、他の高音系はそれでもそれなりには点数が出るのにあれだけやたらと点低い
598 : L'azurはブレスのしにくさに加えて音程が急激に上昇・下降するからか。 他にも、Dyeはほとんどが英語(ちなみに、歌詞はJISコードの変換によるらしい)で、少し早口。 消失はサビが早口で、ラストは長いからブレスに困る、 というようにボカロ曲は歌いにくい要素が2つ以上ある場合が多いね。
599 : hihiD#くらいまで歌えりゃやっと4オクターブか・・・ 今、歌えるのはhiG#くらいまでだから、まだまだ遠い・・・・
600 : ∞〜infinity〜がもうすぐ歌えるね
601 : Transmitサビ高くてキツイと思ってたら最後のラララ〜はもっと無理だった。
602 : Mrs.Pumpkinの滑稽な夢を原キーとオク下で歌ってニコ動に投下すれば、 いきなり大ヒットするかもしれないと妄想したらニヤニヤしてきた件w 現実は想像より過酷だというのに、何を考えているんだ自分は。
603 : >>602 あの歌でニコ動でウケるのは個性ありきでしょ
604 : マトリョシカ 超歌いやすい しかも最高に気持ちいい 今日だけで20回くらい歌ったわ
605 : >>604 男だけど、この曲は自然とミクとGUMIのマネをしちゃうなーw
606 : サイバーサンダーサイダーって歌えない。
607 : ボーナスステージの音域がよくわからない 知ってる方教えてもらえるだろうか
608 : DAMにハチ曲大量に入るな
609 : てす
610 : すまなんだ GUMIの会いたいが入るらしいな。楽しみだ。すぐに歌いたい
611 : 雛逃げのひっなにっげー って伸ばす部分がきれいに強く出たときは自分でびっくりした。 たしか、低めに考えてもhihiA〜hihiBくらいの音で、以前は喉締めでやっとだったのに、 何も考えず少し脱力、息を吸い込んで思いっきり声を出したらきれいに出た。 結局今は出せない。あれは何だったのか・・・
612 : 確かにマトリョシカ歌いやすかった。 喉に優しい。
613 : 合鍵ガンマン〜が難しすぎる 一人で歌うのは無理だ
614 : マトリョシカ1位か
615 : マトリョシカ、パンダヒーロー、千本桜は歌いやすかった 修羅の庭が鬼畜すぎる
616 : このスレの人ってボカロ原キーで歌えるのが当たり前なのか? 千本桜のAメロBメロだけでいっぱいいっぱいなんだがw
617 : 最高音ロングトーンhiF#くらいまでなら普通に歌いきることができる。 瞬音ならhihiAくらいまででもおk 修羅の庭は2番〜ラストがやや長くて、全力だと喉が疲労するね。
618 : >>616 男でしょ?
619 : >>616 DAMなら、キー+3のオク下がちょうどいい
620 : 個人的に神 http://www.youtube.com/watch?v=qz8lWzCmMcg
621 : >>620 弟の姉の方がのびのび歌ってて好きだ
622 : >>621 なんでもありののびのびならよっぺいだな
623 : いやいや、のびのびハイトーンといったらやっぱぐるたみんだろ
624 : >>623 ぐるたん消失歌ってたか?
625 : どっちものびのびというより必死に高音絞り出してるのが面白いタイプだろ
626 : 必死だろうが何だろうが男で炉心原キーでイケたら無条件ですごいと思うよ
627 : あまり知らないけど、ロナさんの炉心原キーはギリギリ歌えているレベルだったなぁ・・・
628 : よっぺいとぐるたみん比較するならローリンガール聴けば一目瞭然 まあ好みにもよるか、私は断然ぐるたみんだけどねw
629 : ぐるたみんって何で伸びたの?
630 : 工作^^ あとスレチ
631 : 今更だけど>>298 の上海〜が炉心と同じレベルなのはおかしくない? 最高音はオクターブ以上上海〜が高いしテンポも速いし
632 : 初音ミクの分裂→破壊(※) スレチだけど灯油は凄いなここの基準だと人間超えたんだな
633 : >>632 ここのランクって基本的に一発でやる場合じゃないの? 灯油に限らず分裂→破壊歌ってる人は皆流石に分けて録ってるでしょ
634 : パラジは意外とすんなり歌えたがな
635 : >>634 オク下でしょどうせ
636 : 何て言い方するだw
637 : パラジは音域より、息継ぎが問題
638 : あの息継ぎは鬼畜だな アンチの方が5倍は楽だわ
639 : 自転車漕ぎながらジキル歌ったら死にましたとさ まとめる人がいなくなっちゃったからずっと訂正はされないけど、上海は余裕でSSSSでしょう 速い上に、最高音Lazurと半音しか変わんないし
640 : (※)…カラオケ未配信 SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊(※) boku boku Β 上海飴色光響曲 SSS(人間の限界) transmit 龍ノ啼ク箱庭拠リ とおせんぼ アクセルワールド(※) anti the∞holic(※) 初音ミクの消失(※) 初音ミクの激唱(※) 少女のままで 雛逃げ SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 革命 last night good night(※) ジキル サイバーサンダーサイダー S メルト Dear Imitator アンチクロロベンゼン 桜前線異常ナシ Mrsパンプキンと滑稽な夢(※) 極楽鳥(※) 天樂(※) 心電サイコジェニック 修羅の庭 ロストエンファウンド バイビーベイビーサヨウナラ バビロン A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet アノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST SETSUNA just a game(※) 椿の花 パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 ポーカーフェイス A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa ひとひらの マトリョシカ(※) 害虫 天ノ弱 十面相 火葬曲
641 : >>640 とおせんぼはSSでいいでしょ 配信済なのも多いな
642 : (※)…カラオケ未配信 SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊 boku boku Β 上海飴色光響曲 SSS(人間の限界) transmit 龍ノ啼ク箱庭拠リ アクセルワールド anti the∞holic 初音ミクの消失 初音ミクの激唱 少女のままで 雛逃げ SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID 裏表ラバーズ ローリンガール 革命 last night good night ジキル サイバーサンダーサイダー とおせんぼ 嘘歌 紙飛行機 ミヤコワスレ moon 探偵弱音ハクの憂鬱 S メルト Dear Imitator アンチクロロベンゼン 桜前線異常ナシ Mrsパンプキンと滑稽な夢 極楽鳥(※) 天樂(※) 心電サイコジェニック 修羅の庭 ロストエンファウンド バイビーベイビーサヨウナラ バビロン カゲロウデイズ 腐れ外道とチョコレゐト 曽根崎心中 A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet アノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST SETSUNA just a game 椿の花 パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 ポーカーフェイス 雨夢楼 大丈夫だ、問題ない。 A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル ダブルラリアット just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa ひとひらの マトリョシカ 害虫 天ノ弱 十面相 火葬曲 夢みることり ゴシップ
643 : >>642 裏表ラバーズとローリンガールが同じLVはない、裏表はせいぜいAだと思う早口も慣れれば対し事ないし ダブルラリアットはどう考えてもA以下だと思う普通に簡単 マトリョシカがAなら千本桜もAかA+、あとはパンダヒーロがA+ぐらいに追加してもいいかと思うよ
644 : >>643 禿同。裏表はしいて言うなら「生!」が高音なところくらいか。 むしろアンチクロロベンゼンの方が意外と難しいと思う。
645 : (※)…カラオケ未配信 SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊 boku boku Β 上海飴色光響曲 SSS(人間の限界) transmit 龍ノ啼ク箱庭拠リ アクセルワールド anti the∞holic 初音ミクの消失 初音ミクの激唱 少女のままで 雛逃げ SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID ローリンガール 革命 last night good night ジキル サイバーサンダーサイダー とおせんぼ 嘘歌 紙飛行機 ミヤコワスレ moon 探偵弱音ハクの憂鬱 S メルト Dear Imitator アンチクロロベンゼン 桜前線異常ナシ Mrsパンプキンと滑稽な夢 極楽鳥(※) 天樂(※) 心電サイコジェニック 修羅の庭 ロストエンファウンド バイビーベイビーサヨウナラ バビロン カゲロウデイズ 腐れ外道とチョコレゐト 曽根崎心中 裏表ラバーズ A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet アノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST SETSUNA just a game 椿の花 パラジクロロベンゼン 悪ノ娘 ポーカーフェイス 雨夢楼 大丈夫だ、問題ない。 パンダヒーロー A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル just be friends ラブアトミック・トランスファー StargazeR SPiCa ひとひらの マトリョシカ 害虫 天ノ弱 十面相 火葬曲 夢みることり ゴシップ 千本桜
646 : 難易度的にはパラジクロロベンゼン>アンチクロロベンゼンだと思うけどどう? サイバーサンダーサイダーは色々と無理だろどう考えてもw
647 : 個人的には、分裂→破壊<消失
648 : SSSS(人間じゃ無理) L'azur 初音ミクの分裂→破壊 boku boku Β 上海飴色光響曲 SSS(人間の限界) transmit 龍ノ啼ク箱庭拠リ アクセルワールド anti the∞holic 初音ミクの消失 初音ミクの激唱 少女のままで 雛逃げ SS 炉心融解 ワールズエンドダンスホール 恋するVOCALOID ローリンガール 革命 last night good night ジキル サイバーサンダーサイダー とおせんぼ 嘘歌 紙飛行機 ミヤコワスレ moon 探偵弱音ハクの憂鬱 アンハッピーリフレイン 合鍵ガンマンと合鍵忍者 S メルト Dear Imitator パラジクロロベンゼン アンチクロロベンゼン 桜前線異常ナシ 極楽鳥 天樂 心電サイコジェニック 修羅の庭 ロストエンファウンド バイビーベイビーサヨウナラ バビロン カゲロウデイズ 腐れ外道とチョコレゐト 曽根崎心中 裏表ラバーズ 骸骨楽団とリリア DYE 東京テディベア A+ ロミオとシンデレラ 右肩の蝶 アルビノ magnet ピアノ×フォルテ×スキャンダル え?あぁ、そう。 GHOST ぼくらの16bit戦争 SETSUNA just a game 椿の花 カーニバル 悪ノ娘 大丈夫だ、問題ない。 雨夢楼 ラブアトミック・トランスファー Mrsパンプキンと滑稽な夢 ショットガン・ラヴァーズ A 星屑ユートピア 歌にかたちはないけれど Soar パズル just be friends StargazeR SPiCa ひとひらの マトリョシカ 害虫 天ノ弱 十面相 火葬曲 夢みることり ゴシップ リンネ パンダヒーロー ポーカーフェイス 深海少女 Bad bye アウトオブエデン ずれていく
649 : >>648 ありがとう! 積み木の人形とずれていくをSSに入れて欲しいところ
650 : エンヴィキャットウォーク、サイケデリックスマイル、さよなら常識空間辺りもなかなか難しいと思うがどうなのだろう?
651 : Imitation Blackって息継ぎがキツイよね音域はそんなにないけどあとペテン師
652 : >>648 マトリョシカがA?キーも高くないし、楽勝だろBとかCだな、パンダヒーローの方が数段難しい、 男だったら千本桜原キーで歌う方がマトリョシカよりはるかに難易度高い まあ生まれ持った音域にもよるけどな、
653 : >>652 マトリョシカの最高音は千本桜と同じだし、最高音連発度はマトリョシカの方が全然多いよ 千本桜はメロそんなに高くないしぶっちゃけマトリョシカの方が難易度高いわ
654 : オク下スレ
655 : >>648 なんでmoonが未だにSSに入ってるのかわからん 最高音hiF#だし他のSSの曲に比べたら見劣りすんだろ A+かAが妥当
656 : >>648 心電はSSSだろ
657 : >>653 マトリョシカの最高音はhiEだが瞬間だから原キーでも余裕 千本桜もhiEだけれど高音ロングトーンだからはるかにキツイよ
658 : >>648 個人的な意見だけどな アンチとパラジも普通に原キーで歌えるだろA+でいいんじゃね? 天樂もそんなに難しくない 炉心融解とローリンガールが同じSSってのもおかしいローリンガールは確かにキー高いが出すのがキツイのって奏でながらのメロだけ 裏表がSとか笑える
659 : ベンゼン系の難しさは音域じゃなくて息継ぎでしょ。 あとfnCxbcnuがオク下臭い。
660 : 千本桜はキー3つ上げでオク下がちょうど良い
661 : >>658 >裏表がSとか笑える 裏表は早口のため息継ぎがキツイからSなんじゃない?それに高音もあるからSは妥当だと思う
662 : ぶっちゃけ難易度ランクなんて歌う本人次第>>648 の表だって女が歌えば全く変わるし両生類的ポジションの男が歌うとまた変わる 地声の高い男が歌えば変わるしミックスでも高音出せない人から見たらまた変わる訳で ここの住人はそもそもどういう基準でランク表作成してるの?
663 : >>657 千本桜はロングトーンあるとはいえhiEは転調後の3回だけだけど、 マトリョシカは瞬音でもhiE31回、 流石にマトリョシカの方がキツい
664 : >>662 >>1 と>>25 見る限りでは原キー男基準みたいね 両声類ポジションとかhihi域の高音が安定して出せる男ってのはやっぱり少ない ってことは必然的に高音曲はランク高くなる まずは最高音とか音域とかリズムとかでランクザクザク決めていって、あとは議論してランク上げ下げみたいな感じじゃないかな
665 : >>663 瞬音でhiE出せない人がロングトーンのhiE出せるのかな?
666 : >>664 原キー男基準なのね、少し納得しました
667 : 滑舌よくないので消失とか裏表とか歌えません 息継ぎも難しくてどうしても途中で詰まる
668 : >>665 瞬音でhiE出せない人はもちろんロングトーンのhiEは出せないけど、 hiEを連発できる人にhiEのロングトーンが出せない人は少ないと思うよ
669 : >>668 マトリョシカは原キーで余裕で歌えるけれど千本桜は千本桜夜にまぎれ〜の行からゆったりと高音が続くから打ち抜いて〜 のロングトーンきついよ、ラスサビは2回連続だし転調後とかかなりきつい、両生類ファルセットで歌えば解決だろうけれど普通に歌うとあきらかに 千本桜>マトリョシカ、男性で千本桜歌ってる人って3上げのオク下とか両性裏声とかがほとんどでミックスやチェストで歌えてる人ほとんどいない マトリョシカは普通に原キーで歌える人周りに結構いる
670 : >>669 男でhiEが出る人が周りに結構いることがまずびっくりだよ
671 : これ全部男視点で番付作ってる? とりあえず、カゲロウデイズはローリンガールよりも難しいと思う ローリンガールはなんとか歌えても、カゲロウデイズは高い音が長く続くから歌えない ごめんねごめんねは超高音+技術も必要だから、SかSSに入ると思う
672 : カゲロウデイズって最高音hihiCなのか 普通の男ならオク下でちょうどって所かな 人生リセットボタン歌ってみたけど最高音hiEぐらいで音域もそれほど広くないから比較的楽な方だと思う あとラブアトミック・トランスファーって音域も広いしリズム音程も取りにくくて結構難しくないか? 個人的にはA+ぐらいな印象
673 : DAMにコロナが入るみたいだけど、デスボあるし難易度高そう
674 : マトリョシカの「待ってなんて言って待って待って 」の部分、いまいち歌いづらいのだが・・・
675 : 友達とカラオケよく行ってボカロ歌ってるけど SSSレベル皆余裕なんだけどこの番付は男視点なの?
676 : オク下乙
677 : >>676 絶対音感ではないけど4歳からピアノやってるから外したらすぐわかる ちなみに私はそいつらより下手だし声でないからボカロは聴き専だけど
678 : >>677 1オク下だったら音は外してない SSSっていったらhihiCからhihiFまでの高音ぞろいかつ難曲ばかりだけど これが余裕ってことはあなたのお友達はソプラノ歌手ばかりですか?
679 : >>678 1オク下でもわかるわいwほぼ毎日カラオケ行ってるバカもいるし ソプラノ歌手ではないが相当鍛錬してるかも
680 : はたから余裕に見えても頑張ってるんだよきっと
681 : オク下は反則ですよねどーせ 歌い手さんオク下で歌ってもなにも言われてないのは、 信者がいるから? それとも勝手に俺がオク下だと思い込んでるから?
682 : 原キー奇声で喚かれても耳障り 周りが迷惑するだけ 無理せずオク下で歌うのが吉
683 : というかなんで消失がSSSなのか理解できない 早口だから?だったらパラジクロロベンゼンのが息継ぎしんどいんだが 高さもそんなでもない気がするんだがマジわからん
684 : 分裂→破壊ってSSSSも行くのか? 歌ってみた動画とかあがってるけど あれはオク下ってことか?
685 : オク下かどうかなんて聴いたらわかるだろ
686 : ぼくらの16bit戦争とかSくらいいくんじゃない? 音程がムズすぎる
687 : hihiC〜hihiFを音はずさないとか信憑性無さすぎるwww
688 : しかも周りの友達みんな余裕とかどこの高音村にお住まいですかw
689 : 女性が原キーで難しい曲を歌おうとするのは理解できるけど、男性まで原キーで歌おうとするのが理解できん 普通にオク下で歌ったほうが聞きやすいのに 原キーで非常に聞き辛い声で歌われて、俺原キーでいけるぜドヤみたいな顔するやつとか殴りたくなる
690 : それで?
691 : >>687 >>688 おまえらと違ってきもい声ださんでも 高音でる女を妬んでるんだろw嫉妬は見苦しいですwww
692 : 最高音hihiC〜hihiFとか男で歌えたらマジ尊敬するレベル
693 : >>689 特にボカロ曲は高いからな オク下がいけないとか、奇声だから原キーは駄目とかじゃなくて 単に曲の高さに合わせて調節する、つまり曲によりけりってことなのに オク下=悪みたいに決めつける奴が居るんだよな ニコニコで奇声上げて高音出す歌い手が何故か評価されてるのもそういう意味合いなんだろうな
694 : 女が聞き苦しく難しい曲を歌ってるのはよくて男が聞き苦しく原キーで歌うのが駄目って何そのダブルスタンダード 出る範囲で曲決めて何が悪い? それにこの表はオク下=悪と決めた上でのランク付じゃなくて仮に原キーで歌ったとしての難易度なわけ わかったら場違いだからさっさと消えろよ
695 : そうだよ(便乗)
696 : キー変更込みで音域や発音とかの、高さ以外の部分重視で難しさを考えるという方法もあるのだろうが このスレの派生元のアニソン番付スレからして原曲キー基準なのだから仕方ない 別スレ立ててやれとしか
697 : キー変更ありならリズム変更もありになるから難易度なんてもうなくなる
698 : 盛り上がってきたな
699 : 原キーで歌うことにロマンがある
700 : 人生リセットボタン歌ってきたけど 最高音hiEも瞬音でそんなに頻発してなかったからギリギリいけた 難易度としてはAいかないくらいかな?
701 : このスレってみんなhiDくらいは軽く出しちゃうの?
702 : hihiF余裕だそうですよ
703 : いや、hihiFは無理
704 : hihiFって男ならホイッスルに入るくらいか hiDならこのスレでは余裕だろ
705 : ど素人が自己満足での評価じゃ変になるのは仕方ないでしょ。 ある程度ネタスレとして評価して仲良くしようぜ。 オク下が悪ってのはオク下でも原曲キーと思っているバカが多いから。 後、hihiFって男ならホイッスルに入るくらいとか決め付ける感じの発言も多いと荒れるぞ。
706 : すまんな 俺がそれくらいだったから
707 : ひょっとしたらスーパーヘッドとホイッスルの両方でhihiF出せる人いるかも
708 : スーパーヘッドとホイッスルが何なのかがまずわからねぇ
709 : >>684 分裂破壊って高いからランク高いんじゃなくて、バカみたいに早口だからだぞ しっかり歌聞けよ。
710 : このスレの趣旨が人それぞれになっているのが一番悪いけどな。
711 : >>653 千本桜は、ロングトーンしっかりやってるの? 原曲通りにしっかり伸ばしてる?ビブラートまでしろとは言わないが あれを伸ばさずに切ってたらマトリョシカの方が大変かもね >>705 が言っているように、ランク付けている人は自己満足の領域に入ってる 裏声使っているとか的外れな事していないとは思うが…
712 : 東京テディベアのサビの急にあがるやつだしづらい Sはいきそう
713 : アンソロゴロ、パクラー、被害者&wiki潰しでお馴染みの午前四時先生が初音ミクに寄生しはじめたようです トリコロールエアライン http://ga.sbcr.jp/mevent/019336 http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/0/9/097efde0.jpg すすきの南8条店のファミマ(雪ミク) ttp://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/4/a/4af9f795.jpg http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2622147.jpg.html http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2622147.jpg ↓ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2621440.jpg.html そしてパクリウザい発言である 【絵柄乗っ取り】クロヤギ出版・午前4時/4415★3【アンソロゴロ】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327090581/
714 : >>710 確かになぁ 息継ぎに関しては、息吸いながら歌うのを練習すれば、少しエッジ気味にはなるが タカラで気付かれないぐらいの声は出せる
715 : >>710 まともに歌えていない人ばかりだと思うしね。 複式さえ出来ていない人も多いと思う。 ランク見る限りじゃ適当に歌っている感じだしね。 >>712 今聞いてきたけど全知全能「の」言葉「の」ってとこ? 自分の中の最高音だったら仕方がないけど、しっかり発声してれば出るよ。
716 : ざっと見た感じになっちゃうけど、オク下多いね。 新しいレスで例に挙げるとID:fnCxbcNu 最高音がhiEとか目を疑ったよ。 確か千本桜は最高音hihiEだかそこら付近だったから、丁度オク下だね。 早く直した方がいいよ。
717 : >>716 釣りでしょ? 千本桜はhiEであってるよ
718 : 自分がオク下だったというオチかww
719 : ID:fnCxbcNu筆頭に前後にオク下いたんだね・・・ >>651-652 ,655,663,665,668?,669-670,675,677,679,684 オク下の人って言ってもわからないんだよね?
720 : ど、どうしたん?
721 : >>719 とりあえず発声云々とか上から目線で述べる前に あなたの音域把握は狂ってるからそれこそ早く直した方がいいよ hihiEなんていくらなんでも高く聞こえすぎ
722 : ID:mcGJAfVk オク上だと…!
723 : てか>>684 を指摘しているのに何で千本桜だけおかしいんだ?この人 歌い手によっては高く歌っている人いるにはいるけど、hihiEではないよな 鋼兵がシャウトしているけど、hihiEじゃないしな…
724 : オク上とか絶対気付くだろww hihiEのつもりでhiEを出しているのだろう
725 : >>724 それは新しいなw 逆にhiEに気づかないでhihiE出していたとしたら凄い事だが… とりあえず新しいとはいえ、感覚がおかしいのは変わらんなw
726 : >>725 mid2EをhihiEと勘違いしている無自覚2オク下という線も
727 : 多かれ少なかれ無自覚オク下は混ざってそうな気はするんだが。 このスレはhihi域余裕で歌えますよっぷりがハンパない。
728 : >>726 >>715 で東京テディベアのhiC→hiGの部分を「しっかり発声してれば出る」で片付けてるしあり得るかも…
729 : >>728 それなら、最高音でないならって話になっているから正しいと思う 結構跳ね上がっているけど、発声出来ていない人って跳ね上がるの苦手だしね 複式がしっかり出来ないと大変とはよく聞くよ
730 : >>724 痛いな…でもまぁ指摘されてから現れてないし気付いてくれたんじゃない?
731 : とりあえずwavetoneでアカペラ録音して基本周波数を調べればどこまで出るかわかるはず
732 : >>716 =>>675 っぽい。
733 : >>732 違うわボケw 女なら鍛えりゃhihiFくらいでるわ
734 : >>732 それだったら自分をオク下認定してるぞ
735 : >>730 確かに現れていないから気づいたのかもね もしかしたら、とんでもない勘違いしていたのかもしれないしね >>733 SSSの歌で知っているのはtransmitだけだけど、最後でhihihiC付近連発してるじゃん 最高音hihihiD#って書いてあったぞ、雛逃げもhihihiクラスだったと思うけど >>733 は>>675 みたいけど、何か勘違いしてるでしょ?
736 : いやいや雛逃げやTransmitはhihiE〜Fでしょう。あれ、そうだよね? よくわからなくなってきた…
737 : >>736 ごめんなさい、俺にもよくわからなくなってきた 弾いてみたけど、そもそも記号を1オクターブ間違っていたのかも…
738 : hihiFだろ?
739 : あっフェイクだからそれ除いたらhihiC♯だよ hihihiはない
740 : 連れすごめん D♯
741 : どの曲のどこがhihiD#?
742 : 間違えていたみたい、記号のやつズレていたよ 言い訳をすれば、記号のやつってさっきまで知らなかったんだ、ごめん で、今弾いところフェイク抜きでhihiD#だと思うんだけど…
743 : >>740 見てなかった…D#って書いてあるね、失礼しました >>741 transmitだよ、結構いい曲だから知らなかったら聞いてみて
744 : >>743 Transmitはよく歌ってるよ でもぶっちゃけ自分も音階の事よく分からない… hihiD#ってのはTransmitの「もう逃げない」の「な」の部分? それとも最後の「LaLaLaLaLa」?
745 : >>744 そうだよー俺もピアノ弾けるわけじゃないから確証とはならないけど もう逃(hihiC)げ(hihiC#)な(hihiD#)い(hihiC) Laの部分もhihiD#3つぐらいあると思う
746 : Transmitの最後のLaLaLa...の途中にhihiFがある。 その後もhihi域が多い。
747 : >>746 hihiFってフェイクのとこだよね、確か Laのフレーズが2つあって、その一番最後のLaのとこの7個目? 一つ質問、ルカルカとかメグメグのsamシリーズの「フォー!」ってとこって どのくらいなの?誰かがhihiFあるとか言ってたんだけど、そんなにないよね?
748 : >>747 無いと思う 悪ノ娘の笑い声も言われる程高くはない
749 : joysoundの分析採点ってのをやってみたんだけど TransmitやL'azurがオク下で表示されたww 歌いづらい歌こそこういうの必要なのになにやってんだお
750 : >>749 オク下で表示されたりするのか…JOYは hihiCが限界だから早くtransmit歌えるようになりたい いつかミドルで出せるようになりたい…
751 : そんな表示は無いはずだが。 ただサビ→Aメロとかの繋ぎ目は表示上のオクターブが繋がってない。 だからサビでhihi域でAメロがhi域でも、そのまま下がらず横に続けて表示される。
752 : >>751 うっそだー、最初から最後まで全然何ひとつあってなかったぞ 試しにオク下で歌ったら音程あってたしw おまえの音程があってないから、ていわれるかもしれんが 録音もしてちゃんと確認してるから間違いはない すごい高音ではないやつは普通に表示されたけどアホみたいに高い曲は 絶対手抜きされてるってアレ
753 : 高音出てないだけだろ オク下で合わせられたならその音のオク上で歌えば採点バーは合うぞ たぶんごくまれに居る高音だけ半オク下になっちゃうとかそういうタイプなんじゃないか?
754 : >>753 上にボーンと飛び出るのにオク下はないってww つべこべ言わず歌ってこいって
755 : >>752 手抜きっていっても曲がちゃんと流れてればそのmidiを使って判定の基準にすればいいだけだから他の曲と手間は全く変わらないはずだけど。
756 : >>752 つーか録音したならそれアップしよう。 そっちがズレてるって疑いはスグ晴れるぞ。
757 : 採点にオク下判定は無いから半オクターブ以内ならオク下でも上に飛び出るように表示される。 音程表示も微妙に違ってる物はあるが、サビが全て大きく違ってる物は無い。 どうしてもズレを証明したいなら音源上げるのが一番だろうけど。
758 : んじゃヒトカラ行って録音してから音源うpするよ、月曜以降になるだろうけど あとここの人たちはなんで皆そんな懐疑的なんだろうw
759 : JOYでtransmit歌ったけど、オク下じゃなかったんだけど…w
760 : >>758 その時録音したのは消しちゃったの? やっぱり原理的にすぐ納得はできないよ。 曲のメロディーのデータがあって、それでガイメロ流してるんだからさ。
761 : 完璧に証明したいなら画面ごと映像で録画するか 分析採点を保存して再生画面を動画で切り出すのがベストだな。 音源だけでなく音程表示まで出てれば完璧に証明できる。 あとテクノボイスチェンジも使ってみるといい。 声を変えるだけでなく強制的に音程まで補正してくれるから。
762 : >>558 でアクセルワールドがhihiDになってるけど、(ずっと君と)のところもっと高いよね?? どの音になるのかはわからないけれども…
763 : ずれていくの最高音はhihiC?
764 : なんかボロクソ言われたから音程あってないような気がして怖くなってきたw 恥ずかしいからすぐ消します、あとL'azurとかhihihiAくらいまでしかでないから 歌えてないけど気にしないでくれ 音量の変え方わからないからめちゃくちゃ小さいので申し訳ないがイヤホンで聴いてw
765 : L'azur http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/132751 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655187.jpg Transimit http://www1.axfc.net/uploader/C/so/160478 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655186.jpg 比較用にそこそこ高いのは普通に表示される例としてずれていく置いとく ずれていく http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/132753 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2655179.jpg
766 : transmitだけ聞いたが 確かに原キーで歌えてるな。
767 : >>765 口調的に男かと思ってたら女とは思わなかった。 両方聞いたけど、transmitは出てたね、LaLaLaの最後が出ていない部分あったけど。 一番印象に残っているのは…結構外しているんだね。 練習頑張ってね!声可愛いからもっとUPしてね!
768 : >>765 後、JOYに言ってみたらどうかな? 意外とJOYって仕事するから直してくれるかもよ
769 : >>762 hihiEだね
770 : そのオケ屋のマイク性能に問題があるとかはないか? 別の店だとちゃんと入るとか。
771 : >>765 高い部分声量あって羨ましい、この辺りの曲だと高すぎてビブラートとかする余裕ないわ
772 : >>769 センキュー!
773 : >>765 声予想以上に可愛いくてなんかワロタwww 女だとhihi域余裕そうでいいな
774 : なんかよくわかんないけどとりあえずお褒めの言葉とアドバイスありがとうw とりあえず分析採点ってのが間違えてるってことでいいのかな? Transmitとは最初から最後まで全然あってないんだけど L'azurはサビラストの部分(hihihi連発部分)だけちゃんとでてきたわw嫌がらせかw >>770 前回と違う店舗なのでそれはないと思います
775 : ラズールは届いてないんじゃないかな。 おんかいくんでチェックを勧める。
776 : >>775 いやいやそういう意味じゃないよ、でてないのは自覚してるってw サビラスト部分だけ分析のグラフがあってたから hihihiC#とかD#辺りでてないのが浮き彫りになってたってこと でもその部分以外は全くあってないからおかしいねって話、そんだけ まぁしばらく他にも分析採点でボロでそうな曲選んで 結構ありそうならjoysoundに問い合わせしてみるよ、さて名無しに戻ります
777 : >>776 まあおんかいくんは便利だよ。 倍音を採ってるのかもしれないから、おんかいくんでも試してみると良い。 joyだけなのかそもそも倍音が多いタイプの声なのか。
778 : あーでも普通に合うのもあるんだっけ。 うーん。transmitではずっとズレてて、ずれていくは全部あってるの?
779 : みんなハイハイいってて何のスレだかわからなくなるな
780 : まらしぃの月景色の音域調査がなくてわからないが、 ラスサビ前が高音ロングトーンだった。 ラスナイよりちょい下と思うからAでどうだろう。
781 : まらしぃのってそんなに高かったっけ?
782 : >>747 フォー!って所はフェイクでhihiFあったよ
783 : >>782 多分hihiFだよね。試しにhiFで合わせたら違和感MAXだった。
784 : もうhihi域とか夢のまた夢だよ・・・、
785 : >>784 男性なの?
786 : >>785 その質問はおかしいと思います!
787 : >>785 男の子です
788 : >>787 男性でhihiったら奇声の域だよね…すらっと出せちゃう人も世の中にはいるだろうけど。 >>782 「フォーッ」って若干野太い男っぽい声だよね? hihiFはないと思うんだけどなぁ… hihiBくらいじゃない??
789 : ルカルカのフェイクはhihiFであってるよ でもって悪ノ娘の笑い声はhihiC
790 : hihiFっつったらTransmitのLalalaの一番高いところと同じだけどとてもそうは思えん…
791 : 初音ミクの分裂→破壊は何回も聴いたらかなり簡単だよ
792 : >>791 初めてこのスレ覗きに来たけどがいる…
793 : かなり簡単って… それオク下しかありえんよ… まぁ分裂→破壊はSSSの方がいいとは思うけど
794 : JOYの分析は謎だよね オク下で歌って最後まで自分の歌ってる線がでてこなかったり、急降下繰り返したり オクターブあっててもたまに同じ現象が起こるし
795 : >>788 ,790 hihiFに聞こえないかもしれないけど、ふぉーのぉが高く上がっていく感じ 勘違いしてオク下だったり、数個下がっていたりしてるね >>793 オク下って言っているけど、分裂破壊ってそんなに高かったっけ? あの早口が大変なんじゃないの?
796 : >>794 現在のキーから半オクターブ以上外れるとオクターブ位置を切り替えるので その微妙な切り替え位置を何度も跨いでると機械がどちらに合わせればいいか迷う事になる。 それが画面外に行きっぱなしの常態。
797 : 分裂→破壊は超高音なうえに早口とか歌えそうにない
798 : 最高音hihiC#だっけ分裂破壊は 早口と音程があっちこっち行ったりするから普通に難曲だと思う
799 : hihiC#か、超高音ではないけど早口だから難曲だね まぁ…これ以上高音となるとホイッスルが必要になったりするけど…
800 : 微妙な早口よりは、無茶苦茶な早口の方が逆に歌いやすいな、自分は
801 : リズム変わるタイプのは無茶苦茶な早口より大変だな 消失よりANTI THE∞HOLICの方が大変だったように
802 : インビジブル歌ってきたけど最後のサビがかなり鬼畜だな 最高音はhihiA#あたりか?音感無いから自信ないが
803 : インビジブルはメロの息継ぎほとんど無いし高音連発だしSは固いな
804 : 十面相は最後のhihiDロングトーンを加味すればS又はSSが妥当じゃないか? Aは流石に低すぎだろう
805 : 歌ってみたはhihiDの人が多いけど原曲はhiDなんじゃない?
806 : 歌ってみたでもhihiDなんていないでしょ…前にいたオク上に聞こえちゃう人か?
807 : 何この流れネタ? 十面相は最後hihiDのロングトーンだしhihiDで歌ってる人もちゃんといるぞ
808 : 女性がスレにいるなら聞きたいんだけど 低くて歌いづらい曲教えて欲しい
809 : >>808 IMITATION BLACK
810 : >>808 Just a game
811 : >>808 Fire◎Flower
812 : KAITOやがくぽの曲は女性が歌うにはきつい低さ。 それ以外にも、オク下にするときつい曲は結構多い。
813 : 男だけど、がくぽとKAITOの歌は喉声になってしまうからやめてる
814 : ggrksの歌い分けが難しいよ がくぽパートが意外に低い
815 : hihiとか普通に出てくるが、みんな凄すぎだな。 難易度ついてる曲ではヘッドが異常にはまるダブルラリアット以外は 2番の途中くらいからスタミナがまるで持たないぜえ。 ・袖触れ合うも多生の縁 ・オーバーテクノロジー この辺って男でも歌いやすくね?
816 : >>808 自分はFire◎FlowerとIMITATION BLACKは歌えるけど 接吻は刹那と溺惑はムリ、低すぎ
817 : 一般的にhiDが男だかの限界なんだっけ? 女の限界ってどこなんだろう…
818 : 一般的な男の平均の最高音がhiDなだけで 男でもそれ以上出せる人なんてザラにいるよ 大体男と女の平均的な音域の違いは半オクターブくらい このスレで女で低音曲歌えるってのは男がhihiとかの高音曲歌えるってことぐらい信用出来ないな
819 : >>818 一般的って俺も貴方も言っているのに、なんでそれ以上出せるかって話になってるの 誰も出せないとは言ってないよー 女性は半オクターブ上か、ありがとう!hihiA辺りが限界か…
820 : 低音ってどこから? 低音も高音も一応出せるけど
821 : >>819 ちょっと違うニュアンスで受け取ってたんだ悪かった >>820 あなた音源うpして評価受けるたび男に聞こえますかー?って聞いてる女でしょ?w 個人的に女性が実用的に出せる低音はmid1Dくらいが限界だと思ってるけど あなたのimitation blackは低音結構篭ってたし最低音まで出きってなかったよ
822 : >>817 「限界」って高い方?
823 : >>821 聞いてくれたんだー 嬉しい^^ mid1Dか 指摘もありがとう
824 : >>821 >>820 じゃないけどちょっと反論 世の中には女性で地声低い人だっているんだから 天体観測原キーで歌える友達いるし mid1D限界とか決め付けるのはおかしい
825 : >>824 限界って一般的な事なんだけど 話の流れ見てりゃアスペでもわかりそうなもんだと思うけどね
826 : >>824 友達が〜とか止めろよみっともない 今まで聞いた中で女性でmid1D以下でまともにマイクに乗ってる音源をただの一度も聞いたことがないってだけ 仮に機械に判定されてても篭りっぱなしのボソボソ声じゃ実用的とは言えないからな?w
827 : >>825 話の流れとかw文章でわかるように説明できないやつのがアホだろ
828 : おい、ボカロ以外の話はよそでやってよ。確かに出る出る自慢はいらんが。
829 : >>827 あの文章でわからないって…ゆとりの問題じゃなくアスペルガーだろお前 わかるように説明する必要がない事を説明する意味って何だよ
830 : まだ続けるのバカなの死ぬの?
831 : 余程恥ずかしかったのか、ごめんな
832 : ナカノは4番のskyhighって最高音どのくらい?
833 : とりあえずお前らこのスレから出ていけ
834 : >>833 は>>830-831 宛
835 : バラジクロロベンゼンってどれぐらい難しい?息継ぎが可笑しい
836 : >>558-559 あたりを見るとかなり難しい方ではある
837 : >>835 かなり難しい。 歌い切るの至難。 途中のハモリでいつも知り合いが入ってくるけどその瞬間にグダグダになる。
838 : >>558-559 みたく音域で纏めてくれた方が主観が入らなくていいんだけど 俺には音域を調べれない…誰かやってください、他力本願ですみません。
839 : >>832 動画のコメントにhihiGって書いてた気がした
840 : パラジクロロベンゼンは息が大変だ…そのせいで音程が外れてしまう パラジクロロベンゼンって最高音いくつなの?
841 : >>840 確かhiF 転調前がhiDだかhiD#で転調後にhiFだったはず 間違ってたらごめん
842 : >>841 ありがとう、予想したぐらいだった! 通常の男性には相当きついね、肺活量的も。
843 : メコノプシス・ベトニキフォリアってもう出てる? 女目線でも正直SSSに入りそう 雛逃げとtransmit余裕持って歌えるんだけど、L'azurや上海は歌えない で、この曲はなんとか歌える ブレスのタイミングも一部がキツめだし、消失と同等くらいだと思う まぁ女の意見だからズレてたら無視でお願い
844 : >>843 余裕持って歌えるって相当声高いんだね ホイッスルってオチじゃないよね? とりあえずUP出来たら聞いてみたいな
845 : ホイッスルでhihiFって逆に中途半端に高くて難しいと思うよ hihiGくらいからかな、ホイッスルで出しやすいのは
846 : >>844 いや、さすがにホイッスルじゃないと出ないよ 単純に、ホイッスルを力いれずに出せるってだけ transmitはラスサビの最高音、コーラスあたりがホイッスルになるけど、それ以外はほぼミックスボイス >>845 すごいな hihihiAが調子いいときのホイッスル最高音だ。 歌はじめたばっかだから裏声が相当ぼろぼろで、半オクターブしかでないんだ hihiA#が歌に使える裏声限界だから、こっからどうにか伸ばしていきたい・・・
847 : >>846 自分は加速世界とか雛逃げとか十面相とか、 ホイッスルとその一歩手前の狭間くらいのキーの歌を 喉痛めない程度にしつこく歌ってたら最高音伸びていったよ!
848 : へぇ、>>847 は最高音hihiDとかhihiEでも歌えるのか裏山
849 : >>846 ホイッスルで余裕持って歌うっていうのはおかしいんだよ ホイッスルは歌としてどうだろうか…ってレベルのやつだし そういう時はホイッスルって書いてほしい
850 : >>847 最初はhihiDも運が良けりゃ出るってレベルだったけど、 とにかくカラオケ行ったら毎回必ずと言って良い程しつこく歌い続けた。
851 : >>806 今さらだけど、とりあえずicikoさんとまじ娘さんの十面相をどうぞ。 この最高音がhiDに聴こえるんなら仕方ありませんが。 馬鹿にされてることに今きづいたわ。
852 : hihiDどころか、hihihiEまで出してる歌い手さんがいるのも事実。
853 : hihihiEがホイッスルじゃなかったら凄いけどね。 ホイッスルじゃ評価に値しない。 それはプロ達も言っている事だぞ。 何でこういう人達ってホイッスルが凄いと思っているのやら…
854 : 出た!オク上にきこえる人じゃない?www
855 : さっき聴いてきたけど上ハモでhihiDあるような
856 : >>853 男性でもちろんホイッスル。 ホイッスルがそんなに簡単じゃないからでしょ。 それ言ったらマライア・キャリーが評価されないべきって言ってるようなもの。 >>854 オク上ではなくてそのままの音。 つまり、基本振動数が約2637Hzまで出ているってこと。
857 : >>853 はすごいな、マライア評価に値しないのかwwどんだけ高い声出せんだよ
858 : ね、きっとL'Azurくらいは楽勝って意味だよきっと。
859 : ね、まさか自分が出せもしない音を「評価に値しない()」とか言ってる訳じゃないだろうし。
860 : hihihiEも出ないの?とかいってhiEうpとかしたら伝説になれるよ。
861 : ホイッスルじゃ評価に値しない(キリッ
862 : どんだけhiつけるんだよ 俺なんか2個ついたらもう歌えねーよ
863 : ホイッスルというか音域は歌としての評価にそこまで影響しないってことだろ。 凄いかどうかといわれたらホイッスル出来る時点で十分すごい。 ジョージアブラウンとかホイッスル音域がすごいだけで一時期もてはやされてたじゃん
864 : そりゃホイッスルはフェイクという装飾技法のためだけにあるような声だろうさ
865 : ホイッスル フェイク ファルセット ヘッドボイス ミドルボイス 裏声 何がどう違うかもよおわからん
866 : >>865 それはさすがにググれ
867 : ホイッスルは歌としての評価はないってのは当たり前の事だと思うけど >>856-857 はマライアがホイッスルで評価されてると思っているみたいだし だから日本人はバカにされるんだよ
868 : >>867 それはない(AA略
869 : ホイッスルボイスはすごく高いから、何も知らない人達からしたら 凄い!天才ってなっちゃうんじゃない? あれを歌にしている歌手はいないのにね ファンとか信者とかになったら意味もなく叩くと思うよ 話ずれるけど、悪いところさえ良い評価にしてしまう傾向にあるし 自分にできない事をできる人は神だ!とかああいう所には多いし 日本人の特徴とも言えるね ホイッスルができる人が上手いとか思っている人も 音楽を知ればいつか気づくよ、きっとね
870 : 自分より高い声が出る人には評価を出せないって思っている時点で、話し合いにはならんでしょ 話もろくすっぽ聞けないみたいだし、自分より凄い人を何も考えず崇拝する人間には何言っても無駄 ホイッスルは出来れば凄いかもしれないけど、それが歌の評価になるとしたら答えはならない そんな事、歌を仕事にしている人に言ったら笑われるだけだけどね 凄い凄い言っている人達も練習してみたら? 最高音を伸ばす練習をしていると、ポンっと出たりするよ ちなみに、音痴な人でもホイッスル出来る人は出来るからね
871 : 音域が広いってだけて需要があるんだからニコニコとか素人間ではホイッスルも評価対象じゃないか。 歌として芸術としてはそもそも音域() 音域の話題でホイッスルは評価しないはおかしいな。
872 : あとはホイッスルスレで
873 : だから日本人はっていう奴何なの? お前は日本人じゃないのかよ すげえ中二病臭い
874 : 反論出来ないと論点をずらすってのは見ていて楽しい 歌の評価って言っているのに意味が通じないとか笑わせないでくれよwww てかホイッスルスレに来ないでくれ、あそこはホイッスルを習得したい人が集まっているわけで ホイッスルが何たるかわかっていないバカに来ないでほしい 真剣にホイッスルを勉強しているのよ、そしてホイッスルが歌としてどうなのかも知っているわけ しかも音域の話題でホイッスルを評価してる人が来ても意味ないですー
875 : ボカロの難易度と関係ない話を延々と続ける人がこのスレにいても意味ないですー
876 : 一日以上経っているのに何なの?
877 : リンちゃんなう!がJOYに入ったがこれはさすがに難易度議論に値しないかな?ww
878 : 「ひよこと天秤」の難易度はどれぐらい?
879 : 難易度なんてどうでもいい。心に響く名曲番付にしてくれよ
880 : >>1 が変えない限り無理
881 : 音域順でいいわー
882 : メカクシコード
883 : どうでもいいことに気づいたが、炉心融解のHard-R.K.mixだと シャウトの部分がhihiBではなくてhiG#らしいね だからと言って難易度が変わるようなことではないけども。
884 : hihiBが難しいわけじゃないしね 編集すればいけるけど、一発撮りとなるとやばい曲だよ どの曲にも言えるかもしれないけど
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