【ＳＬＳ】桜田ヒロキアンチスレ【ＶＴＣ】

1 ：

ＳＬＳ公認インストラクター桜田ヒロキのアンチスレッドです

2 ：

結局立てたのねｗ

3 ：

色々テンプレ考えてたのに勝手に建てやがって
とことんセンスないスレタイだな
そんなんじゃ歌もセンスないだろ
クズが

4 ：

このスレタイでアンチがアホだとわかるな

5 ：

このスレ立てたのはアンチじゃないけどな

6 ：

まぁ適当にやるか
登場人物
・桜田ヒロキ大先生（通称ブ桜田）
ブサイクな顔面と数々の爆笑音源で信者にすら爆笑されたSLSの伝導師
もはや人間とは思えない深海魚的な顔をしている
ギャル男を真似てアメリカ人に憧れる中学生のような精神構造である
彼の醜い顔面コンプレックスが原因に思えるが、本人にとっては自称イケメンでキムタク気取りらしい
尊敬する人は高田三郎
SLSを盲信し、SLS以外は容赦なく批判するが彼自身の歌唱力が低すぎる事から、
高田のやり口を参考にし金とブランド目当てでSLSに近づいたのではないかと噂されている
彼のせいでSLSの幻想から覚めたという人は多い
何一つ優れている部分がなく、馬鹿にされる為に生まれてきた様な惨めな人間である
特技は写真撮影を装ったボディタッチ（通称セクハラ）

7 ：

ブサイクトレーナーズ（VT）メンバー
・安倉さやか（通称馬面）
馬面と言う名前のように、顔の下半分が長くパーツが不均等な面白い顔をしている
ブ桜田に洗脳された被害者第一号で、顔面レベルもVT内で一、ニを競う不細工である
顔が長い為に声が響くのか、音痴ばかりのブサイクトレーナーズの中では歌唱力はまともな方だと推測される
しかし彼女の声はうるさいだけで下品だと言う意見も
女同士ゆえか後述する武富ゆきに並々ならぬ対抗心を抱いているがどう見ても馬面の方がブサイクである
一言で言えばうざい女

8 ：

・武富ゆき（通称ヤンキー）
VTトレーナーズの中でまともな方の女性
馬面と一緒にいると1・5倍可愛く見える
ただ彼女自身そこまで可愛い訳ではなく、ブサイクに引き立てられてようやく見れるレベルと言われている
ブサイクの中に一人ヤンキーが混ざってる構図は異常であり、内心ブサイク達を見下しているような態度を見せる
性格はさっぱりしたように見せかけて下品でありただの馬鹿
時たま見せる天然を装ったキャラがうざいという声も
歌はたいした事がないので顔しか存在価値がないという哀れなビッチである

9 ：

・端山まさゆき（通称ゲイ）
どこからどう見てもゲイでありゲイとしか形容しようがない顔、体格をしている
自己主張の塊であるVTの中で大人しい事も彼がオネエなのではないかという噂に拍車をかけている
歌声もオネエのようなか細い声を特徴としており彼のゲイ人気アップに貢献している
雰囲気的に歌が上手そうに見えるが、VTの爆笑音源RENTにより彼が一番音痴だと言う事がわかり赤っ恥をかいた
要するに歌が下手なオカマである
SLSインストラクターになったのも若い男の子と触れ合えるからかもしれない

10 ：

・里見（里見）
最近売名行為に必死な存在感も歌声も薄い人
自らさとみん等と名乗っているが冗談でもさとみんといえる顔ではなく、
ブ桜田同様魚みたいな顔だと馬鹿にされている
ブ桜田軍団とは微妙に距離を置いており、その点では懸命といえる
ただ彼の歌唱力は悲惨なもので、ゲイと並んでSLSのイメージを地に落とした元凶である
後々はブ桜田の顔面、歌唱力を継ぎ日本のSLSのレベルを更に下げるであろう大物
ニコニコで有名な人がVTに入る事で危機感を抱いているがもう手遅れのようである

11 ：

・セス（通称糞ジジイ）
一大宗教勢力SLSの教祖
ただのしがない一ボイストレーナーだったが一流歌手に媚びてSLSを世界に広げた人物
金の為にSLSを安売りし、その結果素人以下のインストラクターを撒き散らす結果になった元凶でもある
観光気分で会った高田三郎に公認インストラクターの資格を与えた事から、人間なら誰でもなれるという事がわかった
余所のメソッドからのパクりを得意とし、オリジナルに見せかけるのが上手いジジイである
そんな彼（SLS）は一年中至る所で批判されているが、「SLSはグラミー歌手出してるし」、「SLS使ってる学校あるし」、
と反論もせず言い訳して逃げる事しか出来ず、もう既にボケているのではないかと疑われる
そんな彼の歌声は死にかけのオペラ歌手のようなしゃがれ声で、教祖である彼自身そんなに上手くないのが失笑である

12 ：

テンプレ終わり
>>4
一人で自爆して馬鹿じゃねえのこいつ
妄想で見えない敵と戦ってんの？
気持ち悪

13 ：

これは訴えられても良いレベルｗｗ

14 ：

左利きの紹介文期待

15 ：

ドSゆうこさんがいない

16 ：

・小久保よしあき（通称春の左利き）
VT初の歌えるインストラクター
新人ながらブサイク達とは次元が違い里見の完全上位互換と言われている
元々それなりに歌える人物であったが、何を勘違いしたのかSLSに通い気持ち悪い歌い方になってしまった
ハイラリンクスやプルを必要以上に憎む辺り、順調にSLSに洗脳されている事が垣間見える
顔は普通だが特によくもなく、垢抜けたオタク程度の顔面しかない
しかし歌も顔面も酷いブサイクが馴れ合っているVTでは一番まともな存在と評される
結局の所、ブ桜田に話題性やニコ厨を呼ぶ為の客寄せに起用されたと思われる哀れな存在
SLSを習っても音痴である事実を実態のない「指導力」でごまかしているブサイクトレーナーズを叩き潰す事が期待されている

17 ：

>>13
事実と推測しか書いてないので大丈夫
>>14
正直小久保には期待している部分のが大きい
SLSを学んだインストラクターが下手くそばかりなのが異常なんだから
>>15
ゆうこって誰かわからん

18 ：

・信者（通称カモ）
SLSなら自分達を幸せにしてくれると思い込んでいる不思議な人達
スティービーやマイケルに釣られてSLS最高、SLS以外はダメと洗脳されている
金を払ってるんだから自分は伸びて当たり前だと身の程知らずな勘違い
センスがない事は決して受け入れず、何年も通ってるから上手くなっていると自己暗示をかけている
ミックスを習得すれば上手くなれると思っている
カラオケで軽い歌い方しか出来ない
スケールは神懸かり的な上手さだが歌には一切対応出来ない
そもそもスケールが最終目標になっているカモも多い
彼らの大半はロジャーに挫折した落ちこぼれだと思われる
彼らがSLSで習得したのは弱々しいヘッドボイスと使いものにならないミックスボイスの模様
プル、ハイ（ロウ）ラリンクスという言葉しか知らず、それを駆使して他人を偉そうに評価する
VTCを見て影響されただけのにわかも多数隠れているようである
糞ジジイではなくブ桜田先生に心酔しており、10年SLSで鍛えた彼の鼻声が理想
ブ桜田を批判するととっさに逆上する特徴がある
また、VTインストラクターも元々はSLS信者でありランクアップした事で洗脳する側にまわった
まるでカルトかマルチのような負のスパイラルである

19 ：

ID:GrOzaxwE
まずはお手並みを御教示願おうか

20 ：

このアンチの人ってボイストレーナーかなんかなの？

21 ：

おそらくポッくん

22 ：

>>17　訴えられたらおもしろいから期待してるよ
しかし、こうなったら終わりだなぁｗ

23 ：

なんで信者がきてんの？
わざわざこっちに移動してやったのに馬鹿じゃないの？
つかブ桜田がブサイクって言われましたって訴えるなら爆笑だわ

24 ：

アンチスレと言う字も読めないブ桜田信者はゴキブリみたいだな
こんなスレ見てないでブ桜田に貢いでろよ雑魚

25 ：

能無しがブ桜田に学んだ所でブ桜田程度にしかならないのが現実なのにまだきづかない雑魚共
スティービーと自分を同一視して妄想でもしてんのか？惨めだねぇ

26 ：

本スレでやれよ

27 ：

>>26
俺がいなくなった所でろくな話題ねえんだなあいつら
ブ桜田叩いた時だけ結託するんだから笑える

28 ：

ブ桜田の歌声って鼻にかかりすぎてブサイクなV系みたい

29 ：

４人とも実力ないなら自分たち目線での発声悪い有名歌手を煽るような態度とらなければいいのにな

30 ：

まぁそれもあるかもな
グラミー歌手も使う世界最高のメソッドってのを強調しといてお前らその程度かよって
SLSの基準で歌手を分析するのは別にいいんだよ
でもそれで歌手を否定するならSLSに忠実な自分達はなんで下手なの？ってなる

31 ：

馬鹿な信者共は勘違いしてるが、ブ桜田やVTが偉そうな発言に見合うくらい歌うまけりゃ誰も馬鹿にしない
実際VTCであいつらの歌唱力のなさにびっくりした奴って多いだろ
偉そうにほざいてるからロジャーくらいうまいのかと思ったら爆笑音源だったからな
口だけなんだからそりゃ見下されて当然

32 ：

>>31
おまえ、他はともかくさやか先生の悪口は許さんぞ。
歌がうまい＝信用度　って基準は間違ってるし。
むしろ好感を持つべきところなんだけどな。むしろ非難されるべきは偉そうなこといって他を批判して動画すらさらさない講師たち
例えば亀淵なんかは有名だが動画見ていかなくなった奴も多いだろう。私に合わないと思うなら来ない方がいいと言ってるようなもんで。
むしろ天然で歌がうまい奴が大金を生徒から集めているのを非難すべきだぞ。
桜田を非難するのは完全に筋違い。動画さらしてなくて無料体験すらない
行ってみれば桜田以下の歌唱力とハイラリの鼻声至上主義の指導に大金を払った俺が言うんだから間違いない

33 ：

ハイラリの鼻声ってブ桜田否定してんのか？
ブ桜田の功績は能無しがどんなボイトレで努力してもあの程度にしかなれない事を示した事だけ
だいたい亀渕なんてほぼゴスペル専門のトレーナーだろ？
SLSでどんなジャンルも歌えるとか主張しておいてどのジャンルも中途半端な歌声しか出せないんだからたかがしれてる
動画晒す晒さないなんてどうでもいいんだよ
本人がSLSをやってあの程度しか成長しなかったんじゃ説得力ないって話
そこらの独学トレーナーや天然トレーナーとは違ってSLSはレッスン内容自体は定められてんだから尚更
大体通ってる奴らはブ桜田に惹かれて通ってんじゃなくてSLS教えてる所が限られてるから嫌々行ってる奴と馬鹿だけだろ

34 ：

ブ桜田とブサイクトレーナーズがカラオケ板で匿名の音源あげたら微妙な評価もらいそう

35 ：

でもあのライブみた客の生徒たちはどういう思いだったんだろうな
１時間でバイトの日給を全額払って未来のプロを夢描いてた女の子とかの顔が見てみたい

36 ：

低レベルな歌しか歌えない→低レベルな発声→低レベルなデモ→低レベルなデモを真似る生徒
生徒が才能溢れた人じゃないかぎり低レベルな歌しか歌えないのは必然

37 ：

>>33おまえはもうここに通えよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=RC0Rj6BpE9Y

38 ：

それは俺も思う
低レベルな歌しか歌えない発声の講師のデモが良質なわけないし、だったら最初から歌上手い人だったとしても
良質なデモ聞いてそれをこっちが努力して真似た方が効率的だと思うんだよね。
元が下手で努力で上手くなった人がそりゃあ理想だけれど、現状下手クソなんじゃいくら努力してきてもその人の声
真似したいなんて思わないわ

39 ：

ブサイクトレーナーズは上手くなる努力をせずに指導力で逃げてるだけだろ
だからいつまでたっても下手くそ
指導力って言っても上が作ったマニュアル通りにやればいいだけなんだし
ブ桜田は歌を始めてから一体今まで何してたのか疑問
いつまでたっても下手だし頭も悪いから随分無駄な事してたんだろうな

40 ：

37は高音苦しそうだし、届いてないなｗ

41 ：

このスレ名誉毀損レベルでワロタw

42 ：

>>37
そんな無関係の動画貼って何がしたいんだか
お前こそここから出ていけよクソ信者が

43 ：

ブ桜田や馬面の歌声がSLSの輝かしい名誉をぶち壊している現状を見た方がいい

44 ：

何度でも言う
ブサイクトレーナーズは顔も歌唱力も素人以下のクソ

45 ：

つべか何かで見たけど、安倉さんは凄く上手かったよ

46 ：

馬面があの中で一番歌がまともなのは人物紹介にも書いてるように認めている
ただあれがトップクラスで他は安倉以下の雑魚しかいないレベルの低さが問題

47 ：

桜田さんの誘惑よかったじゃん
フルで聴いてみたい

48 ：

この間も書いたように、
安倉≧桜田＞＞＞武富＞＞＞＞里見＞端山
と認識している
※上手い動画があれば順位変動し、もちろん批判も撤回します

49 ：

あいつらが音域の狭い単純な曲を歌えばいいが、実力がもろに出るので絶対歌わないだろうな

50 ：

どうなんコレ
http://www.youtube.com/watch?v=d_1fiujXZvs

51 ：

>>50
普通に上手いんだな
安倉さん馬面とかうるさいだけとか馬鹿にして申し訳ありませんでした
撤回します
一人だけ音楽のキャリアが違うけどVTCでどこまで成長したのか気になるところ
順位変動
安倉大先生＞＞＞＞＞＞その他

52 ：

・安倉さやか
ただ声がでかいだけの下品な女かと思われていたが、クラシックの歌声はぴか一
人生のほとんどを音楽に費やし真剣に取り組んでいる
持ち前のセンスと明るさで生徒をのびのび成長させる素晴らしいインストラクターである
余談だが、この人の生徒も歌が上手い人が多い気がする
VT内でも一人だけ次元が違い、誰かさんよりリーダーに相応しい、と陰で言われている・・・かもしれない

53 ：

まぁブ桜田と他のブサイクが低レベルな自称ボイストレーナーという事に変わりはない
今後も馬鹿にしていくのでよろしく

54 ：

さやかを批判する奴は俺が許さない　サクラダは好きにしろ
たださやかには手を出すな

55 ：

すぐ上で謝罪と撤回してんだろうがｗ
ただ安倉を過小評価した状態ですらブ桜田達より高い評価にしてた俺の耳は間違ってなかったって事だ
つまりブ桜田達はどうしようもなく下手くそという確信が持てたのが収穫

56 ：

桜田は自分の事うまいと思ってないだろｗむしろ下手と自分で言ってるしな。
俺は桜田を否定する気はならんよ。
むしろ２ちゃんでたたかれるレベルなのを自覚して動画アップしたその切実さは評価するけどな
これで新規入会者も激減するだろうしｗそれでもアップした
ブサイクなのは本人も自覚してるだろｗ
俺は歌もうまい日本で最高のイケメントレーナー、他のところは糞だから俺のところにこいや
って言ってYUBAなみの１時間２万とかの料金ならお前の気持ちもわかるけどなｗ
とりあえずさやかに絡まないなら好きにしろやｗ桜田はお前見たいな奴に２ちゃんでたたかれるのを承知で顔と本名さらしてアップした
俺はその時点でお前の負けと思うけどなｗ
そのパワーがあるなら他のたたかれるべき騙しボイトレをたたいてほしいよｗ

57 ：

だからズレてんのお前
単純に下手くそだから馬鹿にしてるだけ
動画晒す晒さないなんかどうでもいいんだよ
あいつが下手くそなのはどっちみち変わらないんだから
ブ桜田のポリシーや経営事情なんてどうでもいい
SLSの看板背負って偉そうに語る割に肝心の歌が悪徳トレーナーレベルだから馬鹿にしてるのがわからない？
安倉みたいに最低限の歌唱力がありゃ叩かねえっつってんだろ
それがわからないならどっか行けカス

58 ：

>>33
下手くそが努力してもたいして上手くなれない・・・
つまり、おまえは下手くそがその段階まで上手くなる、上手くなろうとすることに価値を感じないんだろ？
「桜田やSLSじゃなくて素晴らしいボイトレ講師はコイツだ！
　この理論、メソッドがすごい！」
って対案も出てないようだし
「才能のない下手くそをプロ並みに仕上げられないからボイトレは全部クソ」なんだろ
だったらボイストレーナーという職業自体のアンチスレにすべきだな
桜田の問題じゃないじゃないか
立て直せ

59 ：

歌酷いね(笑)
まだ歌が好きでヒトカラしてる素人の方が上手い

60 ：

>>58
メソッドに優劣つけないのは下手くそがどんな練習しようがたかが知れてるから
ボイストレーナーなんか声をチェックする為の存在価値しかないしそれが本来の仕事
ブ桜田を叩いてるのも同じ理由
才能がないからSLSに生徒、インストラクターとして10年携わっても素人以下な実力
あれじゃ馬鹿にされて当然なんだよ
それにここは元々ブ桜田を批判するスレなんだからボイトレについて語り合うつもりは毛頭ない
強いて言うなら「能無しはボイトレなんかしても時間と金の無駄、センスのない自分を恨め　ご愁傷様」って事かな
才能ない雑魚がボイトレしても上限が決まってるのはブ桜田が教えてくれてる皮肉

61 ：

SLS信者はボイトレの効果が実感できないのかカリカリしてるねぇ
あいつらはSLSを極めてブ桜田とか里見みたいな気持ち悪い歌い方になりたいのか？
失笑だわ

62 ：

>>1
じゃ、おまえはこれをどう思う？
MIKI　MIYAMOTO　ボイストレーナー　１時間約１万円の上級トレーナーです
桜田レベルじゃありませんよｗ海外の一流音大卒業ですし
MIKI　MIYAMOTO
http://www.youtube.com/watch?v=1aJH6ugA2_g
小泉誠司　４分６秒ごろから歌い始めます。
http://www.youtube.com/watch?v=We7QBmL7xQU
>>1は批判してるだけじゃなくここに通って本当の声に触れてみてほしい
特に小泉誠司大先生の歌唱力を味わってほしい。

63 ：

>>60
え？まるで返答になってないよ
ユー、ニホンゴOK？
俺が欲しい答えは、ボイトレを否定するスレじゃなくて桜田アンチスレなのは何故？
ってことに対してなんだけど
おまえのいうようにプロ歌手をチェックする役にしか立ないようじゃ
ボイトレなんて全体的にもともと人を伸ばすものじゃないって言ってるようにしかとれないんだが
じゃあ、「人を伸ばす力のない桜田を叩くスレ」と「人を伸ばす力のないボイトレ文化を叩くスレ」
このふたつの有為な差というか、前者の桜田たちに限定する必要性というか
そのあたりがイマイチ見えてこないんだよねえ

64 ：

>>63
おまえも>>62に通えばすべて解決するのに馬鹿だなぁ

65 ：

感心したレス転載
74選曲してください2012/03/07(水) 13:33:28.42 ID:o+F/L2Nr(1)返信 (10)
>>68
さやか？もしかして安倉とかいう馬面のブスか？あいつ口臭そう
そういや武富はヤンキーに憧れる幼稚なブスだし、端山は体臭がきつそうなゲイ顔のブタだよな
そうは言ってもこいつらは所詮ただのブサイク止まり
ブ桜田のブサイクさには生理的嫌悪感を感じる
トラックに押し潰されたような顔しといて自分かっこいいとか勘違い思ってんだから笑えねえわ
あんな顔でギャル男の格好してアメリカ人のノリ真似しててもただただ気持ち悪いだけ
顔だけじゃなく肝心の歌も爆笑レベルなんだから同情するわ
ブサイクトレーナーズに名称変えればいいのに

66 ：

中国産のアンパンマン

67 ：

>>63
せめて>>1から読み直してから物言えよ
雑魚がボイトレした所で上限は決まってると言ってんの理解できる？
それはブ桜田を見てもわかる通り
でも歌えるトレーナーや生徒がそこらに存在するんだから才能ある奴にはボイトレ効果はあるしスタート地点も違う
仮に鼻歌気分の独学でも雑魚共の上限を軽く越えるくらいはな
まさかトレーナーの適格な指示のおかげで生徒が伸びると思ってんの？
んな訳ない
要するに
〇ボイトレは能無しには効果ない
×ボイトレは効果ない
なわけ
天才もいればブ桜田みたいな雑魚が生徒にもトレーナーにもいる以上まとめるのは無理に決まってんだろうが
そんなんもわからねえの？
ブ桜田を叩いてるのは10年やってもあの程度というカスの代表格だから
あいつの実力をトレーナーとしてじゃなく元生徒として見てる訳
純粋な歌唱力の話なのにわざわざボイトレ絡めるお前がおかしいんだよ
失せろゴミ

68 ：

カスに長文で説明する苦労もいい加減わかれよ

69 ：

>>62
上は上手いけど下は端山並に微妙

70 ：

逆流命の灯火消しながらレスしすぎw
お前死ぬのか？
俺心理学選択してるからわかるが、ネットで荒らししてる奴はリアルの生活でもかなりの精神的負担になるぞ
思いやりの感情も減るそうだ
まあどうでもいいかw

71 ：

アンチスレに来てドヤ顔で自己紹介始める馬鹿のがよっぽど精神病んでるだろ
確かに雑魚信者の幼稚なレスにいちいち反応しないといけないのは負担だけどな

72 ：

>>69
端山みたいなロクにライブも経験してない発声ヲタと一緒にするのはやめた方がいい
耳を鍛えた方がいいね

73 ：

あれｗ　分裂した

74 ：

>>71
一年くらい工作してる馬鹿に言われたくないな〜
嫌だな〜もう

75 ：

>>74
自分より下の仮想敵を作って現実逃避するのは心理学（笑）で何ていうんですか？
ぷぷぷ

76 ：

>>72
端山は言い過ぎた
里見レベル

77 ：

ブ桜田、ヤンキー、ゲイ、里見の歌唱音源募集中！
※歌唱力によっては順位変動あり　謝罪、撤回もいたします
暫定順位
安倉（殿堂入り）＞＞＞＞ブ桜田＞＞＞武富＞＞＞里見＞端山

78 ：

このスレ初めから読んで爆笑した
良スレすぎるだろう

79 ：

さやかのボイトレって１時間いくらなの？

80 ：

親衛隊ならその位把握しとけよｗ

81 ：

ポッくん乙

82 ：

安倉は早急にブ桜田達と縁切るべき
格下の雑魚インストラクターに囲まれた所であいつにはメリットない

83 ：

ブ桜田を上手いと思う奴なんて所詮その程度の感性しかない
そいつ自身の実力がブ桜田以下なのもわかるから同情する

84 ：

>>83
正直、私もあの先生はうまくないと思いますね笑

85 ：

通ってる人でも桜田が上手いと思ってる人はほとんどいないんじゃない？ｗｗ

86 ：

たぶん、いないと思いますね。
身内でもうまいと思ってないって発言した人もいますし。

87 ：

>雑魚がボイトレした所で上限は決まってると言ってんの理解できる？
生徒も先生もみんなそうわかってると思うが
先生側もプロレベルになれるなんて保障してない
どこの世界でも同じだろサッカーやったからってプロ並みになれる人は限られてる
いいプレイヤーがいい指導者とは限らない
下手なプレイヤーがいい指導者ということもある
なにをいまさら？

88 ：

>>77
ニコニコ探せばありますよ。

89 ：

>>88
誰の動画？

90 ：

>>87
指導者なんかどうでもいいんだよボケ
同じトレーナーが教えても生徒に明確な差がつくのは才能の有無だろうが
それすらわからないならどっか行け

91 ：

なんというアホさｗｗｗｗ

92 ：

別にブ桜田に憧れる奴はブ桜田に習えばいいんじゃないの
あの程度なら才能なくても到達出来るから（笑）

93 ：

お前はプロ並みになりたいの？？？
そうなれないなら歌うことすらしないのｗｗｗ？？？
爆笑だな

94 ：

先生に習えば上手くなれると夢見てる能無しに現実を叩き込んであげてるだけ
そういう風に見える時点でお前も才能なさそうだな（笑）
嫉妬って怖い

95 ：

>>86
端山さんとかﾀｹﾄﾐさんは上手いの？

96 ：

>>94
才能なんかねえよｗｗｗ
ボイトレしたらプロ並みになれると思ってる人ってだれだよ
一定の上達はだれだってできるからｗｗｗ
嫉妬ってお前にか？
爆笑すぎる

97 ：

馬鹿信者共がスレの養分になってくれてるおかげで100間近
この調子で口だけ達者な能無しブ桜田と取り巻きをこき下ろしていきましょう

98 ：

とりあえずさくっと100げとしますか。

99 ：

>>96
確かに能無しが一定の上達した所でブ桜田レベルで行き止まり
ボイトレ受けても素人に爆笑される程度の歌唱力を得る為に大金払うのは馬鹿にしか見えない

100 ：

ありがとう感謝

101 ：

世界最高メソッドSLSを学んでブ桜田のようなハイラリ鼻声ボイスを手にいれよう（笑）

102 ：

逆流の憎しみの出どころはどこからくるんだろうなw
桜田の人気に嫉妬してんだろうなw
歌はうまくないのになんであんな奴が！
的なw

103 ：

>>101
いや、それ違う。

104 ：

ここは通称暇人スレと言うことにしよう

105 ：

ブ桜田叩いて欲しくないなら上手い音源もってこいゆカス共

106 ：

>>102
それも心理学の知識からの推測？
随分幼稚なんだな
爆笑

107 ：

>>105
それはアンチスレじゃないほうでレスしたほうがよいと思いますよ。

108 ：

洗脳された雑魚共は誘惑やto be with youすら上手いと思ってるから無理だろ
そういやドヤ顔で上げて即消した爆笑音源あったなぁ
自信あったのにSLSスレ見たら不評だったからショック受けて消したんだろうな（笑）

109 ：

才能ない奴がブ桜田に憧れる底辺の構図は異常

110 ：

つか心理学を”専攻”ならまだしも”選択”ってｗｗｗマジ爆笑もんだろｗ
底が浅い人間ほど教養科目程度のあっさい知識で何かが見えると勘違いしちゃうんだよ

111 ：

図星つかれてよほど悔しかったんだな

112 ：

馬鹿共は都合が悪い意見は全部アンチの自演に見えんのか？
宗教だねぇ（笑）

113 ：

あ、俺は心理学を”専攻”している普通の学生だからここの逆流クンとは違うよ
バカ晒してるのが目に付いたから煽っといた

114 ：

逆流さん今どんな顔してんすか？wwwww

115 ：

70 選曲してください sage 2012/03/15(木) 20:43:34.50 ID:j7A9BAd3
逆流命の灯火消しながらレスしすぎw
お前死ぬのか？

俺心理学選択してるからわかるが、ネットで荒らししてる奴はリアルの生活でもかなりの精神的負担になるぞ
思いやりの感情も減るそうだ
まあどうでもいいかw

116 ：

心理学君だっせえ（笑）

117 ：

やべぇ、ほとんどスルーされる笑
レベルたけぇぇ。

118 ：

ちなみに心理学的には
ネット上の文字でのコミュニケーションの中で、自分の発言が過度に相手に影響を与えていると錯覚している人間の特徴として
日常生活の中で「他者への影響力の欠乏」「共同体内での意思決定力の低さ」などが考えられるね。
要するに
「対等にコミュニケーションし合える友人がいない」あるいは
「いつも行動している集団の中での地位が低い」
といった傾向だな。

119 ：

うっ・・・

120 ：

逆流さんかわいそすぎなリアルの生活だなww

121 ：

ふーん心理学って面白いな
事実を言うだけで逆切れする信者の思考に興味あるわ

122 ：

お前のID真っ赤だけどどうしたの？

123 ：

一応補足しておくけど>>118は>>70の選択クンのことねｗ

124 ：

ドヤ顔でSLSスレに貼った心理学君涙目（笑）

125 ：

>>123
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗ
本スレに逆流向けで貼っちゃってるよｗｗｗ

126 ：

120 選曲してください sage 2012/03/16(金) 00:54:02.30 ID:5XRDdwji
逆流さんかわいそすぎなリアルの生活だなww
自分の事言われてるのにドヤ顔で他のスレにコピペ（笑）
今の心理はどんな感じ？
俺のIDよりお前の顔のが真っ赤じゃね（笑）

127 ：

残念ながら俺は逆流の言葉でダメージ受けてないのでその症状はあてはまりませんww
お疲れww

128 ：

ID:5XRDdwji
典型的な捨て台詞までセットとか笑い死にさせる気か？（笑）
心理学専攻、あっ「選択」してるのに随分頭悪いんですね
どうせID変わってからまた来るんだろ？
お前の心理なんて所詮その程度（笑）
知能がないのに心理学を学んでも無駄じゃないの？
バイバイ（笑）

129 ：

長文お疲れ様ですwww

130 ：

>>129
俺心理学選択してるからわかるが、ネットで荒らししてる奴はリアルの生活でもかなりの精神的負担になるぞ
思いやりの感情も減るそうだ
（爆笑）

131 ：

>>127
あの、筋通りに返せてないよ
>>126を理解できていないようだから解説しようか？
>>118でお前がリアルで充実していないということが心理学専攻してる者によって考察された
となると>>126で引用されてる>>120で言ったお前の一言 "逆流さんかわいそすぎなリアルの生活だな”
これがお前に直撃する見事なブーメランとなる
そこをネタにしたお前への攻撃レスだ
これで分かってくれるかな

132 ：

あんま国語得意じゃない人なのかな？
文系だと思うから数学も得意じゃなさそうだけど・・・
＞自分の発言が過度に相手に影響を与えていると錯覚
この文章は
「自分の書き込みを読んだ相手はダメージを受けているに違いない」
と根拠無く思い込むことを指しているのね。
よくいるだろ？急にパソコン越しに
「顔真っ赤だぞ」とか
「図星突かれて悔しがってるな」
とか言い出す人。
118はそういう人のことを書いてるのね。
いわゆる「ネット人格」に対するアプローチが一時期結構流行ってたんだぜ。
特に日本人に見られる匿名偏重の文化は貴重なサンプルだってんで・・・

133 ：

逆流とかドヤ顔で言う君はどうなんですか？
逆流ってwwwwww

134 ：

ID:5XRDdwjiとどっちがマシか何て競うつもりは毛頭ない
ただ、考察に感心した俺と、勘違いして煽りに使って恥かいたID:5XRDdwjiとの器の違いは明確だな（笑）

135 ：

これは逆流に馬鹿にされてても擁護できないほど酷い

136 ：

問1　心理学君（ID:5XRDdwji）の今後の行動を推測せよ
1、恥を忘れて煽りに来る
2、別人を装い煽りに来る
3、二度と来ない

137 ：

>>62
すごい歌唱力だね。

138 ：

>>67
え？w
なんか相変わらず矛盾だらけなんだが
雑魚がどんなに頑張っても一定以上いかないなら
どんなに優秀なトレーナーに教わったってダメなんだろ
それはその優秀なトレーナーだって何十年やろうが変わらないわけじゃん
それでもって、おまえが主張するように桜田のところには雑魚しかいないなら
桜田は才能ある人を育てた経験がないことになるから
桜田のポテンシャルはまったく見えてないよね？
あと、おまえのスタンスって何処なの？
才能ある人？雑魚？その中間（）？
俺は絵関係のスレもよく見るんだけど
「努力したって無駄、すべては才能で決まる」っていう人は
たいてい雑魚だな
描けるヤツは伸びなかった雑魚の事なんて歯牙にもかけないし

139 ：

努力したって無駄っていうのは桜田が証明してるじゃないかｗ
ビブラードや高音はある程度は何とかなる、なんとかなったそのあとは才能んぼ世界だろｗ
どの世界でも

140 ：

あれ？　桜田ヒロキのアンチスレだよなここ。
なんで才能と努力の話になってんの？

141 ：

>>139　頭悪いのぅ　いつまで醜態さらすつもりなのかなぁ・・

142 ：

>>139
その通り
ブ桜田信者は現実逃避して教祖を崇めてるだけ

143 ：

才能ない雑魚は今日もか細い声でスケールして自己満足（笑）

144 ：

>>142　信者でもないしあがめてもない
ただ、醜態をどこまでさらしてくれるのか楽しみだ。
法的措置とってくれるともっとおもしろいんだけどな。
アゲてる時点で別人装っても効果低いぞ？
ま、本当に別人なのかもしれんがみんなほとんど思ってないだろうな。

145 ：

いつかは声が強くなると信じてネイネイわめいてる雑魚って哀れ

146 ：

別人装っても効果低いぞ？（ドヤ顔）
ID見れない雑魚（笑）
心理学君みたいだねぇ

147 ：

>>145　ま、強くなる人はたくさんいるだろうから
哀れなのは君だけどなｗ
上手いのか？と問われても　答えられない。
データが足りないのに断定して恥じかいてばかりだったしな
どこまでもいってくれ　みんな冷めた目で君を見てるだろう

148 ：

ここは上から目線で勘違いしてるブ桜田と信者を見下すスレなんでバカ信者が来てくれて嬉しいです

149 ：

>>146　IDなんてケータイもってればいいんじゃないのか？Z
自演なんてお手のものにみえるが
まぁ、例え別人で似たような精神構造してようが
どっちにしろ一般的にはおかしい部類なのは間違いないと思う。
がんばってくれ　ツイッターで特攻してみたらどうだ？ｗ
チキンだから無理か

150 ：

>>140
彼らは暇人ですので

151 ：

アンチスレに来て説教とか何様なのカス信者
信者スレに篭ってろよ雑魚（笑）

152 ：

>>151　説教なんてしてないぞｗ　そのままの君で笑わせてくれと
むしろ頼んでるんだ。　もっととな
もうネタギレみたいだがｗ　ツイッターは無理か？
ブログのコメントでもいいぞ？
ここみてるに違いないとか言ってるよな？
そこまでいうなら　しかければいいのにｗ
訴えてほしいな　ふるえてねむりなさいｗ

153 ：

もう信者スレ行ってないのにカス信者はアンチスレに来るとか荒らしはどっちでしょうかね？（笑）

154 ：

>>153　荒らしっていうが　やめろといってないが
荒らしなのか？ｗ　スレの存在からして褒められたものじゃないのにさｗ
孤軍奮闘に期待するよｗ
ブログにここのアドレスはってみようかな
こんなこと言ってるのがいます。訴えませんか？てｗ

155 ：

脅迫ですか？こわーい（笑）
事実しか書いてないからブ桜田はここの内容に反論できない（笑）
貼れば？

156 ：

黙って貼ればいいのに貼ってみようかなとか自己アピールする雑魚だせえ（笑）
構って欲しいカス信者（笑）

157 ：

>>155　これ、脅迫になるのか？ｗ
独り言してるのがかわいそうだからつながりを作ってあげようとしたんだけどｗ
ださくてもいいよｗ　考えておくわ。
おもしろくなるかもな。　ま、みててもう動き出してるかも知れないけどなｗ

158 ：

まともな信者募集中
※雑魚お断り

159 ：

>>157
まだいたの？
目障りだから消えていいよ
ヘタレ（笑）

160 ：

なんでしょぼい奴しか来ないんだろう
ブ桜田の欠点について語り合いのに

161 ：

結局SLSって実績はあっても信者の質もアンチの質も無いに等しいな

162 ：

>>160　まともな信者は
欠点について陰口たたいて訴えられかねないリスクを
普通はおわないからだが。　雑魚だからわからんのだろ
もう消えるよ　お望み通り　独り言がんばってくれ
だれか相手してくれると良いな　君の

163 ：

あーそうだ
信者は煽る暇があるならインストラクターのまともな動画持ってこいよ
ブ桜田が安倉みたいにうまかったら叩くの辞めてやるから

164 ：

>>162
捨て台詞が似合う雑魚だな
心理学君みたい（笑）
もう来るなよ雑魚

165 ：

ブ桜田が下手なんて数々の爆笑音源聴けばわかるのにカス信者は擁護する知能がないから個人攻撃に走る
カルト団体（笑）

166 ：

雑魚信者共って本当にSLS学んでんの？
ただVTC見てわかった気になってるだけじゃないの？（笑）

167 ：

うーん。正直ヘッドに抜いて繋げるのやってるけど、あのヘロヘロ声が強くなるってのは信じられないなぁ。
まぁでも、シアーでボイトレしてたときはレッスン後喉ガラガラで超声出しにくくなってたから、
それと比べるとレッスン後声が出しやすいってだけでだいぶ違うけど。
とりあえず今年は今まで教わったこととかは全部忘れて一からやってみようとは思ってる。
まぁでも強くなる気は全然しない。

168 ：

声が出しやすくなったという人は多いんだよな
でもSLSやってますっていう人の音源聞いても大抵スッカスカの声でJポップも合うか
怪しい声で歌っててなんだかなぁと思う

169 ：

3年やってから文句言え

170 ：

>>167-168
チェストからヘッドまで繋げて出せる程度なら誰でもそのうち出来ます
残念ながら強い高音が出せるか、上手くなるかはまた別の話
そんな事して喉壊されたらSLSは責任取れないんでスピーチレベルシンギングを理想としてんですよ
基本的に高音は無理せずミックスヘッドを代用してごまかそうってメソッドだから（笑）
ミックスヘッドを強くする事は可能
でもそれは強い高音という訳ではないのはブ桜田等SLSインストラクターの不自然を聴けばわかるでしょうよ
うるさいミックス止まりで決して力強くはないって事が（笑）
そんな無難な声で誰が上手いと思うかって話ですよ
自己満足ならいいんじゃないのって思うけど（笑）

171 ：

「やってると強い声になります」といってる講師が強い声出せないんだから参った

172 ：

あれでも強くなったんじゃないの？
昔よりは

173 ：

桜田は声十分強いだろ
おまえは喉頭筋まかせで一生出しとけよ

174 ：

ブ桜田さんにゴスペルかハードロックでも歌ってもらえばわかるんじゃないですか？（笑）

175 ：

>>173
喉頭筋に頼り過ぎるとどんな声になるの？

176 ：

つかブ桜田を馬鹿にしてるだけでSLSを批判してるつもりはないんだがな
上で言われてるように力強い高音出せますって言ってる奴があんなキモミックスだから笑えるだけで
お前らが大嫌いな才能を除外して考えても、TEVIN CampbellとかはSLSに忠実な歌い方でクソ上手いからな
ああいう柔らかい美声が欲しいならSLSでいい
まぁ結局彼とお前らじゃ才能が違うし日本語であの歌い方はキモいけど（笑）

177 ：

なら日本語で歌うには誰を参考にすりゃええんや！
三浦大知なんてどうや？！

178 ：

>>176
TEVINは声質軽いけど
重めの人では誰がSLSに忠実なん？
スティービーもどっちかってーと軽めっしょ？

179 ：

さやかを参考にすればすべてOK

180 ：

アイーダさんが言ういは桜田は１００００人中１位の喉賢人
馬鹿にするのは辞めろ

181 ：

ここ詳しく知らないけど、youtubeの動画の手叩くリズムトレーニングでいきなり三拍子の童謡ぞうさんを出しててゴミだなと思った

182 ：

>>177
三浦って清水翔太よりちょっとマシ程度のエセ本格派アイドルじゃねえか（笑）
でも日本語で歌う以上、少し喉っぽくてひらべったい感じのが歌詞が伝わりやすいんだろうけど
黒人がJPOP歌ってうめーとはなっても、あくまでそれは声自体の評価で歌としては微妙かもしれない
>>178
SLSの中でもルーサーヴァンドロスは別格じゃないかと感じる
もはやSLSに忠実とかいうレベルじゃない
彼の声を聴いてるとチェストミックスヘッドなんて分類に意味がないようにすら感じる
全音域が完全に一つの声になっていて、その中でも色んなバリエーションの声を出せる
そういう点ではSLSの完成型かも知れない
でもそれでいてSLS的にはどうなの？ってくらい強い高音も出せる
しかも高い声が全然高くきこえないから凄い
ルーサーを使ってブ桜田叩く事も出来るが、質が違いすぎて比較対象にしようとも思わないからな

183 ：

>>179
安倉もクラシック以外は正直微妙だろ
変に声作ってる感じが気に入らない
>>180
さすがブ桜田先生
あいつ喉は相当強い方だと思うがいかんせん下手だからな（笑）
>>181
動画なんて所詮客寄せだから（笑）
あいつら言う程リズム感ないし

184 ：

http://j-net21.smrj.go.jp/well/law/column/2_12.html

185 ：

David Phelpsとかどうなん？

186 ：

David Phelpsは桜田が非の打ちどころがないって称賛してたな

187 ：

>>184
難しいなこれ俺には難解で理解できねえ
このスレは(1)、(2)、(3)を満たしてる？

188 ：

ブ桜田信者はこのスレが気に入らないようで（笑）

189 ：

難しいな
ちょっと読んでみたけど、「公共の利益」ってのが何を指すのかいまいちつかめない
文字通りで行ったらボイトレ云々が関係してくるとは思えないけど、ボイトレの生徒たちを公人て言う事も可能なんだろうか
それに書いてる事が真実と証明する、もしくは誤認してもおかしくない客観的な証拠を提示するってのが無理じゃねｗ

190 ：

ブ桜田の爆笑音源を馬鹿にされたら名誉毀損ってなんかのギャグ？
心理学君の名誉を破壊した事は認めますがね（笑）

191 ：

そこじゃないだろｗ

192 ：

>>190　ギャグだといっておけばいいよｗ
通用するかなぁ　別に気に入る気に入らないとかどうでもいい
君が訴えられるとホットなギャグになるんであって
どうぞどうぞ　やりたいようにすればいいんじゃなぁい？
やめろといってやめるような知性があるとは思えないし
賢い人間はそもそもこんな無様な事はしないと思ってる。
あと、心理学者って人とは別人だが　それもゴーオンしといていいよｗ

193 ：

いやー雑魚が必死に検索したんだと思えると笑える（笑）
お前が心理学君かどうかなんてどうでもいいんだよ
まぁ心理学君と同レベルの雑魚である事に変わりはないが
底辺をわざわざ区別する必要なんかないからな（笑）

194 ：

>>193　すごいな自分が底辺で雑魚って自覚はないんだな
10秒かかってないぞ　検索にｗ
ほら俺のことはいいからはよ続けな。　
マイハートウィルゴーオンしたらいいよｗ

195 ：

なんで雑魚って自己アピールと捨て台詞が大好きなんだろう（笑）

196 ：

雑魚に限ってレスが多いおかげでスレが伸びて助かるわ
適当に雑魚って言っとけば絶対返してくれるんだから（笑）

197 ：

今きづいたけどマイハートウィルゴーオンって何？
これおもしろいｗとか思いながら打ったの？
冗談抜きで気持ち悪いんだけど

198 ：

数々の名言が生まれるスレだなここは
「俺心理学選択してるから（ドヤ顔）」→心理学専攻の人に馬鹿にされる（笑）
「逆流さんかわいそすぎなリアルの生活だなwww（ドヤ顔）」→自分の事を言われてるときづかず煽りに使い自滅（爆笑）
「マイハートウィルゴーオンしたらいいよ（ドヤ顔）」→これがウケると思った幼稚なセンス（失笑）

199 ：

My heart will go on

200 ：

>>185
あいつは上手い
というかブ桜田って自分で歌うのは下手なくせに音楽の趣味だけは無駄にセンスがいい

201 ：

日本で上手い人とかいないのかね。アニソン歌手とか上手いって言われるけどどうなん。
力強い声とか出せるけど、ＳＬＳ的には微妙なのかね

202 ：

アニソンてプルしてる印象しかない

203 ：

キチガイスレかと思ったら意外と良スレでワロタ

204 ：

遠藤正明とかhiＡくらいまでは上手いけどそれ以降がプルしてるイメージ。俺の糞耳だとわからないけど。
でも日本語のしかもロック歌うならＳＬＳに忠実だと似合わない気がする

205 ：

ハイラリ考えたらSLS的に全然駄目だけどプルはしてないんじゃない＞遠藤正明

206 ：

まぁ一般的なアニソンは暑苦しくてナンボだからな
ハイラリやプルの要素があったとしてもチェストしか使えない奴のそれとはやっぱり違うだろうし
あんま好きな歌い方ではないが
>>204
その通り

207 ：

桜田ヒロキディスったらゆるさねぇぞ

208 ：

ブ桜田に慣れすぎてるから桜田って違和感あるわ（笑）

209 ：

ブ桜田ｗ良いネーミングセンスだと思うｗ

210 ：

発言の割に歌がたいした事ない三大雑魚トレーナー
ブ桜田、DAISAKU、高田三郎

211 ：

初めて見にきたけどテンプレボロクソすぎてワロタ

212 ：

こんなスレなくなってしまえ
本スレが盛り上がらない

213 ：

おいおい人のせいにすんなよ
あそこが盛り上がらないのは俺関係ないから（笑）

214 ：

上手くなりたい人はブ桜田やVTの爆笑動画なんか見ない方がいい
三流のカス共のデモや歌に慣れると耳がおかしくなって目標が下がる
ただし才能がある人限定
雑魚が勘違いした所で、一流歌手ばかり聴いてるのにあの程度のブ桜田さんと同じ結末になる

215 ：

ブ桜田は評論家と同じ
ろくに歌えない評論家が世界的なテノールを批評した所で何も問題はない
耳だけはいいからな
ただそれを自分の歌や生徒の指導に生かせるかと言われれば別の話
ブ桜田は一流歌手を見る目はあるがそれだけ
評論家に転向した方がいい

216 ：

才能ない奴はどんな優れたメソッドをやっても無駄
逆に才能ある奴はどんなゴミメソッドでも自分で効果が出るポイントを見つけて進歩する
教則本で躓くからボイトレに通う→間違い
教則本で躓く程度の雑魚は歌を辞める→正解

217 ：

何十万何百万も払って本格的なボイトレに通っても才能ある素人以下の雑魚は腐る程いるからな
そういう雑魚はその金で車でも買った方が良かったんじゃないの？って思う
そんな馬鹿達に限っていつまでも自分の才能の無さを受け入れず日々まじめにトレーニング
健気だねぇ（笑）

218 ：

自分に絶望した雑魚共の逃げ道は、
「は？プロになるつもりないし！別にカラオケで上手く歌えりゃ満足だし」
プロ並にトレーニングしてた癖に全然成長しない奴らはそうやって無理矢理自分を納得させる（笑）
金と時間を費やして残ったのは結局カラオケでも微妙な反応をされる歌唱力だけ
これが能無しの末路

219 ：

つまりＳＬＳに限らずボイトレは才能があるかどうかを見極める物であって、一定期間で見切りをつけるべきってこと？

220 ：

いや、一般的に音痴や下手な奴は自主練でもボイトレでもいいからするべき
そういう奴らからすれば人並にメロディなぞれるようになるだけでも効果は絶大だろうし
ただ普通の奴らが頑張った所で伸びしろは少ないよと言う話
声は出てるのに全然うまくないブ桜田がそれを証明している

221 ：

才能とボイトレ前の歌唱力はほぼ比例しているように思える
クソ音痴な奴が努力して一流歌手になれた例が見つからない
特に欧米の奴らは幼年期からゴスペルや合唱団を経験してるから、才能だけじゃなくスタート地点も違う

222 ：

並以下の才能のない奴らはチェストミックスヘッドを習得して限界が来る
才能のある人はそこがスタート地点
出来てるのが当たり前でそこからそれらの質や表現を高めていく
ミックスでいっぱいいっぱいの奴が声を使いこなせる訳がない
Mr.BIGを張らないと歌えないブ桜田が本人みたいに押さえて歌えるか？
無理です

223 ：

改めてブサイクチャンネルを見たけどやっぱ下手だった
高い声が出るだけで自慢してるこの板の奴らと大差ないな

224 ：

今日も雑魚共はブ桜田に憧れ無駄な練習を繰り返す（笑）

225 ：

清水翔太はこのスレ的にはどうなのかね？
声量は微妙じゃない？

226 ：

むしろ清水翔太に何があるのか聞きたい
声量ない、か細い、技術もない、声質もよくない
あの程度で黒人の猿まねしてるのが痛々しい

227 ：

清水翔太、三浦大知、CHEMISTRY、EXILEはただのアイドル
各ヲタが上手いとかほざいてるが、同じアイドルのジャニーズやAKBと比べてマシなだけ
歌手の中で見るとこいつらは中の下

228 ：

とは言うものの

229 ：

>>227
じゃあ中の上とか上の上とかは誰なんだよ

230 ：

まぁこいつらの教祖久保田も劣化が酷いがな
黒人の猿まねをしてるつもりがただの鼻声になってるし（笑）
久保田がやった事なんて所詮EXILEとか三浦と同じなんちゃってR&B
あんなのが日本のR&Bの先駆けみたいな扱いされてて笑える
アイドルのR&B風ポップという意味では90年代はうまかったがな（笑）

231 ：

何かを批評するなら音源晒してほしいけどな
上手いならマジで崇めるけど

232 ：

そいつらエセアーティスト共はやってる事も実力もアイドルのBackstreet Boysレベル（笑）
爆笑だろ（笑）

233 ：

上の上はよ

234 ：

B'z　ミスチル　ラルク　GLAY　サザン　スピッツ
90年代を飾ったこの６バンについて。

235 ：

たいしたことない雑魚共が踏ん反り返ってるからまともな新人が出てこないんだよ（笑）
最近だとただ高音張ってるだけのスーパーフライが上手いとか言われてて寒気がしたわ（笑）

236 ：

もはや何スレだよ

237 ：

上の上はよ

238 ：

はやくお前の言う上の上の日本人出せよ

239 ：

>>234
B'z→音域と音程と全力ダッシュ以外は低レベルのニワトリ
音域が優劣を決めると思っている雑魚には持て囃される
中の中
Mr.Children→元々声質が特徴的だっただけの雑魚
最近はがならないと歌えないほど劣化が酷い素人以下の雑魚
下の中
ラルク→顔もCDも修正だらけな上にライブではカラオケレベルの雑魚
声を使い分けようとする努力は認めるが、発声自体がカスな為結局気持ち悪い
下の上
GLAY→メンバーからも声質だけだと言われた雑魚
最近は売りの声質も高音も劣化していい所がなくなった
Mr.Childrenと最下位争い
下の中
サザン→独特の歌い回しや個性という意味ではトップ
ただ他の部分はカスで個性と曲に助けられているのは否めない
もうジジイなのも劣化に拍車をかけている
中の下
スピッツ→独特の歌い方ではあるが似たような曲を一本調子でしか歌えない雑魚
数年前に偽物が出てきて実はたいしたことない事がばれてしまった
音程に忠実に歌ってもカスはカスだといういい例
中の下

240 ：

日本に上の上はいないってことか？

241 ：

そこまで批評できるほど実力があるのかどうも信用できないな
自分には下の下で十分だが。

242 ：

おれも日本に上レベルはいないと思う。

243 ：

ハイトーン厨定番の小野正利はどうなん？

244 ：

>>239
00年代を飾ったこの６バンについて。
バンプ　ラッド　アジカン　スキマ　レミオ　ゆず

245 ：

ﾊｲﾄｰﾝだせたらうまいんじゃないって。日本の大半はジャスティンビーバーにも及ばないと思う

246 ：

アイドル、歌手の中ではって言ってるのに日本人限定で聞いてくる雑魚（笑）
清水翔太のレスがあったからわかりやすく日本人の名前出しただけなのに視野狭すぎんだろ（笑）
SLSで比較するなら
上の上→ルーサーヴァンドロス
上の中→スティービー、TEVIN
上の下→成人後マイケルジャクソン、マイケルボルトン
中の中→ジャネットジャクソン
中の下→ウインズ
下の上→ブ桜田（笑）

247 ：

B'zは音域や音程で売れてるとは思えんのよ。
ましてや一般人はそんなところ気にしてないはず

248 ：

>>244
叩かれそうなのばっかじゃん

249 ：

>>244
00年代を飾った・・・・？

250 ：

>>244
中の中→ゆずチビ
下の中→それ以外の雑魚

251 ：

ハッキリ言って妥当な評価しかしてないですからね（笑）

252 ：

そもそもこの格付けの根拠がどこから来たのやら

253 ：

遠藤正明とか人見とかでやっと中の上とかじゃないの

254 ：

>>250
中の上と下の下の日本歌手について。

255 ：

上→一流　才能がないと到達不可能
中→二流　中の中は努力で到達出来る限界
下→能無しの雑魚　引退するべき

256 ：

>>255
なら本人に面と向かって言ってやれば。

257 ：

>>254
全盛期の久保田は中の上に一歩入るくらいの中の中
別に入れてあげてもいいですよ
下の下→反町隆史 押尾学

258 ：

アイドルくらいまで行かないとはっきり歌が下手だってわからない日本人の耳の悪さというか、知識の無さも日本の歌のレベルの低さを招いてると思うわ

259 ：

確かにね

260 ：

エンヤ
セリーヌ
ホイットニー
マライヤ
ダイアナロス
さすがに全部上クラス？

261 ：

正直エンヤはスタイル的にあんなんだから歌唱力の判断には困る
他は上の中と上の下、またはその間かな
下手くそ共を区別するより一流歌手を見極める方が難しい（笑）

262 ：

あーホイットニーは全盛期からの落差が激しいから当時だけの話（笑）

263 ：

歌手のランクなんて本来は分類しなくても誰でも直感でわかるもんだと思うがな
出だしの声の質から違うんだから（笑）
一流歌手は上手いじゃなくて凄い
二流歌手は上手い
三流歌手は下手くそ

264 ：

俺の耳がどこまで正確か確かめてもらおう
山下達郎・小田和正→中の上
玉置浩二・村下孝蔵・秦基博→中の中
EXILE・清水翔太・槇原・平井堅→中の下
どう？

265 ：

ボイストレーナーだと、
上→ロジャーラブ
中→セス、マニング、弓場、安倉、ブ桜田、高田、武富
下→端山、里見

266 ：

>>264
山下は妥当
小田は個人的には中の中だけど、声がいいから上でもいいかも
中の中→玉置は上でもいいレベル
秦は中の下と中の中の間くらいなイメージ
中の下→正解

267 ：

エセR&B系アーティストは小さくまとまりすぎて中の下がいいところ

268 ：

>>266
さほどズレてなくてよかった
ありがとう

269 ：

日本でいうR&Bって全部あんな感じなのはあるかも。

270 ：

ボイストレーナーで発声のレベルならロジャーとかより、ＳＬＳの他のレベル５のやつらのほうが圧倒的に上手い気がした。

271 ：

>>266
布施明と秋川雅史は？

272 ：

>>270
発声の上手さと歌の上手さは比例するものでもないですからね
まぁレベル5の人の動画でも探してみるか

273 ：

ロジャーはトレーナーとしては大したことないと思う。たまたま本が翻訳されてるからそういうのしか情報源がない人からしたらロジャーがすごいとか思うんだろうけど実際は大勢いる中堅トレーナーの一人では？

274 ：

>>271
布施は上手いけどまぁ中の中くらいじゃないですか
年末の紅白で松崎しげると歌った時、松崎は劣化しないのに布施が酷かった事が印象深い
というか松崎しげるは声だけなら日本人トップクラス
巷で流行ってるミックスボイス（笑）との違いにきづいて欲しい
つか秋川って本業の歌手なのにどう判断すればいいんだよ（笑）
オペラ歌手としてなら駄目でしょあの人
無理矢理重くだそうとしてて必死だから
ジョン健ヌッツォのが上手い
普通に判断しても、中の上レベルだと思います
オペラ歌手なんて上が当たり前の世界だから

275 ：

T.M.Revolutionは？

276 ：

ロジャーが上手いんじゃなくて日本の有名なトレーナーが下手すぎんだよ（笑）
youtubeでもトレーナーの宣伝動画なんか見てもそこそこ歌えてる奴は多い
なんで日本の奴らが下手くそばかりなのかが疑問

277 ：

上からざーっと読んでて思ったんだけど
「SLSに忠実でない強い高音」っていうのと「プルしてる太い高音」ってのは
具体的にどう聞き分ければいいのかな？
単純にチェスト持ち上げたような苦しさが感じられたら後者で　強くても余裕たっぷりなら前者？
クリキンはプルじゃない？

278 ：

>>275
中の下
声が出るだけで上手くはない

279 ：

最後訂正
クリキンはプルしてるかしてないかで言えばかなりしてるほうって言われてるんだよね
でも本人の表情とか声だけ聞いてるとさほど苦しそうには聞こえない
そういう場合どうやって見分ければいいんだろうか

280 ：

SLSからしたらウィスパー以外はみんなプル

281 ：

>>279
クリキンがプル？
まぁ妥当じゃないの？
SLS的にはクリキンのhiCはヘッドボイスで出さないといけないからな
逆にきくがヘッドボイスであんな声出せると思うか？そもそもあれがヘッドボイスにきこえるか？という話
カラオケ板のアホはロジャーみたいな弱々しいヘッドとXみたいな力強いヘッドの二種類があると思ってる
そもそもそれが勘違いなんだよ
SLSは必要以上にプルやハイラリを嫌うけど、そうしないと出せない声もある

282 ：

>>281
逆に自分はどういう練習してんの？
わりと言ってることには同意できるから参考にしたい

283 ：

田中のhiCがヘッドじゃなかったらなんなのさ

284 ：

そこらの有名メソッド適当につまみ食いしてるだけですよ
俺才能の塊だからどんな練習でも伸びて伸びてしょうがない（笑）
強いていうならリズム感が微妙なので頑張ってます
あとは暇つぶしに色んなボイトレの理論調べたり一流歌手の音源捜すのが多いかな（笑）

285 ：

>>281
そうだよね
ただ彼って野球で喉にボールぶつけて喉壊したって言ってるけど
考える人によっては「あの高さでチェスト使ってるんだから壊して当然だよ、事故らなくてもいずれ出なくなってた」
という意見を見たし、ホイットニーの激しい劣化も高音部での強すぎる閉鎖が大きい要因って言う意見も見た。
で、SLSからすれば案の定ホイットニーの発声はかなり危険でダメ出しが入ってたらしい
ごめんロジャーは知らないけどXは普通に力強いヘッドと思ってた
二種類ってことはないとは思ってるけど　思いつくだけでもカウンターテナーのヘッドと稲葉ヘッドと小野ヘッドじゃ全部違うし
あと、自分はSLSとは全く無関係でよそから流れてきただけなので　念のため

286 ：

>>283
別にヘッドじゃないとは言ってないです
ヘッドに聞こえるかという話
裏声にきこえるロジャーのヘッドと地声にきこえるXやクリキンの強いヘッドの違いは何か？
こういうのを説明できない奴らがヘッドは二つあるとか勘違いしてるから（笑）
歌でここはチェストミックスヘッドと分類する事がいかに無意味かわからない奴が多い

287 ：

>>281 また恥かいてるぞw　よかったな異常者だと
しらない新参さんにかまってもらえてｗ

288 ：

ロジャーの裏声に聞こえるヘッドが本来の正しいヘッドとすれば
田中の地声にしか聞こえないヘッドはかなりプルしていると

289 ：

>>286　説明できるならしてみろよｗ
逆流さんｗ

290 ：

>>285
だからこそ評価されたりしてる部分もあるからな
SLSは理想の声の範囲が狭いから、あの歌手は駄目あいつも駄目みたいに批判するんだろうけど

291 ：

>>290　で、説明できないのか？ｗ

292 ：

こういう流れの時に来る心理学君って本気でうざい

293 ：

>>292　はい、できませんでした〜ｗってかｗ

294 ：

ID:beOBWa9L
今は有意義な講義中なんだ
静かにしてもらえないか

295 ：

ちなみにこいつは逆流じゃないぞ

296 ：

>>294　自演じゃないの？　有意義かどうかは
逆流さんがちゃんと質問に答えられるかどうかできまるでしょ

297 ：

>>288
ロジャーはわかりやすいようにあくまで極端なヘッドを出してる訳ね
声量も出てない
あのまま声量を上げてヘッドを出したらヘッドはどうなるのか？
その事によって声帯はどう変わるのかという話でもある

298 ：

チェストやミックスやヘッドを区別するのはＳＬＳで理論上やるけど、レッスンの時はほとんどやらないな。
正しい発声になれば勝手にミックスヘッドに入っていくから、あまり生徒にミックスヘッドを印象付けないようにしてる人もいる。

299 ：

>>297　話でもあるじゃねーよｗ
どうなるかいってみろよｗ　話でもあるがくちぐせみたいだが
仮に逆流じゃなかったとしてまぁどうでもいいが
言葉濁してにげてるだけだろｗ

300 ：

>>286
なるほど
ということはあなたとしてはYUBA理論のように
歌声を一本化させるという意味でミックスについて述べた考えのほうが現実的ってことで
ここからヘッドという風に分けて考えてる人が低いところから弱弱しい声でスタンバイするしかないってことですか
ほかに疑問なのが>>173さんの言ってる「喉頭筋まかせで出してろ」っていう意見なんですけど
喉頭筋を正しく使えてなければ歳取ったら高確率で劣化するとも聞きました
喉頭筋使ってないオペラ歌手なんていないと思うし、そこが謎

301 ：

>>298
まぁそれが一番いいわな
歌ってる時は意識せず一つの声のように扱うべきだわ

302 ：

>>301　おい、どうなるんだ？ｗ　またとんずらか
雑魚だな

303 ：

ロジャーのヘッドと、くり金のヘッドの違いは見本のヘッドが歌に合わせたヘッドかって違いでいいのか？

304 ：

>>300
まぁそうかな
例えばブ桜田は、ブリッジの前でライトチェスト（ミックス寄り）にしろ言ってる
力んで出す（チェスト寄り）のも、そこで引いて弱々しくする（ヘッド寄り）のも駄目だと
そこの越え方によってもブリッジ以降の声っては変わってくる

305 ：

>>303　雑魚だから答えられないよｗ

306 ：

ブ桜田に慣れすぎて全く違和感なくなってしまった

307 ：

ニコニコで悪いんですけど、とりあえず見れるなら参考用に貼っておきます
クリキン全盛期の大都会と、87年（喉潰す直前）の大都会です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7438057　全盛期・絶好調時
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9163885　1987年

308 ：

なんだよ答えさせろよ。質問したら「そうだな」
話でもあるで逃げるんだからだめでしょ
＞逆にきくがヘッドボイスであんな声出せると思うか？そもそもあれがヘッドボイスにきこえるか？という話
聞こえるよw　なんかわかってない感じがぷんぷんするぞーｗ
あれは弱いヘッドボイスで地声感はうすいな

309 ：

>>303
ロジャーは純粋なヘッド
クリキンはあくまで地声要素を残したヘッド
ああいうのは少なからずチェスト要素を持ち上げないと出ない
確かポッドキャストでマスターインストラクターがhiC出してるのなかったか？
あれをきいてもらえば

310 ：

＞あのまま声量を上げてヘッドを出したらヘッドはどうなるのか？
その事によって声帯はどう変わるのかという話でもある
答えられません。だって雑魚だからｗ

311 ：

>>304
低音から高音まで強くつなげて出してる歌手は
ブリッジ前後を強く出しても破綻しない優れた機能性、おおまかには
やはり喉頭筋が優れているってことですね

312 ：

>>309
それってつまり閉鎖を強く入れる＝チェスト要素を持ち上げるってこと？
だからプルなのね へぇ〜

313 ：

>>310
その説明でまだわからないの？（笑）

314 ：

言葉濁して人がかいてる答えに同調してるだけじゃねーかｗ
具体的にどうなるか言ってみろよｗ

315 ：

結局こたえられませんでした。怪しい記述ばっかりで
相手の理解に同調しただけですかｗ
これは雑魚っていうことじゃないの？ｗ

316 ：

>>311-312
正解
結局はSLS的な基礎をマスターした上でやるべき事だけど
やっぱり負担がない訳ではないから

317 ：

おい、答えられないのか。そんな基本中の基本を
それも相手がすでに理解してることを正解とか
偉そうに何言ってるんだよｗ
雑魚はやく答えろよ

318 ：

David phelpsみたいな力強いヘッドはチェスト要素持ちあげずに出せてるってこと？

319 ：

やっぱ曲の盛り上がる部分は踏ん張るべきだわ
綺麗なミックス、ヘッドで出されてももりさがる
ブ桜田もそこはわかってるからな（笑）

320 ：

>>317
つかマジでわからなかったの？（笑）
お前チェストしか出せない雑魚だろ（笑）

321 ：

>>320　まじでわからなかったのじゃないんだよｗ
どういう声帯の状態になって
どう言う声になるのかまで具体的にいえといってるんだが？
雑魚かどうか試されてるって気付よ
ロジャーのヘッドで声量出したらどんな声になるんだ？
いってみろ

322 ：

>>318
つかあれこそSLS的に理想的な声でしょう（笑）
全音域でチェストの力強さとヘッドの丸みがいい感じに出てて完璧だと思うけど

323 ：

てことはやっぱり平井堅とかスピッツみたいに
盛り上がりでもずっと裏声寄りの音色のままでしか出せないタイプは
よく言えば凄くまとまってるけど
歌い方のバリエーションって意味では変化がなくて面白くないのかな

324 ：

じゃあくんオススメのこいつはSLS的にも盛り上がり的にも秀逸ですね
http://www.youtube.com/watch?v=vAPWInv8Vrs&feature=channel_video_title

325 ：

>>322　ここで逃げたら本当にザコだぞｗ
>>323　そんなの人の嗜好による。いきなりサビの高音で
太くなったら違和感しか生まないでしょ普通。

326 ：

やっと理解してきた。
http://www.youtube.com/watch?v=8tAvMK4jkoY
じゃあこの３分４５からのDavid Phelpsの高音はどう見る？
俺にはちょっと高すぎて不完全に聞こえるけど

327 ：

>>320
閉鎖が増す→喉上がる
ブ桜田がやる声帯閉鎖を鍛える（コネクション）練習のような声で高音を歌うようなもんだよ
わかったかな？雑魚（笑）
あとロジャーがヘッド出したら素晴らしいハイトーンが出るわなそりゃ（笑）
繋がってんだから（笑）

328 ：

平井賢はこの前、大サビの最後一番盛り上がるとこで普段ミックスの音域のとこをチェスト張り上げで盛り上がるように歌ってるのみて、こういうのもできるんだなって思ったわ

329 ：

>>326
何事だよこれ
パネェすなぁ

330 ：

>>323
そうそう
逆に全力で張るような人が平井堅歌えるかと言われるとどっか不自然でしょ？
普通に声出したとしてもやっぱりどっちかに偏ってんのが普通だと思うんだよね
Celine Dionの何が凄いってバランスのよさでしょう

331 ：

>>327　おいおいぱにくって自分にアンカかｗ
＞ブ桜田がやる声帯閉鎖を鍛える（コネクション）練習のような声で高音を歌うようなもんだよ
わかったかな？雑魚（笑）
これはブーだろｗ　バツじゃないの？ｗ
ネイのような普通の声をさしてるのか？
おいおい・・　声量増したら閉鎖も伴うのか？ｗ
お前質問の意味、理解出来てないのか？

332 ：

>>328　そりゃできるでしょ　当たり前だよ。みくびりすぎ
もともと彼はブレッシに聞こえるような柔らかミックスじゃなかったみたいよ
売れないとおもったのかスタイルをかえて大成功したパターンでしょ？
ひっくりかえったらしいけどさ

333 ：

地声感強い声と澄んだキレイな声を使い分けるというかもはや同時に出してるように聞こえるAdam Lambertはどう見る？

334 ：

>>332
張り上げてるのまったく聞いたことなかったから、元からああいう歌い方で張り上げるってこと知らない人種なのかとおもってたｗ

335 ：

>>332
元々サザンの桑田目指してたとか言ってたな
想像できないけど

336 ：

>>334　Mステだよね　たしかひっくりかえったってきいた
実は聞いてないんだけどね。　今のスタイルの前、どちらかというと
普通な感じの声は耳にしたことがあったよ
昔の音源はそうなんじゃないかな

337 ：

>>326
たけえ（笑）
その部分ちょっとアニメ声っぽくなってるな
安定して出せる限界があの辺りなんだろうけど、さすがにしょうがない
喉にかけないで高音をそこまで出せる人って凄いからな

338 ：

>>337　やっぱりザコだったなｗ　おつかれー

339 ：

>>324
まぁ上手いんじゃないの
韓国人って低音弱い人多いイメージだから好きじゃないけど（笑）

340 ：

心理学君は今日も恥さらして敗走（笑）

341 ：

>>331
つかマジでわかってねえ雑魚だな（笑）
お前がヘッドもろくに出せないからそんな意見しか出ないんだよ（笑）

342 ：

>>340　さらしてるのはお前だよｗ
ピュアヘッドで声量増してもピュアなままだよ
コントロールできてればな
お前はロジャーさんの極端とやらのピュアヘッドが
声量増したらクリキンになるという話じゃなかったのか？ｗ

343 ：

>>333
あいつ前にツイッターでヘッドとかファルセットについて語ってたな
what do you want from meだったかのラストが凄かった
勿論上手いと思うけど声自体はあまり好きではない（笑）

344 ：

>>342
ロジャーがピュアヘッド？（笑）
今日一番の爆笑レスだわ
耳まで腐ってんのか？（笑）

345 ：

>>344　お前の言うヘッドがわからないからな
CDでしめした、あるいは動画でしめした
軽いヘッドだと想像するが　地声感のあまりないな
突っ込むべき所はそこじゃないだろｗ
敗北認めろよｗ　見苦しい

346 ：

わからないのに食いつく雑魚（笑）
馬鹿すぎて話にならない（笑）

347 ：

お前らの論争で何が何だかわからなくなってきたｗｗ

348 ：

ロジャーさんが　クリキンの声のヘッドの基だしてるの
聞いたことないんでな。　閉鎖をいれるかそのまま維持するかは
コントロールできる　お前はそこの説明もせずに
ほざいてただけだ。そして恥をかいたわけだ。
ピュアヘッドといってもピンキリだからな
自分はピュアヘッドだと理解した上でいったが

349 ：

大体ピュアヘッドとヘッドボイスを区別してる時点でお前は雑魚丸出しなんだよ（笑）
その違いも閉鎖の強弱だろうが（笑）
何も理解してねえんだな
ファルセットと区別するならまだしも（笑）

350 ：

>>349　その閉鎖の強弱コントロール話だ
声量増したらクリキンになるとかいいだしてるから
ザコっていわれてるんだろｗ
どこのサンプルかいえよ　
本スレにはられてた動画のデモか？

351 ：

>>349　タコ　ヘッドボイスは閉鎖の強弱だけじゃねーよｗ
共鳴も大きくかかわってくるんだよｗ
後、ピッチもな　低音でもヘッドボイスはだせるからなｗ
便宜的にわけられてる理由を考えろよｗ

352 ：

いろいろレスが入り乱れているので
次々話題展開するのは気が引けるんですけど、
>>170で書かれている「強い高音≠強いミックス・ヘッド」という結論をつけてしまうのはどうなんでしょう？
例に出されたセリーヌディオンの素晴らしいバランスの高音はどう聞いても完成度の高いミックスですけど、
いわゆる才能ない人がミックスを強くしようと真似すると「うるさいミックス」どまりってことですか？

353 ：

誰がロジャーがクリキンになるって言ったんだよ（笑）
ロジャーが弱いヘッドを強く出せるのとクリキンがチェストを持ち上げて高音出すのは別だろうが（笑）
ヘッドが極端な捉えられ方をしてるから説明しただけなのに馬鹿にはわからないみたいだな（笑）

354 ：

大体SLSを少しでも知ってるならヘッドがどういうものか想像つくはずなんだが
心理学君はにわかだからわかんないかな？（爆笑）

355 ：

>>353　そうくるとおもったぞｗ　方向転換ですかｗ
ずいぶんと時間がかかったな
クリキンさんは別にチェストもちあげには聞こえないがな
プルっていうからにはエリックマチンくらいのものを持ってくるものだと
思ったが。　どっちにしろ声量ましただけじゃ
閉鎖は必ずしも伴わない。　それを最初からかいておけという話だ
しらなかったっぽいが
＞ロジャーは純粋なヘッド
クリキンはあくまで地声要素を残したヘッド
ああいうのは少なからずチェスト要素を持ち上げないと出ない
適当だなｗ　ピュアヘッドじゃないかｗ

356 ：

>>352
その通り
結局は完成度の話
ブ桜田のような中途半端な奴が力強い高音出すのも、素晴らしいミックスを出すのも不可能
Celine Dionだってサビは踏ん張って力強い声出してるでしょ？
そこを中途半端で楽なミックスで歌っても誰も感動しないという話

357 ：

>>356
ありがとう、よく理解しました
All by myselfのhiFロングトーンとかすごい力入ってるけど聞き苦しくないですもんね
「喉頭筋まかせ」のくだりは謎のままだけど・・・
「やってると強い声になる」っていうのがまさしく喉頭筋が鍛えられて強い声になるって解釈するのが普通と思うんだけどなあ

358 ：

>>355
そのレス見る限りロジャーすら知らないんだな
もしかしてSLSもVTCで見ただけか？（笑）
クリキンが力抜いて高音が出た場合それがヘッドだよ
クリキンが一切力まずに出してるように見えるならめでたい頭してんな雑魚（笑）

359 ：

お前らめんどくせえから自分の歌で見本再現してくれよｗ

360 ：

閉鎖の弱いピュアヘッドが声量増したら
閉鎖が増す→喉上がる　ネイみたいになります
閉鎖するのに別にラリポジは関係ないです。
おまけに後付けでピュアヘッドがチェストライクなヘッドに
なると言い出すな。　
結局普通は、小さなピュアヘッドの声量をあげると
大きなピュアヘッドになります。ってだけだ
お前が余計な変化を当然のようにつけてるのが
気になってな。
クリキンはこちらの勘違いだったな。誤解招きやすいが

361 ：

>>358　プルって言うほどじゃないんだよｗ
至って普通のヘッドボイスだといってるんだが？ｗ
めでたいのはお前だろ。

362 ：

>>360
だからピュアヘッドどうこう言ってる時点でお前はズレてんの
まずヘッドボイスがどんなんかも理解できてないだろ？
もし理解してたらブ桜田が馬鹿にされる理由もわかるからな（笑）

363 ：

>>362　できてないのはお前だよ
クリキンがヘッドボイスに聞こえないんだろうがｗ
自分が言葉足らずでちょろちょろ変更かけてごまかしてるだけだろ

364 ：

>>361
至って普通のヘッドボイス（笑）
じゃあSLSは雑魚ばかりだな（笑）

365 ：

>>364　ロックに使うヘッドボイスであり一般的な
ヘッドボイスだな　ピュアとわけるとすれば
お前にはさぞ強い閉鎖でプルで持ち上げてる
太い声に聞こえるんだろうが

366 ：

>>363
アホ？
ヘッドボイスがロジャーとX、クリキンの二種類あると思われてるって話から始まったのに（笑）
よく読んでからレスしてくれる？
クリキンがヘッドに聞こえないなら話題に出してないわな
純粋なヘッドボイスとは違うと書いただけで（笑）

367 ：

>>365
それブ桜田の事？
失礼な事言うなよ（笑）

368 ：

クリキンや小野正利は閉鎖かかりまくりのb'zと比較してもずっと実声っぽいし
「普通のヘッドボイス」でまとめてしまうのはさすがにヤボじゃないですか？
自分は声楽歌手とかSLS的なヘッドをスタンダードにした前提で
鋭くて地声っぽい厚みのあるクリキンをフランジリンボイスに区別してます。

369 ：

>>366　お前の言う純粋なヘッドボイスって
なんだよｗ　ピュアヘッドじゃないのか
ころころかえるな　
ロジャーが声量あげればピュアがチェスティーヘッドになります
で、それよりもクリキンは一般的に聞こえませんって
言ってるんだよな？　だがジャンルにおいて一般の範囲だ。

370 ：

たとえば>>324の人みたいな高音が「一般的な範囲で声の入ったヘッド」に自分は聞こえますが
それでもクリキンや小野の声の質とは明らかに違う
たぶん普通のヘッドをコントロールできるようになった時点で
小野正利のようにhiD前後でも厚みをもたせて力強く発声してみてくださいって言われたところで
同じようにして出せる人はほとんどいないと思いますよ

371 ：

>>370 小野さんや、クリキンさんは自分の感性からいうと
厚くないです。むしろ薄くて　ミックスよりというか
閉鎖が弱めで共鳴が上のヘッドメインだろうから
金属的ってかんじもしないんだなぁ
まぁHIHIGとかだしてるときは別かも知れないが

372 ：

>>369
色々レス考えたけど、お互い認識が違いすぎるから話しあっても無駄だろうな
もう終わりにしていいですか？

373 ：

>>372　認識は大してかわらないんだよ
お前が誤解を招く書き方をしてたのと
明らかに付け足したからそこが問題だっただけだ。

374 ：

>>370
そう簡単に厚みを持たせられないからそこら中の歌手が叫んでる訳ですよ

375 ：

>>371　URLの人が倍音なりまくってて
メタリックに聞こえるんですよ。そしてこの韓国の人こそ
普通じゃないレベル
難易度でいえばこちらの発声の法が上だと思うけどな
クリキンさんがこれをまねられるとはちょっと思いにくいけど。

376 ：

あ、そりゃ共鳴って意味ではそうなんですけど・・・
B'zや韓国の方のように金属的な閉鎖がかかっていれば厚いっていうようにも思えないんですよね、自分は
閉鎖の強弱による厚みではなくて、その奥で支えとなってる伸展の差が
自分のいう厚みに繋がってるように聞こえます
技術難度でいえばおっしゃる通りB'zや韓国の人が上だと思いますが

377 ：

とりあえずこの手の話し合いは経験上
「自分にとってどう聞こえるか」に終始するし、
同じ耳と同じ感性を共有していない限りお互いの感想の押し付け合いになるので
わかってくれ！なんて言う気はないですよ
根拠が説明しにくい上に確証も得られないし　ただの多数決に発展しそう

378 ：

ただ音域面の話でいえば、韓国の人もクリキンも小野も
みなヘッド特化型と言える声をしている点で同じだと思います
以前どっかであがってたポニョをすごい太い声で歌ってた黒人さんは
チェストもめっちゃ鍛えられてる上でhiD#まで伸びてたので融合レベルがヤバかったですね
おそらく/xMKQtW5さんはそういうタイプが日本人には滅多にいないという点まで考慮に入れて
批評されてるんだと思います

379 ：

>>322
＞全音域でチェストの力強さとヘッドの丸みがいい感じに出て
これですね
そういう点で評価するならポニョの黒人さんが日本のプロを圧倒してます
http://www.youtube.com/watch?v=01N6dMUBNXQ

380 ：

>>376
つか閉鎖を最大限に生かす為に伸展が大事という部分もある
SLSにおけるリリースの練習がそれ
里見のブログにあるように、相反するその二つをバランスよく鍛えていくのが大事
強い声どうこう書いたが、その辺りをマスターした後にやらないと潰れるだけ
稲葉とかクリキンとか韓国人はそういう正しい発声とされてるものとは明らか別
キンキンした声好きじゃないし上手いとも思わないし参考にしようとも思わない

381 ：

>>380
伸展が閉鎖に負けないくらいよく効いていたら基本的には悪くない発声だと思っていたし、
世間もそういう風な見方をしているようなんで
クリキンは上手いほうだと判断していましたがチェストとのバランスが悪いってことですかね、やっぱり
実際ヘッドを完璧にしたうえでチェスト鍛えまくらないと
この黒人さんのような声にはほど遠いですよね

382 ：

>>378
ヘッド特化型？
言われれば確かにそうなのかも知れない
そういう人って高音はバンバン出る代わりにチェストは軽かったりするからな
その考えは盲点だったわ
>>379
そうです
ポニョの人は上手い
結局発声を突き詰めていくとオペラかゴスペルになる

383 ：

こちらこそいろいろ勉強になりました。
ありがとう

384 ：

いえいえ

385 ：

いまさらだがスピッツの偽物なんかいたっけ？
ゆず高音の事なら全然発声違うだろ
ゆずは張り上げ入ってて地声に寄ってるし、声質で下手に聞こえる
ゆずっぽい声で歌える素人はちらほらいるがスピッツは本当に見たことがないわ

386 ：

数年前に車のCMで流れてたやつだよ
気になって調べて見たらほたる日和というバンドらしい
あくまで雰囲気的に似てると言うだけで声自体はそこまで似てない

387 ：

そういやブ桜田に似てる奴も見た事ないな
あんなに声質が悪い奴って見た事ないわ（笑）
かわいそう

388 ：

歌が下手でも声質である程度補えるけど歌が下手で声質も悪いブ桜田ってなんなの？
もはやギャグとしか思えない（笑）

389 ：

何度でもいう
中の下にすらなれない能無しの雑魚共は早急に歌やめるべき
雑魚の自己陶酔が入った低レベルな歌声なんか聞けたものじゃない（笑）
ブ桜田、お前の事だよ（笑）

390 ：

端山とか里見って自分より上手い大半の生徒に何教えるんだろう
低レベルなデモやって馬鹿にされるの？
自分が強く出せないのにネイネイとかやらせんの？
爆笑（笑）

391 ：

ボイストレーナーの大半は歌手として通用しなかった落ちこぼれ多数
だからろくに歌えない雑魚しかいない（笑）
雑魚に指導されても説得力ないわ（笑）

392 ：

10年やっても未だ学園祭レベルのブ桜田とブサイクトレーナーズ（笑）
カスみたいな歌唱力しかないんじゃブランド頼りと言われても仕方ないですねぇ
これからも永遠に馬鹿にされ続けるんだと思うと笑える（笑）

393 ：

有益な議論もしつつ、アンチスレの役割である批判もちゃんとやる。やっぱ元祖逆流とは違うなお前は。

394 ：

>>386
スピより上手くてワロタ
さらに地声高いけど裏声多めのミックスが確かに同じ
歌い方からして天然ではなさそうだからようは努力で到達可能ってことか

395 ：

歌上手い人の中でプロになれるのは一握り
しかし歌下手でもプロになれる一握りもいる
かまってちゃん とか
プロになれるのはやはり
持って生まれた音楽の才能だな
声や作詞作曲
桜田先生はVTCのライブ映像見ると
パフォーマンス というか
動きとかにスター性感じない

396 ：

歌上手い人の中でプロになれるのは一握り
しかし歌下手でもプロになれる一握りもいる
かまってちゃん とか
プロになれるのはやはり
持って生まれた音楽の才能だな
声や作詞作曲
桜田先生はVTCのライブ映像見ると
パフォーマンス というか
動きとかにスター性感じない

397 ：

流石にそれを求めるのはちがうんじゃねｗ
ボイストレーニングってのは基本的に、一般人がそこそこ歌えるようにする技術じゃないのか
別にスター性とかパフォーマンス指導とかカリスマ性とかはどうでもいいと思う　

398 ：

まぁブ桜田のパフォーマンスはそこまで悪くはないと思うがな
途中のセリフ部分やラストのエビ反りは普通にいいと思ったし
しかし残念ながらパフォーマンスに見合う歌唱力やルックスではなかった（笑）
どちらかがあれば様になってたのに（笑）

399 ：

彼はパフォーマンス力を願ったが、それに見合う歌唱力を願い損ねた

400 ：

http://www.youtube.com/watch?v=yhK4FpwYt6I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YMqiojJ_pwI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=km0x08uApls&feature=related
このボイストレーナーみたいな歌い方が理想なんだけど、SLS的にはアウト？
SLSでロックの人って全然思い浮かばないからどうなのかと思って

401 ：

ロック歌う人でＳＬＳ的に言えば正しく発声で歌えてる人は少ないよ。
この人もアウト。
でもＳＬＳは基本的な基礎の発声みにつけるだけだからな。実際の歌において正しい発声をする人ってのがまず少ないわ。正しく発声してもつまらない
ロックなんてもろにそうだろ。

402 ：

歌上手くないとボイストレーナーとして認められないんなら小野正利さんの所にでも行けばいい
歌唱力は神クラスだし顔もイケメンだ
Beseって所にいるよ・・・さぁ急いで！

403 ：

>>400
うまいというより単純にかっこいいな
ブ桜田もロック好きを自称するならこれくらい歌えないと（笑）
やっぱりSLSのヘナヘナミックスで激しい曲歌うとダサいわ（笑）
ブ桜田とか里見がこういうの歌ってる姿が想像出来ない
爆笑

404 ：

小野なんて高音出るだけのカマ声だろ（笑）
あんな薄っぺらい声で上手いとか勘弁して（笑）
稲葉同様、高音出ればいいって雑魚に崇拝されてるだけだから（笑）

405 ：

小野とかメタルみたいな低音から既にか細い声の奴って爆笑だわ（笑）
音域の代わりに声の質を捨ててるんだから（笑）

406 ：

ん？小野って声太くね？　エッジ感というかざらざらした音は無いけど。

407 ：

細い声しか出せないから高音が無駄に出るんですよ（笑）

408 ：

ああいう系は低音の時点でしょぼいから高音になっても違和感がないだけ（笑）
細い低音から細い高音になっても細くはならないからねぇ（笑）

409 ：

小野が世間的に一発屋なのもあんな薄っぺらい無難な声じゃ魅力がないからだろ（笑）

410 ：

細い太い、地声っぽい地声っぽくないは別の問題だと理解出来ないカラオケ板の雑魚共（笑）

411 ：

小野さんに関しては、細いと言うより軽いじゃないか？
コテコテのロックとかが好きな人には目標とされない声だとは思う
個人的には軽い声は好きだけど、小野さんは特別好きじゃない

412 ：

その通り
軽いとも言えるし薄いとも言える
声の芯だけが強調されてて広がりがほとんどない
だから一本調子な歌い方しか出来ず音色の使い分けや強弱もつけれないから表現力は皆無（笑）

413 ：

日本人の高音歌手って小野みたいなのばっかだわな。地声が高いんですか？って感じの。

414 ：

「ヘッド特化型」の宿命か

415 ：

だいたい、クリキンもすごい声量と思われてるけど
全盛期でも低音のムッシュのほうが声量あるように聞こえるんだけどな
ハモってる時ムッシュのがよく聞こえるもの
ゆずもそう
声量だけなら北川のほうが大きく聞こえるんだけど

416 ：

声量は個人の骨格とか声の響く場所で変わってくるんじゃないんですか？

417 ：

キンキンしてりゃ声量あると思われる風潮はあるわな（笑）

418 ：

ゆずの低音人はマイクとキスするぐらい近いが
高音人は15cm程離れてる

419 ：

うーん。
小野が軽いのはわかるけど細くもキンキンでもないと思うけどなぁ。
地声（喋り声）も高いわけじゃないし。
というかここって桜田アンチスレじゃなかったっけ。

420 ：

>>418
そうだったか　やっぱ低音人とは大分差があるんだな
>>419
たぶん彼的にはチェスト成分の重さがなさすぎて薄っぺらいってことだと思うよ
韓国人だってうまいと思うけど低音弱いから好きじゃないって言ってるし
実際小野の声を低音がなあ・・・という観点で見る人もいる

421 ：

どう考えても粗探してるだけだろ

422 ：

小野みたいな二流が完璧だと思ってる底辺の雑魚はこのスレくんなよ（笑）
高音を売りにしてる歌手なんて逆に言えば高音以外はたいしたことないから（笑）
小野が高くない歌を歌った所でEXILEレベルにしかならない（笑）
一流歌手はハイトーンやミックスじゃなく声自体が賞賛される現実を見ろよ（笑）

423 ：

世間に全く認めてもらえない人がその現実を受け入れる事ができず、
ある程度世間に認められている人らを必死に批判することでなんとか
自尊心を保とうとしているこの醜さ。

424 ：

今日も哀れな雑魚共を正論で叩きつぶしてしまったわ（笑）

425 ：

声の質で見れば小野より秦のほうが上なんじゃね？とは思う
ただどっちも深みは微妙ですな
なんなんだろうな、海外の地に足が着いたような一流ボーカルとの差は

426 ：

>>423
最初から最後まで妄想しか書けない雑魚って虚しくならないの？（笑）
くだらない事書く暇あれば練習すれば？
雑魚（笑）

427 ：

>>426
日本人で軽くランキング作ってみてよ
玉置浩二だけ上だから玉置浩二が1位になるのかね？

428 ：

>>426
現実を受け入れられずに他を必死に批判し続けて虚しくならないの？

429 ：

>>427
めんどくせえわ（笑）
こないだは適当に中の下とか言ってたら複雑なランクになっただけで、
本来は一流二流三流の区分でいいんだよ（笑）
>>428
雑魚が妄想で叩いた所で煽りにすらならない（笑）

430 ：

>>426　一般的にみたらお前の人格は異常でザコそのものだけどなｗ
自分の実力、証明できないなら甘んじて受け入れとけ雑魚ｗ

431 ：

相変わらずよく釣れるな

432 ：

実力くらい示さなくては批評はできないな

433 ：

>>426
確かに小野が低音主体の曲を歌うとボロボロになるわな
本人の音域にあってないんだから
では逆に低音売りにしてる歌手が高音連発の曲歌うとどうなるの？

434 ：

>>430
おい雑魚、どうでもいいいからこのスレ500まで伸ばしてくれよ（笑）
お前それくらいしか役に立たねえからな（笑）

435 ：

雑誌だなｗ　お前今日からキャンキャンってなのっとけｗ
雑魚にはお似合いだ。

436 ：

>>433
頻度や最高音は小野に比べて下がるかもしれないがか細い声にはならないわな（笑）
西野カナがホイットニー歌っても様にならない（笑）

437 ：

>>435
一分に一レスでお願いします（笑）

438 ：

>>376さん　まだ見てるなら本スレで話しませんか？
ちょっと聞いてみたいことがあるので。

439 ：

>>436
なるほど
まぁ小野は小野の音域で、低音歌手は低音域主体で歌えばいいって事だよな？
あと確かにハイトーン歌手より、西川とか稲葉の方が売れてる気はする
この２つは同意
てかお前はハイトーン歌手嫌いなのか？

440 ：

>>439
か細い声の歌手が嫌いなだけ（笑）
無難なハイトーン出した所でふーんって感じ
だからブ桜田のヘボミックスも嫌いなんだよ（笑）

441 ：

今日もすごい影響力ですね

442 ：

>>441　だまされない方が良いよ

443 ：

ぶっちゃけアンチスレはゴミ山の如く怒りや憤りの掃き溜めみたいなところで初心者にとっては無意味。
暇人のためのスレだしｗ

444 ：

でもアンチの言ってることに賛同できる人も多いんじゃないか？
人を貶す言い方はダメだと思うが、言ってることは正しいと思うよ

445 ：

馬鹿共に現実を教えてあげてるだけだよ（笑）
一人で始めて一人で書き込むつもりだったここが盛り上がってんだから成功だわ（笑）

446 ：

>>445　おまえ補助輪なしで自転車のれない子供といっしょだろｗ
スレたててくださいって　お願いしてたの誰だよｗ
こいつが上手いなんてとても思えないがだまされる人は多いのかな。
高音コンプレックスそのものに見えるけどな
たしか桜田さんより上手いのかと問われて答えられなかったようだ
その程度だろう

447 ：

実力を示さない奴の言うことは聞かなくていいから気楽

448 ：

心理学君ってなんでアンチスレ荒らすんですか（笑）
補助輪だらけの信者スレに篭ってろよ雑魚（笑）

449 ：

そもそもここって信者が来て反論するスレではないな

450 ：

じゃあこうしよう
心理学君がこれ以上くだらないレスするなら信者スレに戻るわ（笑）
アンチスレを信者に作らせた意味もわからないくらい馬鹿みたいだからなお前（笑）

451 ：

>>449
俺は信者スレはみてないのにキチガイ信者の心理学が荒らしに来てるからな（笑）
最近はブ桜田とブサイクトレーナズの話なんかろくにしてないのに（笑）

452 ：

最近はアンチより信者のほうがうざいなｗｗｗｗｗ

453 ：

心理学君はリアルが充実してなくて協調性がないらしいからな（笑）
人付合い苦手だからアンチスレまで来て構って貰おうとしてるのが健気（笑）

454 ：

心理学君が反応しないか煽ってくるならSLSスレで元通り
心理学君が反省して謝罪するならこのスレで今まで通り
さてどうするかなぁ
俺はどっちでもいいけど（笑）

455 ：

ぷぷぷ

456 ：

雪の降らない街−小野正利（コブクロのカバー）
http://www.youtube.com/watch?v=xNkde9WOcYU
小野の低音は裏声強くてスカスカな印象あるね
メタルの低音もガナリ声で頑張ってるけど裏声強め
高音もハイラリンクスだからSLS的にNG
でも俺は空に突き抜けるようなこの高音好きだよ
http://www.youtube.com/watch?v=M96xhuXgHjY&feature=player_detailpage#t=122s

457 ：

チェストがスカスカだから女みたいなヘボ声しか出ない（笑）
メタルなんかカマ声でくどいビブラートかかってるだけで絶賛されるんだから楽な商売だわ（笑）

458 ：

SLSの独自な意味不明な定義に当てはめて良いだの悪いだの上手いだの下手だのくだらねーよな
じゃあSLSを実践してる桜田やそもそもセスはどんだけ歌えんのよ

459 ：

歌えないから世界中でSLSが馬鹿にされてんだよ（笑）

460 ：

セスに関しては>>11参照
ただ金儲けが上手いだけの糞ジジイ（笑）

461 ：

ブ桜田にSLSの看板がなかったら今頃借金まみれのホームレスだっただろうな（笑）
雑魚信者だってSLSのブランドに釣られてるだけで、ブ桜田が独学トレーナーだったら多分見向きもしてない（笑）

462 ：

本スレ終わったなｗｗ

463 ：

もうここが本スレでいいですね（笑）

464 ：

雑魚共は懲りずに次スレ作るだろうがもう無駄（笑）
信者の心理学君が向こう行っていいって認めたので（笑）

465 ：

日本の歌手でミックスに入らずにチェストだけ持ち上げてる人って誰がいるかな
むしろ少ない気がするんだけど。

466 ：

理屈だけで頭でっかちになってて実際には何もできない奴ってどこの世界にもいるよな
それがまさにSLSの奴らね
で、その理屈とやらも自分らに都合のいいように作られたものだし、
そもそも歌なんてのは理屈１割感覚９割くらいの物なのに感覚を排除して理屈に拘ってりゃそりゃあんな歌にもなるわなｗ

467 ：

>>466
その批判は本スレでも散々されまくったよｗｗｗ

468 ：

本スレオワタｗｗ
次スレ検索でスレ出てくる

469 ：

・信者（通称カモ）

SLSなら自分達を幸せにしてくれると思い込んでいる不思議な人達
スティービーやマイケルに釣られてSLS最高、SLS以外はダメと洗脳されている
金を払ってるんだから自分は伸びて当たり前だと身の程知らずな勘違い
センスがない事は決して受け入れず、何年も通ってるから上手くなっていると自己暗示をかけている
ミックスを習得すれば上手くなれると思っている
カラオケで軽い歌い方しか出来ない
スケールは神懸かり的な上手さだが歌には一切対応出来ない
そもそもスケールが最終目標になっているカモも多い

彼らの大半はロジャーに挫折した落ちこぼれだと思われる
彼らがSLSで習得したのは弱々しいヘッドボイスと使いものにならないミックスボイスの模様
プル、ハイ（ロウ）ラリンクスという言葉しか知らず、それを駆使して他人を偉そうに評価する
VTCを見て影響されただけのにわかも多数隠れているようである

470 ：

誤爆しましたすいません（笑）
向こうにテンプレ貼るの忙しくて（笑）

471 ：

where is he?

472 ：

つかよくRENTなんか歌おうと思ったわブサイクトレーナーズ（笑）

473 ：

なんかミュージカルのオーディションで試しに生徒何人も出してみたら結構通ったって話があって、その時に歌った課題曲がＲＥＮＴだったような。
それ繋がりで歌おうと思ったんじゃね

474 ：

桜田って１時間１４０００円ってｗｗ風俗並やなｗ

475 ：

ボイトレ自体を否定するわけじゃないが、
私はそのお金でヒトカラとか行ったほうがいいと思うわ
どんなに上手い人に見てもらったとしても一時間そこらで劇的成長が見込めるとは思えない
その料金じゃ頻繁に通うのは無理だし

476 ：

マジかよソープいけるやん

477 ：

SLSインストラクターの人物紹介ってなんでああも気持ち悪いんだろう（笑）
>>475-476
はっきり言って料金に見合う価値があるようにはみえないのが問題
よく言われる上手いトレーナーが教えるのが上手いとは限らない
確かにこれは有り得るかも知れない
ただブ桜田みたいな下手くそが自分が教えてるメソッドを過去学んだ
その結果あの程度の歌唱力しかつかなかった
そんな奴が指導力やスキルがあるってほざいても誰も信じないわ（笑）
じゃあブ桜田の指導をした上位のインストラクターが雑魚なのか？
SLSが効果ないのか？と疑われても仕方ないレベル（笑）

478 ：

流石に高すぎるな
１回5000円くらいならまあ試してやるかという気にもなるが

479 ：

よかったですね
25分5000円ちょいですよ（笑）

480 ：

それでも桜田のレッスンはかなり人気らしいからな
足下見られ過ぎだわ

481 ：

USボーカルのほうがまだマシなんじゃね？
たまにいい先生いるし

482 ：

>>474
桜田と同じSLSレベル３の山○さんなんか倍の５０分２８０００円ぞ。（高○三郎と同じぐらいの料金）
まだ桜田は良心的だと思うが・・・

483 ：

月単位のレッスンに通えるレベルｗ

484 ：

桜田さん軽く年収1000万はいってるだろ

485 ：

50分28000円って１分560円かよ
１分経つごとに「あ、行きの電車賃消えた　あ、今度は帰りの電車賃　朝飯代三日分消えた」
とか考えて練習にならないな