ミックスボイス判定スレ29

1 ：

初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。
・前スレ
ミックス判定スレ28
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1321792415/

2 ：

●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
　※この中でも人によって指すものが異なります。
　　　　A. 高音で太い地声風のミックス
　　　　B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
　　　　C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
　　　　　　　換声点　　換声点
低　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
----------------------------------------------------------------------
2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
　三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
　　　　　　　換声点　　　　換声点
低 　　　　　　　↓ 　 　 　　　↓ 　　　　　　　高
（――――――|―――――|――――――）
　　チェスト　　　　　ミドル　　　　　ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。

3 ：

●録音にあたって
ミックスボイスができているか自信が無い方は、
換声点付近の音階（換声点が分かる場合）を「PC」での録音でうｐするのが望ましいです。
換声点が分からない人は、適当に低音から高音までの音階をうｐするといいかも知れません。
　
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨されません。

4 ：

>>1
おつ

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙もいんもえーん

7 ：

>>1乙です
裏声ですかね？
千本桜/黒うさP
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1608

8 ：

ミックス出来かけの裏声って感じがする
しかしミックスにも比率が色々あるので部分部分はミックスと言ってもいい気もする

9 ：

>>7
地声には聞こえる。
ただ裏声寄りだから迫力がないね

10 ：

最高音部は裏声なんじゃないかな？
ただ元々閉鎖の弱いタイプだから繋がってるようにも聴こえるんじゃないかと

11 ：

どうせ、素人にはわからないんだから、
この際判定は「っぽい」「っぽくない」でいいんじゃない？

12 ：

・地声型…正しいチェストボイスの延長とも言われる、太くストレートな基本形ミックス。
　　　　　　　基本的に音色はチェスト風味であり、音域は個人差があるが多くのプロが当たり前に使用。
　　　　　　　発現者例：hyde、田中昌之、ゆず、秦、ﾓﾄﾓﾘ、他多数
・金属型…伸展に鋭い閉鎖をかけることで攻撃的な音色を生み出すロックミックス。
　　　　　　　ヘッド成分が強いのが特徴で、音色バランスがかなり高音に寄っている。
　　　　　　　発現者例：TOSHI、稲葉浩志、等
・削減型…プロでも限られ、才ある人間にしか宿らないと言われる繊細なミックス。
　　　　　　　声帯を擬似的に短くすることで中低音から高域にかけて、か細く中性的な声質を実現。
　　　　　　　この中でも個人差はあり、声帯削減率によって声質の変化率も変わる。
　　　　　　　全体的に裏声の音色が強いので、ただ単に閉鎖が緩いだけと勘違いされやすい。
　　　　　　　発現者例：小田和正、草野マサムネ、徳永英明、トム

13 ：

>>12
HYDEとかモトモリはミドルまでしかミックスしてないよね
TOSHIや稲葉は喉仏上がって共鳴腔が狭くなってるからこその金属的なヘッドだし
削減はヘッド域入れば誰でも削減されてるよね
削減あってのヘッドなんだから

14 ：

>>11
ぽいかぽくないかしか分からないのに断定されてるだけだからすでにその状態と変わらないけどなｗｗ

15 ：

判定ありがとうございます。
今度からもう少し喉を閉鎖して練習してみます。
>>9
迫力を出すのって難しいですね・・・どうしても響きが薄くなってしまいます・・・

16 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1639
mid2GからhiF#までです
どこかでミドルになってたら教えてください
あと風呂場で録音したので判定できないかもしれません

17 ：

5人居て5人がミックス出来てないっぽいと判定される声がミックスな可能性は少ないだろう

18 ：

>>15
わかってるとは思うが喉は開かなきゃダメだろ
閉鎖するのはあくまで声帯な

19 ：

>7
とりあえず上手い

20 ：

http://uproda.2ch-library.com/lib484501.3gp.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib484502.3gp.shtml
携帯でのファイルで申し訳ないですが、判定お願いします。
もうちょっと声を太くしたいんですが、練習も方法に行き詰って困っています。
どんな練習に重点を置けばよろしいでしょうか？
リップロールとグッグとネイネイとウイウイの発声は毎日しています。

21 ：

ここのスレはミドルの判定もやってもらえるんでしょうか？
宜しければ判定お願いします。
それでも明日はやってくる/鈴木結女
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1666
ファルセットでブレてるし、高い所で裏返ってるんでミドルじゃないのかもorz
宜しくお願いします。

22 ：

>>20
裏声をもっと主眼においた方がいいと思う
ミスチルは地声張り上げて辛そうに歌ってるように見えるけど
地声エッジ＋裏声のミックスが出来ているようにも感じるし、

23 ：

>>22
判定ありがとうございます。
色んな発声を試してはいるんですが、なかなか理想の声にはなりません。
もし裏声を意識すると声が小さくなったり、完全にﾌｧﾙｾｯﾄになったり、太くすると森山直太郎みたいな声になってしまって。
地声を混ぜるとあんな感じの苦しい声になってしまうし。
hiAならまだいけますが、Bまで行っちゃうと完全に理想とは程遠くなってしまいます。
練習するにも閉鎖する筋肉が弱いのか伸ばす筋肉が弱いのか、その為にどんな練習をすればいいのか、それ以前に何が良くないのかわかりません。
ちなみに理想としてはGLAYのような声です。ご指導お願いします。

24 ：

>>23
ご指導も何も自分も下手糞且修行中なので大変恐縮だけど、個人的な考えを。
まず、安定したミックスorヘッドってのは地声を張り上げないほうがいいと思う
張り上げないというと柔らかい声とかバラード的な高音をイメージしがちだけどむしろ逆
ジャイアンの声真似を練習してみると分かる
地声は低音、裏声は高音でしっかり仕事をしているからこそ倍音豊かな声が出る。
で、23さんや俺含め多くの人は地声も裏声も高音に向かってる
地声がでしゃばってるから裏声と混ざってもちぐはぐしたものになるし
その状態で無理に力いれて形だけ迫力や倍音豊かなフリをしようとするので苦しい
つーことで自分はクレヨンしんちゃんの声真似やらスリムクラブ真栄田の声真似やら
をボイトレに組み入れたりしてましたｗ
また、あえてスネークの様な低い声を出しながら地声はそのままに裏声を混ぜる練習とか
当然バイキンマンの様な裏返った声になりますよね
まあこれはまだ成果がはっきりとわかりませんが喉を傷めない事だけ注意
如何でしょうか…

25 ：

あくまで個人的な考えなので信じないようにお願いします(^^

26 ：

>>24
意見を聞かせて頂いただけでありがたいです。
皆さん力を抜けとおっしゃいますが、なかなか難しいですよね。
実際プロの方でも高音になると、一部を除いて力んでるように見えるのですが。首のとこにもめっちゃ筋入ってますし。
力が入ってない高音と言うとスピッツとかマッキーとかですかね。その声質は求めてないんですよね。EXILEでさえ、Gあたりですでに力を込めてるように感じます。
最近思ったんですが、単純に肺活量が少ないのではとさえ感じてしまい完全に迷走してますw
声質も関係あるんでしょうかね。
高音にも色々あってGLAY、ゆず、ｴｯｸｽ、ｽﾋﾟｯﾂ、ﾏｯｷｰみんな音が違うじゃないですか？
一人が全部を歌いこなすのは不可能なのでしょうかね？
難しすぎます。

27 ：

ミックスのコツわかりました

28 ：

>>27
教えてください
俺地声が低い方でミドルがhiAまでなんだけど
これ以降はヘッドに移行した方がいいの？
裏声は出るけどヘッドが出せなくてずっと行き詰まってるんだけど
誰かどうすればいいか教えてください

29 ：

今まで間違った方法で発声してた
このスレなかなか良いこと言ってるわ

30 ：

ちなみに、ミドルボイスじゃなくてミックスのことね
お前も読み返してみろよ

31 ：

うpしないでできるっていうやつはできてない法則

32 ：

この手の釣り飽きた

33 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1699
秦基博の鱗で、サビのみ伴奏なしです。
よろしければ判定をお願いします。

34 ：

うpしてもいいがお前らカラオケ音源じゃないと文句つけるだろ

35 ：

あ、じゃあ俺もわかった
なんか有名かつ簡単な曲うpしてみようかしらリクエストよろしく

36 ：

じゃあ俺も

37 ：

もいんもえーん歌って

38 ：

できない僻みって醜い
素直に教えを乞うたらいいじゃまいか

39 ：

以前、天然ミドルっぽいけどHiA以降が裏返える事がある と言われた者です。
飛べない鳥
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1742
歌に形はないけれど
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1743
前者の飛べない鳥は、かなり裏返えらないように意識しました。後者は意識せずです･･。
ヘッドに繋げてみたいのですが、いまいち繋がってる感がありません；

40 ：

>>39
飛べない鳥のほうは意識して高音出してるから張り上げになってるね
多分その状態だと歌い続けるの辛いと思う
歌に形はないけれどは1:39の「ぼくら」はチェストで「の」以降はファルセットっぽい

41 ：

>>26
青木隆治のような人がいるのですから多くの人はできると信じています
>>39
不安定且出来かけだけど自分は結構ミックスが出来てきてると感じた

42 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1748
スピッツの正夢をお風呂で歌ってみました
hiAのミドル部分が張り上げ・喉絞めになってないかどうかみてもらいたいです
上を向いて喉を開けることに意識を集中しました

43 ：

>>41
多くの人が出来ないことだだから商売になってるんです

44 ：

>>43
なるほどね。。
しかし技術は隠されている
言い換えよう、多くの人が出来る(それぞれの)道がきっとある

45 ：

よかったら判定お願いします。
わかると思いますが低い部分はチェストで歌ってます。
あと音痴ですみません。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1782

46 ：

HYのAM11:00の女性パートです
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1805
判定お願いします、音量注意です

47 ：

>>40-41
判定ありがとうございます。
飛べない鳥の方は全然つらくない感じですー。
ですがやっぱり無理に意識しない方がいいみたいですね；
音程安定させるように頑張りたいです！

48 ：

以前、calcとアンインストールをうpさせていただきました。
もいんもえーんです。
もいんもえーんはニコニコの某歌い手さんのパクリですので、ぜひそちらも聞いてみてください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm800049
創世の創世のアクエリオンを歌いました。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1806

49 ：

声細過ぎだろｗｗｗ

50 ：

>>49
だって高いんですもの…

51 ：

糞きもいニコニコの動画も貼るとか頭大丈夫ですか？

52 ：

>>51
くそきもいニコニコの動画 も 貼ってすいませんでした。次はちゃんと歌います。

53 ：

なんかミックスわかったかも...
課題曲ください

54 ：

じゃあラルクの虹

55 ：

>>54
サビだけでいいの？
ラルク好きだけど虹あんまり聞かないから覚える
大きい声あんま出せないからすぐには取れないので
頑張って今日中、遅れても明日中には絶対とっておく

56 ：

>>55
出だしのhiAロングトーンとhiBの部分だけで十分b

57 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1811

58 ：

女ですが私もミックスできたかもしれません。
よかったら私にも課題曲与えてもらえませんか？

59 ：

>>57
残念ながら出来てません

60 ：

>>58
IN MY DREAM

61 ：

>>58
広瀬香美の曲とか

62 ：

>>48
まんまゴムの声ですね

63 ：

すいません>>42の判定おねがいします！

64 ：

>>63
お風呂じゃないとまともに響かないと自分でわかってるからお風呂で録音したんだろう。
もう自分で答え出てるじゃないか。
難しく考えてそんなわざと息漏らしたスッカスカの声出さずに、簡単に地声でしっかり出せばいいよ。
ただ、どこで教わったのか知らないけど上向きながら声出しててもいつまでもミックスなんて出来ないよ。

65 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1905
判定お願いします。裏声に聞こえますか？＞＜

66 ：

声量が少ない時の切り替わりが気になるな、喉締め気味か
響きの中心をもう少し下、もう少し前方に持ってくるよう
意識しろ。鼻の骨が細くなる辺りに声を集めろ

67 ：

ミックスできてますか？
よろしくお願いします
imitation black
http://nandemoup.com/comment?parent=1033017

68 ：

裏声

69 ：

>>67です
書くの忘れていたので追記です
ちなみに2:53の「肩の感触」の「触」の部分と3:00の「会いに行くよ」の部分を裏声で歌ってるんですが、地声とミックスできてますでしょうか？
よろしくお願いします。
>>68
判定ありがとうございます
裏声に聞こえますか？

70 ：

びびった
女声スレにきなよ
「ミックスで女声目指すスレ」もある

71 ：

>>70
いや>>67はどう聞いても女だろ…
むしろ男声を頑張って出そうとしてる女じゃない
で、本人も裏声で歌ってるつもりで聞こえも裏声なら裏声って結論にしかならんと思うんだけどｗ
それに曲自体があなたには相当低いから、
もう少し全体的に高めの曲を選んだ方が良いと思うよ

72 ：

ちょうど「って女か？！」って書き込みにきた所だったｗ
妙にイケボだとは思った

73 ：

>>67
前スレとヘッドボイススレでメンヘラ認定されたり半年ROMってろって言われてた奴？

74 ：

再生されん

75 ：

>>70>>72
ミドル使ったら女っぽく聞こえるよねw
ありがとうございます イケボって言われて嬉しい
>>71
判定ありがとうございます 自分ではミックス出来てると思ったんだが勘違いだったか・・・
高音もいいけど低音歌いたいんだよね
>>73
え？
>>74
自分でも再生してみたけど 結構時間かかるな
申し訳ない
スレチになるがこの声って女に聞こえてんの？男に聞こえるの？
声作ってはないんだが・・・
みんなのレスみてるとよくわからんなw

76 ：

またこの前のメンヘラ馬鹿女かよｗｗｗ

77 ：

>>75
こいつ頭おかしい
明らかに女なのに男だと言いはりミドルなんてかけらもできてないのにミドル使ってると言い
半年ROMってろって言われたのにまた出てきたのか池沼女よ

78 ：

>>76
>>77
すいません
何のことを言ってるんですか？
何か勘違いされていませんか？

79 ：

ロビンソン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1973
青い車
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1976
録音ソフトの関係で音が小さいですが判定お願いします

80 ：

>>75
え、ミドル使ったら女に聞こえるって
ミドル使わずとも女の人が普通に歌ったら女に聞こえない？
ともかく判定して欲しいならその曲は低すぎだから
歌いたい曲じゃなくて判定用の曲を持ってきなよｗ
>>79
基本的に小声で高音部分は裏声だね
もっと声量出せる場所で録音をオススメします

81 ：

あー クソ
粘着質くそキモ野郎
マジでうぜぇ
お前がばいいのに
死んでくんねーかな
何自演してんだよ
文章もろくに読めねーんだから生きてる価値もないよな
妄想で話を勝手に変えんなよ
腐れ外道が
ずっと監視してて気持ち悪いんですけど

82 ：

おっとｽﾏｿ
誤爆だった

83 ：

>>80
判定ありがとうございます
ここからどうすればミックスにいけるのかおおまかでもアドバイスもらえると嬉しいです

84 ：

>>80
最近男の女声とかその逆とか聞いてるとミドルだとほとんど女みたいに聞こえるんだよね
だからミドル使ったら女声に聞こえるんと言ったんだ
判定用だとスピッツがいいのかな？

85 ：

>>83
ミックスっていうものがチェストミドルヘッドファルセットなどの境を出来るだけ無くす技術っていう前提で話を進めるけど
あなたの場合裏声の入りの部分で裏声とは違う意味で裏返っちゃってて、息も結構漏れちゃってるから
まずは息漏れのしない裏声を鍛えた方が良いかと
それが出来たら裏声のまま音を下げていって違和感なく繋げるところまでやってみてはいかがでしょう
>>84
女性の歌声が女っぽく聞こえる≠ミドルではない と言いたかったんだけど…
一応確認しときますけど、あなた女性ですよね？
女性ならスピッツはむしろ低いくらいです
東京事変や鬼束ちひろあたりをオススメします

86 ：

>>79
サビに入ってからの歌い出しが毎回地声が一瞬入ってから裏返る
裏声のままでいいからそこで地声が無くなるように脱力

87 ：

>>81
メンヘラ音痴ブス女の発狂クソワロタ
お前毎回進歩のない音源晒してるよな　全然うまくなってないし
お前みたいな精神不安定な社会不適合者がスレに来ると荒れるからもう二度と来ないでね　歌もやめたら？

88 ：

で、>>67は女なの？
もやもやする
てか自分も女声とかよく聞くのだけどむしろ逆だよ
最近は男でもこんな感じの声出せるよな〜
ってなる
だから男と思った

89 ：

>>85
声帯閉鎖ってことですよね
もう少し調べて練習方法探してみます
>>86
改めて聴いてみたらその通りでした、試してみます

90 ：

>>66
判定ありがとうございました。意識してみようと思います。
どうも喚声点がハッキリしちゃうんですよね。。。

91 ：

>>67
聞けないんだが・・・

92 ：

馬鹿が滲み出てるレスと音源ワロタｗｗｗ
粘着とか・・・
あんなに馬鹿でメンヘラなやつそうそう忘れねえよ

93 ：

こういう奴のせいで荒れてるんだろうな

94 ：

前回は閉鎖強めミドル判定いただき、判定できる曲の高さじゃなかった→出直してきました。
カラオケ屋で伴奏小さく流しながら（マイク通さず）素声でICレコーダ録音、聞きにくかったらすまん。間奏カット済。
●君の知らない物語（　＃5で　）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2008
●千年の独奏歌（　原曲KAITOのキーでオク上　）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2009
目指すミックスタイプ/
ミーシャや浜田麻里は違う…あえていうならステファニー？なのか…。
ミックスしてるか不明ですが→坂本真綾、新井昭乃、の歌声の延長線上にあるような透き通った感じ。
海外のリベラっていう少年合唱団みたいな。男性でいうなら小田和正　>>12　の削減型？ってやつです。
がんばったらギリでるhiEあたりが喚声点でしたorz（hiCあたりもなんかひっかかる。喚声点？）
判定よろしくお願いします。

95 ：

ガラスの瞳〜の辺りがモロに喉締め。高音をこじるように出してる
響かせたいなら喉に頼らずに鼻腔共鳴の感覚をまず掴まんといかん

96 ：

>>94
鶏の首を絞めたような声だ
こういうの自分で聞いてみてわかんないものかな

97 ：

男？
だとしたら来るスレ間違えてる

98 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2025
XJapan/紅
数カ月ほどYUBAで練習しているのですが、地声感がしません
方向性は正しいかどうか、練習方法等アドバイスをお願いします

99 ：

>>94
気持ち悪い

100 ：

>>98
なんで音程があってないの?

101 ：

＞＞98厳しいこと言うが音程酷すぎてはなしにならない
　　とりあえず裏声は弓場で練習続ける（声帯伸展練習のため）として、地声の出し方から間違ってるから、正しい地声の練習。正しい地声（喉締め声じゃない声）はボビーオロゴンの声質を真似るとやりやすい。

102 ：

愛をとりもどせ!!／クリスタルキング
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2114
飛び方を忘れた小さな鳥／MISIA
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2115
愛を込めて花束を／Superfly
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2116
判定お願いします。

103 ：

>>102
裏声

104 ：

hiB出してみたんで判定お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2122

105 ：

>>102
それで歌ってて息吸ってみろ
エッジかからないだろ？かからないのは裏声だよ

106 ：

息吸ってエッジかかるってどんな感じ？

107 ：

下手うまサイトより
ミックス・裏声判別方法は、その発声状態で息を吸って発声してみる事です。
発声(息吸いエッジ)が成り立てばミックスで、成り立たない場合は裏声になります。
らしいよ
俺は天然なんだけどこの通りだと思う
ミドルで歌ってる時いつ息吸ってもエッジがすげえかかる

108 ：

地声でもかからないんだがやり方間違ってるのか

109 ：

ミドルでかかるんなら裏声ミドルでもかかっちゃわね？

110 ：

>>105
>>107
なるほど！
わかりやすい判定方法をありがとう。

111 ：

>>109
俺は裏声ミドルの使い手だけどかかるよ。ある程度閉鎖が出来てるんならどんな
声種でもかかると思う。
高音を地声で出すのはもう諦めたぜ・・
孤独の果て
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2143
息吸いエッジ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2143

112 ：

てか貼り間違えたwww両方息吸いエッジになったしwww
孤独の果て
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2144

113 ：

息吸エッジって>>111みたいなのか
うp thx
俺もできてたわw
あんな感じなら裏声もミドルもかかる
息吸エッジでミックス判定なのか・・・簡単だな

114 ：

裏声ミドルってそんなもの世の中にない。。。
>>111はただのキモイ裏声だ。。。

115 ：

俺は平井堅聞こえた
厚みのあるファルセット?

116 ：

そもそも吸いエッジができない奴なんていんの？ｗ
難易度としては全く高くないと思うけど
>>112
こういうのをクロちゃんって言うと思ってたけど違う？

117 ：

できないノ

118 ：

俺は久保田利伸に聞こえた

119 ：

>>112
裏声

120 ：

しかしまぁ。。。。こんなショボいもんよく自慢げにあげられるもんだなぁ。

121 ：

>>104
少なくとも裏声じゃないから出来てるんじゃないか

122 ：

>>107
天然の人に質問なんですが高音を出す際に
声帯がグイーングイーン引っ張られてる感覚ってどの高さまでありますか？
あと90度上向いてミドル、裏声出した場合どの高さまで出ますか？

123 ：

やばい泣ける。一年練習サボったら退化したっぽい。
Hot limit（もうすぐミックス or オカマミックスって評価された一年前）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2170
ギリギリchop（久しぶりにカラオケで歌った今）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2171
やっぱり声質からして一年前の方がいいと思うんだけど
みんなもそう思いますか？今日のは裏声でしょうか？

124 ：

>>124
すいません
おいくつですか？

125 ：

>>123
見事に裏声だね

126 ：

>>125
ありがとうこれがノーマルな裏声か。
ミドル忘れちゃった。まず一年前の自分を倒さなければ・・・。
ミドルを思い出したらまた来ます

127 ：

子供の声か?
だとしたらタダの裏声なのか?

128 ：

失礼最後に一つ、
そういえば今日、裏声より高音が出にくい声があった
この声に賭けてみる、これは裏声じゃないと思う
これがミドルの痕跡だと思うのですが、いかがでしょうか
ドラゴンボール改ＥＤの一部、サビの部分がミドルでしょうか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2187

129 ：

ミドルの痕跡だおめでとう

130 ：

>>94 です、みなさん判定ありがとうございました！
>>95　モロ喉絞めでしたか…響かせたいです、うーん鼻腔共鳴の感覚をつかまないとですね。今一度過去ログよんでみる。ありがとうございます！
>>96　歌ってるときは喉痛くならなかったので喉絞めだと気づかなかったです。音的にはキツイ感じはしました。
>>97　キモ声ですが女です
>>99 精進します

131 ：

>>123
Hotlimitの出だし一秒が凄い女声で「あれ！女の人だったかな？」ってなった
出だし一秒に限って言えばそれなりに可愛い声でもあった

132 ：

ミスりまくってますがお願いします
さぁ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2220
SOULTAKER
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=2221

133 ：

ソウルテイカーしか聞いてないけど
音程が悪いね
まあこの曲はどっちがハモリかどうかも分からなくなる曲だね。

134 ：

今度録音してくるんですけどhiAくらいの高さがあれば判定できますか？

135 ：

ミックスってmid2を楽に出す発声なのか
Mid2G〜HiBを出すための発声なのか
今ひとつわからないけどどっち

136 ：

>>133
音程は自覚してるので練習します
これってミドルになってますか？

137 ：

hiAとかの到達点は個人差があるけど
自分のミドル域に含まれてると思うならそれでいいんじゃない？
それがわかんなきゃ限界から数歩手前の曲でいいと思う

138 ：

粉雪とか月光花は余裕になったけどヘッドがわからないなぁ
というか地声っぽくならない

139 ：

天然じゃない限りミドルってなった瞬間わかるから
少しでも志村っぽいなと思ったら志村だし
クロちゃんっぽいなと思ったらそれはクロちゃんだよ

140 ：

俺もなんか声の出し方が分からんようになった
ロビンソンhttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=012
前半が約半年前で後半は最近録音した奴です
判定お願いします

141 ：

うまい
前半のほうが

142 ：

メルトをキー２つあげて１オクターブ下げて歌いました。
お腹から声を出して太めの高音を出す感覚はわかってきたのですが、
この方法ではこれ以上のキーは出ない気がしています。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up036.mp3
この中にミックスボイスの破片のようなものはあるでしょうか？
もしあれば、そこの声の出し方を反復して練習したいと考えています。
ちなみに秦基博のような太くて高い声が出せたらいいなと思っています。

143 ：

>>142
素晴らしいミドルボイスだと思います。
たぶんhiBまでしか出ないのはミドルの限界音だからでしょうね。
ヘッド習得して繋げれるようになったらもっと伸ばせると思います。

144 ：

これがミドルなのか。俺にはチェストとの違いがよくわからん
ヘッドはわかりやすいんだけどな

145 ：

俺も他の人の音源聴いてミドルだと思ったら裏声判定されててびっくりしたことあるｗ
聴き慣れて来ると違いを聞き分けられるようになってくるのかな？

146 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=040
このhiAってミドルですかね？判定ききたいです。
コンデンサーマイクで録音してみました。

147 ：

>>146
は？聞こえねえよんなもん

148 ：

>>141
判定ありがとうございます。やっぱり劣化か
ちょくちょく歌いに行って前の感覚取り戻したいと思います

149 ：

>>148
後半はちょっと草野さんの真似を意識してるように聞こえます。
だから自分の個性を思いっきりだしたほうが良いかもですね！

150 ：

ミックス判定お願いします。
ナイトメア☆パーティナイト
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=047
マイナーな曲ですみません。
原曲はこちらです。↓
http://www.youtube.com/watch?v=uneJSQIcF6k

151 ：

元々はミックスさせるイメージを意識してたんですけど、最近は響かせるポイントを意識しています。
どうでしょうか？
L'Arc~en~Ciel - GOOD LUCK MY WAY
http://www.youtube.com/watch?v=JtQFlsFwBgk

152 ：

>>123
するめえ？

153 ：

>>142が本当にミドルなの？
もしそうなら練習用の教材にしようと思うんだけど
4人くらいミドル判定出してくれないと、これでいいのかどうか分からない
少し意地悪くいうと、原曲のhihiA（２つ上げてオク下ならhiB）は
ラストサビ一度だけで、この音源だと、一音のみhiAがあるだけで
それ以外の高音はmid2Fとかそんなもんだし、コレ以上の高音がでないということは
ホントにミドルなのかな？
っていうのもある。これが素晴らしいミドルなら教材になるからいいんだけど
>>143の意見だけだと心細い

154 ：

ここからがミドルで〜
みたいな明確なラインなんか無いのでよろしく
まー>142はチェスト押し上げっぽい感じはする
ちなみにhiBとかはSNS的にはヘッド音域の始まりなので
hiBロングトーン出たからミドルだというわけでもない

155 ：

ヘッドとミドルの判定お願いいたします
林原めぐみ　集結のその
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=069

156 ：

本当にろくなアドバイザーが居ないな。
実は>>141が断然ミドルに近い。
天然並みに声帯が伸びてるからすでに声は良い。特に練習なしでこれなら完全に天然系といえる。
前半・後半ともに閉鎖がうまくできてなくて伸展に振り回されてる印象。
声の出し方を忘れるっていうのもそれが原因だし天然にありがちだ。
小声は悪いくせがつくから半年前の感覚に戻していく前提で、閉鎖の練習を重点的にやること。
>>142
チェスト多めの張り上げミドル。つまり素人の発声なのでそれ以上伸びない。
裏声とのバランスを正すためにミックスボイス本スレのほうのテンプレに書かれてある練習を
最低一年やること。
腹式とかはあとからついてくる。まず喉まわりを鍛えないとどうにもならない。
>>151
同じくチェスト寄りだけど低音・中音にかけて歌いこんでるのがすぐわかるし声も良い。
高音は張り上げで安定感もないのでとにかく裏声鍛えなさい、としか言えない。

157 ：

>>141→>>140に訂正。
まあ、基本的にスピッツをあげてくる奴は比較的天然率が高いしスジの良いやつが多い。
本家が天然だから無意識に自己投影してる部分もあるんだろうな。

158 ：

愛をとりもどせ！！
原キー　（最高音hiC) http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=072
+3キー　（最高音hiD#) http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=073
+6気ー　（最高音hiF#)　http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=075
キー変更に伴い、初音に迷いがあってすいません。
高音はミドル⇔ヘッドになっていますか？それとも張り上げミドルとかですか？
判定お願いします。

159 ：

↑がハードミックスをトライしてますが、↓はライトミックスをトライしようと、、
桜ノ雨　（最高音hiD)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=076
ミドル⇔ファルセットよりのヘッドにしたいのですが、ファルセットですかね。
やっぱり

160 ：

>>158
ちゃんと出るのはhiDくらいまでだと思うhiCの方はちゃんと歌えてたから
でもその調子で歌い続けてたらどんどん高音伸びるから心配しないでいいと思う

161 ：

>>158
一番上の愛とりしか聞いてないけど、高音はモロ志村。
閉鎖頼りの高音だから広がりがなく詰まってる。
伸展と閉鎖のバランスを整えよう。

162 ：

>>160、>>161
判定ありがとうぐおざいます。やはり、hiCよりうえは閉鎖に加えて伸展が必要ですねー
ほーほーやっていると自分ではファルセットみたいになるし。難しいですね。
以前凄くリラックスして凄くうまくいった事が一度だけあったけど。再現できない
どのような練習がいいですかねー

163 ：

>>143
>>153
>>154
>>156
たくさんのアドバイスありがとうございます。
多くの方の指摘通りです。
胸部下中央と上腹部に力を入れて声を押しだしているので、
太めの声は出せているものの、喉が閉まっている感覚はまだ残っています。
また口を大きく開け、かつ、少し上を向いて歌わないと高めのキーが出ません。
これが「チェスト押し上げ」「張り上げミドル」という位置づけなのですね。
ちなみに>>156さんのご指摘の通り、裏声とのバランスが非常に悪くなっていて、
この歌い方からヘッドボイスに移ると喚声点がかなり目立ってしまいます。
ミックスボイス本スレの練習を継続して続けようと思います。
スピッツ「渚」
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up078.mp3
スピッツの渚も歌ってみました。
早くミックスボイスの感覚をつかみたいです。

164 ：

>>162
いや、ホーホーは普通にファルセットでいいんだよ。ヘッドでもいいけど。
声帯がうまく伸展するようにするには裏声アプローチが一番なわけ。
ただし喉締め付きだと意味がないので
喉締めによる部分が大きいゆえの志村ならそこから除去する必要がある。
これも脱力したホーホーで少しずつ直していけるので、まずはそこから。毎日やること。
体の筋肉というのはどこであろうが使わなければ少しずつ衰える。
そして何よりも重要なのが、一ヶ月やそこらで変わるようなもんじゃないから。
「めちゃくちゃ成長した」と思えても実際は少し変わった程度ということを覚えておいたほうがいい。

165 ：

>>162
あと、伸展に関しては「どの高さより上は〜」ではなくて
閉鎖同様、あらゆる高さに不可欠なものだから。音楽としての歌が歌いたいならね。
よく伸びるに越したことはない。閉鎖が強すぎると裏声出なくなったりデメリットがあるけど。
聞いた感じ メロ部分のmid2後半ですでに伸展が足りてないので
しっかりしたhiB〜Cあたりを出すには君の思ってる以上に時間を要すると思う。そこは覚悟しといたほうがいい。
ちなみに>>140は君と真逆のバランスのタイプ、伸展＞閉鎖の人だから参考にするといいと思うよ。
最高音hiBだけどそのあたりまでよく伸びてる。

166 ：

>>162
アドバイスありがとうございます。
地声アプローチで同じ地声感で無理にキーを挙げていった結果よくない
方向になっている感じです。しっかり進展した裏声からのアプローチでヘッド
で行こうかなと思います。はじめは、響きのよいファルセット的なのでいいの
かなー

167 ：

>>165
微に細に入りありがとうございます。
原曲のイメージで引っ張られるので、スピッツは練習に良いですね。
伸展祐優位の例の感じとしては自分の>>159はいかがですか？
閉鎖を極度に排除して、ファルセットに近いですが、、

168 ：

>>167
閉鎖のコントロールに関しては現時点でなかなかできてるみたいなんで
声質の調整はうまいね。閉鎖がゆるいから自然にはなってるし
最後らへん女っぽくなってるのも狙ってるんだろうし。
伸展が伴ったらもっと太くなってファルセットっぽさが薄れていくよ。
だから女声が本当に上手い人は両方ともよく鍛えられてたりする。

169 ：

なんか色々教えてくれてる人がいるけどミックスってそんなに大変かね？
発声方法覚えてあとはめちゃくちゃでかい声で歌いまくってたら
1日でいい感じになったけどねえ・・・・・・まあ個人差あるのか

170 ：

うｐしてみ
できてるつもりが一番の落とし穴。
そもそもミックスなんて言葉を乱用してると目的がずれやすい。
ミックスできてますか、と人に尋ねるのは歌声になってますか、と同義であり
どこまでいってもイメージしやすくするための絵的な表現ってことを忘れるべきでない。
つまり一日で人に聞かせられる歌声が身に付きました、と言い切ってるのと同じだ。

171 ：

息交じりで歌うと裏声と地声の中間地点のような声質で高音部の裏声とその中間の声との差があまり感じられない
ような歌い方が出来るようになった。感覚的にはこんなもんでいいの？
巧く使いこなせないから音程フラフラするけど

172 ：

それを地声だと思って鍛えろ　

173 ：

>>146って張り上げになってますかね？

174 ：

>>170
140です。判定ありがとうございます
太い声出したくてhttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=083
こんな風にガナッてたら喉潰しかけたんで、全く逆を目指してたら
半年前の歌い方に辿り着いたんですよ。ユーミンの歌い方の
真似をしてたらなんか知らんが出た気がします。

175 ：

>>174
これが09年の12月か。
ガラガラの喉声は言うまでもないがサビからさらに締め上げてて喉が心配になる出来だな。
で、はっきり言うと
非天然ってことはわかったけど、同時に一年半の間にめざましい成長してることがわかった。
はっきり言って別人に聞こえるレベルだし、ぜひミドル練習スレにも比較用として貼っておいてもらいたい。
他の練習中の人にとっても希望になるだろうしね。
ユーミンは天然系だから着眼点としても悪く無いし
マネだけでいいところまで来てたんだから、これを機に直接的なトレーニングやってほしいね。
究極、正しい発声ってのは伸展と閉鎖の協調作業だからそのバランスを整えることが最優先項目なんだよ。
君の場合閉鎖がユルユルなので、あとはそっちを重視して鍛えればたぶん化ける。
基本的な練習法はミックス本スレやミドルスレを参考にするくらいで十分。
ちょっと行き当たりばったりな感じがレスや声から出てるので、喉に違和感を感じるような練習法は避けること。
成長したらミドルスレに貼ってみてね。まあ、これは個人的なお願いだけど。

176 ：

あと「こういう声出したい！」っていう目標は大事だけど
ひととおりミックスという名の基礎発声を固めるまで隅によけておくほうがいい。
多くの場合変なクセがついて本末転倒になるから
>>140の場合ごくごく素直に歌うだけで十分魅力的な声質なので、まずは11年6月のコンディションまで戻そう。

177 ：

>>140のかたの歌声聴いてミドルの部分がとても参考になりました。
が、疑問、というか質問があります。
自分がよく歌うアーティストは遠藤正明さんなのですが、遠藤さんのような歌い方
をするとどうしても高音部分が志村になってしまいます。
>>140さんの歌声みたいに声:息＝8：2のような歌声なら割と>>140さんに近い感じで歌えるのですが
遠藤さんのような、声に100％のような感じだと志村になります。
どうすればいいのでしょうか？

178 ：

やっぱり地声が高いほうがミックスの換声点も高くなるんでしょうか？

179 ：

>>177
あくまで文章上の推測になるけど、遠藤の曲はパワフルな歌い方が要求されるから
つい喉で力んで絞めてしまう所為、あるいは高音で強い閉鎖をかけたとして
それに追いつくだけの伸展はまだ足りてない、はたまた引き下げ筋が足りてないために
喉仏が上がりきっている、もしくは複数が原因かもしれない。
まあ志村声っていうのは本来のニュアンスとしては2つの協調作業の欠陥を
喉締めで補うために生まれる音色を指すからね
「できてるつもり」の可能性のほうが大きいと思う

180 ：

>>179
すいません、できてるつもり、とはなにに掛っているのでしょうか？
志村声ができてるつもり、ということですか？
それとも、>>140さんを参考にした声の出し方でしょうか？
理解力なくてすいません。

181 ：

>>140は後半の最近のほうがいいと思うな
半年前のやつはなんかオカマっぽい声でキモい
声が明るすぎるというか

182 ：

>>178
一般的な男性だとチェストがmid2D付近まで、ミドルでmid2E〜hiB、それ以上がヘッドと言われているが
地声の高い男なら鍛え次第でhiDあたりまではミドルで出せる。
逆に低いとhiAからヘッドに移ったりと、そのへんは様々。
>>180
後者。ただ遠藤曲にはhiBよりもっと高い曲がごろごろあるから
あまり断定した物言いはできないね。ごめん。
ただ主な原因として考えられるのはさっき挙げた中のどれかに該当すると思うよ。

183 ：

>>182
ありがとうございます。
喉を絞めてる感じはなく、比較的楽に出せてるので、技術が足りないのでしょうか...
志村のまま歌っていれば、鍛えられて改善する、なんてことはありますか？

184 ：

>>182
ありがとうございます

185 ：

>>181
伸展に偏りすぎるとそうなりやすい。
これに喉締めが加わればもれなくクロちゃん状態。
また女の声帯の特徴として一般的に男よりよく伸展しているのが挙げられる。
このへんを抑えこんで美味しく調理するために閉鎖や引き下げのコントロール技術がある。
>>183
あんまり喉が開けてないのも関わってる気がするんだな。
通常、あの高さで太くて安定感があって男らしい声を保とうとすれば
外喉頭筋もある程度鍛えられてる必要があるのね。
まあそこらへんはれみぼいすでも参考にすればいいんでない。
しばらく裏声重視で歌い続けてれば多少の変化はあるかも。
もう寝るわ

186 ：

>>185
ありがとうございます
参考になりました。

187 ：

>>185
詳しく分析して頂いてありがとうございました
レスを参考にまず勘を取り戻してから閉鎖のトレにかかります

188 ：

>>140
コレがミドルか、すごいな

189 ：

ミドルをヘッドとチェストにどうやって混ぜたら(ミックス)いいんだろ？
高い裏声からどんどん低くしていって地声まで(エッジボイス)つなげて出せるんだが歌になるとできないorz

190 ：

懐メロですが判定お願いします。ミドル、ヘッドがいまいちよくわからなくて迷走しています。
愛のままで・・・　/秋元順子
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=104

191 ：

>>140をお手本だとすると、全面的に裏声だと思う。
裏声でも、腹式の要素を使ったり胸に響かせたりすれば
歌声にはなるので、歌としては使えると思う。
が、まだミドルやヘッドにはかなり遠いと思う。

192 ：

>>156
ありがとうございます。
裏声鍛えてさらに頑張ります！！

193 ：

誰かぼくにミドルボイスのやり方をおしえてください

194 ：

最近思うようになったんだけど、自分が声を出すだけでなく
本物のミドルボイスを聞くことも大事だと思う。
良質のサンプルを耳に頭にインプットすることで
自分の中で良い評価関数のようなものが作られ上達するのではと思う。
囲碁でも言語の習得でもそうだけど、大人は理解しようと理詰めで入るけど
子供はサンプル（棋譜とか言語とか）を全部丸呑みにして暗記してしまう。
そして上達は子供のほうが早い。
コンピュータにチェスや将棋、囲碁をやらせるのだって
良質の数万からなる棋譜から評価関数を作成して、プロの人間が指しそうな手を
新しい局面でも見つけることができる。
自分もそうなんだけど、ミドルや高音発声にこだわるのは
ナルシストが多いから、発生したり自分の声を録音して聞くのは大好きだけど
他人の発声は聞かないんだよね、おかげで５年たってもまだミドル不完全。

195 ：

仮に自分の声がシムってても、クロってても、
もうその声が自分の中で馴染んでしまっているので
悪い要素が入っていることに気が付かないし、心地よい声に聞こえてしまう。
だから誰かに指摘されても、自分のほうが正しいんだ、これでいいんだってなってしまう。
他の人の声聞くこと大事だなって思う。

196 ：

そうだな
うpから始めてみるのもいいな

197 ：

>>140関係のスレを見て脱力だけを意識してロビンソン歌ったらサビ前の「作り「上」げたよ」
の部分でそこからずっと裏声になったんだけどこのまま歌っていけばミドルに近づけるんかな？

198 ：

>>197
ガナり癖が抜けるまでは裏声のままとにかく脱力だけ意識してた
その後も喉はなるべく意識から外したまま、軟口蓋や鼻腔共鳴や
喉から上で音をどう響かせるかで半年前に至る感じです
今後は勘を戻してから声帯の閉鎖も練習したいです

199 ：

>>198
おぉ、早い返答ありがとございます。
なるほど、俺の場合は少し張り上げ癖があってhiA、hiBは張り上げそれ以上は
喉締めになってしまう。俺もいまいち感覚的な意味で鼻腔共鳴がわからないんだよなぁ。
裏声を鍛え、共鳴も感じつつ、閉鎖も出来ないといけないのか。

200 ：

ミックス判定お願いいたします
ヘッドもできてるでしょうか？
中川翔子　空色デイズ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=112
林原めぐみ　集結の園
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=069

201 ：

キモ過ぎ。
まず、耳を肥す事の方が先。

202 ：

>>194
そうかな？正解知らないとどうしようもないから俺はまず本物を聞く事から始めるけどな。
自分のだけだとズレてるかどうかわかんないじゃん。

203 ：

前から疑問に思ってたことなんだが
声帯で息ってとめられるじゃん
あれが完全閉鎖なんだよね？
ってことはあそこから声帯あんまり開かないように声出すとヘッドやらミドルになるの？

204 ：

>>191
ほとんど裏声だがミドルに必要な伸展レベルは十分に足りてるってこと。
あとは閉鎖をプラスすれば余裕でミドルになるのが>>140。
とりあえず多くの人に言えるけど、耳も並行して鍛えたほうがいいよ。
>>140と似た路線でだいたい完成されたミドルが聞きたいならスピッツ聞けばいい。
まあ、全盛期は普通に張り上げ入ってるしロビンソンのCD音源も張り気味だけど。

205 ：

あと、プロの声なら何でも正解ってことには絶対にならないから
（特に比較的プロの中でうまくないとされているアーティストは）
妄信してマネて変なことにならないように注意するべき。
非の打ち所のない発声が聞きたいなら突き詰めれば一流オペラ歌手、とかになるわけだが
カラオケにそこまで求める人は少数だから、ほとんどはJPOP歌手くらいの参考に留めると思う。
もうひとつ、下手な人に限って高音部を「地声で出す」というニュアンスにこだわるけど
完全な地声で歌ってるプロなんていないからね。
ミドルが地声に聞こえるから暫定的にそう分類しているだけで、「音楽に使えるか」で見れば>>140が断然近いんだよ。
（もう音源消えてるみたいだけど）
伸展が鍛えられてくると高音以下まで裏声っぽさがおりてきて（混ざってきて）、次第に地声か裏声かわからなくなる。
その感覚をものにしないとミドルに関しては始まらないよ。

206 ：

歌で使えるのは鼻で共鳴させるとこまでだなと気づいた
それ以降も後ろの方に共鳴させる所ひっぱっていけば高い声はでるけどかっこいい声じゃない

207 ：

本当はね、もっと言ってしまうと、JPOPシンガーというものは表現面を何よりも重んじる存在だから
「正しい発声」なんて概念を持ち込むのはナンセンスなの。
（シャウト系とか特殊な歌唱法においてはなおさら）
そりゃ、素人のなんちゃって歌声みたいな次元はジャンル関係なくクリアーしてるのが前提だけど。
だからミックスボイスの最高のお手本としてJPOPを持ち出すのはなるべく避けたいし、
どうせマネるなら歌い方がストレートで良い発声してる歌手からマネるようにしてほしいね。
クセが強い系統は喉声を完全に解消してから挑むのが普通。

208 ：

わかったわかった
もうお腹いっぱい

209 ：

>>208
下手糞がなんで下手糞なままかわかる？
人の話を理解する能力もなければ聞く耳も持たないからだよ。

210 ：

>>203
完全閉鎖＝声帯削減。これで得られる声は細く高いのでミドルでなく超高音のヘッド向け。
ミックスでは裏声・地声・完全の３つの閉鎖を比率を変えながら同時に行う必要がある。

211 ：

>>209
お前の見解は全て正しいの？
そのJPOP云々は何がソースなの？
お前のその始まってるミドルとやらを聞かせてくれよ
さぞ上手いんだろう

212 ：

>>211
あれ、君わかったって言ったんじゃなかったの？
AKBやジャニーズレベルの歌唱力が許されるJPOPと許されないクラシック
たったそれだけの違いなんだけど、ソースとか言い出せば話をうやむやにできるとでも思ったの？
君より歌も上手ければ知識もあるから君のことを想ってしないよ。
見苦しい嫉妬は見たくないのでね。

213 ：

なんか残念な人がいるな

214 ：

案の定ヘッドも出来ない雑魚の集いに書き込みか。
書き込みでそいつのレベルって知れるから面白いね。
つまらないレスしてる暇あれば発声練習でもしたらイイのに。

215 ：

いやわかったすまんかった
言われた通り歌の練習して絶対お前より上手くなってやるわ

216 ：

動機はともあれ、そういう向上心が実は一番重要。
理論で頭でっかちになる下手糞よりよっぽどいい。俺のことだ。

217 ：

>>207
jpop歌手はクラシックの正しい発生をもってない、
でも練習の時はクラシックの正しい発声からjpopの歌い方を習得した方がいいって言ってる？

218 ：

悩めるオマイラのために、手っ取り早くミックスができるようになる方法を教えよう。
�@　仰向けに寝る。
�A　おちん○んを彼女にフェ○してもらっている状況を想像する。
�B　彼女の口元を観察しているような頭の位置にする。
�C　喉仏に顎を押し付けて、グッと閉鎖するような感じ
�D　その状態で裏声を出す。「いやーん」とかｗ
�E　ガラガラが混ざった声になる（はず）　
�F　その声は裏声ではないのね。
�G　この時、顎が喉から離れないようにすべし。
�H　さて問題は、そのガラガラをどう取り除くか。ここポイント。
�I　腹に力を入れるとか、オペラ歌手みたいに口元を丸めるとか。
→ 結果報告よろしく。

219 ：

>>218
してもらう想像が出来ないから知り合いの女の子に頼んでみたら
彼女が出来てヒトカラ出来なくなったぞ

220 ：

慟哭ノ雨　GRANRODEO　最初だけ
ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=044
判定お願いします

221 ：

チェリーです。ミドル出来てますか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=064

222 ：

>>220
喉締めです
>>221
完璧です

223 ：

ここってミドルとミックス同じ概念？

224 ：

flower/L'Arc~en~Ciel
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=035
判定お願いします

225 ：

>>221
自分自身ミドル出来てないんでなんといえばいいかわからないけど無理がなく
スッと高音出せてる辺り出来てるんだと思います、すごいです。
練習して出せるようになったのか、元々そういう感じだったのか教えてください。
前者ならどんな練習してたのかもお願いします。

226 ：

>>221
すげぇ綺麗だな

227 ：

>>224
×

228 ：

「まあ、基本的にスピッツをあげてくる奴は比較的スジの良いやつが多い。」

229 ：

>>221には是非壊れかけのRadioを歌ってほしい

230 ：

ただこういうそれなりに出来る人が出てくると、毎回「声質が超うらやましい、俺には一生ムリ」
という風な自虐に走る奴が後に続く傾向があるが、そうではない。
発声が上達すれば声質は最低90度は変わるし、221のように歌えるようにもなる。明言する。
よほど地声が低い場合は別だが。
軽率な悲観をする前により良くなるイメージをし続けることが重要。

231 ：

>>140とか>>221みたいに歌いたいね。
昔のやつだけど判定というか出来てないんでどこがどう悪いか指摘出来る方いらっしゃいますか？
とりあえず、高音部分で力んじゃってるから脱力しないといけないのは分かるんですけど
それ以外に何かあればお願いします。
スピッツ/空も飛べるはず（約３か月前くらい）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=084
スピッツ/ロビンソン（約２か月前くらい）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=085
カラオケ歴は５か月位で喉締め、張り上げ癖付くとまずいらしいので普段は最高音mid2Gくらい（hiA辺りから無理がくる）までの歌を
歌っているんですが感覚を掴むためにはやっぱ歌った方がいいんでしょうか？

232 ：

>>221
声質が超うらやま・・・　ハッ！

233 ：

>>221
声に惚れた
もっと色んな曲聴きたい

234 ：

>>231
音程がフラフラ。声帯の伸展が上手に制御出来てない
少し無理めな高さの曲を、出来るだけ低い所から裏声使って
音程を完璧に歌う。裏声鍛えて最高音に余裕が出ると力みが抜ける

235 ：

ちょっとまえにロジャー先生購入。
方向性があってるかどうかチェックお願いします。
お願いだから英語の発音は気にしないでくれ。
christina aguilera /beautiful
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=089
平井堅　瞳を閉じて
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=091

236 ：

>>142や>>163でメルトや渚を歌ったものです。
色々アドバイスを頂けたので、改めてミドルやヘッドの練習をしてきたのですが、
どうにもhiB辺りを境に太めのチェストから太めの裏声に移ってしまいます。
なので、自分はもしや本スレ「声帯タイプによる音域の違い」のリンク先で
説明されていた太裏声タイプなのかなと疑っています。
ミックス判定も含めてどなたかアドバイスを頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
空も飛べるはず/スピッツ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up103.mp3
kiss of life/平井堅
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up105.mp3

237 ：

息がかなり漏れちゃってるように聴こえるね
張り上げるよりはいいけど、完成系としてはもっと閉鎖を
強くする必要があると思うよん

238 ：

>>237は>>235に

239 ：

ミックス出来てますでしょうか?
判定よろしくお願いいたします。
DRINK IT DOWN/L'Arc〜en〜Ciel
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33406.mp3

240 ：

できてません

241 ：

声の変化がクソ激しいな

242 ：

>>237
サンクス、息漏れのない裏声頑張って練習してくる。

243 ：

>>234
アドバイスありがとうございます。
＞少し無理めな高さの曲を、出来るだけ低い所から裏声使って
音程を完璧に歌う。
「裏声」を使って「音程を合わせる」を同時にやろうとすると低い所だと
エッジがかかるようにあったり表声になったりするんですけど練習としては
仕方ないんでしょうか、それともやり方（出し方）間違ってますか？
スレチだったらすいません。

244 ：

ASIAN KUNG-FU GENERATIONのボーカルみたいな歌い方してたら
ミックスっぽくなってきた気がする。

245 ：

>>243
裏と表の切り替えが自然なら低い所は表で全く問題なし(エッジは×)。
喉が力まないうちにさっさと裏声に逃げて、脱力状態で
声帯の伸展だけを集中して鍛えろってことなり

246 ：

お礼が遅くなってすみません。判定や感想をくれた方々、ありがとうございました。
壊れかけのRadio…今度歌ってみようかなｗ
>>225
自分は所謂、発声練習のようなことはしたことがないですが、
高めの曲を通常よりかなりゆっくりめに歌う、これが練習になっているのではないかと思います
音程の維持や発声の感覚を探る、などに役立つでしょう
知識がないので気の利いたことが言えませんが…

247 ：

>>245
レスありがとうございます。
裏声を要所で上手く使っていって伸展（？）を鍛えると言う事ですか、なるほど。
実際、歌っていると裏声にコロッとスムーズに変わる地点があったりするんですけど
声が変わりすぎてどうしても力んで地声っぽくしようとしちゃうんですよね。
脱力して身を任せるように歌ってみようと思います。

248 ：

>>246
＞知識がないので気の利いたことが言えませんが…
いえいえ、態々レスありがとうございます。
確かに結構、理にかなった練習法かもしれませんね。
俺はあまりセンスがないので>>246＋録音して聞き比べたりも
してみようと思います。ありがとうございました。

249 ：

鼻炎の人に聞きたいんだけどミックスしてるとき鼻水が喉に落ち込んできたら志村になったりする？

250 ：

>>249
俺も後鼻漏を患ってるけど歌い方次第で志村にならずに済むよ

251 ：

ｋｗｓｋ

252 ：

>>218
ミックスって裏声感覚なの？

253 ：

エリック先生のラガラガやってたら地声と裏声がなめらかにつながるようになったけど
力強くない。これはいかに？

254 ：

やっぱ上手くミックスできてる人は>>221みたいに天然なのかね
表声裏声鍛えてミックス作りましたみたいな人がいたら声をききたい；

255 ：

短期間でサックリ出来るのは大抵天然。
ただミックスのようでミドルまでしか出来てない事が多いが、それでもhiCは余裕で出るので男性曲は楽勝で歌える。
まあ非天然で出来るようになる人は本当に極僅かだと思う。

256 ：

アカペラで失礼します。
これまで全くミックスボイスを始め専門的知識も知らず自己流で歌ってきました。
もしよろしければでいいので判定助言等頂けると嬉しいです。
曲はBUMP OF CHICKENのスノースマイルをサビ終わりまでです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33561.mp3
全くの見当違いのものであったなら失礼致しました。
よろしくお願い致します。

257 ：

なんでその曲を選んだのか知らないけど、
特に高くも低くもない曲を持ってきても意味を成さないのではないかと思う

258 ：

確かに何のためのミックスなのかもわかりませんね…
無理なく出せる音域の曲を当然のように選択してしまい、反省しています。
仰るとおりでした、まずはもう少し高低差のある曲で練習していきたいと思います。
ろくに勉強もせず上げてしまい本当に申し訳ありません、勉強してきます。

259 ：

>>254
本人がそう言ったならともかく意味不明な認定すんな

260 ：

>>254、>>259
>>221が>>246で＞自分は所謂、発声練習のようなことはしたことがないですが
って言ってる辺り天然の可能性が高いですけど天然かどうかは別にどうでも良い様な。
一番重要なのは様はどうやったらミドル扱えるようになるのかって事で、
音源と練習法（正しいのかは別にして）も上げてるから習得は困難だろうけど
出来るように頑張るしかないんだよなぁ。orz

261 ：

iPhoneからはどううpしたらいいですか？

262 ：

判定お願いします
ミドルもヘッドもだせなくて困っていますので方向性などのアドバイスも
林原めぐみ　集結の園へ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33646.mp3

263 ：

>>262
何の練習をしていますか？

264 ：

>>263　弓場とロジャーの女性トラックですけど・・・できてないんですかね？？

265 ：

>>264
自分で出せないって言ってるじゃんかｗｗ
わかってるんじゃないの？

266 ：

ミックス出来ていますか。
ジュピター日本語
http://db.tt/f6e2aZcU
最後の『抱かれたい』はファルセットのつもりです。
マルチすまん

267 ：

判定お願いします
虹/L'Arc~en~Ciel
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=134

268 ：

>>266
出来てる。ミドル域の脱力具合がいいかも
>>267
張り上げちゃん乙だね

269 ：

ほんと糞判定しかできねぇやつばっかだなここって

270 ：

当たり前じゃんガキばっかだもん

271 ：

こういう風に下手糞が下手糞を貶すギャグが見れるので重宝しますよ

272 ：

>>262　できてますよｗｗもっと自信を持ってくださいｗ
ヘッドも裏声に聞こえないこともないですができてると思います
>>266 できてます　最高音かなりきつそうですが
>>267 志村です

273 ：

>>267が志村っていうのはさすがにない

274 ：

相変わらずひどい判定の嵐だなｗ

275 ：

最近の傾向として少しでも力が入ってたら喉締めか志村って言われるからな
逆に脱力系のミックスなら多少裏声っぽくても出来てると言われる事が多い
どっちが良いかってのはケースバイケースだろうが
判定してる奴でその辺まで考慮して判定してる奴はあまりいない
力強いミックスを目指す奴はここの判定は参考にしない方がいいぞ
脱力教への入信をおすすめされるだけだしな

276 ：

ここはどう聞こえるかの参考程度でしょ。
リアルで聞くならまだしも音源で正確に判断するなんて不可能に近い。
飽くまでそう聞こえたって考えなら、裏声っぽいとか喉絞めっぽいとかも間違えではない。

277 ：

>>267の声質は好きだよ。でもhiBで声割れてる

278 ：

久しぶりにれみぼいす覗いたら更新されててその通りにやったらすぐミドルでるようになった
声帯閉鎖のやり方を俺は今まで間違ってたみたい

279 ：

最近は>>2の
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
だけを判定基準にしているってことなのかな？

280 ：

>>278
では聞かせてくれ

281 ：

中高音の曲ですがこれもミドルボイスなのでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33732.mp3
ハンバーグ食べながら歌ってたので途中詰まったり咳したりしてます
すいません＞＜

282 ：

>>281
ハンバーグ食べながら歌うんじゃねーよ

283 ：

>>282
ランチ食べに一時間だけ入ったんです　勘弁してください＞＜

284 ：

>>281
この野郎、ハンバーグは美味かったか！？

285 ：

>>283
シ○ックスのランチはデザート付きだしご飯も大盛りにタダでできるので
おススメです(｡？ω？｡) 　フリータイムと合わせても1000円いかないかもです！

286 ：

どこだったか忘れたけど、
声量を半分以下に落として歌うとミドルに入りやすいって書いてあったんで試してみました。
サビのところミドルですかね？普通に裏声でしょうか
ロビンソン／スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33748.mp3

287 ：

>>286 裏声ですな　

288 ：

>>287
裏声ですか。
判定ありがとうございます！
出直してきます！

289 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=174
UVERworldのクオリア
判定お願いします

290 ：

>>285
普通にいい情報だなバカ！

291 ：

>>289
喉締めで候

292 ：

>>286
サビは裏声だけど、前半部は良い感じ。
なので、前半部分を裏声喉で出しているのなら、
なぜサビでそこまで極端に裏声になるのか不思議である。
>>289
喉諦めの典型

293 ：

ちょっと前に撮ったやつですがミックスできてます？
B'zのOCEANです　　音量注意で
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2666025.m4a.html

294 ：

267と同じく終盤のhiBで声が割れてる
やっぱりhiBってハードルなのか

295 ：

詳しくないから声が割れてるってどういう状況か教えてください

296 ：

hiAまではどうにかなってもhiBが出ないがためにロビンソンで撃沈した奴は数知れず。
ここを越えられたらスピッツはほとんど歌えるんだが…

297 ：

hiB〜Cあたりが一番のキーポイント
ぶっちゃけミックスできてる奴でも（プロ含め）hiB〜Cをまったく張り上げに頼らず安定させられる奴は少数

298 ：

友人とカラオケに行ったときに撮ったやつだからエコー切り忘れてますすみません
さくら/森山直太郎　　全くできてはないですがアドバイスをください・・・
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=198

299 ：

本当にミックス出来てればhiCぐらいは余裕だと思うが。
ただ厚みのある地声にこだわってミドルを引っ張るとキツイ。
プロはそんな感じだろうな。

300 ：

>>299
それ秦基博に言ってきなよ

301 ：

さっきオーシャン貼った者です　これは今日とってきました
GLAYの誘惑
最高音hiC#だけどミドルができてるか教えてください　これを軸に鍛えていいのか迷ってるんで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2667560.m4a.html

302 ：

hiC#じゃないだろ

303 ：

hicの張り上げなら、ｏｈｏｈ〜とかだとできるんだけどなぁ

304 ：

>>301
hiC#ワロタ
どっから出てきたんだよ

305 ：

>>291，292さんレスありがとうございます
>>289ですけど喉絞めでしたか…
上向いても変わらず歌えてたので大丈夫かと思ってました…
喉絞めの効果的な治し方ってありますかね?

306 ：

hiCの壁はとてつもなく高いね
hiBまではなんとかなるんだよ
キレイに太く出すのは一生無理だと痛感する

307 ：

めっちゃ喉開いて声だしたら遠藤さんに結構似た感じの太いhiBがでたけどそれ以上は出せなかった
地声低いしやっぱhiA#くらいからヘッドに切り替えるべきなんだろうがヘッドがわからんしhiC以上が出せん

308 ：

判定お願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33900.mp3

309 ：

>>308
裏声でげす

310 ：

これを裏声って言っちゃう奴は判定するべきじゃないと思う

311 ：

声小さいし裏声ってことも十分ありうる話

312 ：

>>310
君の聴力と喉レベルの低さはわかった。

313 ：

断言するが、このまま声量上げても裏声のままだよ

314 ：

裏声特有の声の篭もりはあるよな
地声のハリがねぇ

315 ：

いわゆる小声ミドルだな。
この状態で声量上げると強い息に声帯閉鎖が負けて確実に裏声になる。
強めた息に合わせて閉鎖力も上げられるなら問題無いんだが。
こういった事があるので基本的にアカペラでの判定は正しく出来ないんだが。

316 ：

〜だが。

317 ：

今までにないくらいのレスが！！
皆さんありがとうございますm(_ _)m
>>309
判定ありがとうございます
ここからどうすればミックスになるんでしょうか？
>>310
なんかフォローして頂いたみたいでありがとうございます！
いつもと違う感じの発声ができたので試しに録ってうｐしたんですが
この声を鍛えていけばミックスになりますか？
>>313
断言ありがとうございますｗｗ
ミックスってできると即大声で出せるものなんですか？
>>315
アカペラについては申し訳なかったです
今日初めてできた発声だったのでなんとなく録音した次第で…
閉鎖を鍛えていけばいいんですね
やっぱりエッジとかで地道に練習していくしかないんでしょうか？

318 ：

俺脱力教だから、喉も締まってないし現状は悪くないと思うよ
これで喉が開ければ化ける。大声というか、同じ声量でもよく通る声になる。

319 ：

hiC#じゃなくてhiA#だ間違えたｗ

320 ：

判定お願いします
裏声とはちがうような声がでたきがしました
小柳ゆき　愛情
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper33930.mp3

321 ：

リップロールhiGくらいまで出せるんだがhiB辺りから力んでしまう
伸展が足りないんだと思うけどどうすれば力まないで出せるようになるの？
たとえば、力まない音域でやり続けるとか、力んだままでもやり続けるとか

322 ：

>>318
現状悪くないですか！よかったです
喉開けばいいんですね
地声が並〜高いくらいなんで余計に頑張らないと駄目なとこですよね
頑張ります！ありがとうございました

323 ：

>>321
力まない高音を模索する
息の量を出来る限り少なくする
地声を無理に引っ張らなければhiBくらい余裕なはずだけど、1オク上でやってない？

324 ：

>>323
力むっていうのは顎のしたが少しでも硬くなるって意味で書きました

325 ：

低音域とは明らかに違う発声しているし、これでヒトカラ9時間完走してもなにひとつ喉枯れないんだけど
高い声出してる時の力み具合とかを考えるとやっぱりこれは地声張り上げなのか？と思いまする
力まなくても出るは出るけどハリがなくなるからやっぱり力んでしまう
サビのとこで更に声質変わるところがどういった声なのかも分からんです。
張り上げすぎて単に限界突破して崩壊してるだけなのか・・？ただこれを使って更に高い声が出ることも事実なのでもうわけわからんです
これが間違った発声で、楽に声が出せる上にパワーのある声を出せる方法があるんだったらそっちの方がありがたいんだけどなぁ、伸びしろ的な意味で。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=290
判定お願いします

326 ：

あ、曲「shyningray」です
連投失礼

327 ：

下手ですが判定お願いします
地声ではmid2F#出るか出ないかぐらいの音域です
なのでそこら中でミックスか裏声かの声使ってます＾＾；
MY HEART DRAWS A DREAM
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=293
春の歌
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=292

328 ：

これは俺の感覚だけど普段声帯で止まって音を出してるのが声帯が開いて鼻とか喉の上の方から音がでるからミックスを地声と同じ声量で出すのはむりだと思うどうしてもデカくというか響いてしまう

329 ：

粉雪 http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=295 (サビ前から)
声質をそのまま高音を出すっていうのが難しい・・・
hiAから下3つくらいの音を続けて出すと声が持たないのもなぁ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=296
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=297
約3オクターブ間を繋いで声を出してみました
上はmid1b付近から上げてhiF付近まで、下は助走つけてですがhiG付近からl下げてlowGまでのはずです
歌に使えない声なのは分かってるんですがこういうのもミックスにあたるんですかね？

330 ：

>>321じゃないけど
>>324の力まないようにすると喉仏上がるんだけど引き下げ筋が足りない？
それとも声の当てる方向？とか意識してみると変わるの？

331 ：

顎が硬くなるっていうのがいまいち理解できないんだが、具体的にどんな感じになるの？
口があかないとか？

332 ：

>>329
完全なる志村

333 ：

顎の先から喉仏までの筋肉が張る、って事じゃないか
そこの筋肉は力が入ってもいい、そこ脱力したら喉締めちゃうから。
あとリップロールでhiGは伸展は十分過ぎる位出来てると思う

334 ：

>>333
あ、そうです
伸展できてるんかな...
hihiAとか力まないと出ないから瞳の住人をhydeっぽくうたえないんですよね

335 ：

なるほど
別にボイトレとか何もしてないんだが、高音の歌ばっか歌ってたらすげえ首が太くなった気がする
これって筋肉鍛えられてんのかな？
同じような人いる？

336 ：

>>335
　□ 137　NAME：選曲してください　MAIL：sage
>>136
俺も息切れするから体力の問題なのかなと思ってトレーニングしたけどあんま変わらんかった
それよりも歌いまくってたら次第に喉が慣れてくる感じで歌えるようになった
ラルク（hyde）以外の高い曲歌いまくってて、久しぶりにラルクのそれ歌ったら歌えた
DATE：2012/02/22(水) 01:35:36.16 ID:pROK7TW5
これと似た感じか

337 ：

>>336
歌いたい歌を何度も歌ってたら、多少楽に発声できるかな？って感じだよ
それより首が太くなったことが気になる
筋肉なのか甲状腺の病気なのか・・・

338 ：

ヘッドとミドルの判定お願いします！
ウーバーワールド　クオリア
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34007.mp3

339 ：

ピッチや発音悪いですが判定お願いします。
サビの方は、地声では出ない高さなのですが歌ってるときにあまり裏声を出してる意識がないです。
FIrework - Katy Perry
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=310

340 ：

メロで気をつけていてもサビでどうしても声を張ってしまう。。
判定よろしくお願いします。
ロビンソン／スピッツ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34021.mp3

341 ：

音源続きの所に申し訳ない。
Driving Myself/HIRO-X
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34024.mp3
サビ以外オク下です。

342 ：

test

343 ：

>>339
カラオケ板に初めて来た通りすがりのものですが、声綺麗ですね。
高音部分が特に。聞いてて心地いいです。

344 ：

>>339
男なら素晴らしい。ここまであがってる中で最もレベルが高いでしょう。

345 ：

>>340
確かに、サビがなんか惜しいなぁ・・・
1回しか聞かなかったから勘違いしてたらゴメンだけど、
張っているというより裏声っぽい感じだった気はする

346 ：

>>343
ミックス判定スレで声をほめていただけるとは！ありがとうございます。
自分的にはまだ音のずれとかまだ聞いてて気持ち悪いところがあるのでもっと伸びやかに高音を出せるようにしたいです。
>>344
すいません、女ですｗ
もっと精進します

347 ：

ID変わってますが>>346は>>339です

348 ：

ふむ。次スレからテンプレートに性別記入必須と書いたほうがよいな。
ミックスの末に女性的な声になる男子もいるからね。
だが>>339を聞けば、平均的なカラオケレベルが女＞＞＞＞＞男であることは明らかだ。

349 ：

男です。地声がかなり低いのでミドルを習得しようとがんばっています。
自分では志村ボイスではないかとおもっているのですが、今後の練習等アドバイスいただきたいです。
レコーダーのゲイン調節をちょっと失敗してところどころ音割れして聞き苦しいところがあります。申し訳ありません。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=327

350 ：

>>345
ありがとうございます。
むむむ、、裏声なんですかね？
裏声を混ぜるように意識しているのですが、なかなか・・・
mid2F#とかmid2Gの方が出しづらくて苦戦中です；；
頑張ります。

351 ：

>>349
ミックス云々言うレベルじゃない

352 ：

>>351
ありがとうございました！

353 ：

ミックス判定お願いします！
できればヘッドもできるかどうか教えてください
フライングゲット
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=334

354 ：

これは裏声に聴こえるんでしょうか？
判定お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=335

355 ：

>>338,>>353,>>354
一定の水準に達してるが、三者とも音に響きが感じられん

356 ：

確かにミドル音域には達してるけどなんだろうね。
音が軽いせいなのか？

357 ：

三者ともエコ弱くか、消してか、して録音してるからじゃないかな。
ライン録音するなら安物でいいからマイマイクもってたほうがいい
店のマイクはしょぼすぎるからラインでエコ消しで録ると大体の人はコノザマ

358 ：

ミドルとか出来ない俺が通りますが、
響き云々の前に小声気味だと思います。
抑えてる分なんだか苦しそうです。以上素人目線でした。

359 ：

皆さん判定？ありがとうございます
とりあえずこの発声は捨てる方向でいきますｗｗ
てゆーかキー下がってるのいま気づいたorz
恥ずかしいんで消しときます
ありがとうございました

360 ：

長時間ミックスの練習とかでカラオケで歌ってると、だんだん低い声が出しにくくなってきて高音が出しやすくなるんですけどこれは歌い方が悪いからですかね？？

361 ：

低い声が掠れてるとか、喉が痛いとかの症状が無ければ
喉がほぐれたのかも。話す喉から歌う喉へ切り替わってるんじゃないか？

362 ：

http://uproda.2ch-library.com/lib493150.3gp.shtml
http://uproda.2ch-library.com/lib493152.3gp.shtml
携帯のファイルで申し訳ないのですが、判定お願いします。
2パターン録ってみました。
裏声を意識したら、どうしても完全な裏声になってしまって･･･
閉鎖を意識したら、キンキンになって聴けたもんじゃありません。
どんなトレーニングが足りないでしょうか？

363 ：

喉締めになってないか？
裏声出してるとき喉仏の位置はどうなってるんだ

364 ：

長年喉締めで歌っていたので、まだ癖が抜け切れてないんでしょうかね･･･
裏声の時は力入れてないんで下がってると思いきや、鏡見たら確かに上がってました。
気付かせて頂きありがとうございます！
どこの筋肉を鍛えればいいでしょうか？どのアプローチが有効でしょうか？

365 ：

あくびの形でホーホーとか、その辺はググって
鍛えてどうこうより、自分の体の状態を正しく知るのが近道

366 ：

>>361
３６０です
かすれてるとか痛いとかはないんで、いい方向に捉えたいと思います！

367 ：

ホーホーとグッグ、それにゴッゴやガッガとかもやって鍛えてるんですが、なかなか理想の声には近づけません。ネィネィもしてます。
歌声にすると、閉鎖を強めると森山直太郎、弱めると平井堅みたいになってしまうんですが、何故だかわかりますでしょうか？
裏声感が強すぎて、いわゆるハードミックスはいっこうに出る気がしない。彼らもきちんと喉頭降ろして閉鎖してるんですよね？
ちなみに理想はGLAYです。前者とは発声や喉の状態は全く違うのでしょうか？
自分なりにハードっぽくするとB'zやｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞみたいになってしまう…

368 ：

クリスタルキングの何が気に入らないのか説明してもらおうか

369 ：

グレイってミックス使ってんの？

370 ：

あるブログに書いてあったんですが、ミックスって言っても声質は何種類もあるじゃないですか？
気に入らないとかじゃなくて、分かりやすい歌手であげてみたんですが…
このブログで挙げられた歌手を声質がシャープな順に書くと
�@ｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞ
�AEARTHSHAKER
�B秦基博
�C松崎しげる
�Dジョン健ヌッツォ
となってました。どれもhiBでしっかりと歌声になってます。
自分の理想として�Bの秦さんみたいな声を出したいんです。
しかし、筋力なのか、声の当て方なのか、何が足りないのかわからず、どうしても�@よりな声質か、裏声感が強い平井堅や森山直太郎っぽい声質になってしまうのです。
先程挙げたハードミックスで中間の�Bの声にするにはどうしたらいいのでしょう。

371 ：

�@(田中雅之)を至高の存在として今でも崇めてる俺にはよくわからんので
後のことはわかる人に任せた

372 ：

それはもう声帯模写というかモノマネの分野なんじゃないの？

373 ：

モネマネしたいわけじゃないんですけどね。
ハードロックやメタルを歌うなら�@よりな声で歌っても良いと思うんですが、例えばEXILEを歌うとして(hiAくらいならありますよね？)�@の声質では違和感を感じてしまうんです。それからミスチルやスピッツも�@よりな声では合わない気がします。
�Bの中間的な声だと、どんな曲でもすんなり聴こえると思うんですよ。

374 ：

ていうか>>362はミックスというかヘッドじゃないの？声量上げるとよけいキンキンするのでは？

375 ：

ヘッドなのでしょうか？定義が色々ありすぎてよくわかりません。
でもB'zやｴｯｸｽはヘッドだってよく聞くんで、それに近いって事はミックス事態わかってない、気付いてない。出せてないって事ですよね。
一からやり直しだ…
ミックスはヘッドに行くまでの繋ぎとするならhiAあたりは裏声をチェスト意識で強めで出すと言う事ですかね？
でもミックスの声量を上げるには鼻腔に当てるみたいなのを見た事あるんですが、その時点でヘッドに移行してませんか？声量を押さえると平井堅や直太郎っぽくなってしまうし…
ごっちゃになってきました…

376 ：

クリスタルキング
http://uproda.2ch-library.com/lib493894.3gp.shtml
平井堅
http://uproda.2ch-library.com/lib493895.3gp.shtml
本家様とは程遠いですが、自分のなんちゃってミックスの状態を挙げてみました。
上記の�Bには程遠いですよね･･･
ちなみに�Bの声質では全く歌えません。近い声質は地声のPULLでｈｉＡが限界です。
Ｂ以上をロングトーンで出すと聴けたもんじゃありません･･･

377 ：

>>362>>376
どちらも裏声をただ張り上げのように聞こえますけど、、
声量上げてるか上げてないかの違いだけのような。
mid1C〜hiCまで滑らかに繋げられますかね？

378 ：

>376
これただの裏声だよ

379 ：

小声ですらミドルに聞こえないただの裏声だな。

380 ：

どっちもそれっぽく真似て見せてるけど同じ裏声だ
誰々みたいに歌いたい気持ちもわかるけど
まだそんな欲をかく段階じゃないと思う
ここは判定スレだから理論については他所でね

381 ：

昨日録音したものだけど>>376さんと同じ状態な気がする
とにかく喉締め張り上げ癖が抜けないんで裏声に逃げるようにした
ここからどういう練習していけばいいんだろ
大都会/クリスタルキング（最初だけ）
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=457

382 ：

裏声だなー
高音以外でもメロディがよろめいてるから閉鎖が弱いんだろね

383 ：

>>381
顎を引け、そして喉仏と一緒に舌の根元も下げ気味にしろ
つまり喉を広く使って鼻腔共鳴が起こる環境を作れ
鼻炎なら鼻うがいが効果的らしいぞ

384 ：

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=462
地声っぽく出してみたんだけどチェストかな？

385 ：

>>384
チェスト張上げっぽい
というか粉雪は原曲が張上げっぽいから違和感はないんだけどね

386 ：

>>382-383
レスｻﾝｸｽです
自分でも裏声の自覚はあります
超絶喉締め癖があるのでそれがなければ一歩前進です
せめてヘッドがミドルのどっちかは修得したい

387 ：

難しい…裏声なのは自分でもわかってるんですが、これ以上どうすればいいか行き詰まってるんです。
ミックス自体が裏声って言う定義で理解しているんですが。
実際プロの方々でも明らかに高音は発声を変えてるのわかるので。
発声自体を変えると張り上げでは出るんですが、裏声で歌う以上に声質は理想と離れてしまうんです。
そもそもミックスの解釈自体を間違ってるのか、それとも上記の発声は合っていて、後は筋力を鍛えれば自ずと地声っぽくなるのかわかりません。筋力も閉鎖が足りないのか引き下げが足りないのか、どう鍛えて行くのか。
とりあえず色々(グッグとネィネィとホーホーなど)まんべんなく鍛えてはいるんですが、全く成長する気配がないのです…
ちなみにあくまでも理想は�Bなので、上記の２曲は今の自分の喉の状態と言う事なので、�Bの声に近い発声へのアプローチ方法があれば指南して頂きたいのです。
しつこくてすみません…

388 ：

普通に筋力が足りてない
閉鎖も引き下げも両方
高音で暗い響きを加えるなら声をうなじあたりに当てる技術を習得しないと無理

389 ：

度々すいません…返事を下さった方々ありがとうございました。
そもそも板違いですかね？ミドル練習スレは過疎ってたのでこちらで甘えてしまいました。
とりあえずこれからも閉鎖と喉締めをなくす練習をしばらく続けてから出直そうと思います。

390 ：

ワンオクのノスケみたいなエッジバリバリな声だそうとするとシムるんだが
どういうふうに出せばいいのかな
というかなにがいけないのかな

391 ：

>>174
って今さっき聴いたら俺の歌った「蜃気楼」だったんだが。
>>175
の評価ってなんの曲だったのかスゲー気になる。

392 ：

>>391
ymktはファイルが削除されると番号がズレるって聞いた
困った仕様だよね

393 ：

>>376
まぁでもあの声は誰しも通る道だよ。小さい声だとミックスっぽいからみんな勘違いするんだけど。
ミックスはもっと地声っぽい感覚がある。ミックスは地声か裏声か？と意見が分かれるくらいだから。
俺は地声で軽く歌うことを意識していたら急に1割くらい裏返ったような感覚の地声がでてミックスができるようになった。

394 ：

>>393
あーわかるわ、それ。

395 ：

ミックスできないやつは平井堅とかエグザイルのように、
ファルセットとチェストを行き来するような練習すると、
ミックスも出しやすくなる。
高度な歌唱方法なんだがな

396 ：

平井堅とかエグザイルとかスピッツとか
ああいう閉鎖弱めの美声系ミックスは声量出ないんだよね
あの音色保ったまま声太くする方法が知りたいな

397 ：

閉鎖のバランスで成り立ってる音色だろうから
あの音色で太さだけ追加するのは難しいんじゃね？
発声とかある程度知った後に聴くと
平井堅とかめちゃ太く聴こえるけどなぁ
もちろん全部ではないけど

398 ：

だよなあ
よくミスチルとか発声悪い悪い言われてるけど
あれは閉鎖MAXの部類だから声量ではその三者の誰よりも上に聞こえるからさ
チェストとヘッドで交互に地道に鍛えていくか

399 ：

http://www.youtube.com/watch?v=fvVhPAU9U7U
これってミックス？

400 ：

スレ間違えたorz

401 ：

そもそも論になるけど、ミックスボイスなんてただの遠くの人に話しかけるときの声なんだから普通にみんなできるはず。
それが、喉閉め気味の人は声を前に出そうとしすぎて、ファルセット気味の人は一部のアーティストを意識しすぎ(？)て変になっちゃってる。
もっと体に声を響かることを意識して、楽に歌って見た方がいいんじゃない？
長文ごめんね。

402 ：

叫んでるだけかもしれないですが、ミックスになっているか判定お願いします。
高音に上がるとき破裂音のような音で一気に出さないとダメなんで
すが・・・
ダブルラリアットのサビ前からです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34361.3gp

403 ：

>>401
全然そもそも論になってない｡
君が言ってるのはでかい声出せばミックスになるって言ってるようなもん

404 ：

表声から瞬間的になる裏声を混ぜ声といってるのか？
これただの裏声の張り上げだよ。
あとテンプレよめ。

405 ：

>>403
そういうつもりじゃないんだけど、そう聞こえたんならごめんね。
遠くに話しかける声 っていうのは、もちろん声量もあるだろうけどそれだけじゃなくて
効率よく遠くに声を届けるように、ってこと。
例を一つあげるのなら、ホースでの水撒き。
遠くに水を撒こうとするとき、蛇口をひねって水を多く出すのも一つの手だけど、
ホースの口をつまんでやったら少ない水で遠くに届く。つまり効率がいいよね。
人間の喉とホースは違うけど、僕のイメージはこんな感じ。
また長文投下してごめんなさい。

406 ：

全然理論的じゃないね
そんなイメージで簡単にミックス出来たら誰も苦労してないよ

407 ：

>>405
言ってることは理解できるけど
それは出来る人にしかわからないんだよ
できない人がホースがどうとか遠くの人に話しかけるときの声とか言われてもまったく伝わらない｡
腹筋鍛えて腹から声出すと同レベルの主張

408 ：

ホースの口をつまむ＝声帯の閉鎖、と考えて
あと共鳴を足せば話の辻褄は合ってくると思うけど
出来ない人にその感覚でやれっていっても、個人の感覚は曖昧だからな
頭でわかってるのに出来ないって人がこの板には多いから難しいだろな

409 ：

>>406
貴方の仰ることも分かるし、尤もな意見だと思います。イメージだけでは行き詰まりやすい。
自分も、天然で歌にミックスボイスを使える側の人間ではなかったのでよく分かります。しかし、理論だけでミックスボイスを習得するのもまた困難…。
理屈を叩き込むよりも、大雑把なイメージのもとで先ずはやってみる方が、ミックスボイスの感覚を掴むという段階においては近道だと僕は思います。
理論が活きるのは、イメージによって感覚を掴んでからではないでしょうか？
>>407
確かにその通りですね。
語弊があるかも知れないけど、できる側の自分からすると、できない側の人たちにミックスボイスについていろいろ言うのは、自転車に乗れない子供に乗り方を教えているような感覚なので、幾分レベルの低い話になってしまいました、申し訳ない。

410 ：

天然かそうでないかは変声期に歌に触れる機会があるかで分かれると思う
学校の合唱だけだと学年が上がると高い声を出す環境が無くなっていくから
喉は鍛えられなくなるし、高音の感覚も忘れてしまう

411 ：

それはもはや天然じゃない気がする

412 ：

変声期に歌から逃げた俺はミックスできない
変声期にもカラオケ三昧だった弟はミックスできる
少しは関係あるかもー

413 ：

俺は物心ついた頃から合唱の時間とか、皆なんでこんな音痴なの？
とか思ってた。変声期終わってからCDとかよく聴き出して、初めて
カラオケに行って無自覚オク下になってる事に気づいた

414 ：

うpしてみる
http://t.pic.to/8ceya

415 ：

ミックスはホースの下側だけを強めに摘んだ状態だな。
開いてる所が裏声、摘んだ所が地声だ。

416 ：

以前判定してもらいましたがもう一度お願いします。
3パターン若干歌い方を変えてみたんですがどうでしょう。
スピッツの春の歌、1コーラスで2と3はサビ前からです。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=520
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=521
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=522

417 ：

明らかに裏返ってるわけだが
これ自覚がないのかな
自覚がないならまず耳を鍛えたほうがいい気がする

418 ：

ミックスとか考える前に
発声正せ・体鍛えろ・音程取れの三拍子で済ませられるやつが多すぎる
オタ声っていうのかな
Rついてんのって言いたくなるような腑抜けた声が多すぎる

419 ：

まー脱力脱力いわれたらそうなる人もいるだろ。ピッチや声量に関しても
脱力しちゃうこともあるし。ひよ子さんなんだから。

420 ：

>>418のコメント攻めているわけではなくて、ただそうでない人も中にいるかなーと
ふだんはすげーチェスト出すぜー！みたいな人が、、、

421 ：

>>418
まぁまぁ。自分だってそういう時期もあったわけだしさ。
発声正せ　なんてミックス出せっていってるようなもんじゃないか。
音程だって音域に余裕が出れば取れるようになる。
楽な音域でばっちり音程取れてる音源をアップする場所でもないし。

422 ：

LA・LA・LA LOVE SONG/久保田利伸
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=550
いつもmid2F~mid2G#らへんは気合入れないと出なかったんだけど、
昨日凄い楽に出せたんですけどミドルですかね？
ただ、hiA出そうとすると出ずにうらっかえります。

423 ：

>>422
息漏れの多い普通の裏声だと思う
一番ミドルかどうかわかりやすいサビ終わりの部分がバテちゃってて惜しい
この歌、実はめちゃくちゃ体力使うし歌い切るのも難しいから
練習とか判定には別の曲を歌った方が良いかもしれない

424 ：

以前、閉鎖強すぎて、高音　絞めで伸展が足りないとのご評価をいただき、
ロビンソン1番
以前通りの閉鎖強、高音絞め
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34436.mp3
ロビンソン１番：今回の評価対象です。２番はいろいろ絞め・ファルセットとか
やってます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper34437.mp3
現在、外咽頭筋肉の筋トレ（裏声でイー・ホー・ウー・ﾝｰ）を展開中ですが、
まだ未熟で高音のファルセット感が抜けない状態ですが、方向性の確認をしたく
思います。評価お願い申し上げます。

425 ：

>>424
どっちもいいと思う
高音がまだ少し悪く聞こえるのは、歌いこみがまだで、音域的にキツイからだとおもう
余計なこと気にしないで、自分の1番自然だと思う発声で歌えばいいよ

426 ：

>>424
二人だけの国〜の辺でミドル張り上げでフラットになってた所が
すんなりとヘッド域に移行できるようになってる。進化したな

427 ：

>>426
そこヘッド域というかファルセットになってるだけだと思うが

428 ：

あいかわらずの糞判定ぶりですね

429 ：

>>428
誰に言ってんだ？

430 ：

閉鎖と削減と伸展の違いをおしえてくれ
無知ですまん

431 ：

LA・LA・LA LOVE SONG/久保田利伸
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=572
アカペラです、申し訳ない
自分ではできてるのかわからないので
評価お願いします。

432 ：

半音下がってる18秒の音源で判定しろって無理あるわ

433 ：

アカペラの恐怖

434 ：

すいません短すぎでした。
アカペラでは正しい判断もできないみたいですね…
しっかりと読んでから来ます
失礼しました。

435 ：

>>430
閉鎖、声帯を閉じる事。閉じる程地声に近付く。
削減、声帯の一部を完全に閉じ擬似的に声帯を短くする事。
伸展、声帯を伸ばす事。伸ばす程高音が出せる。

436 ：

>>424
ほんとにこれがミドルなの？
高音部分喉締めとファルセットにしか聞こえないけど

437 ：

ヒント：自演

438 ：

>>425
コメントありがとうございます。もちろん趣が違いますが、ミドルを引っ張る
事は曲によっては、平井やスピッツではいまいちなので、下方を練習してます。
>>426>>427現段階では、ファルセットという表現が正しいかと思います。
わざとあまり閉鎖をかけないで歌ってますし、進展はまだまだ未熟ですし
ミドル〜ファルセットにミックスしているという感じでしょうか。
もっと伸展してミドル→ヘッドにつなげられるようになりたいです。
もっともっと伸展を練習していいバランスで閉鎖と伸展をかけるようにします。
ありがとうございます。

439 ：

このスレでは優しい歌い方じゃないとミックス判定されないっていう流れがあるよな
力強い声質の音源はスルーされやすい傾向がある気がする

440 ：

てゆうかそこらの高校生みたいのが判定してんだろ？ｗ
あてになるわけないわな

441 ：

面目ない

442 ：

おそらくミックスができる人じゃなく、できない連中しかこのスレ見てないんじゃないかな

443 ：

判定精度の悪さはテンプレイにちゃんと書いてあるじゃないか。
飽くまでミックスっぽく聞こえるかどうかだ。
音源だけで完璧な判断できる人なんて居ない。
特に天然は地声でhiC以上出せるから普通にミックス判定されるし。

444 ：

ミックスにヘッドがつながらん・・・
より高音部でミックスとヘッドを切り替える方が、
より繋ぎ目がばれにくいと勘違いした俺は
気付けばhiD#までミドルでガンガン歌うようになり
やがてカラオケでヘッドを使わなくなりましたとさ
スレチか・・・すまん

445 ：

そのhiD#ミドルうｐ

446 ：

スレチか・・・すまん　と書いおいて、
それをそのまま書き込んでしまうような頭のおかしな奴に期待しても無駄というもの

447 ：

やだよ。バカにされるじゃん
>>446　そうそう

448 ：

ミドルでhiD#でるわけねーだろ氏ね

449 ：

非天然でミドルhiD#はまず無理だろうな。しかし天然で地声高めな人なら出せる。
なんせ天然は無理すればチェストでhiFとか出せるからな。
換声点が無いので地声で限界まで伸展できるのが特徴。

450 ：

女だけどそんな高音は無理だな
喉へのダメージがはんぱない
地声で高音出せるのに低音出せる奴がうらやましい

451 ：

女の高い声種(ソプラノ）でさえhiA付近がチェスト限界だっていうのに
天然でチェストhiF出せるわけねーだろ氏ね

452 ：

この曲hiFだった気がする
これはミックスっぽいですか？
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=587

453 ：

天然を非天然の常識に当て嵌めてはいかんよ。
同じ人間とは思えないくらい特性が違うものだから。
地声の音域が物凄い代わりに裏声が出せないって欠点もあるけどな。

454 ：

>>452
気持ち悪い声。って感じ。これがミックスだとすれば誰も君のミックスは聴きたくない。
ただ幸いにミックスじゃないから、いくらでもこれから良くなる。
ただし、自分がミックスを出せてないって自覚を持てばな。これが一番大事
だいたいここにいるやつなんて、ミックスできてるよ　って言われたいってだけのやつが多いから（たとえできてなくとも

455 ：

>>452
別に気持ち悪くない
いいと思うよう
けどミックスは出来てない

456 ：

>>452
俺も別段気持ち悪いとは思わなかった
オケが大きいのと声が小さいので判定は無理

457 ：

>>455
ありがとうございます
つまり、地声っぽさが足りないってことですか？
>>456
ありがとうございます
右イヤホンだけだとボーカルの方が大きいですが、うpし直した方が良いですか？
>>454
アドバイスども

458 ：

>>457
多分1番高いところがただの裏声じゃなく、ヘッドにはなってる気がするのよ
でも、そのヘッドが
ただの裏声に閉鎖がかかってるだけに聞こえた
本当はミドルに閉鎖がかからないといけないと思う
様は音域不足というか、鍛え不足

459 ：

>>458
hiF(だった気がする)をミドルで出すのは無理なんです
ミドル+閉鎖=ミックス
ってのを知らなかった俺の勉強不足でした。すいません。
ミドル域の曲で今度挑戦してみます。

460 ：

hiDですが、この様な方向性でいいですか。よろしくお願いします。
http://db.tt/4KBDEFvR

461 ：

>>460
名前欄間違いすまそ。418ではないので。

462 ：

つーか天然ってなんだ。特に意識も練習もせずミドル出せる人の事？

463 ：

>>462
極端に閉鎖力が強く換声点が存在しない。
その結果伸展限界まで地声のまま発声でき地声最高音が極端に高くなる。
代わりに裏返りが無い為練習をしないと裏声が全く発声できない。

464 ：

>>463
女はどうなるの？

465 ：

元々声帯のどっかの筋肉が強いってだけ？
天然とやらにできてそうじゃなければできないとなると
体の構造から違うって話になるわけだが
そうじゃなけりゃ練習すれば同じ発声できるだろ
天然と普通の人のミドルやヘッドとの違いはなんなの？
閉鎖どうこう言ってる時点で地声（チェスト）じゃないんじゃないん？

466 ：

図鑑でしか知らないけど、みたいな感じだな

467 ：

天然の友達いるけど、マジで喉の構造が違うとしか思えない
あんな発生練習してどうにか出来るものとはとても思えないわ・・・

468 ：

>>464
女性は声帯が短いから全体的に音域が上にズレてるだけで基本は同じだ。
>>465
非天然がミックスを必要とする高さ(hiD以上)を天然はミドルだけで出せてしまう。
だから高音まで強い地声感を維持出来るのも天然の強みになる。
現時点では非天然がどこまで天然に近付けるかはまだ分からない。

469 ：

>>468
女にも天然ろ非天然があるってことでおk？

470 ：

判定お願いします
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=601

471 ：

あっ最後音外してるっぽくてすみません

472 ：

ymktは一時的に http://ymkt.jp/up/ に変わったのか
アカペラのせいもあるかもしれないけど最後だけじゃなくて全体的に音外れてるね

473 ：

>>427
すみませんあんまり聴きこんでなくて
それとhydeもすこしエッジというか芯つけてるんですね
いま気づいた
という訳で出直してきます
ありがとうございました

474 ：

うおっ恥ずかしい安価ミス
>>473は>>472宛てです

475 ：

スピッツとUVERworldです。
判定よろしくお願いします。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=011
http://ymkt.jp/up/index.php?info=012

476 ：

T.M Revolution / WHITE BREATH です。
お願いします。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=013

477 ：

>>475
全然全く出来てない
いわゆる喉声

478 ：

GreeeeN 愛唄　※オケなし
http://ymkt.jp/up/index.php?info=017
ミドルできてますか？
音をはずしてると思いますが、そこは多めに見てください。
判定お願いします。

479 ：

ブライアンアダムス「I do it for you」オケ　エコーなし
http://ymkt.jp/up/index.php?info=018
試行錯誤で毎日教則本で、勉強しているのですが、ミドルできているでしょうか？
展開A-B-A-B-C-間奏-C
最初のA・Bメロは、かなり裏声ぽいのを意識しました。
2回目のはかなり張り上げを意識しました。
最初のCは、かなり地声ぽく
最後のCは、かなり裏っぽく
最高音は、HiA♯で、その周りをいったりきたりする曲です。
どうか、アドバイスをください。よろしくおねがいします

480 ：

ClariS　コネクト　カラオケ　エコーなし
http://ymkt.jp/up/index.php?info=025
ホーホー言いながら練習してます、
最近今まで使っていた裏声と地声とは違った声の出し方で高音が出るようになってきたのですが、
これはやはり裏声に分類されるのでしょうか？
判定のほどお願いします。

481 ：

スピッツ/チェリー
http://ymkt.jp/up/index.php?info=037
エコーゼロでiphoneで録ってみました
判定お願いします

482 ：

>>478
ちょい張り上げぽい、別にいいけど
>>479
喉締め。最初のA・B喚声点バリバリ出てる
ラルクをドヤ顔で歌えるぐらいの表現力はあるね
>>480
完全裏では無さげだが喉ひらけてない
>>481
喉声だな

483 ：

>>482
ということは、ミドルができてるということでいいんですね？

484 ：

>482さん、本当にありがとうございます。
479です。喉を開くことと、喚声点あたりを集中的に発声練習すれば
よくなりますか？
ラルク、B'z、すごくよく歌うのですが、わけあって、キーの高い洋楽を歌わなければならなくて、苦労してます。（；＿；）

485 ：

>>481
変にケツのほうが伸びてるな。鼻声気味がきつい印象
もてあましてる感じ。もっと喉から下、胸から腹を意識して喉は投げ捨てるぐらいに力込めたらあかんで

486 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=055
秦基博 / 鱗
よろしければ判定をお願いします。
鼻炎なのですが、やはり鼻声気味でしょうか。。

487 ：

>>481
個人的にはできてると思うし嫌いじゃない

488 ：

ラルク／NeoUniverse
http://ymkt.jp/up/index.php?info=068
判定お願いします。こうすればいいよぉぉぉ。。
などのアドバイスもいただけるとありがたいです。

489 ：

>>486
後は引下げ筋の持久力が付いたら完璧
>>488
ラルクなら、裏声メインで歌うより地声メインで
多少張り上げ気味だといい感じの声が出るよぉぉぉ。。

490 ：

裏声だって地声だろ、言うなら表声と裏声だと思うんだが違うのか？

491 ：

え？違くね？

492 ：

>>488ですが、ミックスにはなってないですか？
かなり大きな声で、のどを締めずに、裏声を強くだしてみました。
どうすれば、よいのだろう…

493 ：

>>492
なってるよ
そのまま続けていけばいい

494 ：

粉雪／レミオロメン
サビ部分のみ　
http://ymkt.jp/up/index.php?info=073
判定お願いします。音程はもうめちゃめちゃですが、気にしないでくれると嬉しいです。

495 ：

>>494
聴いた人みんな同じ意見持つだろうけど
音程があまりにもぐっちゃぐちゃすぎて
ミックス云々を考えるレベルじゃないと思う
基礎から根本的に勉強してから出直しておいでやす

496 ：

>>494
これは聞かない方がいい
聞くと粉雪歌えなくなる気がする

497 ：

>>494
すごいなお前

498 ：

>>494
いやいや音程合わないとミックス判定できねぇよw
粉雪のサビはhiAなんだから、それに合わせて歌わないと。

499 ：

>>494
ここまで酷いのは久しぶりだわ

500 ：

>>494
人と一緒にカラオケには行かない方がいい
君にも周りにも何のプラスにもならない

501 ：

>>494
真性音痴

502 ：

>>494
人気だから聴いてみたけど、そんなに酷くなくはなかった

503 ：

>>502
これが酷く聞こえないということは君も音痴の可能性大だね

504 ：

声が良いのが救いだな。
なんかわざと外して歌ってるように聞こえるくらいだ。
これでキモ声だったらもっと酷い事になってた。

505 ：

>>494
わざとだろｗ

506 ：

まあまあ本人も自覚してんだからそこまで責めなくても

507 ：

>>503
君は日本語が読めない在日の可能性が高いんだね＾＾

508 ：

罠すぎるだろ

509 ：

気持ちはわかるが誰も判定してないわろた
>>494
喉声チェスト

510 ：

あまりの起伏のなさにワロタ
しかし、このスレって結構人がいたんだなと思わせるな

511 ：

普段ろくに判定もしないのにこういう時は群がるってﾜﾛｽ

512 ：

愛唄/グリーン
http://ymkt.jp/up/index.php?info=099
判定よろしくお願いします、あんまり聞いてないからちょっと適当だけどそこは不問で

513 ：

>>512
クロちゃんとかファルセットの類、ミックスではないと思う
サビは最初から最後までずっと裏声だね
この歌い方だと、自分でも息漏れしながら発声してるのを感じてるはず
真ん中過ぎに裏返りかけてるのは裏声使いすぎ→声帯引っ張りすぎなせい

514 ：

相変わらず糞判定っぷりっすな

515 ：

>512
１番しか聞いてないけど
サビ最初の「ただないて」はミックスできてるけど
如何せん、高温連発なのであとは体力がついていってない
裏声にうつるのは仕方ない
選挙区がわるい
高温になるときにしかめ面する感じのだし方でいいとは思うけどミドルを安定させなきゃ聞くほうはクロちゃんって思ってもしかたないかもね

516 ：

声帯閉鎖も軟口蓋を上に上げるのも自分で鏡で見れるよね？

517 ：

声帯は自分で鏡で見れないだろ

518 ：

>>512
素人目線だけど、裏声とは全く思わなかった
これって普通にミドルなんじゃないんですか？
耳直してきたほうがいいのかな？？

519 ：

愛唄は基本無理ゲーだろ
最高音hiA#のキセキでもミドル判定には十分

520 ：

てす

521 ：

以前にもうｐしたことありますが、ミドルができているかどうかわからなかったので、
取り直して、もう一度うｐします。ミドル判定よろしくお願いします。
愛唄　※アカペラ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=139

522 ：

レミオロメン/粉雪（サビ2:00〜）
http://ymkt.jp/up/index.php?info=159
判定お願いします。
ミドルボイスの感覚がよく分からずに試行錯誤中です。
方向性があってるかどうか、教えて頂けるとありがたいです。

523 ：

>>521
低音と高音に声量のバラつきがありすぎて
高くてキツい部分を張り上げて出してるような印象があるけど
全くできてないかというと、そうでもないような・・・すまん、俺には難しい
>>522
こっちはミドルがかなりできてると思う
最低音がキツそうだから、ヘッドならもっと上まで出そうだね
サビのロングトーンが若干フラットしてるから
正しい音程がパッと出せるようにもう少しだけ練習するともっと良くなるはず

524 ：

>>523
判定ありがとうございます。
ミドルの出し方は合ってたようでめちゃくちゃ嬉しいですｗ
ヘッドはまだ出せないので、ミドルと一緒にこれから鍛えていきます。
hiAあたりのロングトーン出してると非常に疲れて段々ヘナヘナになるんですが、
閉鎖とか引き下げとか鍛えていくと、楽に出せるようになるものなのでしょうか？

525 ：

>>521
音質のせいかわからんが張り上げに聞こえる。
音は一応届いてるけど、艶がないかな

526 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=162
判定お願いしますorz

527 ：

>>526
お前赤ティンだろ

528 ：

>>526
赤ティンだｗｗｗ

529 ：

knotlamp/LAST TRAIN-新しい朝-
http://ymkt.jp/up/index.php?info=169
レミオロメン/粉雪
http://ymkt.jp/up/index.php?info=170
判定お願いします

530 ：

>>526
うますぎだけど
うるせえよ
タカラにこんなやついたら引く

531 ：

>>529
粉雪のサビはほぼ出来てると思うんだけど
余計な力の入った部分があって張り上げっぽく聴こえたり
サビ前やサビの音程が取れてなくて一部ぐちゃぐちゃだったりするから
もうちょっと研究して曲としてまとめないともったいないよ

532 ：

>>526
音量自重して欲しかったorz
色っぽいですね。とても綺麗に声でてると思います。

533 ：

ミックスボイスがカサカサして掠れるんだけど、
これ閉鎖筋が足りないのか、喉が消耗してるのかわからん

534 ：

ミックスの裏声成分が多すぎるんだが、
地声成分を多くする方法が分からん

535 ：

すません>>526の「声の」中の人です。他のスレでも同じＩＤの人が僕の音源を使ってましたので・・・
ハッキリと明言していないので決め付けられませんけど、これってなりすましっていうやつなんではないでしょうか。
僕的には怒ってないんですが文句を言うとしたらなんでもっとマシな音源パクってくれないんですか！？ってことです。

536 ：

喉をなるべく脱力させ、腹筋を意識してみたのですがどうでしょうか？
判定をお願いします。
秦基博/鱗
http://ymkt.jp/up/index.php?info=182

537 ：

>>535
すごい！
赤ティンさん？ですか！？
すごく綺麗な発声ですね
高音のコツを教えて下さい。。

538 ：

>>鼻くそほじってたらでちゃいました

539 ：

>>538 どういう風に鼻糞ほじったらでますか?

540 ：

>>535 >>539
某所では名前がありますがここではただの名無しです。
まず服を脱ぎます。っていうのは嘘で、余裕で歌える部分なんかも普段から裏声で
口ずさんだりしてると感覚つかめる感じがします。

541 ：

裏声から喉に力入れて歌声にしてる感じですよね。
自然とヘッドボイスの練習になってるんですね。さすが赤ティンさん。
僕もそれ試してみます。ありがとうございました。

542 ：

>>523
>>525
判定ありがとうございます。
どちらも、張り上げに聞こえるということなので、音質のせいもあるとおもいますが、
とりあえず、個人的にも張り上げだと思うので、音域を広くできるように、練習しようと思います。

543 ：

>>540
急に歌唱力があがった秘訣を教えてください

544 ：

>>475が、
>>477にバッサリいかれてるんだけど
俺的にその下の方で愛唄とかネオユニ歌って判定もらってる人達と高音部は似たような発声に聞こえるんだが
なんか違うの？
ちなみに本人じゃないぜ

545 ：

>>531
ありがとうございます
ミックスの存在を知るまでは張り上げで尚且つ叫ぶタイプの曲ばかりだったのでクセになってしまったみたいです
これからは曲を何度も聞いて研究します

546 ：

俺も粉雪歌ってみました
http://ymkt.jp/up/index.php?info=185
自分では裏声ではないと思うんですけど判定お願いします

547 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17124776?user_nicorepo=att48_rks4_4pta331rt

548 ：

>>546
喉声張り上げだね
色んな人のと聞き比べてみるのもいいかと

549 ：

粉雪歌う人が多いけどhiAのロングトーンキレイに出すの大変だと思うから
もっと簡単な曲にすればいいのに

550 ：

瞳をとじてとか楓とかmid2Gやmid2G#連発する曲を歌い切れれば出来てる目安になるんじゃないかな

551 ：

判定できればいいわけだから歌の出来は関係なくないか？

552 ：

仰る通りだわｗ

553 ：

粉雪は判定には向いてると思うけどね、サビ一発ですぐわかるから
あとミドルとか慣れてなきゃ使い過ぎでバテる場合があるし
一曲勝負なら張り上げで歌い切れたりもするし
簡単に「歌い切れれば出来てる」とするのは混乱を招きそう
判定する側が慎重になれば大体の曲で判定出来るはず

554 ：

>>526
ミックスうまいけど伸ばすところとか力足りないから揺れが出すぎだな
後鼻声きついわ。もっと胸から腹と下から出すようにして鼻で共鳴させるの抑えたほうが綺麗に聞こえるよ
大切なのはバランスだから響かせりゃいいってもんじゃない
ここらへん考えると綺麗なミックスにするのはもっと困難になるけどすごく良くなるよ

555 ：

>>513
>>515
判定ありがとうございます
正直愛唄はかなりキツかったです
楓/スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=210
君が思い出になる前に/スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=209
再度判定お願いします。

556 ：

>>546
http://www.youtube.com/watch?v=s4O_SRP5wXU
このトレーナーの２：０５のミクスボイスより完成度高い

557 ：

何故>>546が否定されているのかが分からん
アレで駄目とかこのスレでは力強い地声型の高音が全否定されてるようなもんだと思うのだが。

558 ：

粉雪って原曲が張り上げてるからみんなそれを無意識に真似するよね
そんでこのスレでチェスト張り上げだと判定される事がある気がする

559 ：

喚声点がはっきり聞こえる場合はミックスできてないから
こもったり、♭したりするんで聞き慣れればすぐわかる
粉雪に関してはその上の人のほうが全然いい、ただしミドル判定に限っての話

560 ：

せめて音源と合わせて換声点と天然有無くらいは書くべきだろうな。
基本スペックによってはhiAの粉雪なんて地声張り上げで楽勝だし。

561 ：

すみません。
ミックス出来てないと思うのですが、
クロちゃんとか志村とか
種別を教えて頂ければ助かります
ルック
シャイにオン君が哀しい
http://ymkt.jp/up/index.php?info=223

562 ：

ただの判定スレだから>>546を否定するつもりはないけど
サビの高音を「こな“ぁ”ーゆき〜」ってしゃくり上げてるのが気になったり
サビ一回目の「染め“ら”れたなら〜」のところで裏返りかけてるっぽくて
閉鎖が不十分なのかな〜と思わされたり
でも張り上げなきゃ出ないほど必死になってる感じはしなかったりで
どちらかならミドル寄りだと思うけど手放しに「出来てる」とは言えない感じで難しい

563 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=232
できてますか？

564 ：

ところどころミスってますが判定お願いします
夜光(途中まで)
http://ymkt.jp/up/index.php?info=237
女々しくて(途中から)
http://ymkt.jp/up/index.php?info=238

565 ：

GOOD LUCK MY WAY
http://ymkt.jp/up/index.php?info=255
判定おねがいします。
歌っててしんどいんです、間違った方向へきてしまったのか

566 ：

すみません、>>140の方まだいらっしゃいますか？
かなり参考になったのでできたらもう一度だけあげていただけないでしょうか
差し支えなければその他の練習音源などもお願いします！

567 ：

判定ありがとうございました
指摘されたこと意識してミックスボイス目指します

568 ：

>>561
>>563
張り上げ気味だから、そこから直さないとダメだと思う
>>564
喉に力入れすぎてるように聴こえる
>>565
高温域でへにょってるのが気になるけど、ミックス特有の艶もあるし個人的にはできてると思う

569 ：

>>568
判定ありがとうございました。
張り上げないとこから頑張ってみます。

570 ：

君の知らない物語/ Supercell
http://ymkt.jp/up/index.php?info=268
以前指摘して頂いた点を意識して力を抜いて張り上げないように歌ったのですが、どうも裏声っぽくなってしまいます
これで方向性はあっているのでしょうか？
アドバイス、判定お願いします

571 ：

>>536
個人的にはかなりいい感じだと思う
サビではっきりと息継ぎしすぎに聞こえるけど

572 ：

>>565
癖がいい感じでミックス出来てると思うけど
呼気が乱れて志村になってるかな。それが原因かも
>>570
ヘッドまで繋げられないとこのキーは歌えないよ
普通の裏声になってる、そもそも選曲ミス

573 ：

前回に張り上げ判定を頂きました。
>>561
今回女性曲を歌ってみました。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=274
これは何声なのか教えて頂ければ助かります。
地声はAメロ最初とBメロ最初。ラスサビ前の部分です。

574 ：

>>573
なんでもないただの裏声

575 ：

>>574
裏声ですか。
ありがとうございます。
難しいですね。

576 ：

>>568
ありがとうございます
もう少しリラックスして歌うようにしてみます

577 ：

ミドルとヘッドすでにできている方、できそうな方、助けてください。
なんだか、練習しすぎてわからなくなったのですが、次のどの方向で
歌い練習すればよいのでしょうか。。。。それとも、全部ちがうのでしょうか。。
絶対条件として、声を大きく出せることと、喉が全く痛くならないことだけを
意識して次の３つにたどりつきました。
曲は、スピッツの楓で、サビだけです。
１.http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper35064.mp3 裏っぽく・・ミドルぽく？
2.http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper35065.mp3　少し強めに
3.http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper35066.mp3　かなり強めに
よろしくお願いします。

578 ：

>>577
音価は守った方がいいと思います
チリメンビブラートは曲と全くあってなくて、ちょっと気持ち悪いです
チェスト域の声は安い作り
ミックスについては他の人に任せます
強いて言えば、
1はもろ裏声な感じ
2はなんか惜しい気がする
3は喉締め 聞いていて自分の喉がウズウズする

579 ：

>>577
２、３のは喉締め方向に行ってます
地声感は１に比べて出ますが、響きが悪くなって不自然な方向に行ってしまっています
今あなたの閉鎖では1番の音源程度の地声感がせいぜいだと理解してください
なので、喉締め排除と閉鎖感を鍛えるトレーニングが必要なんですが
練習のときに地声感を求めるあまり、２や３のような発声で練習していては、いつまで経っても成長しません（喉締めを誘発してるせい）
今の発声はどの音域から切り替えていますか？極低音からじゃなく途中（mid2前半程度？）からだと思うんですが
練習では普段完全に地声で歌ってるもっと低い所から、できるだけ低いところから地声感を出せるように練習してください
低音ほどフワフワした声になってしまうと思いますが、そのとき重要なのは喉締めや張り上げで地声感を稼がないこと
喉が開いてる感覚を忘れないで、閉鎖だけ働くように神経を研ぎ澄まし感覚を鍛えてください
はじめは裏返りまくると思います
あとこれ、↓参考になればと思ってｺﾋﾟﾍﾟ
154 : 童帝王 ◆Cherry/h4Q : 2011/11/20(日) 22:16:53.49 ID:xHNwlws+ 
そうだけど、息漏れを無くそうと意識すると喉締めになる可能性が高いから注意 
息漏れを無くそう、閉鎖しよう、と意識するのではなく、地声をだそうと意識するのがいい 
それを続けてるうちにできるようになるはず

580 ：

本当に、素晴らしいアドバイスありがとうごさいます！
めちゃくちゃ、勉強になりました。がんばります。

581 ：

>>579の大先生様
本当に素晴らしいアドバイスありがとうございます。
言われたとおり、裏声を出すときのように、地声を意識してだしたら、さっきよりも
ぜんぜんハリが出ました。まだまだですが、響きはどうでしょうか？
地声ベースの曲は、今は、Mid２Dから２Eぐらいで、変えています。
ファルセットベースにしたい曲は、Mid２Cぐらいから変えています。
Mid２Aからかえる練習をします！！
あつかましく、もう一つだけアドを頂けたらありがたいのですが、さらにここから高音
ヘッドにもっていく場合も今の延長上で、高い音の発声をしていくのでしょうか？
それとも、ヘッドは別物ですか？
楓（さび）アドバイス後
http://ymkt.jp/up/index.php?info=297

582 ：

アカペラですけど判定お願いします
(PS3のJOYSOUND+ヘッドホン)
http://ymkt.jp/up/index.php?info=299
粉雪
録音してみたら判定以前にすごい鼻声
助けて…

583 ：

>>581
よくなったような気もする・・・・・
いやいやいや、どっちにしろもっとゆっくり行きましょうよ。今日明日でどうかなるもんじゃないですし
最後小さく咳いてます？気持ちはわかるけど喉痛めたら成長も糞もないですよ
ヘッドは延長でいいですよ。
ただ高音にいくと、今度は閉鎖だけじゃなく伸展も必要になってきますから。
響きが悪いようでしたら、さっきの音源と同じで張り上げ等で足りない伸展を補ってる恐れあり（もちろん閉鎖不足も関係してくる）
これもさっきの話と同じで、力んだ裏声じゃトレーニングにならないので気をつけて

584 ：

>>582
天然タイプの人かな。別に鼻声に聞こえないけど
つーか原曲のキーがこんなに高いわけねえだろｗ

585 ：

>>584
JOYSOUND買う前は歌える曲が無かった
天体観測ですらサビで裏返りまくり
これも一か所だけ裏返ってるけど、かなりまともになってきたし
最近喉への負担も減ってきたんでもしやと思ったがダメですかね
スペック次第でhiAは普通に出せると上にあったのでちょっとだけキー上げてみましたが…
天然じゃないと思います、むしろ天然の真逆
元々裏声ばかり出て地声はすぐ裏返ってたので…
オール裏声女性曲が一番楽だけど最近地声ばかりで少しやばくなってきましたが

586 ：

天然は>>584みたいな閉鎖ばっかりの声じゃなくて、
最初からちょっと裏声っぽいけどその中に細い芯みたいなのがあって同じ調子で上まであがっていく人。

587 ：

>583
ありがとうございます。 喉は平気です！ロジャーと、基礎のボイトレを毎日やって、さらに三時間ぐらい練習しているのですが、
どうしても、閉鎖の感覚がつかめなかったんです。多少の高い曲なら裏声気味で、息を強く出して、ミックスぽくごまかしてました。ただ
ただ、スピッツのようにHiAがロングトーンで続く曲と、B'zのようにかん高いヘッドがどうしても出なくて、悩んでました。
閉鎖の感覚がすごくつかめました！

588 ：

>>585
hiAどころかサビhiDくらいじゃないのこれ

589 ：

>>586
練習系スレでよく言われる閉鎖とかもさっぱりわかりません
閉鎖を強めるとか、具体的にどこをどう動かしてどういう声にするのかとか
これはミックスかもわからないし…結局アウトなんでしょうか？
>>588
キーは忘れましたがピッチはあんまり良くないのでC#ぐらいで
一部上ずってるかもｗ　音感は無いので怪しいですが、得点は91.8ぐらいだったから
多少外してても大幅にまずいところはないと信じたいんだが、原曲あんまり聞いてなくて
バーに合わせてるから他のうｐ音源と歌い方が全然違う…
でもこれで晴れて別の所でオク下扱いされたのも解消だ、やった

590 ：

最低音はlowGまで出るが、高音はhiAも出ない自分としては裏山

591 ：

お願いします。
ロビンソン
http://ymkt.jp/up/index.php?info=310

592 ：

完璧ミックスです聞いてないけど

593 ：

これタイもどきだろｗｗｗ
前ミックススレで見たぞ……

594 ：

すごい声だｗ
芸人のあの人見たい、最近売れてるシュールなコントやる人
フランケンとかでエンた出てた人

595 ：

555 512 sage 2012/03/05(月) 02:03:20.42 ID:IgCIVJif
>>513
>>515
判定ありがとうございます
正直愛唄はかなりキツかったです
楓/スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=210
君が思い出になる前に/スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=209
上でスルーされてしまったんでもう一度お願いします。
良ければアドバイスもいただければうれしいです。

596 ：

人前で披露しないほうがよかですかね。。

597 ：

>>595
この楓、かなり前にどこかで聴いたような…
転載？

598 ：

>>596 お前のも聞いたが、お前のほうがひどい

599 ：

>>598
時間的に自分のことを言ってると思われる

600 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=307
UVERworld歌ってみたから転載です。
ミックスボイスなのかどうか判定
宜しくお願い致します。

601 ：

すみません、>>140の方まだいらっしゃいますか？
かなり参考になったのでできたらもう一度だけあげていただけないでしょうか
差し支えなければその他の練習音源などもお願いします！

602 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=288
ゆずの逢いたい
です。
サビ以外は地声です。
判定お願い致します。

603 ：

最近ミックスボイスというものを知りました。
お前声高いしミックスボイスなんじゃね？といわれて少し調べたのですがよくわからないので判定お願いします
http://ymkt.jp/up/index.php?info=317
歌詞うろ覚えでGLAYのBE WITH YOU

604 ：

>>602
裏声
>>603
hiAで頭打ちになってるぽいし、最後の高音への以降から見て、喉締め。

605 ：

>>604
最後の声から判断して喉締めとはどういうことでしょう？
ラストサビ以外の声から判断はできないということですか？
グレイの曲はラストサビだけに最高音Dの曲が山ほどあるのでそこだけ歌い方を変えてるのですが
自分の地声最高音がhiC瞬音（ラルクのlink）でロングトーン最高音はhiB（ラルクのドラハイ）なのですが・・・・・
音源が今ないので近いうちにうｐしてみます

606 ：

>>604
ありがとうございました
>>577さんを見習って私もパターン分けしました。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=318
http://ymkt.jp/up/index.php?info=319
http://ymkt.jp/up/index.php?info=320
松崎しげるさんの愛のメモリー
ラスサビのみです。
最初は私が自覚してるファルセットで、
二番が地声に鼻の響きを意識したもの、
三番がミックスってこんな感じかなと思ってるものです。
どれが近いのか。またそれをどういうふうに変化させればいいか等を教えて頂ければ助かります。
よろしくお願いいたします

607 ：

>>605
最後らへんのサビ「あなたに続く道のう」までは良いのですが、
その次の「え」(hiC)の時点で声が裏返しになってます。
そしてhiD部分に差し掛かって行きますが、私には喉締めファルセットに聞こえます。ミドルでも無くヘッドボイスでもありません。

608 ：

>>606
最初は確かにファルセット
二番目は地声の響き、というよりも軽い喉締めファルセット(正しくない声帯閉鎖を行った裏声。ヘッドボイスとは異なる)
三番目は二番目の喉の状態のまま、強く発声した感じに聞こえました。どれもミドルではないのです。
そこで質問ですが、ファルセットを弓場氏のように出せますか？出せるようにしてください。
出来るようになったら正しいヘッドボイス(息もれ無しの裏声)を出せるように練習したら良いと思います。まず、そこからです。

609 ：

>>607
喉締めのファルセットってのもあるんですね
個人的な感触というか発声の感じではラルクの自由への招待や花葬を歌う時のファルセットの声の出し方とは全く違うし、
そのファルセットでの最高音が調子のいい時でＧ瞬音、普段は♯Ｆでそれ以上の高い声を出そうと思うととがったような声になるのでおそらくこれがヘッドボイスだと思うのですが、その発声の方法とも違って今まで不思議でした。
もしこのhiAや普段歌ってるhiBの声がミックス（ミドル？）だったとするとこれ以上地声音域が伸びにくいとおもってたので逆にミックスボイスを習得すれば地声音域伸びると思うので少しホットしましたｗｗ
グレイの最高音も地声風にだしたいので、判定ありがとうございました
すこしボイトレにでも行ってみようかなとおもいます。

610 ：

>>608
なるほどわかりました。
弓場氏のファルセット聞きました。
響きが凄いですね。
自分に出来るか正直びびりました(笑)
息漏れなしの裏声とか意識も
したことなかったです。
親切にして頂いてありがとうございます！

611 ：

あと質問なのですがbe with youの原曲、TERUの普通のさびの声はミックスボイスで、ラストサビの声はヘッドボイスであってますか？
明らかに声質が違うと思うのですが

612 ：

実は自分某大手のボーカルレッスンを受けてるんですが、ミックスボイスの出し方について、
�@裏声に地声を乗せたもの
�A志村やヤギみたいな声
�B締め付けを少なくして
この三点しか言われてないんです。
これについて皆様どう思われますか？

613 ：

>>611
私もそう思います。しかし原曲は力強く味付けされてると思われますね。

614 ：

>>613
『声が」味付けされてると思われますね
>>614
ミドルのきっかけを掴ませようとしてるんじゃないでしょうか。

615 ：

�@が概念
�Aが閉鎖のきっかけ
�Bリラックスや伸展
をイメージしているのかな？

616 ：

>>614
>>615
なるほど、ということは決して手抜き指導じゃないんですね(笑)
なんか、このスレのほうが詳しい気がして不安になってました。

617 ：

俺志村になるんだけど、別に悪くないってことなの？

618 ：

>>617
悪い。筋肉の名前は分からんが、正しい筋肉で声帯閉鎖を行えていないからなるのだと思います。

619 ：

一般的には志村は、喉絞めが原因ですので、喉絞めをしないで閉鎖をかけると
志村でなくなる。
限界まで喉締めを解除してから伸展を行って高音を出せるようになってから
すこーしずつ閉鎖のトレーニングという流れが一般的だと思う。
しかし、志村（喉締め）→志村＋BZ風（喉締め＋閉鎖）→閉鎖のみ
というレベルアップも可能な場合もある。

620 ：

名前なんてどうでもいいけど
http://voicetraining.sub.jp/voice-training/intralaryngeal-muscle.html
によると内喉頭筋肉というらしいね。具体的な鍛え方もここにありますよ。

621 ：

チェスト張り上げ、ミドル張り上げ、ミドル出来てる
どれかだと思うのですがどうでしょうか？
ロビンソン
http://ymkt.jp/up/index.php?info=325

622 ：

何度もレスすみません。
次は違う視点からの質問です。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=327
スピッツが人気あるので私もロビンソンを。
これは全部、地声で歌ってます。
講師からhiCまで地声で出して欲しいと言われてます。私はhiAがいいのではと思うのですが、いずれにせよ私の地声は高い部類に入るのでしょうか。
また講師からミックスの低音域はできるだけ低いとこから地声と多くかぶるほうがいいと言われますが、具体的にmid何からとかは言われません。
私の声ならここらへんからミックスを使ったらいいとアドバイス頂ければ助かります。
よろしくお願いいたします

623 ：

>>622
すみません。ルーララーとうちゅーうはファルセットでした。また曲は一番のみにしております

624 ：

>>595
さだまし系の声質だね。
鼻声なのが残念だが、この際スレチガイので、無視して
多分天然な感じがする。そうするとミドルレンジまで普通はつながるので、
ヘッド域でのミックスの出来でわかるが、hiAまでの曲なので、そこまではわからない。
もし非天然なら、出来ていると思います。
もう少し力を抜いて財津和夫のように歌ってほしい。関係ないけど。
>>621、595の人と同じ人？少し似ている。
さだまし系の声質だね。
〜mid2G低めの部分はミドルは出来ていると思います。
きっと脱力するだけどでもミドルレンジは広がるかもしれない。
そう財津和夫のよう(しつこい？w）に歌ってほしい。
でもひょっとしたらさらなる伸展が必要かもしれない。
最後の部分はファルセットだが、べつに聞かれてないよね？

625 ：

>>622多分、ファルセットが出せる再低音階あたりから可能だと思います。
ファルセットを下に伸ばすトレーニングも有効ですよ。自分はmid2Cあたり
が限界で、ミドルも曲調によってはそのへんからいれて、裏声比率を上昇
させてます。

626 ：

そもそもチェスト域のピッチもろくに取れてない人が
そこまで高音にこだわってどうすんの？
ここに限ったことじゃないけどさ
音が合ってるかどうかを聞き分ける耳すらないのに、正しいミドルなんてわかる訳ないでしょ

627 ：

>>625
ありがとうございます。
低めのファルセットから意識するように
してみます。
勉強になりました。
>>626
多分、私のこと言ってるんでしょうけど
勝手じゃない？それの何が悪いの？因数分解が出来ない奴は、在庫の整理するなっての？煽りにしても次元が低いわ。
ましてや匿名掲示板で。

628 ：

清清しい逆ギレｗ
正しいチェストボイスが全くできてないのにミックスが習得できるはずないって言ってるんだけどね。
もちろん君に限らず多くの人に言えることだけど
ここ糞判定しかないからなんのアテにもならないってことだけ知っといたほうがいいよ

629 ：

>>628
じゃ自分の歌声うpして、
ピッチが少しだけズレてる人に
一人一人布教しろよ暇人。
このスレがクソ判定だと言うなら
来なきゃいいだろ暇人。
いずれにせよ暇人だよね。

630 ：

なんだこのキチガイ

631 ：

>>630
つまらん。スルー

632 ：

的を射た否定意見を受け入れられず布教呼ばわり
逆ギレで「お前の音源うｐしろ」
程度が知れるな。
耳が悪けりゃ頭も悪い。そりゃ伸びないよ

633 ：

>>631
スルーできてないぞｗ

634 ：

>>632
別に批評をどうのこうの言ってるわけじゃない。

635 ：

つか、俺がピッチがズレようが音痴だろうがいっこうに言われて構わないけど、判定してる人はここはクソ判定しかない言われてなんとも思わないの？

636 ：

お前ここは初めてか？力抜けよ

637 ：

>>635
この流れなら言える。お前は帰れ

638 ：

>>636
okです。

639 ：

>>637
帰ってもいいけどムカつくわ

640 ：

>>632
自分で正論的を得た発言言うなら
ミックス聞かせて下さいよ。
勉強しますから

641 ：

糞判定の人は釣りがしたいだけだからスルー
反応なけりゃ毎回単発レスだしな

642 ：

>>633
スルーできない体質なんだよwww

643 ：

>>641
了解しました。
ありがとうございます。

644 ：

では帰ります。

645 ：

まあ判定とうｐが減るとつまんなくなっちゃうから話戻そうよ、スルースルー

646 ：

無駄レスしすぎ。感情的に書き込みをしないでくれ

647 ：

判定お願いします。
スピッツのスターゲイザーと楓です。
楓ちょっと裏返ってるとこあります＾＾；
http://ymkt.jp/up/index.php?info=330
http://ymkt.jp/up/index.php?info=331
この前判定してもらったんですが、完全にのど声と言われました。
でも地声がmid2Ｆでギリギリなんでたぶんのど声ではないと自分では思っているんですが・・・

648 ：

>>626>>628
いいんですよ。カラオケで使うわけだし、プロになるわけでないわけだし。
楽しく音域広げていきましょうよ。正論はたしかに基本のチェストが凄く
大事だけど、ピッチとれなくてもミドル出来る人もいるし、
>>635
糞判定呼ばわり、これもいいんですよ。いろんな見方があるし。人の判
定がくそに見える人も当然いるはず。
気に入らない判定や、気に入らないレスはそういう意見もあるんだと
ただ認識すればよいだけだと思う。
>>645
そうそう枯れ木も山の賑わいだよね。
Up←ミックスになっている←糞判定
　　←ミックス考える前にどうにかしろ
こんなのいつも事だよ。>>636が一番正しい

649 ：

>>647
ミックスしてないんじゃないかな
多分大きい声で歌うとチェストと裏声にクッキリ分かれると思う
小さめの声だとボヤけるんでカラオケで録るといいよ

650 ：

>>647
ファルセットに喉絞めを使った閉鎖を加えて地声風にしているように思います。
ずっと小声で練習している人にありがちだけど。部屋でずっと練習してる？
首を左右をゆっくり振りながら歌える？今の息量でリップロールで通して歌える
かな？もし歌えないなら、今の状態は、ホースで凄くすぼめて少量の水量で
遠くに飛ばしているイメージもう少し増量してもう少し少ない力ですぼめたホー
スで遠くに飛ばすイメージをもつとよいと思う。

651 ：

>>649に同意見です。

652 ：

>>650
647です。判定ありがとうございます。
部屋で練習してます＾＾；
首振りながらとリップロールやってみたら一応できました。
かなり大きい声で歌ってみたらめっちゃやりやすかったです！
今度カラオケ行ったとき録ってくるんでまたお願いします。

653 ：

音程とリズム、音価は出来る限り守って欲しいわ

654 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=354
http://ymkt.jp/up/index.php?info=352
ミックスできてますか？
改善点もお願いします。

655 ：

昨日、楓を三種類アップしたものです。閉鎖の感覚が、多分つかめたような？？気がしたのですが、まだまだ自信がないので、アドお願いします。音価があってないと思います。
本当にすみません。
2種類の高音系のバンドを一番だけ録音してみました。あれから教えていただいた発声練習はたくさんしたので、同条件で、一度聞き、一度練習して歌ってみました。よろしくお願いします。
夢じゃない・スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=348
Home・B'z
http://ymkt.jp/up/index.php?info=345
？
質問、閉鎖を意識すると、胸のど真ん中の鎖骨と鎖骨の間、のどぼとけのスグしたを引っぱる感じで力が入り、疲れるのですが、力んじゃっているということでしょうか？それともそういうものなのでしょうか？間違えなのでしょうか？？

656 ：

>>624
判定ありがとうございます。595とは別人です
ミドルげな声が出来てるそうで安心しました
サボテンの花は10年くらい前によく聞いてました　練習してみます

657 ：

>>654
喉締めかな。喉を広く使おう
>>655
力みで引下げ筋が収縮出来ずに逆に伸されてるかも

658 ：

音源間違えわろｔすみませんでした
こっちは出来てるはず
何度もすみません
ロビンソン
http://ymkt.jp/up/index.php?info=372
ついでに愛唄
http://ymkt.jp/up/index.php?info=371

659 ：

>>658
ちょっと高音細いけどできてると思いますよ
まだ喉締め要素が少しあるせいなのかな？

660 ：

>>654
めちゃ張り上げ。もちろん締めもしている。
そのまま歌い込んでもいつまでたっても苦しいまま
張り上げ癖直しつつ基礎練習しよう
>>655
練習しすぎよくない
３０分も真面目にやれば十分
疲れたり違和感でるほど練習しないで
昨日指摘されたならとりあえず３ヶ月くらいつづけてみようぜ
ていうかこんなところｕｐしないでそろそろ自分で判断できるようになるといいのにね
>>658
できてるけどまだ張り上げと締めに頼ってる感があるから
力みを無くすことを意識しながら基礎練習してればいいと思う

661 ：

すみません、>>140の方まだいらっしゃいますか？
かなり参考になったのでできたらもう一度だけあげていただけないでしょうか
差し支えなければその他の練習音源などもお願いします！

662 ：

ロビンソン祭りに便乗
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper35188.mp3
よろしくおねがいします。

663 ：

>>659-660
判定ありがとうございます
これで俺も胸を張ってミックススレ住人といえる！
>>624さんにもそう言われたけど、声帯の伸展力が足りてないのは自覚してて
張り上げや締めで補ってるっぽいです
これから伸展力を重点的に鍛えます

664 ：

>>660 655です。
ありがとうございます。何だか自信がないので、空いてる時間はすべて練習してます。
へたすりゃ、一日六時間ぐらい。やばいですよね…客観的にも聞けなくなっちゃって…

665 ：

>>661
ちょっと今日一回録ってみますわ
夕方にあげます

666 ：

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper35213.mp3

667 ：

ネオユニバースどうでしょう

668 ：

>>666
癖あるね。。
多分歌い方でニュアンスを出してる感じかもしれないけど
ボイトレで練習したほうがいいと思う
声的には喉締めしないように極限まで弱めてる感じに聞こえた

669 ：

なんでネオユニバース歌う人って原曲に忠実に歌わないのか・・
なんってかリズム、音程ずれてたり歌詞間違えたり

670 ：

>>669判定の為の発声に気が捕らわれているからじゃね？すべての曲にいえるが、
難しい曲ほどそうなのかも

671 ：

>>662
上手い方ではあるけど、もう少し地声っぽく歌えるとよくなるかな。

672 ：

>>671
これが上手いとか自演まるわかりですな。

673 ：

天然さんか？

674 ：

>>665
ありがとうございます！楽しみにしています

675 ：

発生状態の喉で息吸いエッジが成り立てばミックスボイスっていうのを聞いたんですけど、こういう感じでいいんでしょうか？
エッジボイス→息吸いエッジ？
http://ymkt.jp/up/index.php?info=420
ミックスボイス？→息吸いエッジ？
http://ymkt.jp/up/index.php?info=421

676 ：

>>674
http://ymkt.jp/up/index.php?info=434
後ろ2つを今日録ってきました。ちょい喉締め気味です

677 ：

>>676
まさかまとめていただけるとは！
声の違いがそれぞれ激しく、試行錯誤がすごいわかりやすいので助かります。
最後のはオペラ調に聞こえたので4番目が素直で一番お上手だと思いました。
イ・ウ行の高音はかなり閉鎖しにくいので、中の筋肉だけ使って集中的に力をかけられるまでが難しいですよね。
高さはルララまで半分ミックス化してるので、このまま歌い込めば普通にサビも安定すると思います。
ありがとうございました！

678 ：

判定お願いします
声がひっくり返ったりしてますが裏声ではないはず
エックス　ティアーズ　キー半音上げ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=453

679 ：

>>676
三番目に草野正宗の片鱗が垣間見得た、と思うの俺だけ？

680 ：

>>678
高音部は、言うなれば、息漏れの少ない裏声ってところだと思います。
あと、私はうまく出来るわけではないので非常に言いにくいのですが、そのビブラートはあんまりよろしくないように思われます。

681 ：

>>672
あくまでも　「自分が聴いたなかでは」　ってこと。
もっと上手い人はまだまだいる。

682 ：

チリメンビブいやん

683 ：

喉開いて真上を向いて歌ったらホントに高音出たｗ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=473

684 ：

>>678
ああ、これはいい感じだと思うね
ミックス高めればどんどん良くなりそう

685 ：

>>672
判定ありがとうございます！
息もれの無い裏声ということはこのまま閉鎖を鍛えれば地声のヘッドになるのでしょうか？
ちりめんビブは自分も辞めたいんですけどどうしてもロングトーンでふらつくと勝手にかかってしまうので
もっとリラックスして伸ばせるように頑張りたいです
>>684
お褒めの言葉ありがとうございます　精進します

686 ：

>>671
地声っぽくですか、ありがとうございます。
>>673
否、です。
>>676
３番目がしっくりきてると思いました！
forever love
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0007.mp3
残酷な天使のテーゼ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0009.mp3

687 ：

判定じゃなくてクソほどの価値もない感想レス吐くだけの奴は自重してくれ

688 ：

>>686
ミックスになってるけど完全ではないね
高音が細いのでもっと開放的な音になるのが理想的
細さがtoshiっぽさを出してていいとは思ったけど、テーゼは聞き辛かったので高音は脱力に努めるといいと思う
ミックスの延長でhiAより上を出すとどうしても細くなるか出しづらくなるので、ヘッドボイスに切り換える練習を取り入れるといいかと思います

689 ：

以前喉絞めって言われてた者です。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=547
B'zのreal thing shakes です。
ミドル域の所で喉締めがなってないミドルボイスなのかどうか判定していただきたいです。
最後のヘッド域hiDのところは喉が疲れていてうまくだせませんでした。
また、ミドル域の部分でミドルボイスが出せていたのなら、閉鎖の具合はどれほどなのかも合わせて教えていただけるとうれしいです。

690 ：

曲を覚えてから歌おうね

691 ：

閉鎖は分からないけど、喉絞めは解消されてるよ。ミドル出来てる

692 ：

最近になって思い切り目に歌ってもばてずに最後まで歌えることが増えてきたんですがこれはどの分類になるんでしょうか。おねがいします
粉雪/レミオロメン
　http://ymkt.jp/up/index.php?info=553

693 ：

>>692
サビで地声の張り無くなってるから裏声
でももうちょっとって感じはする

694 ：

>>692
若干シムってる感じ。サビより前で閉鎖を頑張り過ぎかな
声量落として軽く歌うなりしてサビまで筋肉を温存すれば勝つる
本当にもうちょっとだわ

695 ：

継ぎ接ぎ音源ですが、ご容赦を
楓、粉雪、ロビンソンの順でＢメロ→サビといった構成になってます
喉締めミドル？、チェスト張り上げ、喉締めファルセットだと思っています
どれが一番ミックスに向いているのでしょうか
判定よろしくお願いします
http://ymkt.jp/up/index.php?info=555

696 ：

>>693 >>694 聞いていただいてありがとうございます。もうちょっとという感想はうれしいです
元々hiA付近を細い裏声でなく歌うのがすごく苦手ですぐガラ声になってたんですが
ゆるやかに持つ時間長くなってきたし地道に続ければいつか安定するのかな・・

697 ：

>>685
そのまま閉鎖を強めていけばいいと思いますが、その前に低音はしっかりとしたチェストで出せるように練習してください。
>>686
もう少し太さを出したらいかがでしょう。口のなかを少し広げたりetc
>>692
hiA(こ『な』ゆきー)のところは完全裏声になっています。
あとmid2F辺りから地声を引っ張ろうとして苦しそうなので、ミドル開始位置がその辺であることを念頭に置いて、練習することをお勧めします。
>>695
多分その音源には張り上げ、喉締めファルセットが含まれてますね。
どの曲においても喉締めが目立ちます。特に粉雪が、ですね。
あと、響きの感じから喉声なので、音源で使用されている声からは発展の望み薄です。
ミドルはもっと脱力していて、尚且つ響きます。スコーンと。

698 ：

>>695
喉声矯正と脱力を意識しながら練習します
判定ありがとうございました

699 ：

>>676はいい線行ってると思うけど
全然発声が定まらないうちからロビンソンみたいな難曲で練習してる事自体おかしいことに気づけ
バンドやオフで活躍してる歌ウマでもキー変えず、かつ裏っぽくならずに歌える奴が限られるような曲で
素人が背伸びして奇声高音だしてもいいこと無い

700 ：

>>691
判定ありがとうございます！

701 ：

女ですが自分では声量はかなりあるほうだと思いますが
喉声のような気がしてなりません。喉も痛くなります。
間違った発声をしているのでしょうか？
途中で切れるのは悲惨な事になったので切りました。
判定するレベルですらないかもしれませんが、
ミックスボイスを身につけたいのでアドバイスお願いします。
FACES PLACES
http://ymkt.jp/up/index.php?info=587

702 ：

これが女版の志村声ってやつかww

703 ：

女だったら裏声に逃げても男みたいに不自然にならないのに
しかしこれ、部分的には女声練習スレにうｐしても聞き分けられないかもｗ
趣味に合うか知らんが、シャウトが多い高めの男性曲歌うとウケいいと思った
声量もありそうだし、個人的にはこの路線で突っ走ってほしい
その前にここは判定スレだからアドバイス欲しいなら他に行き
俺なんてこのスレにうｐしてても結局出来てるかどうかの判定もらえてないんだぜ・・・

704 ：

女でこの歌い方は希少な人種だな

705 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=597
ゆずの逢いたい
判定よろしくお願いいたします

706 ：

>>705
小声
裏声
キモ声

707 ：

え？

708 ：

>>706
お前これがファルセットに聞こえるの？
どんだけ糞耳だよ

709 ：

>>705
換声点がわかりすぎ。違和感ありあり。ミドルの幅を自分で確認しなよ。
チェストの最高点からがミドルじゃないぜ。

710 ：

>>701
普通に男に聞こえる

711 ：

音痴スレから出張で来ました。
判定お願いします。
天使にふれたよ！
http://nandemoup.com/comment?parent=1034620
マジ音痴ですみません…
高い所が特にやらかしちゃってます(汗)

712 ：

やっぱ
>>711は恥ずかしいのでなかった事に…
こっちでお願いします。
ゆず いつか
http://nandemoup.com/comment?parent=1034621

713 ：

>>712
聞けないけど自分だけかな？

714 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=612
今まで一番ミックス出来てる感がありました
もし出来てなかったら改善すべき点を教えてください

715 ：

歌で出直してきてください

716 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=614
オリオンをなぞるの二番サビまでです
後半にミックス出来てるかなっていう箇所があると思います
でも恐らく出来ていないと思うんですけど、どこがいけないか教えてください
自分の感覚では喉には全く負担がありません

717 ：

>>716
出来てる

718 ：

>>716
出来てると思いますが、カラオケに気をつけて下さい。
というのもカラオケだとさらに声量が必要となってきますので、今の声のまま無理して声量を稼ごうとしないほうがよいとおもいます。
多分、閉鎖が息の強さに負けます。

719 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=623
スピッツ/君が思い出になる前に
力まないよう意識してみたのですがどうでしょうか？
判定、アドバイスをお願いします

720 ：

これできでるか？

721 ：

>>701
拾って救っ"て"のところで茶吹いた

722 ：

アドバイス・判定おねがいします
君が好きだと叫びたい
http://ymkt.jp/up/index.php?info=628
キングゲイナー・オーバー
http://ymkt.jp/up/index.php?info=626

723 ：

>>717
>>718
ありがとうございます
閉鎖をもっと頑張ります

724 ：

>>723
できてないよ

725 ：

>>722
音痴気味、リズム感ｗｗｗ
しかし凄く良い声だ。
ミドルは出来てると思います。

726 ：

>>702
ありがとうございます。
なるほど、これがいわゆる志村ってやつですね。
自分でわかって良かったです！
>>703
ありがとうございます
普段は裏声を行ったり来たりしながら歌ってます
今回はわざと裏声を使っていません。それが問題なのかもしれませんね。
男性曲はわりと得意です！
他のスレで基礎から勉強してきます
>>704
ありがとうございます
やはり基本が間違ってるのかもしれませんね。
>>710
ありがとうございます
もっと女らしい声が出せるよう練習します
>>721
ありがとうございます、そして吹かせてしまってすいませんw

727 ：

>>719
喉締めから抜け出しかけてる
後ろに行くほどいいhiAが出てるよ

728 ：

>>725
ありがとうございます
うｐするたびに音痴と言われるんですが、どうしたらいいかわからなくてｗ
最近は、７割くらい音程あってたらいいよね！　と開き直り気味です

729 ：

聞く側のことも考えろ
これじゃあ原曲だぞ

730 ：

そうですよね……
でも、音程外れてるって言われてもどこが外れてるのかわからないんですよ
実際うｐしたの聞きなおしても、特に変に聞こえないし……
って、スレ違いですね
しばらくうｐは自重します　すいませんでした

731 ：

粉雪です．
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0167.mp3
超喉絞め張上げでmid2Fだったんですが，一応歌えてると思うんだけど…
なんか声キモイ気がするし噂の志村ってやつですかね
ちなみにカラオケではいつもこんな感じで歌ってました
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0168.mp3
青いベンチ　オク下?
そしてミックスというものを知った日に挑戦した青いベンチ原キー?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0169.mp3
何か判定とかアドバイスをお願いします．もしかして粉雪オク下ってことはないよな…

732 ：

>>730
原曲と一緒に流してみたらいいんじゃね？

733 ：

>>722
TUBEの前田さん！サイン下さい！

734 ：

>>719
良い感じだと思います。だけどまだ、ちょっと余計な筋肉が働いて喉締めっぽくなってるから、、要するに頑張れ。
そのあとちゃんとしたチェストとつなげられる様になればもっと良くなると思います。

735 ：

>>731
一番上
チェストはボビーオロゴン
サビは張り上げと喉絞め
これを自分で聞いてみて歌えてるって思える君にアドバイスは無いです｡

736 ：

>>731
粉雪は音割れしてよく分からんが、チェスト域から力込め過ぎだと思います。
そのせいもあってか分かりませんが、息を声にする効率が悪過ぎ。
ミドルを知った日云々は喉締め小声？みたいな感じ。
要するにそれはミックスボイスではないです。

737 ：

>>731
連投すまん。
因みに粉雪はhiAな。

738 ：

前スレで音源を上げて「伸展を上手く制御出来てない」って言われたので
裏声で歌う練習をしてまして、昨日試しに女性曲歌ったんですけど高い所で
高さは保ててるけど、妙に声が細くなってるんですけどこれってミドル
かすってますかね？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0183.mp3
無理に出そうとすると、最後の方の「全てが今」の所みたいに声が歪む
んですけど、この細い声のまま歌っていればいいのかよくわからんです。
判定お願いします。

739 ：

ｙｍｋｔにうｐできない・・・
曲かぶってすみません・・・
ノイズがありますすみません・・
粉雪
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/327027
レイニーブルー
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/327030
判定よろしくお願いします

740 ：

>>738
聞いた感じ最初から喉絞めてるように聴こえる
喉絞めで限界まで引っ張って裏声に移行するから声質がガクッと変わるんだよ
もっと低いところから裏声使ってみ

741 ：

>>738
細くなる感じは違うと思います。ミドルの声は厚いです
裏声そのものが弱すぎかなと、喉絞め傾向と思いますね

742 ：

ふむふむ
コメントありがとうございます．
ボビーオロゴンに聞こえるのは喉仏が上がるののは正しいチェストではないらしいので
原キーを普通に歌うと最初から喉仏が上がってしまうから喉仏を上げないように歌ったからだと思う…
歌えてるってのはmid2Fが今にも裏返りそうな感じでしか出せなかったけどhiA出てるんじゃないかっていう意味です…
喉仏を上げないように終始気を付けて歌ったので力入り過ぎになってしまっているのかなぁ
喉絞め小声に聞こえる声はほんとに首の上らへんをキュっとした感じで苦しいです…
この声だとどうがんばってもmid2Fまでしか出なかったけど，粉雪の歌い方なら
hiA出てる気がしてピアノの鍵盤に合わせると，粉雪の歌い方で喉絞めればhiCまで
出た気がしたのでこのhiAあたりからがミドル張り上げとやらなんじゃないかなと思ったのですが…
もう少し自然に出せるようになってから出直してきます．

743 ：

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た 。

744 ：

>>739
うーん。喉を締めて、ミドルっぽいおとを出してる、みたいな？正直すぱっとは分からない。
喉締めちゃって響きが足りなくなってると思います。

745 ：

>>738
それ言ったの俺だ。狙った音程がちゃんと取れてるなら、あとは
喉締めが解消するきっかけさえ掴めば多分ミドル出せるよ
ただそのきっかけっていうのが、歌うときの意識の仕方や喉の調子に
起因してるから、こればっかりは自分で掴んでもらわんと実感できない
一度力みの抜き方が分かってしまえば納得がいくとは思うんだけどね・・

746 ：

すみませんが…
>>711-712
はどうでしょうか？
再生数結構上がってるけど判定が頂けない＞＜
やっぱ音痴なので判定以前の問題なのかな…

747 ：

>>746
どうやって聞くかわかんね、再生できない

748 ：

ミックス判定お願いします。
NEW WORLD
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0224.mp3

749 ：

>>746
最高音が微妙な高さで判定し難い。
これより高い音で声が細くならなけりゃミドル、細けりゃ喉絞め
>>748
喉絞め傾向。テンポの速い曲はつい力みがちになるね

750 ：

>>749
ありがとうございます。
練習してもう少し高めの違う曲を歌って来ますのでその時はまたお願いします。

751 ：

>>744
なるほど・・・っぽい音すかｗ
ちょっと喉絞めしないように意識してみます！

752 ：

>>740>>741>>745
判定ありがとうございます。
悪い意味でモノマネと言うか、声を作ってしまう所があるので
そのせいで喉締めしちゃってるのかもしれないです。
スレチかも知れないですけど質問失礼します。
高音発声の練習は裏声でも喉仏が上がりすぎる場合喉締めになるんですか？
男性曲でも一曲歌ってみました。これも喉絞めちゃってますかね？
（練習中で大分ひどい出来です。）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0243.mp3

753 ：

>>752
裏声と同じなんですが息漏れ発声になっててこれが喉締めにつながります
声自体が柔らかいんでわかりにくいかもしれないですけど
ロングトーンのある曲で聞き比べるといいかもしれない、やっぱりスピッツとかかな

754 ：

GOOD LUCK MY WAY　/ L'Arc〜en〜Ciel
http://ymkt.jp/up/index.php?info=658
アポロ11号　/ ポルノグラフィティ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=660
判定お願いします
同じ音域でも声がかすれたり脱力すると裏声になったりするのですが、これは閉鎖を鍛えれば治るのでしょうか？

755 ：

>>754
GOOD LUCK MY WAYの方を聞いたけど 最初から音程があって無いよ

756 ：

>>754
俺はアポロ11号の方を聞いたけど、最初から音程が合ってないよ

757 ：

ピッチもリズムもガタガタでタカラだと失笑食らうレベル
もちろんミックスはできてない｡
というかミックス以前の問題

758 ：

シフトチェンジできてますかって聞いてんのに、
コーナリングが甘いとか馬鹿かこいつら。
余計なことは聞いてねーんだよカス

759 ：

タカラでどう思われるかとか聞いてねーから
人を貶したいだけなら他いけよ

760 ：

ここまで>>754の質問に対する回答ナシ
まぁ俺も答えられるような身分では無いんだがね

761 ：

音程とか歌が下手とかどうでもいいだろ。
判定だけしろ＾＾

762 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=669
スピッツ/チェリー
脱力と音程をなめらかに行き来できるよう心がけてみました。
アドバイス頂けたら嬉しいです。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=670
小野正利/You're the Only…
無茶を承知で歌ってみました。

763 ：

>>754
治んないよ。両者は全く違う次元の問題と考えていい
ていうかその鍛えて治すって意識が余計喉締めを悪化させるんだよ
鍛えるは鍛える、治すは治すで全く別々に考えないと
>>762
下だけならいい感じに聴こえるけど
上を聴くと若干喉締めかなと感じる

764 ：

>>761
歌が下手とか音痴とか言わなきゃならないのは判定以前の問題だから。
判定できないような音源晒してもほとんど意味ないよね^^

765 ：

音痴はマジ判定以前の問題

766 ：

音程ぐらい合わせろよ
初歩の初歩だろ

767 ：

ちゃんと聴き込んだ曲で歌えとは言いたいが
>>754の音外れは耳が悪いというより狙った音が出せてないって感じ
多分喉締めが原因と思うんだが、それをただの音痴で済ませられちゃうんだ

768 ：

音痴だから判定できないやつは、耳が悪いんだろ
ミックスは音程がずれてようとわかるだろうが常考＾＾

769 ：

音痴の時点で聴く気が失せるので判定不可能

770 ：

リズムも音程もあってない？カラオケ好きなはずなのに
ミックスボイス出来てるはずなのに　なんかだけど合わすのしんどいんだよな…
こんな人はまだ声を出すのに余裕が無いんです。つまりミックスはまだ先の話です

771 ：

先天的音痴は万が一ミックスマスターしても音痴は直らないので
歌がうまくなりたいという願望は捨てるべき

772 ：

>>771
絶望的だが確かにその通りだ

773 ：

>>771音痴のお前が言うんだから、そうなのだろう
出なおしてこい＾＾ふーっはははっはー！！！

774 ：

761 選曲してください [] 2012/03/11(日) 18:27:43.33 ID:UZ0sfL1t
音程とか歌が下手とかどうでもいいだろ。
判定だけしろ＾＾
かわいそう

775 ：

>>774
優しいね

776 ：

自分も凄く音痴なのですみませんが…
以前下手スレにアップした曲ですが…
また判定お願いします。
ブラック★ロックシューター(♭-2)
http://nandemoup.com/comment?parent=1034530

777 ：

音痴の前に録音機材どうにかしろ
ノイズが入りすぎてて、判定もくそもない

778 ：

外しまくりでそれどころじゃないですが判定お願いします
最高音hiCです。
DRINK IT DOWN
http://ymkt.jp/up/index.php?info=761

779 ：

ロビンソン/スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=762
イマイチ安定した出し方が分からんです
この出し方でバラードとかってやっぱり歌いづらいんですかね？

780 ：

鼻から響かせてうたったのですが、これもミックスボイスになるのでしょうか？
スピッツのように裏っぽい太いミックスだと、この曲がうたえなくて。
もし誰かできる人がいたら、スピッツのようにBz歌える人いますか？
B'z・Urtla　Soul
http://ymkt.jp/up/index.php?info=773

781 ：

>>778
出来てるよ。張り上げ気味でいい味出てる
>>779
これは歌い方の問題でないかな？ミックスは余裕で出来てるっぽいし
バラードに抑揚を強くつけ過ぎるとサビとサビ以外でバランスが崩れがち
>>780
テンポの速い曲や音程の行ったり来たりが多い曲は
なかなかスピッツみたいに歌うのは難しそう。ミックスは出来てる。

782 ：

ミドルと張り上げの違いってこういうこと？
ロビンソンで最初がミドル、後が張り上げ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=825

783 ：

>>782
ミドル張り上げって言われてるのはハードロックのような歌い方のことだよ
その音源は最初も後も喉締めで最初が息漏れ、終わりが張り上げだね

784 ：

音が常に揺れてるのはなんなの？

785 ：

アカペラならせめて最初の30秒の無音部分をカットしてうｐしてくれればいいのに

786 ：

宇宙人の真似してるのかな？
われ〜われ〜は〜宇宙人だ〜

787 ：

>>777
すみません
携帯録音なので不要な音も拾い過ぎてしまって…
今度アカペラで録音してみます。
質問ですが…
スピッツのスターゲイザーくらいの高さ曲でもミックス判定は可能ですか…？

788 ：

ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾜﾛﾀwwwwwwwwwww

789 ：

ビブのつもりだったんだお。宇宙人ではないんだお(´；ω；｀)
もっと精進するけど、まずは息漏れ防止の練習すればいいのかな？
エッジボイスとかで。
その後ロジャー先生か弓場先生やればいいの？

790 ：

まずしっかりﾎｰﾎｰして筋肉鍛えようぜ！息漏れの少ない裏声はそれから。

791 ：

ごめん笑った

792 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=878
たぶん違うと思うんですが、急にい行のmid-Gが楽に出たので聞いてみてください。
ついでに腹式発声等出来ているか判定していただけると嬉しいです。

793 ：

>>792
今の段階だと腹式発声を生かす感じになってないので判定しにくいです
発音によって舌根が上がる癖があるんでそれが裏返りや引っ掛かりになってる印象
「ぎ〜」のとこはある程度スムーズ、聞いた感じでは声的にコツをつかめば早そうかなと

794 ：

>>793
回答ありがとうございます。
舌根・・・確かにあ行やお行のとき上がって苦しい感じがします・・・
もしよければ舌根を下げるトレーニングなど教えてもらえないでしょうか。

795 ：

>>794
ホーホーが簡単かもしれない
ＹＵＢＡスレにやってる人たちの音源もあるんで参考になるかと思います

796 ：

>>795
ありがとうございます

797 ：

喉絞めと判定されたので喉を開くイメージで歌ってみたんですけど
どうでしょうか？
デイドリーム・ジェネレーション/馬渡松子
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0369.mp3
スランプ中です、カラオケ封印してボイトレしてた方がいいのかな。orz

798 ：

>>797
音届いてないところが多いけど自分でわからない？
その発声の先にミックスはないと思うぞ

799 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=900 fancy baby doll/田村ゆかり　キー２下げ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=901 LIFE/遠藤正明
http://ymkt.jp/up/index.php?info=902　アバレンジャー/遠藤正明
どうでしょう？
うまく歌えた順に並べてみました。
アバレンジャーは最後のロングトーンの出来を判定してもらいたいです。

800 ：

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0465.mp3
ルナシーのロージアです。
これはミドルなんでしょうか？それともただの腹から出してる声？
後半に完全な喉声入れてます。
お願いします。

801 ：

>>797
喉締めを開放すると音が届かないって感じに聞こえる
裏声で高低を出すような練習をするのもいいかもしれない
>>799
パワフルでいいですね。無理な発声だとこうはできないと思う
ロングトーンもそうなんだけど息漏れがすごくて不安定に聞こえた
>>800
強固な喉締め、これを解消したほういいと思います。
声がとても柔軟なんでミドルのイメージとかいい感じだね

802 ：

俺と同類の気合タイプが多くてアドバイスが出来るぞ
>>797
俺が出来てるなら出来てる
裏声にずれ込む感覚を養えばよくなると思う
リップロールで丁寧に声区渡って歌って、その感覚を保って歌うといい
>>799
俺が出来てるなら出来てる
うまいと思う
>>800
ミドルはまだ出来てないとおもう
顎の力が邪魔してるから高音に入れない
思い切り顎落として口開いて脱力して　あ　だけで歌ってみるといい
あと肩も落として力抜く

803 ：

>>798
届いてないのはわかってます。というか、うまく歌えないから（届いてないから）
音源上げてアドバイス貰おうと思っていたんですが・・・？
>>801
アドバイスありがとうございます。喉締めは結構、根深いものかもしれないですけど
裏声で伸展鍛えれば少しは解消されますかね？どっちにしても張り上げちゃっても
いるんで、おとなしく裏声をスケール等で練習してみます。

804 ：

>>801
感想ありがとう。
あのロングトーンが息漏れってこと？
確かに出した感じは違和感あるから改善してみる。
>>802
感想ありがとう。
なら出来てるのかな？
上手いって言われてちょっと自信付いた。

805 ：

>>802
アドバイスありがとうございます。
確かにいつ裏声に切り替えたらいいのか、いまいちわからないんですよね。
>>738（地声でいけるとこまで行って苦しくなったら裏声）みたいになっちゃう
んで「裏声に慣れる」所から再出発してみたいと思います。

806 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=909
音痴ですが判定お願いします。

807 ：

>>801
>>802
感想、アドバイスありがとうございます。
喉締め、顎に力はいりすぎか…。
ケツの穴締めつつ、口の中はあけてる。けど喉仏を上下に無理に動かしてるからこうなってるのかな。
次は顎周り力抜いて見ます。

808 ：

>>806
音量注意
ミックスは多分出来てるかな

809 ：

音痴な上、ファルセットも上手く出来ないですが判定宜しくお願いします。
スピッツ スターゲイザー
http://nandemoup.com/comment?parent=1034886

810 ：

>>809
金属型ミックス(>>12参照)っぽいね、違ってたらすまん
ちなみに最後の「るー」はファルセットじゃなくて高音寄りのミックスだと思うよ

811 ：

>>810
判定ありがとうございます。
ルーはファルセットだと思ってたら違ったんですね!!
声を裏返そうとしても裏返えらなくて
苦戦してたので次は普通に歌ってみます。
カラオケ行きはじめたの最近なので皆さんみたいに上手く歌えるように練習がんばりますね!!

812 ：

頑張って歌ってみたｗｗｗただの張り上げかな。
音程とリズム感が壊滅なのは自覚してます。
ウルトラソウル　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0519.mp3
ギリギリchop http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0520.mp3
チェリー　　 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0517.mp3
ロビンソン　 http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0518.mp3

813 ：

>>812
音程がアバレンジャーだな
自分の声があまり聞こえてなさそう
レコーダーはH1？

814 ：

GOOD LUCK MY WAY　/ L'Arc〜en〜Ciel
http://ymkt.jp/up/index.php?info=926
knotlamp/LAST TRAIN-新しい朝-
http://ymkt.jp/up/index.php?info=928
前よりはマシになったと思いますのでアドバイス・判定お願いします
音程は精密採点�Uに合わせてますが、所々ズレてます

815 ：

>>813
音痴って直るもんです？
あと録音はiphone4Sのボイスレコーダーです。

816 ：

>>812
録音した自分の音源聞いて音程ずれてるってわかる？分かるんだったら何回も録音して音程を合わせていけば良い。
分からないんだったら病院へ。因みにミドル出来てないよ。
>>813
ミドル出来てないです。

817 ：

碌な事も言えず、煽るように一言二言レスするやつって何が目的なの？ｗ
こういう奴がいるから過疎るんだろうな・・・。

818 ：

>>814
喉占め
低音から見直した方がいい
多分その出し方で高音出しててもずっと成長しないよ

819 ：

>>817
ここは自己紹介スレじゃないぜ

820 ：

>>808
判定ありがとうございます。もしよければ他の方の意見も知りたいのでよろしくお願いします。
>>806 音量注意

821 ：

>>816
いまいちミドルがわからないんですよね。>>812の奇声は何に分類されるんでしょうか？
ただの張り上げか裏声ですか？

822 ：

>>821
あっちにも書いたけど裏声だよ。まずは正しい音を覚えよう。
歌は長期的なトレーニングで上手くなるもの。

823 ：

>>819
おぉ、確かにこれはいいブーメランって感じだな。
ただでさえ過疎だから音源上げる人もきちんと欠点指摘してくれる人
両方いなくなって欲しくなかったんだ。特に後者、ＲＯＭってるだけ
でも、なるほどなって思うことあるし。
これ以上はスレチになるし、ＲＯＭるよ。

824 ：

high larynx大杉ｗ

825 ：

ミドル判定＆アドバイスなどお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0544.mp3トゥモローnever knows/ミスターシムドレン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0545.mp3↑のラスサビのみ抽出
声に安定感がないのが目立ちますね＾＾；　支え？が欲しいです
ミドルの箇所、またはミドルに変化させれそうな発声はあるでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0542.mp3シムティネイル/Xザパン
こっちはただ張り上げてるだけなのですが、この発声に未来はないでしょうか？
ここから脱力していってまともなミックスにならないかな〜みたいな希望をもってしまっているのですが

826 ：

判定お願いします。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0547.mp3

827 ：

>>826
スリムクラブ眞栄田似すぎｗ

828 ：

そんなに似てるかい？

829 ：

>>826
似ているっていうのは声が嗄れているのがあるかな。あと、裏声。

830 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=897 CHANGE/UVERworld
http://ymkt.jp/up/index.php?info=898 world LOST world/UVERworld
どうでしょうか？
world LOST worldの方が最高音が高いです。

831 ：

>>825、>>830
喉締め発声
もし脱力して喉を開けたらミドルになる

832 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16928696

833 ：

>>831
判定ありがとうございました
今度こそは…と思いましたが残念ですｗ精進します。

834 ：

判定よろしくおねがいします。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=968
In my dream/真行寺恵里

835 ：

>>834
出来てると思う

836 ：

少し音量小さいですが判定よろしくお願いします。楓／スピッツ
http://ymkt.jp/up/index.php?info=994
最初のロングトーンだけ感覚地声、後は感覚的には裏声なんですが・・・

837 ：

>>836
小声ミドルっぽい

838 ：

>>834は何なんですか？
ミドルとかヘッドとかのどれなんですか？

839 ：

>>834
これは天性の稲葉ボイス・・・？
地声からスムーズにヘッドを混ぜて高音に移行してると思う
ミドルはほとんど無い感じ
>>836
声がかすれてるのがミックス出来てない証拠かと

840 ：

何回もすみません。これで最後にして当分ボイトレに専念します。
ある程度の高さになると喉締めになっていて、裏声の扱い方が下手
という判定をもらいましたので、自分が扱える音域（hiA）までで
歌ってみました。この場合だとどうでしょうか？
スカーレット/スピッツ（サビのみです。）
http://ymkt.jp/up/index.php?info=910

841 ：

>>840
ちょっと声張りすぎ、これが力みにつながる
練習として音の高さと声量が比例するように歌うと
hiA付近からミドルに切り替えやすくなる

842 ：

アドバイスありがとうございます。
＞ちょっと声張りすぎ、これが力みにつながる
上手く歌おうと思いすぎてるのかもしれないです、バランスが大切なんですね。
歌いこむ事で、多少は改善される問題でもあるんですかね？
ミドル自体は出来てない（もしくはこのままでは繋がらない）という事で
しょうか？

843 ：

>>834
どっから声出てるんだｗ
つい最後まで聞いちゃった

844 ：

>>842
現状出来てない。正直今のまま歌いこんでも発声の仕方が
変わらないままなら出せる音も変わらんと思う
発声の仕方は色々あるんだから固定観念にとらわれず
もっと模索していい

845 ：

>>834
俺ももろこんな感じ、思わず一緒に歌いたくなったｗ

846 ：

でも音痴だね

847 ：

音痴は音痴でも余裕のある音痴と余裕のない音痴に分かれるな
>>834のはノリノリで余裕のある音痴だな
自信なさげで音が届いてないのは余裕のない音痴

848 ：

>>839
稲葉さんとか嬉しいすわー
B’zも割と好きです
>>843
女声アニソンを原キーで歌おうと無茶苦茶喉潰しまくってたらいつの日かこんなことになってた。行き始めはバンプもつらかったんだけどね。
>>845
カラオケ行ってボソボソ歌うやつww
もう2回目誘わないわ
下手でもいいから声出して欲しいわー
>>846、>>848
最近、音程もリズムも疎かになってますわ
前までずっと採点ばっかしてて音程厨だったんだけど
採点やめて自由に歌うほうが楽しいと気づいた
みなさん評価、コメントありがとうございました。

849 ：

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0650.mp3 GO!GO!MANIACキー下げ
一応サビでhi域届いてるんですがどうでしょうｗ
>>848
めっちゃ理想の発生なんです！高音のとき喉仏上がってるかどうか教えてください＞＜

850 ：

＞＞849
例えばその声で音程届くようになったとして嬉しいか？

851 ：

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0653.mp3
閉鎖とか伸展とかいまいちわからないけどどっちかできてますか？

852 ：

>>851
両方できてますよ。とてもいい感じだと思います

853 ：

>>851
久しぶりにいい声の音源聞いた
>>849の直後だから余計素晴らしいわ

854 ：

歌いだしでこの人できるなってわかっちゃうよね

855 ：

>>851
この声が出せるようになったのは最近？
練習期間はどのくらい？

856 ：

>>851これがミックス？
地声っぽく聞こえなかったけど、これでおkなの？

857 ：

これが地声に聞こえないとかお前は何を言っているんだ

858 ：

地声っちゃ地声か
なんかもっと太い地声っぽい高音と普段の地声を混ぜたものがミックスだと思ってた
イメージの違いなんでスルーしてくれ

859 ：

色々間違えてますがお願いします
pray(裏声部分うろ覚え)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0660.mp3
BLUE BLOOD(途中)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0661.mp3

860 ：

確かにタイプの違いはあるけどな。
遠藤正明であれスピッツであれ小野正利であれ全然違うけど自分がやりたい方向性で練習して行くのが大事だろ

861 ：

>>859
pray聞いたけど、まずその呼気圧をどうにかせんと
やっぱり張り上げ癖ある人は声帯があんまり伸ばせてないから、しっかり伸ばせるようになるために少ない息で響かせて歌う癖つければいいと思う。　　
最終的にある程度の呼気圧も必要だけど少ない呼気圧で出せるほど音域伸びると思う。あとまだprayは高すぎる気がするせめて紅くらいにしといた方がいいと思うぞ、、

862 ：

アカペラですが、お願いします。
歌い方を少し変えて録ってみました
real thing shakes サビ〜メロ　普通に
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1023
ロビンソン　サビ　出来る限り柔らかく
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1024

863 ：

>>862
出来てる｡
いい声だね

864 ：

>>861
ありがとうございます
prayは今まで喉に力が入りすぎて途中で疲れて歌えなかったので、
裏声を閉鎖するのを意識したんですがそのせいですかね？
閉鎖の感覚はエッジボイスでわかるんですが伸展がどうすればいいのかわかりません
あと紅はヘッドの出し方がよくわからないので
prayより音程おかしくなりますｗ

865 ：

>>844
今まで歌に興味なかった人が、半年程度いろいろやったくらいじゃ
うまくはいかないか。orz（出来ちゃう人もいるんだろうけどね。）
とりあえず、裏声を重点的に鍛えてみます。

866 ：

>>863
ありがとうございます
どっちの方がいいですかね？

867 ：

>>864
基本的に裏声を加工した物はファルセットでしかないと思う
多分今までも高音張り上げて音域伸ばしてきたと思うんだけども。張り上げでミドルぽくなる人は多いと思うの（自分もそうでした）それでもhiCくらいまでは出るから満足な人多いと思うけど、
ようはヘッドまで繋がらないわけよ。この張り上げがなくなってミドルに移行できるようになった時、ヘッドボイスが見つかる。
そんで張り上げないでミドルを出すのに必要なのが伸展なわけだけど、自分的には響きを上に上げる感じかな。
ここで呼気圧にできるだけ頼らないで上に上げれればいいと思う。
後丁寧に歌うようにした方がいいよ。投げやりに歌ってると思うから。
それだけでも張り上げ緩和されるよ。
色々言ったけど決して脱力しすぎて変なとこまで脱力してキモ裏ミックスにはならないでね。
張り上げるなというとこうなりそうだからさ、、
あくまでミックスは地声でチェストの延長だから力入れるとこは入れる

868 ：

>>866
俺の好みで言わせてもらうとロビンソンの方が断然いい
稲葉の真似をするとかなり苦しそうに聴こえる

869 ：

まだ力が入ってしまうのですが、徳永さんの歌が一番それっぽいのが出ました。
判定お願いします。
徳永英明/黄昏を止めて

870 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=1047
音源です

871 ：

>>866
下は喉を締めない発声がどんなものか良くわかる良音源
歌声なら俺は上がいいかな
>>869
舌の根が歌うとき上がってないか？

872 ：

>>870
できてない｡
>>866
曲によって使い分けるのが良い

873 ：

>>867
詳しいアドバイスありがとうございます！
響かせる位置と歌い方に気を付けて練習してみます

874 ：

>>871
舌の根あがってますね。
引き下げるのを意識してみます
>>872
判定ありがとうございます
さらに修行します

875 ：

判定お願いします。
世界に一つだけの花/槙原敬之
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1050

876 ：

>>875
判定するにはちょっと曲のキーが低い。大半がチェスト音域でいけるかと。
それでも強いていえば、サビの高音部が若干チェスト張り上げの傾向な気がする。聞き苦しいまではいかないが。
聞いてないからなんとも言えんが、その発声の調子でもっとキーの高い曲歌えば恐らく喉絞めっぽくなるか
ファルセットになってしまうのでは？
一番のサビに入る前の「なりたがる」の「な」（mid2F#、恐らく最高音）でファルセットになっていたので
故意でなく自然にそう発声しているなら、多分ミックスは出来てないと思う。

877 ：

>>876
判定ありがとうございます！
ミックスどうの言いながらファルセット使ったら意味ないのか･･･すいません、なんか勘違いしてたので出直しますorz

878 ：

連投すいません、この際なので教えて頂きたいのですが
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1060 (パンダヒーロー/ハチ feat.GUMI)
↑の0:05はファルセット、0:14は張り上げチェストですよね？もしくは喉絞め？
一応高音の音源のつもりなんですがキー-2でサビのオク落としてるのでせいぜいhiBくらい?かと思いますが
hi域になるとほとんど0:14みたいな感じですね 元のオクでサビとかむりっす...

879 ：

>>878
聞いた感じ、多分喉締めはないですね
ただミドルにジョイントできる発声をしてないのでチェスト張り上げになってます
音感やリズム感が良くて今のままでも形に出来るので、かえって修正が難しいかもしれない
裏声系の練習をやるべきと思いました

880 ：

>>855
ミックス判定自体は1年前くらいにもらった
4年くらい張り上げって言われてた
>>852
ありがとう
閉鎖はなんとなくできてると思ってたけど伸展もできてたのか
結局伸展が何なのかわからずじまいだわｗ

881 ：

>>878
876です。
0:05はファルセットで間違いないです（hiAでした）
0:14は聞いた限りおしい感じはするけど、チェスト張り上げだと思う。
でもこの部分hiCだよ、なかなかチェストでここまでもっていくのは難しいと思うけどな。
チェスト音域が普通の人より少し広いと思うね。本来ならミドルで出すような音域でも声帯が強い方だから
チェスト張り上げでもそこまで聞き苦しくないような発声が出来るのだと思う。なんちゃってミドルって言うのかな。
ミドルはもうちょっと高音に余裕のある尚且つ張りのある特有な響きがあるから、ちょっと違うと思う。
そういう意味で微妙なラインではあるね、人によっちゃ張り上げ風ミドルって思われるかもしれない。
なんか答えが曖昧になってスマソ。単なる俺の自論だから参考程度に思ってくれれば。

882 ：

最高音付近の判定をお願いします
シャングリラ/angela
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1080
チェスト張り上げ？

883 ：

>>882
チェスト張り上げですね、後半の方は喉締めてて苦しそうに聞こえます。
その前にその曲を原キーでとか色々と無茶じゃないか？
サビの高音部がhiD、ラスサビ前のCメロの最高音がhiD#だから
本来ミドルとヘッドの喚声点付近の音域だよ。安定してミドルとヘッド発声
できるなら話は別だけど、そこをチェストで無理にもってくとなると
喉壊しかねないからやめた方がいいと思う。
とりあえず歌う曲のキーをもうちょい下げようか。

884 ：

>>879 >>881
細かいところまで色々とありがとうございます！
やっぱりチェスト張り上げの癖付いちゃってるみたいですね･･･。
張り上げのままでは今後の可能性が縮まってしまうと思うのでボイトレで裏声鍛えてミドルヘッドの発声から身に付けられるように頑張ります。

885 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=1116
例えばこういうのってどういう発声にきこえますか？喉を閉めて息をぶつけた感じなんですけど。
ミックスって地声で歌えない音域を閉鎖と伸展でカバーすることであるのを考えると、こんなかんじの発声でかつ歌で使えるくらいに筋肉を鍛えなきゃいけないんですかね。
こういう発声の仕方って高い音にはなるんですけど、ここからどうすれば響きとか強弱とかつけられるようになるのかがいまいちわかりません。
知ってる人いたら教えてください

886 ：

ただの奇声

887 ：

ラルク歌ってみた。ただの張り上げですかね？
CHASE
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1128
New World
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1129

888 ：

そうなんですよね、奇声であって、歌声には決してならないんですよね。
こっから、どう持っていくべきなのか…諦めるべきなのか

889 ：

>>888
奇声というか、弱すぎる裏声って感じ

890 ：

>>888
伸びやかさや自由度、説得力なんかが本来の歌声の良さなわけで
これらから外れるような発声に先はないかなと思いますね

891 ：

地道に筋トレして、自分が使いこなせる音域として還元していくしか道はないみたいですね。
ありがとうございました。
裏声の練習から入ろうと思います。

892 ：

どうやってもヘッドわからん
こんな感じに裏声にだんだん閉鎖加えてく感じでいいのだろうかでやってっていいのだろうか
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1143
hiC 息漏れ裏声→息漏れなし裏声→地声成分取り入れ裏声→ガナリシャウト(ちょい抑え目)

893 ：

>>883
判定ありがとうございます。やはりチェスト張り上げでしたか・・
もっと適切な音域でミドルの練習してから出直してきます

894 ：

>>892
15〜20秒辺りはいい感じで出せてると思うよ、金属系ヘッドだと思う
後半は表現上はありかもしれんがちょっと好み分かれそう
最後の方はワロタｗｗｗ
ちょっと聞いてみたいんけどやっぱりhiC辺りを地声系で出すにはある程度の地声（チェスト）の高さって必要になってくるよね？
自分の場合換声点はmid2D辺りでそこから上げる度にどんどん裏要素が強くなってhiAでは完全に裏声って感じ
高音時の裏要素の強い稲葉みたいな声は出るけど地声っぽくはならない、練習で会得出来るもんなの？
換声点の１オクターブ上まで地声っぽく繋げる事って可能なのだろうか

895 ：

やっぱり息もれ無しの裏声ってヘッドに近いんだ
わかってきた気がする。これをもっと鍛えてることにします
判定ありがとうございます
ちなみに自分は地声というか話し声は低いです
この発声が出来るのは大体hiBくらいからで、ミドル域はまだ連発とかきついです

896 ：

ミックス出してるとき（チェストに近い方）、なんというかざらざらしたような感覚はありますか？？
ヘッドを出している時はどのような感覚でしょうか？
hiC以上でミックスがさらに裏返ったような感じがするのはヘッドですか？それとも閉鎖力不足？
変な質問してしまいすいません。
少し行き詰ってるので視点変えて直感的に、まずはぼんやりとミックスを捉えたいです。

897 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=1189
Mr.Children /innocent world
判定orアドバイスお願いします。

898 ：

>>897
出来てる。もっと楽に歌ってもいいなと思う
サビ以外で筋肉を温存すれば歌い切れる

899 ：

喉を絞めないように、張り上げないように歌いました
判定よろしくお願いします
DRINK IT DOWN
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1193

900 ：

>>897　ミックス出来てる気がするが、ビブラートうざいなこれ
あとは明らかにオク下じゃね？hiA出てないし。

901 ：

>>897
ミックスはいいかもしれないけど聞き苦しい
なんかもっとスムーズに歌ってほしい

902 ：

>>897がミックスとか、相変わらずのメタメタ判定ぶりだなｗ

903 ：

>>899は、>>897を聴いて、「おれもいける」と
自信をつけて、うｐしたのであろう。

904 ：

ここは音痴育成スレッド。前スレまではまだまともなレスがあった。
タンボイの爪の垢を煎じて飲むべき。

905 ：

892と899はミックスなの？
ミックスってよくわからないから教えてほしい

906 ：

>>901
「なんかもっとスムーズに歌ってほしい」
と感じる時点で、そもそもミックスではないんだよね。

907 ：

>>898
「もっと楽に歌ってもいいなと思う」
と感じる時点で、そもそもミックスではないんだよね。

908 ：

お前勘違いしすぎ
>>897は厳密に言えば、ミックス出来てない。
地声から高音をスムーズに行けてないからな。
ただミックスの声質になりかけてる、違うか？

909 ：

>>892
いや、もっと下。
今より、もうちょい下に当てることを意識すべし。
舌の奥の付け根、のど仏の上。
飲み込む感じで出してみて、再うｐきぼん

910 ：

>>908
おまえばか？
「出来てる」って書いた奴がいるだろ。
それに対して突っ込んだまでだ。よく読んでから書き込め。

911 ：

>>908
「厳密に言えば」とか、余計な条件はいらないんだよ。

912 ：

>>908
「地声から高音をスムーズに行けてないからな」とか、
アホすぎ。

913 ：

1レスにまとめろｗｗｗ

914 ：

>>909
鼻とか軟口蓋らへんに当てることを意識してました
下のほう意識してとってきますー

915 ：

>>904
「ここは音痴育成スレッド。前スレまではまだまともなレスがあった」
まさにその通り。いいこと言うね。
たまに懐かしくなってここ覗くんだけど、見るたびにひどくなっている。

916 ：

たぶん、「ミックス信者」に対して強烈な嫌悪感を示す奴が数人いて、
そいつが、「ミックスできてる」とか嘘を書き込んで
からかっているんだと思う。愉快犯だな。

917 ：

すみません
家族にうるさいと言われたので明日とってみようと思います
またアドバイスもらえると嬉しいです

918 ：

ミドルならまだしもミックスならhiC男性曲くらいじゃないと判定できんでしょ。
ただ天然ならミックスできなくてもミドルだけで楽勝に歌えてしまうし
それこそ地声高い人だとそのまま地声のみでも歌えるしな。
音源だけでそこまで聞き分けられる人は居ないだろうけど。

919 ：

>>918
おいおい。ｗ　脳内だな。ｗ
とにかく裏声を鍛えるんだ。そして、
下へ、下へ、もってくる。
たまに地声も練習して、上へ、上へともってくる。
練習あるのみ。頭で理解してもだめ。
　

920 ：

>>919
脳内って天然の事か？
奴はマジで地声hiCとか出すから。しかも奇声じゃなく普通に地声のまま。
代わりに裏声使えんけどな。

921 ：

>>919
それ読んで分かったわ。まさにあんたは表と裏を混ぜる
本当の意味でのミックスを体現してるんだな。俺はミドルまでしか
見えてなかったわ。

922 ：

>>912　おまえ頭大丈夫か？
違うと思うなら、どういうことか説明しろよ＾＾
どうせお前ろくに分かってないんだろ

923 ：

>>897
「坂道を昇るその前に〜」の「に〜」のところは
いい感じだと思う
個人的にはEXILEが聴いてみたいです

924 ：

抽出 ID:TnMJDvtp (2回)
900 名前：選曲してください[] 投稿日：2012/03/19(月) 21:03:02.13 ID:TnMJDvtp [1/2]
>>897　ミックス出来てる気がするが、ビブラートうざいなこれ
あとは明らかにオク下じゃね？hiA出てないし。
908 名前：選曲してください[] 投稿日：2012/03/19(月) 22:29:44.31 ID:TnMJDvtp [2/2]
お前勘違いしすぎ
>>897は厳密に言えば、ミックス出来てない。
地声から高音をスムーズに行けてないからな。
ただミックスの声質になりかけてる、違うか？
オク下かどうかかも判断できない糞耳がよう言うわ

925 ：

判定ありがとうございましたorz
声質と合わなすぎてEXILE歌うと怒られるのですが、
また今度アップしてみます
ありがとうございました！

926 ：

>>897
やっぱこういう声じゃないとミスチルは歌いづらいかな。

927 ：

下というか後ろの方を意識するようにしたらメタルっぽいヘッドになったでござる
XとかB'z歌えるようになりたいのにこれ使えない気がする
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1241
hiDくらい；息漏れ→ヘッドもどき
なんかアドバイスもらえるとうれしいです

928 ：

>>924　おまえ必死すぎ＾ｗ＾
なんの説明もできないんだろ＾＾
さっさと便所に帰ってろ＾ｗ＾

929 ：

>>927
閉鎖についてはいろんなアドバイスがあると思うんですけど
声帯を意識するような練習は中々難しいかもしれない
その音源でも芯の音が届いておらずミックスから外れる方向になってる
オペラ歌手の発声を聞いてみるといいかもしれない

930 ：

>>897について、ミックス云々はともかく、オク下ではないわな

931 ：

>>929
そうするとちょっと声量が落ちて音が丸くなっちゃうんですが

932 ：

>>927
10秒辺りの感じでいいと思うよ、強く出そうとして張り上げてる感じがする
発声に慣れてくると楽に出しても強く出るようになるしある程度操作出来るようになる
基盤は出来てると思うんで暫く練習に専念するといい、すぐには変わらんからね
最初は弱くてもいいからしっかり地声から繋げる練習を
色んな方面からアプローチしてるとそのうち何か見つかるはず

933 ：

>>932
そこらへんは息漏れのない裏声を意識して出しています
アドバイスありがとうございます
練習続けて行きたいと思います

934 ：

自分ミスチルやBzのような、金属ミドルは出来るんですが、マスター草野
のような柔らかミックスが会得したくてロビンソンを練習しました。
いかがでしょうか？
ロビンソン
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1311
2番は伸展力が尽きて単なるファルセットになってます。多分

935 ：

>>934
ミドルが出来てないと思いますね
キューっと喉が絞まって聞こえます。高音はクロちゃんっていわれるタイプかと

936 ：

>>935　判定ありがとうございました。
凄く疲れるのでそうかも思いましたが、やはりそうでした。
こちらはいつもの閉鎖っぽい感じです。
真赤な誓い
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1317
楓　こちらはロビンソンと違って楽に歌いました。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1319
現在の伸展が余計な力がはいっているのかなー。

937 ：

>>936
真赤な誓いは志村声だけど辛うじて喉が持ちこたえてる印象
スピッツは今の発声じゃどう足掻いても無理だね
どうでもいいがポケモンのサトシに似てる気が

938 ：

>>936
息がこもってますね。さっきの音源ほど強調されてないけど共通してると思います
ボワーっとする感じじゃなくて前方に明るい裏声をイメージすると改善するかも
今の出し方だと音の高さに届かないのでどうしても喉が引っぱられる感じになると思いますよ

939 ：

判定お願いします
小柳ゆき　愛情　http://ymkt.jp/up/index.php?info=1325
インマイドリーム　http://ymkt.jp/up/index.php?info=1322

940 ：

裏声だろ

941 ：

>>939
これは判定別れそうだなぁ
愛情の低音部でしっかり地声を混ぜてるから俺はミックスだと思うけどね
ただ三声区論に従えばこれは全部ヘッドと言われても反論できないかな

942 ：

ヘッドで「い」の発声が綺麗に出せないんだけどどうしたらいいの

943 ：

>>942
張り上げちゃってない？
ヘッドはiが一番発音しやすいと思う

944 ：

>>939
閉鎖が弱く低音でも地声率の低いから未熟なヘッドだと思う。
より閉鎖を強め地声を多く混ぜられるよう練習を続ければ良いかと。

945 ：

>>936
エコーかけすぎ
エコーかかると普段より一音くらい高く歌える

946 ：

コメントありがとうございます。
>>937　なんか方法自体が違いますよね。サトシ、はじめて言われました。
>>936　裏声のトレーニングやってみます。あまり閉鎖は気にしなくてよいのかな
>>945　そうなんですか、知らなかったです。気をつけます。録音時カラオケのエ
コーはあまり設定をいじってませんでした。

947 ：

>>936→>>938でした。

948 ：

判定お願いします。
ヒトカラ6時間後にとったので後半声枯れてますがorz
butter-fly（1キー上げてます）
http://uproda11.2ch-library.com/3417357vp/11341735.wav

949 ：

あ、あと後半音量注意かもです、、、
連レスすみません

950 ：

アーって発音して、
チェスト→ミックス→ヘッド
のつもりなんですが判定お願いします。
最近は高い曲うたってもさほど疲れないです。
http://ymkt.jp/up/index.php?info=1377
※音量注意ですごめんなさい

951 ：

とりあえず歌をうｐしなさい
話はそれからだ

952 ：

そうですよねーわかりました

953 ：

>>939みたいな明らかな裏声を「判定分かれそうだ」とかね、
もう、そういう奴は書き込まないでくださいね。

954 ：

>>948
ミックス云々以前の問題。
まずは、微妙スレで判定してもらいましょう。

955 ：

>>950
ついうっかり踏んじまったよ。
こういう騒音は迷惑だからうｐしないように。

956 ：

批判するわりに耳が悪すぎる

957 ：

>>954
レスありがとうございます。
申し訳ないです、初心者なので・・・。
ミックス云々以前の問題というのは、
どういうことなのでしょうか・・・orz
誘導していただき、ありがとうございます。
そちらの方へうｐしてみます。

958 ：

音源あげてる人みんな消すの早すぎる
聴きたいのにほとんど消されてるじゃん
批判されたりミックス判定もらえなくて嫌なのかもしれんけど

959 ：

お願いします
http://k.pic.to/7rcet

960 ：

>>958　消してないけど、消えてるね。サーバーが入れ換え？
他の人の人にために再度Upる？必要ないか、、

961 ：

>>959
音域が微妙、そして小声？

962 ：

>>959　
何のためにミドル習得したいの？？
その声質で満足なら何もいわないけどさ

963 ：

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1137.mp3
NEO UNIVERSE
地声は低いです
自分の中でhiA#~hiB辺りの音域がhiC#の出し方とほぼ同じ感覚です
アドバイスもくれたら嬉しいです

964 ：

>>963
ただの小声ミドル。
カラオケでは絶対歌えないから希望持たない方がいいよ

965 ：

喉絞め
喉を開け

966 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=040
裏声に聞こえますか？地声風に聞こえますか？

967 ：

裏声とか地声とかよりもう少し大きい声で歌ったほうがいいと思う

968 ：

>>966
>>963
ただの小声ミドル。
カラオケでは絶対歌えないから希望持たない方がいいよ

969 ：

966です
http://ymkt.jp/up/index.php?info=042
大きい声で歌いました。

970 ：

参考までにもうひとつ張っておきます
http://ymkt.jp/up/index.php?info=044

971 ：

ミックスではないが、多分ミドルまでは出来てるよ
余計なお世話かも知らんが壁ドンに気をつけろ

972 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=043
サビだけですが判定お願いします。

973 ：

>>971
ありがとうございます。
壁ドン怖いので、時間帯には気をつけております。

974 ：

オマエら安心しろ。これでも裏声認定されずにきゃーきゃー言われるんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=9gxW_WyPCzM&feature=related

975 ：

>>969 >>970
できていない。その声は誰でも通る道だ。安心して訓練に励め。
>>972
いいんじゃないの。
もう少し高い曲とか、歓声点またぐ曲なら判定しやすいかもね。

976 ：

結局

977 ：

オマエら、こうなりたいから必死に練習してんだよな。
うん、わかるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=6CP21_cV-dw

978 ：

すまんみすた
結局>>948はどうなん？
張り上げてる感じはないし
かといって裏声みたいに細くないし。
これがミドルと思っていいんかね？
練習材料とかにしたいんだが。

979 ：

>>978
スルーされてるってことはできてないんだな。
換声点を消してギアチェンジしているから、「ミドル」という言葉を使う人は
「ミドルできてる」と言うかもしれんが、ミックスではない。
ミックスは低音部から混ざっているから、地声の特徴が出ない。
まあ、気持ちよく高音が出せればそれでいいんでないの。

980 ：

>>978
いったんテストしてIDを確認してから書き込んだんだな。
気持ちはわかるｗ
「ミドルできてるか」と言われればできてるんじゃないの。

981 ：

卵形の円をイメージするんだ。
下のほうの円周が低音で、意識はあごだ。
てっぺん付近はファルセットだ。円の両脇、
（　　）
ここを意識するんだ。
上の奥歯の下あたりに当ててみるべし。
奥歯には割り箸をはさむと尚可。
同じ発声で上から下へ、また逆へとスムーズに移行できるのがミックス。

982 ：

理論的なことは分かったけど
じゃあ逆に何ボイスなん？
奇跡的なチェストなん？
わからん…

983 ：

>>945
今更だけどこれって本当なの？

984 ：

エコーかかるのって自分の声を出した後でしょ？
「普段より一音くらい高く」の部分はエコーかかる前のことじゃん
仮にエコーにそんな効果があるとしても、自分の発声は変わってない

985 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=090
愛唄です。
評価、アドバイスお願いします。

986 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=095
お願いします

987 ：

http://ymkt.jp/up/index.php?info=096
VAMPS/EVANESCENT
http://ymkt.jp/up/index.php?info=097
秦基博/鱗
以前ここで地声ミドルかもと言われたのですが
自分の中では張り上げにしか聞こえません。
もう一度判定やアドバイスをお願いします。

988 ：

>>985
志村
>>986
小声で裏声

989 ：

>>987
綺麗なミドルだなぁ
EVANECENTのサビって結構高いのにそれを感じさせない声だね

990 ：

>>987
ミドルだよ
張り上げミドルだけど歌の表現として許容出来る

991 ：

>>987
ビブラートがかかってないし少し張り上げっぽいから
何処か力んでると思うけど練習の方向性はいいのでは

992 ：

>>988-990
判定ありがとうございます
力みは自分でも最大の壁だと思っているので意識したいと思います
裏声が苦手なので、地声で高音を出そうとしたら
こういう声になってしまい、ミドルと呼んでいいのか不安でした
スピッツの楓もこんな風な発声になってしまうのですが、どうしたら脱力できるのでしょうか？
http://ymkt.jp/up/index.php?info=103

993 ：

ファルセットと地声が同時に出るんだけど病気じゃないよね？