エベンキ族は善良なツングース

1 ：

最近、韓国人・朝鮮人を叩くのに、”エベンキ” をまるで差別語のように使用してる人がいます。
現在の朝鮮半島人が過去に半島にあった国を例にしてホルホルしていることに対する否定と叩きなのでしょうが。。
※ エベンキ族は日本にも世界にも迷惑をかけていない善良なツングース系民族です！
現在の半島人とエベンキ族はルーツが同じだけでまったく別の集団といえるでしょう。
今の半島人のことでエベンキ族を叩くのは、アメリカの黒人ギャングの罪や犯罪を
穏やかに暮らしている善良なアフリカ人たちに負わせるようなものです。
そんな２ちゃんねるでかわいそうな目に合わされてるエベンキ族について語りましょう。

2 ：

何を言い訳しようが善良な言葉は有り得ない 以上

3 ：

１の言うとおりだわな
今の東シナ半島に棲むチョンと一緒にしちゃいけないな
英国からオーストラリアに逃げた犯罪イギリス人みたいなもんだな
現エベンキ族の皆さん、汚らしいバカチョンと同類にしてスマンかった

4 ：

エベンキとチョンは区別すべきなのは確かだな。チョンは半島で勝手に愚民化した馬鹿民族だし。

5 ：

アフリカの方が治安悪いだろ

6 ：

★コピペされてるもの
◆韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
韓国では大真面目に国家機密扱いらしく、エンコリでこの関係のスレが立つと10分以内に運営によって消された。
余程都合が悪いらしい。
ツングース族の顔
ttp://img.tfd.com/wn/51/68A75-tungusic.gif
朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を
懐かしむ「アリラン（迎える）・スーリ（感じとる）」。
朝鮮のアリランには「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。アリランという言葉、スーリも意味不明と言ってるが、エベンキの言葉では意味はハッキリしているｗ
朝鮮とエベンキ、ワイ族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。朝鮮の神社にあたるものであるソッテって、こんなものなんだよねｗ
いずれにしても、森を大事にする神社とは似ても似つかぬもの。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg
これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
チャンソン
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg
韓国のソッテという鳥のトーテム
http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg
http://www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg
エヴェンキ族の鳥のトーテム
http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new030.jpg
http://www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg
朝鮮人は自分たちのルーツが実は高麗人でもなければ百済人でもなく他民族だったというのを隠したくてしょうがない。
http://up1m.ko.gs/src/koups675.jpg

7 ：

これ自体はたしかにエベンキ族を悪くは言ってないんだよな。
朝鮮古来とは ”他民族” だったと言ってるだけで。
エベンキ族は清の下で戦争で武勲を上げて将軍まで出すほどに出世したそうだが、
その時の徴兵で数がかなり減ったんだよな。
その後は多民族を攻撃したとか、しまくって増えたって話もないし、
半島人と一緒にされて叩かれるのはちょっと御無体だな。

8 ：

例のあいつらの呼び名は　「劣化エベンキ」でどうよ？

9 ：

中身はエベンキ族
本名は支那人風
通名は日本人風
在 日 大 朝 鮮 人 の 皆 様 で す

10 ：

>>6
調べれば調べるほどうさんくさいコピペのように思える。
１ツングース族の顔
ソース画像の出典が分からん。しかもたった一枚だけ？
それにツングースの代表民族って人口比から言えば満州人じゃないの？
現在のエヴェンキは混血が進んでいるだろうから一概には言えないだろうが、エラ張りつり目を
もって身体的特徴と断言出来ないと思う。
http://img1.qq.com/news/pics/822/822645.jpg
http://www.mzb.com.cn/uppic/2007711101118930.jpg
http://disappearing-world.com/wp-content/gallery/nenets/nency05.jpg
２アリラン
器楽の使用法と旋法から言えば朝鮮音楽＝中国音楽の影響、ツングース音楽＝モンゴル音楽の影響が強い。
特にツングースで広く用いられている口琴（ジューズハープ）の使用例が朝鮮には見られない。
歌詞については正直分からないが、少なくとも音源がないと確認出来ない。節回しが酷似しているというのなら
ソースを示して欲しい。アリランには各地で歌詞や旋律にヴァリエーションがあるはず。
ちなみにこれがエヴェンキの歌と踊り
http://www.youtube.com/watch?v=a_0Z7C9xJU0
http://www.youtube.com/watch?v=sknMMCCCpYw
http://www.youtube.com/watch?v=v6T7bCuMWXQ

11 ：

>>10
実は俺も同意だわ
ネットで調べると気持ち悪い立ち木とかあるけど、それ以外はつつましい民族に見える
糞喰い民族みたいに人を陥れたり、「病身舞」とか犬猫をいじめすとかの
禍々しい文化を持ってるとは思えないんだが？
エベンキさんたちの気持ち
http://www.youtube.com/watch?v=7q3E2ZgEqfI

12 ：

３トーテムポール・ソッテ（鳥竿）
トーテムポールは別に北米に限らずアジアにも分布してるしこのチャンソンという木像の
どの辺がどう文化的に特異なものなのかが分からない。
これはクイーンシャーロット島（カナダ）のもの
http://www.kaze-culture.com/plus/plus-images/plus-005-3s.jpg
鳥竿（ソッテ）なら中国や日本にもあるんだけど？
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M19/M192452/7.pdf
吉野ヶ里遺跡のゲートの上にも立ててあるし。どっちかというと狩猟文化じゃなく稲作文化とともに
伝播したもんじゃない？
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1141.html
４問題として
・文献が示されてないから検証しようがないのも関わらず、コピペがソースとしてかなり広く拡散してしまってる。
・朝鮮人のルーツがツングースか否かを調べることは別に悪いことではないが、民族名に便器などの字を当てるのは
　差別的意図以外の何ものでもないのでは？人尿洗顔といったツングースの風習を卑しむのであれば、何故エヴェンキ
　だけがスケープゴートにされるのか？そもそも日本にだってツングース系がいるじゃないか。
・この件ロシアとか中国に広まったらどうすんの？下手したら外交問題にならないか？
　中国エヴェンキ族自治旗、ロシアエヴェンキ自治管区、ロシアサハ共和国などエヴェンキが暮らしてるところは多いんだぞ。

13 ：

半島にいるのは朝鮮エベンキ族でいいんじゃない？

14 ：

朝鮮人はエベンキ族の子孫で日本人や中国人とは先祖が違うというだけだろう。

15 ：

違う。
エベンキ族と朝鮮人の祖先が一緒だったってだけ。
清朝時代は
　エベンキ族：数々の武勲を立てて、少数民族ながら将軍まで出す。
　朝鮮族：さからってわずか４５日でボロクソに負けて、皇帝の「使者」にすら三跪九叩頭の礼
ずいぶん扱いが違ったんだな。

16 ：

以下コピペ。
韓国の教科書には載ってない三跪九叩頭(さんききゅうこうとう)
　
1. 「跪（ホイ）」
　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（ 　｀ハ´）　　
　（ ~__))__~）　　　∧ ∧　,.,､,､ﾉ ))　
　｜ ｜　|　 　　<｀Д´　>(⌒,）　
　（_＿）＿） 　と入＿＿とノ`､」　

2. 「一叩頭（イーコートゥ）再叩頭（ツァイコートゥ）三叩頭（サンコートゥ）」
　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　（ 　｀ハ´）　　 ∧ ∧
　（ ~__))__~）　 <｀Д´　>,.,､,､ﾉ ))　
　｜ ｜　|　 　（( l|lll|lll|　(⌒,）　
　（_＿）＿） 　と（　　　とノ`､」　
　　　　　　　　　 ∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

3. 「起！（チー）」
　　 ∧∧
　 ／ 中＼　　　 ∧＿∧
　（ 　｀ハ´）　　 <｀Д´　>
　（ ~__))__~）　　 （　　　　）
　｜ ｜　|　 　　　|　|　　|
　（_＿）＿） 　　 <__<_＿>
　
この1から3を3回繰り返す
これが歴史的に正しいシナと韓国の関係www

17 ：

まぁ、琉球も清の使者に対してやってたらしいけど。

18 ：

>>15
＞エベンキ族と朝鮮人の祖先が一緒だったってだけ。
これが議論のキモになってくる訳ですが実証できるソースはありますか？
（コピペを除く）
トナカイ猟を生業にしているエヴェンキ族がわざわざ
穀倉地帯に南下して来るのはおかしな感じがするんだが。

19 ：

余談だけどバイカル湖から北極海に注いでるレナ河って
エヴェンキ語の「エリュ＝エン」（大きな河）が由来なんだってな。
シベリア〜アムール河〜沿海州と活動範囲が広いのが伺える。

20 ：

韓国聯合ニュース
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/06/07/0200000000AKR20100607151400069.HTML?did=1179m
韓国外国語大学ロシア語科のカン・トクス教授はサハ共和国南北辺境に住んでいるエベンキ人たちが使うエベンキ(ツングース)語は
数字や一家親戚を称する単語が韓国語と非常に似ていると話した。
韓国人のルーツはエベンキ人ではないかと主張している。
このカン・トクスって人は韓国人ね。
http://www.futurekorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=477
ヤクーツクに韓国語学校作ったり世界的埋蔵量を持ったサハ共和国の地下資源開発に韓国の参加を表明したりしてる人物らしい。

21 ：

このことから導き出されるのはエベンキの起源はウリナラニダと主張する韓国人が示した
ソースを一部の日本人が信じて吹聴してまわってるってことにならないか？

22 ：

>>18
民族の定義の一つは同一文化だから、文化に共通性が多くあれば同一ルーツと予測するのが普通じゃない？
> トナカイ猟を生業にしているエヴェンキ族がわざわざ
> 穀倉地帯に南下して来るのはおかしな感じがするんだが。
あと、同一ルーツだとしても元々どこにいたかはわかんないだろ。
エベンキ自体北海道にもいたらしいし。

23 ：

でも、遺伝子的には違うって話も見たしどうなんだろね。
顔はそのままなんだがｗ

24 ：

ユーラシア住みの民族だから文化的融合や分化は当たり前なんだけどね。
ソースになりそうな文献当たったけどエヴェンキさんの生活っぷり
ヴァリエーションありすぎw
漁労やってたり狩猟やってたり遊牧やってたり農業を始めちゃったり。
民族衣装も色々。住んでるエリアが広過ぎるんだよな。
だけど韓国人よりは好感もてる民族と個人的には思った。

25 ：

エベンキ族に長期間唐辛子を投与すると朝鮮人になるという実験結果

26 ：

朝鮮民族は中国人が名づけた穢(ワイ／汚物)族そのもの。
エベンキと呼ばずにワイ人と呼べばいい。

27 ：

>>26
エベンキ説はどうも現代朝鮮人と古代の朝鮮半島居住民族とは繋がってないとする説
のようだが、ワイ/穢は中国史書を見る限り高句麗、夫余、沃沮といった古代の諸民族
と同系のようである

28 ：

レッツK-POOP♪
だしチョゴリだ朝鮮人♪
顔エラ張り出た朝鮮人♪
嘗糞♪ 嘗糞♪ 嘗糞♪ 嘗糞♪
エベンキ♪ エベンキ♪ エベンキ♪ エベンキ♪
正体不明の朝鮮人♪

29 ：

>>27
ワイ族はエベンキ支流です。朝鮮半島の日本領だった志良岐(新羅)を
滅ぼしてそこに定住したと言われています。
日本人とかかわるとされるフヨや高句麗と結び付けられても・・・。
エベンキのDNAは半島人に濃く残されており、日本人にはありません。
実際に尿で洗顔するワイ族の習慣は古代中国の史記に出ているし
以来、１００年前の朝鮮族を描いた朝鮮紀行にも既出。
ワイ族の驚愕の習慣は朝鮮半島人にちゃんと受け継がれていますよ。
。

30 ：

>>29
wikipediaだとワイ族＝フヨ、高句麗ってなってるけどどうなん？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E4%BA%BA

31 ：

土蜘蛛、高志人、毛人、粛慎、労民と呼ばれる
日本の先住民がツングースという説はどうなの？

32 ：

そもそも半島のワイ族は高句麗や新羅にことごとく征服されてしまったわけで
何百年も支配されたあげく中国史書にもバレずにどうやってすりかわったのか?

33 ：

朝鮮人＝お便器族

34 ：

扶余はフヨ族が建てた国であり、沃沮は現在の北朝鮮・咸鏡道地方にあった国である。
この地に住んでいた倭族（ウォズゥ）の国である。
つまり、沃沮は倭人が建てた国である。後に高句麗に併合される。
て高句麗は、満州南部に住んでいたフヨ族が建てた国である。
　つまり、扶余（フヨ）、沃沮（ウォズゥ）、高句麗（コーコーリィ）のいずれもワイ族の国ではない。
扶余と高句麗はフヨ族の国であり、沃沮（ウォズゥ）は倭人の国である。
　そして、東ワイ地方（忠清道、京畿道、黄海道の東方の地。現在の江原道）に住んでいたのが
ツングース人種のワイ族であり、のワイ族が現在の朝鮮人の先祖。
朝鮮人の先祖であるワイ族はツングース人種であり、
一方、高句麗人はモンゴル系民族
（ツングースとは別種）であり、百済人は倭人系であり、それぞれ人種・民族が異なる。

35 ：

てことは、wikipediaが間違ってるってことでｏｋ？

36 ：

後漢書に高句麗と「言語法俗大抵相類」とあるのは如何に考えるべきか?
また、ワイは高句麗領となり、後に南半分、さらに全域が新羅領になった
わけだが、何百年も支配された後に何時すりかわったのであろうか?

37 ：

結論を先に言うと特定民族の総入れ替えを前提とするのはナンセンスで
あって華北の諸民族同様流動的に動いていたのに過ぎないのではと。
農耕定住民族を祖とせず狩猟民族を祖とするならばなおさらのことで。

38 ：

日本人の祖先が全て半島からやってきたような学説をふりまく学者は研究者にあらず
何らかの意図をもった工作員として見た方がいい
日本人の祖先の一部は確かに朝鮮半島からもやって来たであろうが、南西諸島、千島列島、樺太、大陸からと色んなルートがあり
また、朝鮮半島について言えば、様々なルートでやって来た現日本人が朝鮮半島に渡り王朝を築いたのが史実

39 ：

教育が全てものを言う
捏造教育やっている限り、日本人が真に半島と向き合うことはない

40 ：

>>1
善良そうって言っても、
こいつら昔はかなりの北方蛮族だったんだろ？
昔はかつての中国や朝鮮等の他国に牙を剥いていたていたのが
通用しなくなって縮こまっただけだと思う。
モンゴルと一緒さ。顔や体つきも似てるしな。
朝鮮人の癖等の性質は間違いなくこいつらの遺伝子。

41 ：

そりゃ、武力が重要だった時代はそれでよかっただろ。
日本武尊がクマソをだまし討ちしたり、モンゴルが中国を武力でしはいしたからといって叩くのか？
現状エヴェンキがどこかに迷惑かけてるというならその証拠を示せよ。

42 ：

一応ここは専門板だからな。
一次ソースの積み重ねとその検証という学問的正攻法で論ずるべき。
カン・トクスなる韓国人教授が言い出したソースをそのまま信じていいのかは
検証すべきだと思う。

43 ：

それとツングース諸族史を避けてエヴェンキを知るのは無理。
本来こっちが先。

44 ：

エベンキ族が支配する唯一の国家が朝鮮半島でok？

45 ：

ほとんどこじつけでヘイトスピーチに利用されてるだけ。

46 ：

国際的な歴史学会の支持は？

47 ：

ネットで流布してるのはこれぐらいだけどこれも韓国人サイドの主張っぽい
なんで韓国人が示すソースをそんなに信じたがるのかよく分からん
■ソウル大教授「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」
http://sports.media.daum.net/general/news/moresports/breaking/view.html?cateid=1031&newsid=20050814104013460&p=yonhap
２００５年、「韓・露ユーラシア大長征推進委員会」がロシアの「バイカル湖」
近隣イルクーツク国立大学図書館で韓・露両国のシベリア文明研究者たちを
集めて「韓-ロシア ユーラシア文化フォーラム」を開催した。委員会や
フォラムの趣旨は、最初からバイカル湖周辺で韓国民族の始祖を探すのが目的
う。
　イ・ホンギュ ソウル大医大教授は「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と
南方原住民の血が混ざって形成された民族」と主張した。

48 ：

エヴェンキ族の顔を見ても、朝鮮人を見た時に感じる気持ち悪さはほとんど感じないな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&tbm=isch&q=evenks&oq=evenks
確かに多少似てるとこもあるけど、平和にくらしてるかんじだよね。

49 ：

>>41
現に日本に多大な迷惑をかけてる超賤人と同じDNAってだけで有罪だろ

50 ：

Y型遺伝子の解析結果
http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/4/e/4ef25fae.jpg
一体どこが「同じDNA」なの？

51 ：

>>50
曲学阿世の徒に何言っても無駄。
日本人の恥だよ。

52 ：

>>49
お前と1000年以上前の先祖が同じまったく面識の無い人間が犯罪を犯したとして
それはお前の責任なのか？

53 ：

執拗に便器とか言ったりするのは普通に暮らしてるエヴェンキ族に失礼なだけでなく
韓国嫌いの足を引っ張るし慎重にしてほしいかも…
関係を調べたりするのは興味ないわけじゃないけれど
冷静にならないと多分、その分不利になる

54 ：

>>10
むしろ日本人のほうが顔似てないか？ｗ

55 ：

なんか朝鮮人焦って言い訳連呼してるね　エベンギ出身ってそんなに恥ずかしい？
はははははぁーーーー

56 ：

>>55
コピペ以外の論文示してくれたら検証するよー

57 ：

エベンキ出身とか、エベンキ＝朝鮮人ってのは違うだろ
そもそもツングース系のエベンキ然り、オロチョン然り、支那やロシアとの交易をするほど言語能力に長け、
清の時代には、ソロン八旗の一つに数えられたほどの優秀さを備えてる。
わがままで協調性も無く、変な言語感覚から抜け出る事も無く、さしたる武勲もない朝鮮人とエベンキの繋がりを考えるなら、
エベンキを含む蒙古あたりに何度も占領され続けたと考えた方が自然だよｗ

58 ：

>>10や>>48見る限りエヴェンキ族はリア充だな。

59 ：

>>6
★対して細々とコピペされてるもの
こんにちわ。エヴェンキ族です。
自分、シベリアの隅でひっそり暮らしていますが、北海道にも少数ですが暮らしていたりします。
で、大分前からインターネットとか言うところで
「朝鮮人はエヴェンキ族」とか言われてるらしいんですよ。
・・・別に自慢じゃないんですが、自分、清帝国じゃあ布特哈八旗の一翼を担ったんですよ？
乾隆帝の十全武功で目覚ましい活躍を遂げたんですよ？
清の大軍が敵のゲリラ戦術に苦戦するさなか、エヴェンキ族で構成された部隊を率いて
幾度も戦果をあげ、最終的には将軍になった「海蘭察」を輩出してるんですよ？
三跪九叩頭が日常だった朝鮮人とは違うんですよ？
それなのに朝鮮人と同列扱い・・・・・・なんですか？なんなんですか？！
自分、何か悪いことでもしましたか？朝鮮人呼ばわりされるような悪いことしましたか？
あなた、朝鮮人呼ばわりされた民族の気持ちが分かるんですか！？
他人から「お前朝鮮人みたいだな」とか言われたらどんな気分になりますか！？
日本人は他人のことを思いやることができる民族じゃなかったんですか？
いつからこうなっちゃったんですか！？
・・・すみません。熱くなって言葉が過ぎました。
でも、朝鮮人呼ばわりはどうしても許せなかったんです。ホント、すみませんでした。

60 ：

>>59
面白いコピペだねｗ
けど大体合ってると思うよ？

61 ：

これ思い出した。
初めましてぇ。某東北地方の高校のﾁｱです。
普通に「ﾁｱ」でぐぐったらこんなｽﾚが出てきたのでﾁｮｯﾄ意見させてね☆
ﾁｱの子の事こうゆう目で見ないで下さい↓↓
ﾐﾆｽｶなのはしょうがないとして、、、見てんじゃねぇしまぢ!!!!
きもいんだよ愚民が（ﾜﾗ
よくこんなｽﾚ立てた奴平気でいられるよねぇ、ありえねぇえ。
自分がむなしいって分かってﾝの???
ﾁｱの子まぢ可哀想なんだょね（ﾑｶ
てめぇらまぢ終わってるし。
そんな暇あったら彼女ｻﾝといちゃついてた方がまだﾏｼじゃないっすかぁ？
あ、ここの下等生物にはそんなのいないかぁｗｗ

62 ：

なんでニュー速はこのスレソースにスレ立てるんだよw

63 ：

見つけたｗｗｗ
しかも伸びがいいｗｗｗ

64 ：

オッス！オラ
エベンキ系男子！

65 ：

エベンキ族がルーツで半島と言う場所に一部が住み着き、中国の属国として支配され、近親相姦してたのが今の朝鮮人。
で半島から日本に住み着いたのが在日朝鮮人。
途中の近親相姦が遺伝子的には問題だな

66 ：

じゃあ古代に朝鮮半島にいた連中は絶滅したのか？

67 ：

チョン＝エベンキ説が嫌韓派に広まったのって、
チョン共が高句麗の子孫だとか百済の子孫だとか
かつて日本を支配してたとか、って妄想を押しつけてくるからじゃね？
「おまえらはそんなにたいそうな存在じゃないよ」って言う思いが、
あまり日本に馴染みの無かった「エベンキ族の末裔」こそふさわしい、と
浸透していったんじゃないかと。

68 ：

実の所、高句麗など北方系はどちらかと言えばツングースに近いとする説も
ありますので、エヴェンキ説はむしろ北方系説の系統の考えなのですが
なにしろあまりに仲が悪いので無理解曲解を最高の攻撃手段と感じる
ようになっているのかもしれない

69 ：

高句麗も100%ツングース、北方人種かも疑問が在る。DNA採れる骨は出て無いのかな？

70 ：

あえて言うが日本は放射線でダメなんだから日本の文化財や技術や人材を韓国に移すべきじゃないのか？
すべからく嫌いな(本当は好きな)日本文化でも文化や伝統や歴史が手に入ればそれなりに大切にするんじゃないのか？
死んだも同然の日本文化でも彼らが喉から手が出るほど欲しいものなのだから。
ぬき差しならぬ状態の日本にすれば例え別の場所だろうと文化が生き残るのは本望だ。

71 ：

まず、すべからくの用法間違ってるな。
で、日本から盗んだ仏画を国宝にしたり、歌舞伎から百済伎楽を復活とか言ってる国に
何をどうしろと.w

72 ：

　　コピペを鵜呑み集団
　　　　コピペチルドレンの行動チャート
┌─→──→──→─┐┌─←──←──┐　 　 　　 　 　 凡例┏━━━┓
│　 　 　 　 　 　 　 　（ますます）　 　 　　 　 　 ↑　 　 　　 　 　 　 　 ┗━ｺﾋﾟﾁﾙ
↑　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓↓　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　　 　 　 　 　 ┌───┐
│　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━┓　 ┌──┴──┐　 　 　　 　 └─住人┘
│　 　 　 　 　 　 ┃ コピペを貼る ┠→┤同調者出現│
↑　 　 　 　 　 　 ┗┯━━━┯━┛　 └─────┘
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 └─────→───────┐
│　 　 　 　 　 　 　 ↓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓
↑┌──────┴─────────┐　 ┌─────┴──────┐
││ウザがられる/無視される/荒らし報告.│　 │ 間違いを指摘される (反論) │
│└──────┬─────────┘　 └─────┬──────┘
↑　 　 　 　 　 　 　 ↓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓
│┏━━━━━━┷━━━━━━━┓　 　 ┏━━━━━━┷━━━━━━━┓
│┃よっぽどこのコピペを貼られると　┃　 　 ┃お前○○だろｗｗ　　　　　 　 　 　 ┃
↑┃都合が悪いんだな（ｷﾘｯ）　 　 　 　┃　 　 ┃無関係なら一々反論しないはず....┃
│┗━━━━━━┯━━━━━━━┛　 　 ┃○○が嫌がるってことは,　　 　 　 ┃
│　 　 　 　 　 　 　 ↓　 　 　 　 ┌──←──┨やっぱこのコピペは正しいんだな ┃
└───←───┴─←──┘　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
コピペ貼ってる連中って、こんな感じの脳みそしてるから処置なしなんだよな

73 ：

エベンキ族が朝鮮人なわけがない奴らの出生の秘密を知る者は
ごくわずか
奴らは、古より我等の隣にいた
旧約聖書を読めば分かる

74 ：

んじゃ、エベンキ族の人達への敬意と嫌日のクソ朝鮮人どもへ謹んで侮蔑の意を表して、
劣化エベンキの朝鮮猿って呼ぼう。
あいつらエベンキ族の劣化コピーだしな。

75 ：

>>70
＞あえ
＞すべ
＞死ん
＞ぬき
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ ＜　通報したクマ
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(ぃ９.　ヽノ　../
　　　　　　 ./　　　　　　 /、
　　　　　　/　　　　　　∧_二つ 　 　ｎ__＿__ｎ
　　　　　 /　　　　　　/ 　　　　　　ノ '　　 　 ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　 　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　通報したクマ
　　　　./　 　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　 /　　　>　　 ）　　 　 (ぃ９　.Ｕ　'
　　／　　　ノ　 　 /　　／　　　　./　 　 　.∧つ 　　○_○
　./　　　／ 　 　 /　 ./　　　　　./　　　 　.＼　　　（・(ｴ)・）　ｸﾏ-
../ .　　/　　　　 （　　ヽ、　 　 　/　/⌒~~>　.）　　　ﾟ(　 )−
（＿ ＿)　　　　　 ＼_　_つ　　（＿)　　　 .＼__つ　　/　>

76 ：

高句麗に詳しい方にお願いがあります。
高句麗はツングースと考えられていますが、
ウィキペディアでツングースではないと独自研究している人物がおり、編集合戦になってます。
高句麗に詳しい方、ウィキペディアの議論に参加してください。誰でも参加できます。
ノート:高句麗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%AB%98%E5%8F%A5%E9%BA%97

77 ：

エヴェンキ族は朝鮮人

78 ：

>>6のコピペ信じてるヤツらって「日ユ同祖論」とか「万葉集の謎」とかも信じてそうだなw

79 ：

>>78
影響を受けた、関連がある。これは否定できない。

80 ：

Y染色体による系統分析
C1【--】　C3【68】　D1【--】　D2【--】　D3【--】　N【17】　O1【--】　O2a【--】　O2b【--】　O3【--】　エヴェンキ
C1【--】　C3【11】　D1【06】　D2【--】　D3【--】　N【--】　O1【03】　O2a【00】　O2b【36】　O3【38】　朝鮮
C1【00】　C3【13】　D1【00】　D2【88】　D3【00】　N【00】　O1【00】　O2a【-*】　O2b【00】　O3【00】　アイヌ
C1【01】　C3【02】　D1【01】　D2【40】　D3【00】　N【00】　O1【03】　O2a【01】　O2b【26】　O3【14】　日本　東京都
朝鮮人(O2b、O3)＋縄文人(88)＝日本人
エヴェンキ(C3)、というか北方バイカル系は
日本には縄文人を通じて、朝鮮には満州を通じて入ってきている。
ただしソースはwiki。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA

81 ：

間違えた。
Y染色体による系統分析
C1【--】　C3【68】　D1【--】　D2【--】　D3【--】　N【17】　O1【--】　O2a【--】　O2b【--】　O3【--】　エヴェンキ
C1【--】　C3【11】　D1【06】　D2【--】　D3【--】　N【--】　O1【03】　O2a【00】　O2b【36】　O3【38】　朝鮮
C1【00】　C3【13】　D1【00】　D2【88】　D3【00】　N【00】　O1【00】　O2a【-*】　O2b【00】　O3【00】　アイヌ
C1【01】　C3【02】　D1【01】　D2【40】　D3【00】　N【00】　O1【03】　O2a【01】　O2b【26】　O3【14】　日本　東京都
朝鮮人(O2b、O3)＋縄文人(D2)＝日本人
エヴェンキ(C3)、というか北方バイカル系は
日本には縄文人を通じて、朝鮮には満州を通じて入ってきている。
ただしソースはwiki。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA

82 ：

O2b.Ｏ3は中国から東アジアによくみられる系統だが、それが朝鮮半島にも、日本列島にも存在するという事なのだが、何故あえてその2系統を朝鮮人としたのか、疑問だ。
あと、Ｃ3が特別エベンキだと断定する根拠は？
遺伝子系統は人種の移動を類推する材料にはなるが、現在存在する民族を規定するものではないから。

83 ：

日本人にはウォルタやニブフが存在するわけですが。

84 ：

ウィルタでしょ

85 ：

サーセン

86 ：

穢便器

87 ：

>>1
俺は賎人のことを、
ちゃんと「エベンキ族が劣性退化した汚物民族」と
純正エベンキ族さんとは明確に分けて呼称してるよ。
賎人と現エベンキ族の皆さんを同一視するなど、とんでもない話だ。

88 ：

エベンキ族の嫌われ者が追放され朝鮮半島に流れて来て知らぬ間に中に入りいつしか半島を乗っ取っていた。その忌まわしい血を継ぐ物どもが、あろうことか今度は日本に入り込み日本を乗っ取ろうとあらゆる汚い手を使い行動している。とゆう認識でいいのか。

89 ：

要するに「ツングース残滓」なんだよ
ツングース系民族は何度か半島を支配したことがあるからね
まぁ「日帝残滓」と構図は同じってことさ
エベンキ族はツングース系民族なんだから
半島に残ってる「ツングース残滓」の部分と似てるのは当たり前

90 ：

　　　　　　　　　シベリア方面
　　　　　　　　┌────────エベンキ族
ツングース系┤
　　　　　　　　│満州方面
　　　　　　　　└┬────女真族
　　　　　　　　　 └─フヨ族　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓支　↓支
　　　　　　　　　　　　　　↓配　↓配
　　　　　　　　　　　　　　↓　 　↓
　　　　　　　　　　　　　　朝鮮半島
こんなかんじだろう
エベンキ族は半島とは離れた所に住んでて、直接的には無関係なのに
引き合いに出すのはどうなのか？って思うよ

91 ：

韓国の磁器とか昔の文化がなんで失われたんだろうかと考えてみたら
エベンキという民族を考えてみれば納得する
Ｆ-１６をマンホールで撃墜するような民族は陶磁なんて作れないような気がしていた
それなのになんで韓国には昔文化があったのだろう
もともと高句麗とかで陶磁や文化を担っていた人達は多くのエベンキに駆逐されてしまった
のではないのだろうか？
日本などは他国文化を取り入れて発展するが韓国の嫉妬から火病をおこして
昔からいた文化を担っていた人達を根こそぎ駆逐したのだろう
駆逐した者たちこそがエベンキであり自ら文化を支えられないために衰退したと思われる
なるほど納得できる話だ
そして今日に至るのだろう

92 ：

高麗や李朝の磁器は誰が作ったんじゃよー?

93 ：

★★★　韓国は　劣　化　遺　伝　子　大　国　だった　★★★
　
■【韓国】 ダウン症の発生率、日本のニ倍以上・米国より高い
(ソウル=聨合ニュース)国内先天性奇形の中で一番多いのはダウン症候群で、発生率も日本
の2倍を越えることが分かった。
22日カトリック大産婦人科シン・ジョンチョル教授チームが食品医薬品安全庁の依頼で行
った「韓国先天性奇形モニタリング体系構築のための多機関共同研究」によれば2006年18
産婦人科専門病院で産前診断を受けた16週以上の胎児2万9千563人の中でダウン症候群発生
率は1万人当たり11.1人で19の先天性奇形の中で一番多かった。
この数値は日本(4.9人)の2.3倍にあたり、アメリカの10人よりもっと高い。去年、ダウン
症候群の次に多く発生した奇形は口脣裂と口脣口蓋裂(10.7人)、脳水腫(5.1人)の順だった。
1999〜2005年、胎児1万人当たり先天性奇形発生率は19の奇形の中で口脣裂と口脣口蓋裂が
11.8人で一番多く、ダウン症候群(10.8人)、脳水腫(4.4人)の順序だった。19の奇形は先天
性奇形の中で比較的多くて深刻な種類を選定したもので、この他に分類基準によって頻度
が低い数十〜数百種類の奇形が存在することが知られている。（中略）
シン教授は8年で先天性奇形の発生率が2倍近く急増したことに対して「参加機関の中で大
学病院の比重が高くなったうえに、診断技術が急速に発展して奇形診断が増えたからと見
える」「環境的要因や産婦側の要因を究明しようとすれば追加研究が必要だ」と言った。
（後略）
ソース：naver/聨合ニュース(韓国語)"ダウン症候群発生率日本の2倍越して"
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001703283

94 ：

じゃあもう朝鮮人はベンキと呼んだらいいじゃん

95 ：

言語的に見ても文化的に見ても遺伝子的に見ても、たかだか1000年ちょっと前に分かれたとは思えないほど全く違うのに、
物凄く貧弱な根拠で勝手に同一視して、
挙句に「エベンキ族は野蛮な忌まわしい血の土人で、それが征服したから朝鮮人は土人なのだ」って酷いにも程がある
いいがかり、こじつけの類で現代朝鮮人の咎まで全てなすりつけられているエベンキ族が可哀想だ

96 ：

エベンキ族が迷惑している

97 ：

>>50
　　　　　　　　　　　　Y-chromosome DNA haplogroup
　　　　　　　 _..-ｰ''''''l'''''― ..、　　　　　 　　　　 　　 _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、　　 　　　　　.／ 　 　　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ他.|　　　　　　　＼　 　　　.／　Other 　 .|　　　　　　　＼
　　 /　 　 　 　 　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ 　　 /ゝ､　　　　　 　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./ 　 　N3　　　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ 　 ./　　 .｀'-､　 　　 |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　 　 　 　 　 .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l　│　　C*　　ﾞ''-､ , |　　 　O2b 　 　 l
　 |　　　　　　 ,, -｀'″ 　　　　　　　　 |　 |――――――｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　, - ''"　　 /　　C3c　　　　　　,!　│　　　　　　　　　＼　　　　　　　 　,!
　　ｌ- '　　C*　 /　　　　　　　　　　　./　　 ｌ　　 　　　　　　　　＼　 　　 　　./
　　.ヽ　　 　 　/　　　　　　　　　　　 /　　　.ヽ　　　　O3　　　　　＼　　 　 /
　　　.＼　　 /　　　　　　　　　　　／　　　　　.＼　　　　　　　　　　　＼ ／
　　　　 ｀'-､'　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″　　　　　　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
　　　　　　　　　Evenk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Korean
http://livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/4/e/4ef25fae.jpg

98 ：

しかし不思議だ！！
何故１０００年前の中国人は、朝鮮人を滅ぼさなかったんだろう
朝鮮半島に朝鮮人を孤立させ、文化を奪い、見た目の良い女性のみ
選別して奪い、残った者が女性を奪い合い近親相姦をするように仕向けた
古代中国の拷問は、世界に類を見ないほど研究されていたと聞く、
もしかしたら、朝鮮人を使った人体実験・退化実験だったのではないだろうか
なんちゃってｗ

99 ：

コピペ貼ってる子らって道祖神とか
神社の鳥居が文字通り鳥が居る門で
鳥の置物乗せてたことを知らんのかな？
朝鮮とエヴェンキだけにあるとか…さ
少し前まで「鳥居の起源はソッテにだ」って主張する韓国人に
「そんなもん東アジアのそこら中にあるわ」って
雲南省の少数民族の村の写真などを持ち出して反論してたもんだが

100 ：

>>99
>>12
ヒント。都合の悪いソースはスルー。

101 ：

>>99
ってか、吉野ヶ里の復元楼閣欄干ににまんまソッテが立ってるな。

102 ：

コピペ者は過去の実像などほとんど興味が無く、相手のやる気をぎたいだけかもしれん

103 ：

東アジアに一般的にみられる事象をいちいち韓国起源と主張する意味がわからないな。何故中国大陸の存在を無視するのか疑問だ。

104 ：

１２００年代モンゴルにほとんどブチされて数十年支配さらてるだろ
戦闘員が女連れて移動すると思うか
どう考えても北方エベンキ移民とその混血！

105 ：

>>87
グレートジャーニー的にはシベリア経由の一派がいるから
エベンキと朝鮮人が全く無関係とは言えないが、関係あると言うと
日本人と朝鮮人も充分に関係あるとも言えてしまうのだが、
それでいいのか？

106 ：

>>104
モンゴル族とエベンキ族は別の民族なんだが・・・

107 ：

ちょっとこれは「『ネトウヨ』はバカ」だと印象付けるためにワザとやってるのか？と疑いたくなるほどだな
考えてもみれば、朝鮮エベンキ同系説は、とある韓国人教授が
シベリアに対する野心で言い出したことなので（参照>>20）
『ネトウヨ』に対する反発の流れにならず、そのまんま広まってしまっても韓国側は何も困らないし
突っ込み所満載なコピペやエベンキ連呼を続けて、
「『ネトウヨ』はバカでレイシスト」ってイメージになれば大勝利って寸法だ

108 ：

>>99
多分、便器って音だけで楽しくなっちゃう年齢の子が中心なんじゃないかなと最近思ってる。
>>105
NHKでやってた日本人のルーツを探る番組の「北方経由説」って
思いっきりエベンキのルーツの移動に被ってるのよな。
仮に朝鮮人がエベンキだとすると、あの番組ソースに「日本人は中国や朝鮮とは違う！」
ってやってた論理が通用しなくなるんだが気付いてるんだろうか。
あと、実はフジの嫌韓デモの件でネトウヨ叩いてたサイトやツイッターアカウントが、
このエベンキの件では何故か沈黙を保ってることに気がついてる人は居るんだろうか。

109 ：

>>98
自分もそれはすごく不思議。
1000年の朝鮮国の歴史が残ってないのも不思議。
宗主国様ぐらいにはあるはずだろうと思っていたが
ないらしいのはなぜだろう。
朝鮮には時代の移り変わりをたどれる資料はないのだろうか。
それとも明治時代にも穴居生活をしている人が多いということで
時代そのものが移り変わらなかった→進展しなかったってことだろうか。

110 ：

>>16
四天王寺ワッソでも
似たような挨拶してたみたい。

111 ：

>>109
朝鮮は前王朝の事績をことごとく否定し破壊し尽くすからじゃね。
日本統治時代も同様に完全否定で捏造歪曲され、文化遺産たる
総督府は爆破されたし。w

112 ：

>>98,>>109
千年前の宋の時代は契丹(遼)があったから高麗とは国境を接していない
んで契丹(遼)は何度も高麗に攻め込んだのだが上手くいかず、講和・朝貢を
受け入れてけりをつけた

113 ：

いきなり広まったのは北朝鮮をロシアに売り渡す話が侵攻中だから民族政策の一環の情報工作とかそーいう流れの可能性もあるかも

114 ：

>>113
ネット工作という筋は俺もちょっと疑ってた。
話が通じなさすぎるし、何より日本への不利益と周辺諸国への利益が大きすぎる。
この情報が広まれば、日本と領土問題を抱える中朝韓露が大手を振って被害者面出来る材料になるんだよな。
エベンキは今は純然たる弱者だし、それは今の国際社会の言論においては大きな武器でもある。
叩いたら日本がアウト。

115 ：

ってことはツイッターの日の丸アイコンの連中は朝鮮人ってことだなw

116 ：

考え過ぎかな？

117 ：

動機は単純。
半島に日本より進んだ時代がったことを認めたくないから、
朝鮮人と百済・新羅・高句麗とのつながりを否定したい。

118 ：

>>117
百済人新羅人＝日本人で全員日本に移住して空いた土地に
エベンキが入り込んだという極論も見たw
じゃあなんで三韓が戦ってたんよだと

119 ：

エヴェンキ族が朝鮮に移動して
先住の百済人や新羅人を駆逐し現在の朝鮮人になった
とするなら、その時期はいつ頃よ？
相当規模の民族移動と政治動乱として記録に残るはずだよね？
実際はもっと太古に既にエヴェンキと分化した集団が朝鮮に渡っていて
彼らの遺伝子や文化の痕跡が現在の朝鮮人にも一部残っているとか
そんな程度の話の方が無理がなさそうに思えるが。

120 ：

>>117
新羅も百済も日本の属国だったんだからドーンと構えてれば良いのに
良くわかんない心理だな
というか、高句麗と百済の支配階級はツングース系という説が有力なわけで
「半島にはツングース文化がある！」などど主張してたら
逆に古代との繋がりは強化されると思うのだが・・・

121 ：

まあ実際のところ百済に対する軍事権を主張しても宋(劉宋)に没くらってるし
日本書紀とかでは高句麗からも朝貢させたとかデカいこと書いてるけど
倭の五王時代の高句麗って長寿王の最大領域で押されまくってないか
句麗無道とかなんとか主張してたような
その後はその後で任那が百済新羅にずるずる削られていってるし
結局ドーンと構える余裕とか無いとかー

122 ：

前から気になってたんだが
例のエベンキコピペって穢と挹婁の記述を混同してないか？

123 ：

エベンキとか出る以前の穢族コピペの時から変だったと思う
たぶんソースとかむしろ嫌っているのかもしれんし、論破というより
滅茶苦茶にして議論や主張を止めさせたい、無効化したいのかもしれん

124 ：

１０世紀の白頭山大噴火のドサクサでいろいろ消えているんだよなあ

125 ：

あの白頭山噴火で壊滅ってコピペか、あれもおかしいわ
火山灰って地層になって残るから、どこにどれだけ降ったか明白にわかる
10世紀の白頭山噴火の灰の層は白頭山苫小牧テフラ(B-Tm)って名前なんだけど
朝鮮半島にはほとんど降ってなくて日本に降ってるんだよ

126 ：

http://www.sras.org/img/photo/Evenki_camp_people.jpg
http://www.bionet.nsc.ru/labs/mtgenome/album/images/3ex07-1991-Evenki-3.jpg
http://minlang.srcc.msu.ru/evenki1/img/d13.jpg
http://beliakov.net/ukos/kety.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4082/4903148786_eb3f731a00_o.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4102/4903144180_0ba42e00b6_o.jpg
http://files.myopera.com/brother%20fred/albums/443679/1-56.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4098/4871324860_d87c7c4422_o.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4136/4871319592_5c9e482835_o.jpg
http://www.fotoincammino.it/foto/incammino2/23DonnaEvenki.jpg
http://www.cpanet.cn/sysyl/xie-hl/56/33manzu.jpg
http://www.tung.by.ru/jj/evenki/Evenki-03.jpg
http://www.lcl.srcc.msu.ru/ENGLISH_VERSHION/expedition_photos/year_2008/Kislokan/IMG_2099.JPG
http://disappearing-world.com/wp-content/gallery/evenks/evenks14.jpg
エベンキ族の写真集めてみたけど特徴的な顔つきがソックリだよね
最近は交流が盛んなのか白人旅行者が訪れてる写真が沢山あった
ざっと見た感じとても良い民族なんじゃないかと思ったよ
コピペの通り韓国政府が隠したがってるのならちょっと残念だね

127 ：

韓国人の顔っつーたらこうだろ。
ttp://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/7/c/7c8bade2-s.jpg

128 ：

細目頬骨とかユーラシアの東北部じゃ珍しくも無し
韓国ではルーツとして北方起源説が有力なようである

129 ：

ツングース系に善良な民族なんているんですか？

130 ：

女真族が善良じゃない邪悪な一族なら
それを時代の趨勢を無視した挙げ句、
よりにもよって皇帝に無理矢理据えようとした戦前日本はどうなる

131 ：

朝鮮半島は不思議がいっぱい

132 ：

そもそも朝鮮半島がどこかの民族の末裔だとか特殊な民族だと思い込むのがおかしい
現実は大陸の中で何回も侵略や植民地化されてきた国でDNA的な特徴も単一民族的なものもある訳が無い

133 ：

単一血統だと頑なに教え込んで、他の民族を雑種だとあざ笑う韓国人こそが、複雑な雑種。

134 ：

明確にアルタイ語族に属するエベンキのツングース語と、孤立した言語なのかアルタイ語族なのか分からない韓国語の関係は、
どう説明されているの？

135 ：

そうだな、正直俺も最近気になってたんだわ
エヴェンキ族そのものを侮辱するってのはかなりマズイんじゃねえかって
じゃああいつら何なんだよもうよく分からねえ連中だなおいもう

136 ：

なあに日本語も孤立した言語なのかアルタイなのかよーわからんし、ルーツがよくわからんとか
混ざってるとか何時ものことよ

137 ：

>>132が結論
多分エベンキ族自体も遺伝的には色んな物が混ざってると思う

138 ：

ま、基本的には蒙古と女真に民族浄化されたんだろーな、とは思うけどね。　>糸目族

139 ：

民族浄化を行うには数が足りないだろうねぇモンゴルと女真は

140 ：

ヽ<丶｀Д´>ノ ウリ民族は、ハブと戦ったりしないのっ！１

141 ：

民族は生物学的・遺伝学的な概念ではなく言語学的な概念。
朝鮮語は日本語と同じく孤立言語であると言われて来たが、そうではなかった。
やはりツングースであったということ。

142 ：

>>134
■ソウル大教授「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」
バイカル近隣の少数民族「エベンキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞（リフレーン？）の「アリラン」は「迎える」、
「スリラン」は「感じて知る」という意味だという。
http://p.tl/Nj_k
■ロサハ共和国で韓国語の根の確認
http://p.tl/o2Kk

143 ：

いや、それだけじゃ何の証明にもならないんだが。
トルコ語と日本語が似てるから日本語はテュルク諸語だと断言するのと同レベル

144 ：

>>143
それはオーソリティに言ってくれ。
エベンキ語と朝鮮語の関連を実証的に肯定する説が歴然と存在するだけの話。

145 ：

韓国外国語大学ロシア語とガンドクス教授は、サハ共和国の南北辺境に住むエベンキインドゥルイ書くエベンキ（ツングース）語が国語と起源が同じで、
彼らが使う数字や家族や親戚を指す言葉は国語と非常に似ていると述べた。
姜教授によると、エベンキオロ`デョᆯ"は、国語の`石"（石）、'モジュール'は、`2'（2）、`デュルレ'を'周囲'、'某'は'木'、`ムリン"は、'言葉'、'無'は'水'で、
`後退 - 米"は、水を汲んでくるという意味で非常によく似ている。
また、エベンキオロ`あみ"は韓国語の'父'（父）、`恵庭'は`の語尾"（母）、`ご存知'は`さん"（若いアナク）、'節約'は`アーチ"（オジョシ）をそれぞれ意味する。
国語の'木'（颈）はエベンキオロ`モンオン'、'目（雪）は、`リューネ"、ムルェベなどの特定の部類の人々を指す`倍（辈）'は`ベイェ"である。
赤ちゃんが歩くの形を指す`よちよち"はエベンキオロ`アランアラン"、動詞の後につく語尾`〜している場合、
"、`〜と、'は、`〜米"は、氷のように涼しい時の`〜のように'は`ガチン'または`ケチン"という。 エベンキオロ`デュケゲチン'、
`ホモガチン"は、それぞれ`氷のように'、`ゴムガトイ"という意味だ。
エベンキオロ`〜か"とは何かを持っているが、`が付いている"という意味で使われ、`オロチ'は`トナカイが付いている'、
`ムリジ'を'言葉を持っている"という意味だ。 `〜ん"は国語の`〜の"に該当するという姜教授の説明だ。
基礎語彙での比較による結論。

146 ：

コピペの内容を検証してるんだからあらためてのコピペの貼り直しなんざいらね

147 ：

清水義範の「序文」に出て来る「英語日本語起源説」を信じてるようなもんだな

148 ：

>>142 >>145
それは「アリラン」という民謡とその名称を朝鮮族がエヴェンキ族から借用したと見ればいいだけの話。
民謡なんて文化的なものは後から借用することがいくらでも有りうる。
また、好き勝手な範囲から単語を選んでくれば、似ている単語はいくらでも拾うことができる。
日本語と英語ですら、boy は「坊や」、woman は古語の「をみな」(womina）から…などなど、500語ぐらいは拾えると言われる。
どんな言語でも、使う音に限りがある以上、似た単語というのは当然一定の割合である。
だから、比較する語の範囲をあらかじめ決めて、その範囲で比較しなければならないというのが比較言語学の教え。
東アジアの言語、アルタイ諸語と呼ばれる言語について、身体語彙を比較するとこうなる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2089029.png
この中で、オロチョン語はエヴェンキ語の方言と見なされることもあるほど、エヴェンキ語に近縁の言語。
見て分かる通り、朝鮮語の固有語は他の言語と孤立していて、ツングース諸語との類似は全然見られない。
仮に同系だったとしても、5000年以上遡るほど遠い昔に分岐したということになる。
2chでよくある論調では、古代三韓時代の後に古代の民族が全滅し、その後にエヴェンキ族が入ったということになるが、
そうなると朝鮮語とエヴェンキ語は分岐して1000年ほどということになる。
しかし、分岐して2000年ほど経つ北京語と広東語、日本語と沖縄語と宮古語ですら、誰が見てもはっきり似ているのだ。
古代朝鮮半島の言語のうち、新羅語の単語は朝鮮語と似ているものが多くあり、自立語だけではなく助詞も相当に一致するし、語順も同じ。
新羅語が朝鮮語の祖先であることは疑う余地がない。

149 ：

長崎民謡のおらしょなんざラテン語だしな

150 ：

>>146
コピペの内容ではない。
学説をどう考えるかだ。
どうなんだ？考えてみろよ。
思考を停止させるのではなく。
>>148
基礎語彙の比較による結論だと言ってるだろう。
■サハ共和国で韓国語の根の確認
http://p.tl/o2Kk
の内容だ。
アリランなど関係ない。
どんな藁人形論法だよ。
で、そもそも新羅語とはなんだ？
古代の半島中西部にいた穢族の言語がそれだ。
すなわち、この穢族がツングース系なんだよ。

151 ：

人種的混淆にも誤解があるようなので糾しておこう。
考古学が未発達なので半島の先史はわからないことが多い（縄文土器が多数発見されていたりするが）。
しかしとにもかくにも、3千年ほどまえに、半島南部を含む北九州一円の地域にニューカマーがやって来たわけだ。
長江下流域で水耕稲作を営み、百越と呼ばれた人々が。
で、越族（＝弥生人）は、日本列島においては縄文人と混血して大和民族となり、
半島においては穢族と混血して朝鮮民族の主たる祖先集団となった。
大和民族＝越+縄文
朝鮮民族＝越+穢+α
ということだ。
ちなみに、
http://book.asahi.com/review/TKY200805270132.html
こういう事情で日本列島において越族は母語を失っているが、
半島においても同様だったのだろう。

152 ：

あげ。

153 ：

>>151
(´-`).。oO(実に興味深い（福山なんとか風味））
(´-`).。oO(是非コテハンと鳥を付けていただきたいです）
(´-`).。oO(私はこの分野は深くないので、+αは単純に蒙古と女直の支配圏＝半島と考えてるんです）
(´-`).。oO(九州に伝わるムクリコクリや半島のオランケ伝説からｗ）
<>

154 ：

>>150
http://p.tl/o2Kk
に取り上げられている単語は似ているらしいが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2089029.png
に取り上げられている単語は似てないようだ
>>150-151
穢語≒新羅語≒朝鮮語
とするなら朝鮮語がツングース語と近いのならば穢語もツングース語に近いだろうけど
朝鮮語がツングース語から遠いのであれば穢語もツングース語から遠いことになるであろう

155 ：

>>153
いやだ。
+αは蒙古や女真だろう。
漢族もあろうだろうし。
>>154
文盲も程々に。
「数字や家族や親戚を指す言葉」が似ていると書いたるだろうが。
というか情弱じゃなかったら、
ガン・ドクス韓国外国語大学ロシア語科教授とやらの経歴や実績、
韓国外国語大学とやらのプレゼンスを確かめるとか、他にする事があるだろ。
大体、古代の穢族と現在のエヴェンキ族、朝鮮族の関連が重要なのであって、
穢族がツングースであるかどうかがそれ以上に重要であるなどということはない。
ただ穢族が一般にツングース系と見なされている（Wikipediaに出典付き記述あり）だけだ。
ツングースとは言語学的な概念だが、しばしば地理的概念として用いられるからだろう。
ちなみに、居住圏の近接性がそのまま言語系統におけるそれとして反映されるとは限らない。
実例としては、ニヴフ語とアイヌ語。
とにもかくにも重要なのは、現在のエヴェンキ族と朝鮮族の土俗と言語に関し、
到底無視できないレベルの類似があるということ。

156 ：

穢→滅（さんずいはにすい）が正しい。すなわち汚わいのわいだ

157 ：

まあ偉大な朝鮮民族様からしたら朝鮮民族がエベンキ族のルーツだって事になるんだろｗ

158 ：

上代日本語、現代日本語、沖縄語、高句麗語、新羅語、高麗語、中期朝鮮語、現代朝鮮語、アイヌ語、エベンキ語の数詞の比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2091987.png
中期朝鮮語から現代朝鮮語の間の変化はさほど大きくない。
高麗語は中期朝鮮語と明確に似ている。新羅語は資料が少ないが、高麗語との類似が見られる。
一方で、高句麗語は新羅語とは明確に異なり、むしろ日本語に似ているのが注目される。
アイヌ語、エベンキ語は、朝鮮語とは明確に異なっている。

159 ：

ワイ族は高句麗と同系らしいのでワイ族≒新羅ならば新羅≒高句麗となる
新羅≠高句麗ならば新羅≠ワイ族となる

160 ：

>>158
ガン・ドクス韓国外国語大学ロシア語科教授とやらの経歴や実績、
韓国外国語大学とやらのプレゼンスを確かめたか？
まあ、高句麗語とか新羅語とか言ってる時点でアウトなんだよな。
資料が少ないどころじゃなく、それらは基本的に存在しない。
現在のエヴェンキ語と朝鮮語の決定的な同一性を手がかりに、
どこでつながるか、他の傍証も合わせて検証するんだよ。
すると、辰韓の北方的要素＝非倭的要素は穢族によってもたらされたもの、とするより他ない、と。
>>159
＞ワイ族は高句麗と同系らしいので
根拠のない妄想は要らないよ。

161 ：

>>160
いや、後漢書にワイ族と高句麗が「言語法俗大抵相類」とか書いてるもんで

162 ：

そりゃ一次史料だろ。
学的検討をへたものでなければ意味ないんだよ。

163 ：

そもそも高句麗って中国の歴史なんでしょ？
韓国人って勝手に歴史作って三国志みたいなファンタジー描いてるよね

164 ：

ま、ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸは騎馬民族とかゆーておるな。
もっとも、時によって日本に稲作を伝えた農耕民族になったり、
東アジアの貿易を制した海洋民族になったりもするけど。w

165 ：

>>162
しかし史書のワイ族と高句麗が同系であるとする記述は間違いである
とする学術的検討なんてあったっけ?そもそも資料が少なくて検討するのは
難しそうだが
>>163
中朝国境地帯で起こって最後の200年以上は半島に首都をおいてたからなあ
中国であって朝鮮では無いと断言するのも難しくない?
東北工程では高句麗と現満洲人を同系としているようだが、満洲人と
エベンキ人はどちらもツングース系ということで異論も無いようなので
それを真とするとエベンキ≒満洲≒高句麗でエベンキ≒朝鮮ならば
満洲≒朝鮮であり、高句麗≒朝鮮となるであろう

166 ：

>>165
ちがうよ。
そのレベルの「同系」なら、
現在の中国東北部、ロシア南東部のモンゴロイド系民族がみな「ツングース」と括られているのと変わらないということだ。
あと、高句麗には侵略されただけだから。
穢+倭→辰韓→新羅→→→→現在
というのが歴史の流れ。

167 ：

ID:0sIF1yUO＝ID:qTN3qVT2＝ID:LYWMxB2f か？
自説はブログに書くなり該当の板に書くなり学会で発表するなりしろよ
>>150で「コピペの内容」ではないって発言してるけど
ここは例のエベンキコピペ問題のスレであって、あんたの自説はどうでもいいんだ

168 ：

>>165
高句麗＝中国の歴史だろ？中国人が聞いたら怒るぞ

169 ：

新羅語や高句麗語の存在を否定して、朝鮮語とエベンキ語の「同一性」とやらを主張するとは
こりゃまた随分思いきった主張に出たねえｗ
単に拡大主義のトンデモ韓国人教授の片棒を担いでるだけなのに気づかないのかね

170 ：

>>167
>>169
いきり立つなよ。
思考停止をやめて、学説提唱者がまともなのかどうか、検証してみろよ。
■サハ共和国で韓国語の根の確認
http://p.tl/o2Kk
1000回読め。
で、ガン・ドクス韓国外国語大学ロシア語科教授とやらの経歴や実績、
韓国外国語大学とやらのプレゼンスについて調べて来い。
情弱じゃないならな。
大体なんだ「新羅語や高句麗語の存在を否定」って。
現存しない、どんな言葉かもわからないってのは端的な事実。
エヴェンキ語と朝鮮語は現存し、だからこそ類縁関係が実証されたんだよ。あたりまえだろ。

171 ：

>>170
そもそもGoogle翻訳がろくに日本語になってなくて何を言っているのかよく分からない。
似た単語を適当に拾ってきているようだが、この程度の数の一致ぐらい、無関係な言語の間でも余裕で持ってこれる。
この程度で「類縁関係が実証された」というなど、いかに比較言語学を知らないか自分で宣伝しているようなもの。
朝鮮語とツングース諸語の比較なんて、100年以上前から散々行われている手垢のつきまくった分野。
名だたる言語学の権威が、「朝鮮語はツングース語と起源が同じに違いない」という信念の元、1世紀以上調べまくって、
それで未だに何も実証できていないというのはどういうことか考えろ。
自分では何か朝鮮族に都合の悪い事実を突きつけたつもりになっているようだが、
単に「○○語は朝鮮語起源」とホルホルしているありがちなトンデモ韓国人学者の宣伝をしてやってるだけなのにいい加減気づけ。

172 ：

ルーツとか(学者以外には)どうでも良くね？
仮に台湾人が朝鮮人と同じルーツって言われても、
それで韓国を好きになったり台湾を嫌いになったりはしないわ。
大事なのは今どうなのかだ。

173 ：

朝鮮人相手の塀とスピーチには最適だからなｗ
穢便器てこれ以上の物はない位朝鮮人には、しっくり来る名称だろｗ

174 ：

ヘイトスピーチのためとか、反日バカと同レベルなんだが。

175 ：

と在日穢便器が申しております

176 ：

日本人の品格落とす工作活動は楽しいですか？ 在日君？ww

177 ：

エベンキ族は、善良で優秀な民族だよ。
それはともかく、朝鮮人はエベンキ族の子孫。

178 ：

>>176
穢便器て云われるのがそんなに嫌なのかｗｗｗ
＞日本人の品格落とす工作活動は楽しいですか？ 在日君？ww
お前としては心を鬼にして言ってるんだ？ｗ

179 ：

>>178 >>174を100回読め。 俺の言ってる意味が分からないならお前は日本語が分からない非国民だからとっとと半島に帰れ。 もし日本人なら、恥ずかしいから向こうで帰化してくれ。 頼むわ。

180 ：

エベンキ族に失礼だろ
エベンキと呼ぶことが朝鮮人に対する悪口になると思ってるってことは
エベンキより朝鮮人のが上だと認めてるってことだぞ

181 ：

穢便器みたいな当て字で喜んじゃって… 人として最低だな。 あ、ヒトモドキだから仕方ねえかww

182 ：

>>179　>>180 >>181
人種証明は出来る？
お前の人種が日本人だと証明できれば俺の耳の聞こえが良くなるんだが？
どうだ？

183 ：

例えば高校球児に「おまえプロ野球でも通用するわ」と言えば褒め言葉だろう
逆に「おまえ小学生レベルだなｗ」と言えば貶してる事になる
なぜなら　プロ野球＞＞＞＞高校野球＞＞＞小学生の野球　だからだ
つまり「朝鮮民族をエベンキ族と呼ぶとヘイトスピーチになる」と思ってることは
朝鮮民族＞＞＞＞エベンキ族　だとID:H9tBjZzNが無意識に思ってるって事なんだよ
逆にいうと、エベンキ族に失礼だろ派は　エベンキ族＞＞＞＞朝鮮民族
だと思ってるということになる
朝鮮民族を何かに例えると「鵜に失礼」とか「ウニに失礼」とか
「猿に失礼」とかいうレスが返ってくることがあるだろ？
あれもそういう意味だ

184 ：

俺が何人だろうと言ってることは間違ってねえがな。 http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwfXtBAw.jpg
これでいいか？ じゃあお前も証明しろよカス。

185 ：

>>183
朝鮮民族←元植民地の奴隷の事か？

186 ：

>>185
違うな
奴隷扱いなどされていなかったのに
「奴隷扱いされた！謝罪しる賠償しる」と嘘をついてる奴等の事だ

187 ：

>>185 おいヒトモドキ はやく証明しろよ

188 ：

>>184
帰化して日本人に成りすましてる
穢便器じゃないの？

189 ：

>>188 19歳だから帰化できませんww 残念でしたね http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyvXtBAw.jpg
で、お前は？ 早く証明しろよカス

190 ：

>>189
なんか小出しで信用できないな
家系図とか無い？

191 ：

>>190 十分だろ。 一人暮らしだからねえよそんなもん。 で、てめえは？ 次うpしなかったら同じ日本人とは見なさない。

192 ：

>>191
>19歳だから帰化できません
つーか、なんでそんなに帰化とかに詳しいんだ？
なんか気になって調べてみたけど未成年でも出来るらしいぞ
お前だまそうとしてんだろ？
やっぱ、穢便器

193 ：

なんかエベンキ族を誹謗中傷するのが最近多くて気になってたんだけど、やっぱり朝鮮人の書き込みか…

194 ：

>>192 やっぱ証明できないんだな。日本人じゃないからww 詳しいとかwikiで調べたらすぐにわかること。普通帰化が20歳以上じゃないと無理と書いてあるぜ。特別帰化ってのは婚姻しないとできないだろ。 俺は学生だよ。

195 ：

>>194
http://www.office246.com/kika/kaiketsu.htm
↑出来るみたいだけど。
他の連中は兎も角、お前は穢便器だろｗｗ

196 ：

あと、一生懸命頑張って勉強してんのは褒めてやるが、>>188日本語は正しく使えよ。 帰化して日本人に成りすます、って一文で矛盾してるぞ。

197 ：

>>195 俺は日本人である証拠を出したが、何もうpしないお前は日本人には見えないよ？ww 何でできないの？ 答えは一つだよねww そんな1%以下の可能性にかけてるぐらいならまず証明してからにしような。

198 ：

>>197
あれが何か意味が有るのか？
その粘着振りからほんとに穢便器ぽいなｗｗ

199 ：

>>198 人に証明を強いといて自分はできないんだな。 もういいよお前は。 はたからみりゃどっちが日本人かは明白だしな。

200 ：

エヴェンキって実在の民族なんだし北海道にも住んでるんだぞ
いい加減にしろよ

201 ：

「穢便器」とか、もう完全にエベンキ族の名前を蔑称として使ってるわけだよね。
こんな蔑称を使ってる日本人が少なからずいると中国やロシアに知れたら、日本の立場がどれだけ悪くなるか。
本当のエベンキ族に申し訳なさすぎる。
しかもそういう輩を説得しようとしても「お前朝鮮人だろ」みたいな意味不明な反応が返ってくるばかり。
日本人の面汚しとしか言いようがない。
あんなコピペを真に受けて、無関係な民族を中傷するなんてな。

202 ：

逃チャンで差別用語使ってアウトロー気取ってるやつはゴミ。
ここで差別したやつに現実世界で死ぬまでたこ殴りにされろ馬鹿。

203 ：

http://www.youtube.com/watch?v=weRNXnGJ6BQ&NR=1
아리아리랑 쓰리쓰리랑 アリアリラン　スリスリラン
아라리가 났네 アラリガナンネ
아리랑 고개로 넘어간다　アリランコゲロ ノモカンダ

204 ：

>>126
これを朝鮮人顔だと言うのはムリがあるだろｗ

205 ：

>>140
ヽ<丶｀Д´>ノ それはマングースなのっ！自分のレスにツッコミ入れるのは、自尊心が傷つくのっ！

206 ：

どっかのスレで「糸目族」って言ってる人がいたな
なかなか的確かと

207 ：

OK
エベンキ族に失礼な訳ね
俺はこれからエベンキ族を馬鹿にするのは辞める
むしろ被害者な訳だし

208 ：

>>204
http://farm5.static.flickr.com/4098/4871324860_d87c7c4422_o.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4136/4871319592_5c9e482835_o.jpg
この二枚なんてもろ朝鮮人顔じゃん
まあモンゴル系っぽいから昔モンゴル帝国に荒らされた場所ならどこにでも居そうだけど

209 ：

確かに、今の朝鮮人とは違うね。
で、このエベンキ族の祖先が、朝鮮に移り住んで、今の朝鮮人の祖先になったのですね。

210 ：

このスレを一読してもわかるように、朝鮮人はエヴェンキ、穢との文化的、人種的類縁を指摘されることを極端に嫌っている。
それは朝鮮民族という"理念"が相対化されるからだ。
朝鮮人は一木一草偏狭な民族主義者だから、耐えられないのだろう。
朝鮮人は自分たちが他に類例のない独自、固有の文化と歴史を持っていると信じている。
しかし、実はそれらが"ツングース"のバリエーションの一つでしかなかったとしたら、当然動揺するし、受け入れ難いだろう。
特に、文明の単位たる宗教と民族の単位たる言語に関し、完全に独自のものを有する日本と比較した場合、
偏狭な民族主義者である一般的朝鮮人が感じる劣等感は尋常ではないはず。
>>171
なんの反論にもなっていない。
繰り返すが、
ガン・ドクス韓国外国語大学ロシア語科教授とやらの経歴や実績、
韓国外国語大学とやらのプレゼンスについて調べて来い。

211 ：

>>210
ガン・ドクスとやらが信用に値するとそんなに思うのなら、その根拠を自分で持ってこいよ。
プレゼンスについて調べてこいとかアホか。立証責任はそちらにある。お前がどうやってその教授の信者になったか開陳してみろ。
ま、강덕수、예벤키でググッてみたが、例の記事以外ほとんど結果が出てこないことからしても、
専門外の教授の単発の思いつきといったところだろう。まともな言語学的考証ではない。
仮にその教授の挙げる語が本当に同根語だったとしても、借用語の可能性もあるし、本当に同系語だったとしても、
この程度しか見つからないのであれば分岐から5000年以上経っているような状態だ。
2chで見かけるような、「古代朝鮮半島の民族が全て滅び、エベンキ族に全て置き換えられた」という主張通りなら、
分岐からは1000年あまりであり、津軽弁と薩摩弁、ドイツ語とオランダ語、ノルウェー語とアイスランド語、スペイン語とポルトガル語のような、
誰が見ても酷似している、部分的な意思疎通すら可能な「方言」であるはずだ。今更カン・ドクスとやらが出てくるまでもない。
朝鮮族と無関係のエベンキ族を中傷する結果になっているからやめろと言っているのに、
そういう忠告を「朝鮮人が嫌がっている、よほど都合が悪いようだな」と受け取る奴がいるから救えない。
「必死に否定してくる奴がいるということはこの説は真実なのだ」という思考に陥っているようだが、
そのような思考に陥るとどんなトンデモ説でも信じてしまうことになる。

212 ：

エベンキ連呼厨（笑）

213 ：

エベンキ連呼してるやつは日本人じゃないのかもな。 上のやりとりで一向に日本人である証明できなかったしね()笑

214 ：

>>211
「朝鮮族と無関係のエベンキ族」ねえ。
おまえの独自説よりは、
（韓国における）一流大学の教授職にある人物の説がはるかに信用に値するよｗ
これはおまえだって認めるだろう。
「韓国の東外大」の教授がそういっている以上、
また、土俗を含めての「合わせ技一本」で、
朝鮮＝エヴェンキ、そして穢との関連はなみなみならぬ妥当性を持ってしまうんだよ。
これを上回る強力なソースでも持って来ないと。

215 ：

>>1
エベンキ族≠似便器族(チョン)で、読み同じだけで別の民族です
似便器族＝肉便器族とか、糞尿食民族なんです
中国様の糞尿を喜んで食べ、♀は喜んで肉便器になるし

216 ：

エベンキエベンキ言ってるのは、工作員だろ。
概ね、国連かアメリカの中枢にエベンキ族出身の権力か財力がある人間がいて、
その人に日本人の心象をわるくさせるため。
こんな感じか。

217 ：

>>215 頼むから理解できる日本語で書いてくれ。

218 ：

日本人はを食うのが趣味らしい。

219 ：

(´-`).。oO(全く以って意味が判らない・・・・・）
(´-`).。oO(エベンキ＝鮮人って、無理が有り過ぎるｗ）
(´-`).。oO(イコールじゃなきゃダメなの？）
<>

220 ：

自分の都合の悪い説ならソウル大学の教授だろうと信じない癖に
自分に都合がいい（そして朝鮮人には都合が悪いはずと思い込んでる）説を朝鮮人が一人でも主張してたら
「ほら朝鮮人ですらこう言ってる」と得意気に吹聴する
アホとしか言いようがない

221 ：

日本人の女はビデオに出ていっぱい食ってたヨ
なんだネ

222 ：

>>220
無意味な藁人形論法じゃ、話にならないよ。

223 ：

つか>>211で終わってるじゃん。多少たりとも言語学の心得があるんならこれぐらい分かると思うけどな。

224 ：

多少たりとか言ってるやからが言語学的妥当性を判断できるはずもない。
教養の欠落が反論者の特徴として補足されつつある。

225 ：

事実お前はコピペ貼っただけで何にも検証してないじゃん。 お前はこの記事のどの部分に言語学的な妥当性があると考えてるの？ 自分の言葉で言ってご覧よ。

226 ：

教養の欠落について言い訳はしないのか？
まあ、言い訳すればさらにみっともないしな。
韓国の東外大とやらにオーソリティを認めるだけだ。
これが情報の取捨選択、情報処理というものである。

227 ：

語学と言語学の区別もできないのか…
韓国の東京外国語大学と言われても、東京外国語大学は語学の大学であって言語学で実績があるわけじゃないと思うが
カン・ドクス教授とやらが語学ではなく言語学に詳しいというプレゼンスとやらを早く見せてくれ
韓国外国語大学教授が言っているから信頼できると言われても、どう信頼できるのかお前以外には伝わってないぞ

228 ：

朝鮮人のルーツがエベンキ族でも、エラベンキ族でも、どうでもいいが
ヤツらが地球上最悪の最劣悪民族であることには100％間違いない。

229 ：

いや、東京外大は言語学で実績あるだろ。

230 ：

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 あ ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 | 　|
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　　　| 　|

231 ：

つまりコピペ支持者は東京外国語大学より韓国外国語大学の方が信用に値すると？

232 ：

>>227
どんなところに迷い込んでんだ。
言うに事欠いて、東外大は語学の大学であって、しかも語学と言語学は違う云々……ｗ
東外大について知らないのではなく、大学というものについて知らないのではないか。
情報弱者ぶりを晒すのもほどほどに。
要点をきちんと把握しろよ。
プレゼンスの意味も理解できていないし。
まいったねどうも。

233 ：

朝鮮半島に何か単一民族的なものが居た、もしくは要ると思ってる事自体が間違い
何世紀も前から中国の属国で朝鮮半島から女を献上していたし、モンゴル帝国の侵略でも酷くヤラれてる
あの半島に何か遺伝的な特質があるとしたらそれは代々繰り返してきた近親相姦によるモノ

234 ：

>>233
うーん異民族の血が入ってる話しと近親相姦で血が濃くなる話しを
同じ文章で語られてもなぁ。前者だけでも良くないか？

235 ：

こんな論文（学会での発表も）があるようだ。
日本語の思惟方法からみたエヴェンキ語と韓国語の格構造
池田哲郎
http://www.daito.ac.jp/gakubu/gaikoku/goken/altai2004.html
http://www.daito.ac.jp/gakubu/gaikoku/goken/forum10.html
どんな内容だろうか。
著者は単著もあるアルタイ語プロパー。
http://www.amazon.co.jp/dp/4475018447

236 ：

おおまかにいうと韓国では歴史的に北方の民族をオランケ（野蛮人）って呼んでて
「お前はオランケの血が混じっている」というのは侮辱に当たるわけ
で、オランケっていうのは学術的にツングースっていう諸部族のこと
エヴェンキってのはツングースに属する一部族
こういう経緯を知らずにエヴェンキ連呼してる人はちょっと反省して欲しい

237 ：

ID:+pLgINrF は、「新羅語など古代朝鮮半島の言語と現代朝鮮語の間には全く関係がなく、
古代朝鮮半島の言語が全て消滅したあとで、エベンキ語から分かれたのが朝鮮語である」というような主張なんだろ？
カン・ドクス教授にしろ、ツングース諸語と朝鮮語の系統関係を主張する他の学者にしろ、
そんなことは言ってないだろ。いかにもカン・ドクス教授が自分と同じ主張であるかのように振舞ってるが、全然違う主張だ。
ID:+pLgINrF は、新羅語についてどう考えるのか、朝鮮語とエベンキ語の分岐年代をどの程度と想定しているのかまずはっきりしてくれ。

238 ：

新羅というのが、すでにして北方的要素＝非倭的要素含んでいる。
それが穢（貊）であろうといっているんだよ。
わかりやすく言えば、新羅語＝穢語だ。
http://inoues.net/korea/korea_tenma32.jpg
スキタイと倭のコラボレーション。
というか、藁人形論法ってやっぱり低能の特徴なんだな。
頭悪い人間って苦手だわ。
世の中には気持ちが悪くなるほど頭の悪い人間がいる。
おぞましい。

239 ：

新羅語＝穢語で、それが朝鮮語とエベンキ語の両者の祖語だと主張しているという理解でいいか？
つまり、朝鮮語とエベンキ語はせいぜい2000年以内に分岐した言語であると。

240 ：

分岐年代が2000年前だとは限らない。
広い範囲に分布しているからな。
とにもかくにも、現時点でわかっているのは、
現代においても基礎語彙に共通性があるということだ。

241 ：

言語だけでなく、土俗も。
というか土俗の方が決定的だな。

242 ：

>>240
あの記事だけでは、偶然の一致でも生じうる程度の数しか挙げられていない。
どんな言語でも、似た音を持つ単語は5%程度は挙げられるという。人間の用いる音が限られているからだ。
あの記事には20個あまりの例が挙げられているが、どんな言語でも400語ほどを探せばあの程度は拾うことができる。
大野晋は日本語とタミル語の同系説を唱え、同根語と主張する語を500語以上も挙げたが、
彼は日本語の古語の研究で非常に大きな成果を挙げ評価されていたにも関わらず、タミル語起源説は認められなかった。
彼の手法が比較言語学的手法に沿っておらず、比較の仕方が恣意的で、どんな言語でも同系語と主張できるようなものだったからだ。
言語を比較する際には、恣意的にあらゆる範囲の言語を比較するのではなく、借用や置換の起こりにくい基礎語彙に限ったり、
音韻対応法則をきちんと設定して、それと外れるものはたとえ似ているように見えても弾くなどの基準が必要。
また、それぞれできる限り古形に遡ってから比較することも必要。
記事を読むと、姜徳洙（カン・ドクス）教授はロシア語科で、サハ親善協会の会長であり、
16年前にサハ韓国学校の共同設立者になってからエベンキ語を学び始め、3年前から朝鮮語と似た単語を探すことに邁進しているという。
別にツングース諸語の専門家でも何でもなく、言語学的研究の実績があるわけでもないようだ。
仮に基礎語彙に似た単語があるとして、それが偶然の一致でも、借用語でもないことを証明しなければならない。
また、基礎語彙は1000年間で約20%が置換され、約80%がそのまま一致することが知られている。
分岐後1000年の言語は約64%の、2000年の言語は約41%の基礎語彙が一致することが期待される。
日本語と沖縄語、北京語と広東語、フランス語とイタリア語、英語とドイツ語など様々な言語から検証されている。
そもそも、新羅だの穢だのの時代に分岐したのなら、上記の言語のように素人目にもそっくりなはずだ。
しかし実際はエベンキ語は朝鮮語と似ていないし、過去1世紀に言語学の大家が同系の証明に挑んでは敗れてきた。

243 ：

>>241
具体的には？
アジア各地に分布する鳥竿やトーテムポールとか言わないよな？

244 ：

土俗のほうも、コピペでは「トーテムポールはエベンキ族と朝鮮族にのみ見られる」となっているが、
ちょっと探しただけでもトーテムポールはアジアの各地に分布しているようだ。
鳥トーテムは秦王朝にもあったようだし、彝族（イ族、ロロ族）にもあるという。
またトーテムポールはポリネシアにもあるし、アイヌにもある（後世の導入らしいが）。
そしてトーテムポールの本場は北アメリカの先住民族。これらが朝鮮族と関係があるのか？

245 ：

>>242
分岐年代を勝手に想定するのがイデオロギッシュなバイアスなんだよ。
穢からエヴェンキが生じたとは限らないだろう。
＞エベンキ語は朝鮮語と似ていない
もう願望のレベルだな。
>>243
ツングース的シャーマニズム（というかシャーマニズムがツングース的）。
信仰は文化的なコアなんだよ。

246 ：

>>244
朝鮮のシャーマニズムはどこからやって来たと思うんだ？

247 ：

朝鮮のシャーマリズムってムーダンのことか？
だったら日本のイタコとかキツネツキとかユタとも近似しておろうが。

248 ：

>>247
どこから来たと思うのかと聞いているんだよ。
つーかなんだよシャーマリズムって。明らかにタイポでないが。
まあ、教養がないのかな。

249 ：

>>245
逆にエベンキ語のどこが朝鮮語と似ているんだ？エベンキ語が朝鮮語と似ているという主張こそ願望のレベルでは？

250 ：

穢は紀元前後、半島の東沿岸中程の所まで来ている。
3世紀頃のこととして、弁韓との交渉すら記されている。

251 ：

>>248
いや、だからお前の言うShamanismって具体的にはなんだよ？
何を指してるのか分からんもんに何処から来たかと聞かれても知らねーよ。

252 ：

>>249
なんというかこわいわ。
レスが250に及ばないスレを通読するくらいのことすら忌避するんだな。
なんかの病気かよ。

253 ：

>>251
じゃあ北方的要素でいい。北方にはなにがある、誰がいた？

254 ：

ちなみに後漢書にはワイは高句麗と「言語法俗大抵相類」だそうだ。
高句麗と夫余では「東夷相傳以為夫余別種，故言語法則多同」
?婁と夫餘では「人形似夫餘，而言語各異」といった具合だから
なんでもかんでも一緒くたにしてるわけでは無いと思われる
この記述を信じると夫余≒高句麗≒ワイとなり、>>238のように
新羅語＝穢語とするなら夫余≒高句麗≒ワイ≒新羅となるであろう

255 ：

>>252
ちょっぴりの事例しかねーじゃん。

256 ：

>>254
新羅のエスニシティは、
穢（北方）+倭（南方）+αというのが俺の見立てだよ。
言語に関しては、穢のものが色濃く残ったということ。
弥生人と縄文人が混淆して縄文人の言葉が残ったように。
信仰もだな。

257 ：

>>252
通読したけど、たった一つの新聞記事に出てる、たった20語ぐらいの単語だけじゃん。
あんな程度の類似語だったら、日本語と英語の間だっていくらでも出せる。
そもそもエベンキ語がどんな言語なのかどのぐらい知ってるの？
あれを見て、「そうか、エベンキ語は間違いなく朝鮮語と似ている！」と本当に思えたの？
それこそなんかの病気？

258 ：

エヴェンキや女真の言語はユウ婁に近いかもしれない
>>256はユウ婁とはかなり異なるらしい夫余系言語が残ったものが
新羅⇒朝鮮語という見解ということか?

259 ：

>>257
残念ながら、2ちゃんねらーの戯言とは違うんだよ。
>>258
その辺はどの言語も詳らかではないから、なんにしたところで憶測だ。

260 ：

>>259
(´-`).。oO(ちと聞いていい？）
(´-`).。oO(朝鮮ってダンダラみたいな文様って使ってます？）
<>

261 ：

>>259
エヴェンキ語と朝鮮語に共通祖先から分岐したに違いない確固たる共通性が
あると確信しているが具体的な流れについては憶測以上にはなりえないということかな

262 ：

>>236
なんだか、すごく、朝鮮人っぽいんだが。
奴らは、自分に負い目があると、逆に相手を罵るからね。
自分が泥棒をすると、すぐに他人を泥棒呼ばわりするし、
日本を、近親相姦とか整形大国呼ばわりするのは、自分たちが
そうであるからだし。

263 ：

>>262
(´-`).。oO(いやいや、結構良い事言ってますよ？）
(´-`).。oO(朝鮮半島で言うオランケが、出て来なかった方が謎かとｗ）
(´-`).。oO(このスレでも>>236さん以外では、>>153の私のレス以外にオランケは出てきていませんし）
<>

264 ：

チョン＝似便器族＝肉便器
中国人の糞尿を喜んで食し、♀は中国人の肉便器
ハングル表記が同じでも、意味が違います

265 ：

>>234
どこに問題があるんだよ
ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話だと
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、歴的な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われる
あまりにショッキングな内容なので、そのゲノムの発表は出来ない
だそうですよ

266 ：

その教授の名前は

267 ：

事実を受け止めたくないチョンが食いついてるｗ

268 ：

↑とチョンが申しております

269 ：

見ず知らずの人たちを巻き込むなよ。失礼じゃん。

270 ：

>>265
ソースを出さないと嘘ネタにしかならんぞ

271 ：

いやもう色んな所からソース出てるネタだろあれ
塩素系配列に近親相姦の跡があるとか色々コピペにもなってるだろ

272 ：

是非とも学会に発表し給え

273 ：

それドイツに留学してた歯医者から聞いた話とかいうコピペが大元のネタだな
元々は、投稿者の知り合いのドイツに留学してた歯医者の恩師の教授（ドイツ人歯科教授）が
人類の顎の骨を分類するプロジェクトに一枚噛んだ時に
近親相姦としか思えない韓国人一家の骨に出会ってドン引きしたって話だったはず
コピペが拡散・改造されていくうちに、いつの間にか又聞きだという情報が削られて
歯の話から塩基配列の話に摩り替わったみたいだが、ドイツって部分だけ残ってるのが面白い
まぁ、最初に登場したときから「知り合いの知り合いがソース」という与太話なんだが
でも無関係な民族を巻き込んでないから、エベンキコピペより罪は軽いかな

274 ：

どっちでも良いけど、ゴミはゴミだよ。

275 ：

見ず知らずの人たちを巻き込むなよ。

276 ：

>>273
また一つ我々は朝鮮人によって情報が捏造される瞬間を目撃したのであった

277 ：

Y遺伝子（男系）で見ると、韓国人は北シナ系のO3と南シナ系のO2が
大体８割程度を占めるんで、人種的にはシナ（漢民族）とあまり変わら
ない。ちなみにエベンキやモンゴルなど北方系に特徴的なC３は１割程
度で想像するよりは少ない。
日本人の場合もシナ系のO2やO3は多いが、全体の４割程度。一方、縄
文系特有のD２もやはり４割程度いる上、C１とかC３とかO１とか様々
な系統が残りの２割程度いる。日本人の顔のバリエーションが、北シナや
朝鮮より多いのは当然なんだよ。

278 ：

Y遺伝子って、善悪の概念関係なく、種としてのオスの繁殖力の問題だよね。
ある意味、強姦力の高いオスが遺伝子の優等生で、紳士的な日本タイプは劣等生。
肉体遺伝子はミトコンドリアだから、女系で議論。
書き込まれるソフトウェアは男系でY遺伝子ってなもんじゃね？
母体がハードで、男系Yはソフト的なスタンスだと思うな。
だから、男系分布は過去のジュノサイドや大量強姦の痕跡というかログだよね。
以前のNHK報道では、南米のYは８割だか９割だかに西欧系が混じってるってさ。
南米土着のオスは遺伝子的にも、たぶん現実としてもジュノサイドされた痕跡となってる。
遺伝子プールに多様性があることが種の強さを維持することに必須だけどさ。
シナと朝鮮人は単一の遺伝子の神様に翻弄されて、単一遺伝子化へとまっしぐら。
血液型分布でも朝鮮は特異的な乱れのある分布だよ。
Y系遺伝子の繁殖力のつよさから言えば、シナ系、木場民族系は優等生だろうな。
グローバル化プロモーションのなかでは日本的な農耕Y遺伝子は駆逐される運命にあるかもね。
世界遺産にして保護してもらわんと滅亡する宿命だわ。

279 ：

繁殖力云々ではなく、日本は実際に男系の系図上として中国系はかなり多いけどね。
秦氏系、東漢氏系、東漢氏支流大蔵氏系等々。

280 ：

また遺伝的な妄想してんのか
朝鮮民族に何か特徴があるとしたらそれは近親相姦による物
あの地域で遺伝的特徴は保たれていないし単一民族みたいな物は存在しません

281 ：

特筆すべきは、地域差はあれど、日本人には縄文系のY遺伝子であるD２や
C１が半分くらいはあるってことなんですよ。
韓国なんかはほとんどシナ系のO系統で、多少北方系のC3がある程度。数
パーセントだけD系統もあるようですが、なぜか日本に多いD２ではなく、
チベット系のD1。
ちなみに、日本人（生粋）の遺伝子プールの中には、ほんの少しですが、
旧石器時代に遡るNOとかまである。

282 ：

＞英国からオーストラリアに逃げた犯罪イギリス人みたいなもんだな
豪州はキチガイの集まりだろ。鯨取るな！とかいってるアホだぞ。
＞現エベンキ族の皆さん、汚らしいバカチョンと同類にしてスマンかった
エベンキ族なんて実在するのか？　ヱ便器なんてネタだろ？

283 ：

>>282
エベンキ族はロシアや中国に今も実在するツングース系の民族だ。
だからこそ、根拠の薄いコピペに踊らされて、実在する別民族を朝鮮民族と同一視し、
朝鮮民族の罪を関係ないエベンキ族になすりつけたり、朝鮮民族の罵倒語としてエベンキ族の名前を使うのはやめるべきだ。

284 ：

強姦Y遺伝子どもを駆除しないと真に健康で文化的な生活ができんな

285 ：

ハンバン初めて来ました。在日ばかりの韓国マンセースレかと思いきや...大好物が！
少数民族大好きです。エベンキは日本人にとって愉快なネーミングなだけで、
とても素敵だな。と、目にする画像が増える度に思う様になりました。

286 ：

>>283
今の２ちゃんの半島関係のスレって
パッと見るとエベンキ族が何かやらかしたように見えるもんな
実際に間抜けなことやらかしてるのか朝鮮民族なのに

287 ：

中国人が穢族と名付ける民族が素晴らしいかなぁ
小便で顔を洗ってたそうだし

288 ：

素晴らしいとは言わんけど朝鮮人の悪行全部押し付けるほどひどい事してないだろ

289 ：

>>287
尿で洗うのはユウ婁だろー。穢は高句麗と似てるそうですよ。

290 ：

どうもツングース系は概ね尿で洗ってたらしいんだ

291 ：

エベンキの写真見たけど、コリアン程ひどくないじゃない。
コリアンはもっとひどい顔している。エベンキに失礼だと思った。
コリアンはコリアン。

292 ：

　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319008704/
　対象スレ： 【韓国】黒人女性が韓国で呆れた人種差別を体験「本当に不快だ。二度と韓国に訪れない」
　　　　　　　　2chもこのニュースに反応 [10/18]
　キーワード： エベンキ　抽出レス数：0
　キーワード： 穢便器　抽出レス数：0
さすがに上のスレでエベンキコピペを貼ったり、エベンキ連呼を始めるバカは居なかったようだなｗ
それをやったら日本人がエベンキ族を差別していることになり
韓国人によるバカげた黒人差別を糾弾できなくなってヤブヘビだということを理解しているんだろう
ってかマズイってわかってるなら普段からやるなよって感じだが

293 ：

ところでロシアのエヴェンキ自治管区に住んでるエベンキ族は実際はどうなんだ？
チョンと同じ気質なのかそれとも違うのか知りたいが。

294 ：

オソロシアの徹底した中国式で
上下関係はしっかりしてると思われる

295 ：

動画を観た印象で乱暴に大略するとロシア住みはシベリア狩猟民っぽい文化
中国住みはモンゴルっぽい遊牧民として生活してる感じかな？

296 ：

エベンキの写真の方がずっと立派な顔をしている。
現在の朝鮮人の顔はもっとずっと醜い。

297 ：

誰かエヴェンキとチョンとの類似性をyoutubeにあげてみてよ。
チョンの反応が見てみたい。

298 ：

自分でやれよ差別主義者

299 ：

>>297
てめえを撮影してうpすりゃ済む話だな

300 ：

>>296
禿同

301 ：

エヴェンキ出身で日本に留学してた学者さん知ってるけど、立派な人だった。
鮮人と一緒にしちゃダメ。
彼は満州語も学び、モンゴル語も学び、日本語も学んで真剣に自分のルーツを研究してた。
（韓国語も勉強してたけどね。）
俺にとっては、初めて満州語で会話できた人。ってか、その後は誰もいない。
満州族ともあったけど、満州語できなかった。
今どうしてるのかな。

302 ：

エベンキ族も朝鮮人もモンゴル人も何故頬骨がやたらデカい人が多いんだろう?
寒い地域で不利な形質じゃなかったのかな?

303 ：

韓国人の先祖は真義国なのに韓国人がエベンキゾックであれば秦始皇秦の国人々もエベンキゾック ! 良い情報ありがとう!

304 ：

>>293
シベリアの山奥でつましく暮らしている人間と騒々しい朝鮮半島南部で暮らすのとでは、先祖が同じでも気質も変わろうが。
エベンキ語、満州語、ニブフ語、チュルク語、モンゴル語、朝鮮語、日本語が同じアルタイ祖族から分かれたとしてもだ。

305 ：

エベンキの方が上じゃん。
朝鮮人何かと同一視されたら、失礼だと思う。

306 ：

「アルタイ語族」という概念は近年では否定されてるな。同一の祖語には遡れないと考えられている。
「テュルク諸語」「モンゴル諸語」「ツングース諸語」「朝鮮語」「日本語族」はそれぞれ別のグループで、
容易に変化しない基礎語彙が全く一致しない。文法が似ていると言っても、人類の言語で最もありふれたパターンなだけ。
一部の類似語彙は借用によるものと考えられる。本来的には赤の他人で、接触により似た部分もあるということ。
朝鮮語をツングース諸語に結びつけること自体は真面目な言語学的仮説として昔から存在するが、
それも5000年ぐらい遡れば関係あるかもというレベルであって、新羅などが滅亡したあとにエベンキ語が朝鮮語になったなどというのは
言語学的には完全に否定できる笑い話に過ぎない。

307 ：

読みは同じでも、別の民族
エベンキ族と似便器族(朝鮮人)
朝鮮文字では区別が出来ないだけかと

308 ：

>>210
なるほどね、わかりやすいな。
んじゃ
「朝鮮民族はツングース族であるエベンキの一支流にすぎない」
ってことが嫌なのかｗ

309 ：

>>308
嫌も糞も「朝鮮エベンキ同系説」は韓国人が言い出したことで
「エベンキ族に迷惑が掛かるからやめろ」って言ってるのは日本人だ
「エンコリで韓国勢が嫌がっていた」という伝説にはソースがない

310 ：

つうことはツイッターで日の丸アイコン付けてエベンキ連呼してる連中はチョンってことねw

311 ：

分析すべきは「韓国人はなぜエベンキを持ち出されると嫌がるのか」じゃなくて
「なぜコピペ貼ってるやつらはエベンキを持ち出すと韓国人が嫌がると思い込んでるのか？」なんだよ

312 ：

無知な馬鹿だからじゃないかな？

313 ：

「白頭山の噴火で昔ながらの半島人は絶滅した」ってコピペを信じるのが
前提条件なのかなぁって思わなくもない

314 ：

現代朝鮮人はエヴェンキという種族の中の最下層グループが半島に定住して
出来た集団がルーツでしょう。言ってみればオヴェンキ(汚便器)族。

315 ：

学問もへったくれもないのがハングル板
頼むから言語学板には出張してこないでね。

316 ：

似便器族がチョンで
エベンキ族は、善良なツングース
ハングル表記だと、区別不能ﾆｶ

317 ：

舐めるから便器族でいいよね

318 ：

なんかこれを貼れと言われた気がした。
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな
Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

319 ：

>>318
そのコピペ、原本には記載ないらしいんだけど。

320 ：

半島にいた先住民を全員駆逐したのがエヴェンキって理屈じゃなかったのか？

321 ：

冷静に考えてみるとエヴェンキはツングースだけど、本当にスレタイ通り善良なんだろうか

322 ：

天皇家はみんなツングース顏だと思う

323 ：

在日涙目必死。
「善良な」と来たもんだ。

324 ：

>>320
Y-DNAではエベンキ族とは全く違うよ
中国北方と大体同じ
むしろ北方ツングースの一団が中国人に侵略されて、土着の文化だけは根っこのところで残ったのではないかと？

325 ：

だから要するにコピペはデタラメってことじゃん

326 ：

でも近親相姦繰り返さなかったら、あんなに醜い顔にはならんだろ。
病身舞みたいな文化wがあるのも、それだけ昔から障害者が多かったという事だろうし。

327 ：

>>324
ああ、違うところだけ必死に探してきたんですね。
ご苦労様でした。

328 ：

エベンキ連呼厨は夏厨かと思ってたけど冬になっちゃったね

329 ：

このままバカが野放しのままだと
敵性国家の「日本人はレイシスト」キャンペーンに利用されるのも
時間の問題だよな･･･
暗澹たる気持ちになるね

330 ：

>>315
「ぼくの考えた新しい日本語表記を広めよう！」
「日本語は漢字表記をやめよう！」
みたいな幼稚なスレばっかり立ってるあの板のどこが学問的なんだよｗ

331 ：

>>319
原本うｐ

332 ：

貨幣経済が行われた地域から遠く離れて狩猟と物々交換で生計を立ててた少数民族だろ。
善良というか、そもそも何か大悪事をはたらくような動機がない。
つうか先住民の少数民族は自然と共生して持続可能な文明を完成させた賢人たちで、
文字に依存して環境バランスを破壊し続ける文字文明の我々より尊敬に値する、
ていうのが20世紀後半以後の思想上の共通認識だろ。
２ちゃんはその辺ずれまくったやつが多すぎ。相対の知のかけらも知らない。

333 ：

ええことゆうた

334 ：

同じツングース系のナナイ族のデルス・ウザーラのイメージで捉えておけば
そんなに間違ってないと思う　純朴で善良な猟師のイメージな

335 ：

日本、台湾、中国、インドネシア、タイ、ラオスの農民
目が生き生きしている、陽気、いざという時頼りになる
無愛想な人もいるがほとんど善人
韓国の農民
死んだような目つきで生きる希望もない細目
もしくは悪人面、冗談が通じない、無知で短気

336 ：

韓国人がエベンキをいつものようにパクっただけのような気がしてきた。
コピペ厨は韓国人はエヴェンキがルーツだということを嫌がってるように書いてるけど
実際はむしろ良いことだとしてパクったんじゃね？

337 ：

「エヴェンキの父系Y染色体平均値」
Y-C3-M217（原シベリア・バイカル）13.7%
Y-C3c-M86（ツングース諸族共有）54.7%
Y-I-P19（原コーカサス）5.3%
Y-J-12f2.1（原アラビア？　中央アジア・コーカサス・地中海）2.1%
Y-N2-P43（シベリア・ツングース・トルコ）2.3%
Y-N1c1(N3a)-M178（シベリア・北欧テュルク系？）16.8%
Y-Q-P36（シベリア・原インディオ）4.2%
Y-R-M207(西ユーラシア・原アーリア）1.1%
＊名称は分布域か推測による仮称にすぎない。
原というのはその系統の祖型を示す。
下記ソースからのまとめ直し
http://www.springerlink.com/content/p31g0300430k6215/MediaObjects/10038_2005_322_ESM_supp.pdf
http://www.isogg.org/tree/index.html

338 ：

「朝鮮人の父系Y染色体平均値」
Y-C3-M217 （原シベリア・バイカル）9.3%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）1.3%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）2.7%
Y-N1-LLY22g（テュルク系？）1.3%
Y-N1a-M128（北東アジアテュルク系？）1.3%
Y-O1a-M119（Austro-Tai）2.7%
Y-O2-P31（東南アジア・ヤオ・朝鮮）2.7%
Y-O2b-SRY465（インドネシア・ヴェトナム・朝鮮））1.3%
Y-O2b*-P49（西インドネシア・ミクロネシア・朝鮮系倭族）32.0%
Y-O2b1a-47z（弥生人・朝鮮・ヴェトナム）4.0%
Y-O3-M122（中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア）10.7%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア）9.3%
Y-O3a3c-M134（Sino-Tibetan）20.0%
Y-R-M207(西ユーラシア・原アーリア）1.3%

339 ：

エヴェンキは清のソロン八旗で大活躍した強く素朴で高潔な民族。
遠いご先祖様は一緒なんだろうけど卑怯者集団最弱朝鮮穢族なんかとは似ても似つかない。
朝鮮穢族は「似非便器エセベンキ」で充分。

340 ：

李氏朝鮮は女真族系でしょう。つまりツングース族。その前に元に征服されたし、
その前は中国人であったし。DNAで言うと中国人と日本人の真ん中らしい。
つまり中国系だったが、その後北方モンゴロイドに犯されたと。
日本人は1万年以上も前に来た北方と南方のモンゴロイドの縄文人と4千年前に来た
江南人の結構均一な民族。

341 ：

>>340
変異の期間が比較的短いY-DNAで解析すると、日本はかなり特殊になりますよ。
中国人と言っても、諸民族ひっくるめての形だと解析にはなりませんしね。

342 ：

>>340
ひとくくりにツングース族とは、できないよ。
・Y-C3-M217ブリヤート（血統的典型）→エヴェンキ（文化的典型）→イヌイット系→粛慎（みしはせ、しゅくしん）→朝鮮穢族・満州女真
シベリア・北方ツングースというべきか？　昔は狩猟民族で騎馬も放牧もしていなかった。
・Y-C3c-M86エヴェンキ→東胡（汗国・ハーン大王の系譜）→鮮卑→契丹→室韋→蒙古
南方ツングースというべきか？　騎馬・放牧は漢族・テュルクに教わった。中華王朝の影響が強い。朝鮮穢族と満州女真族はこの遺伝子を保有しない別系統。
北方モンゴロイドという概念も旧世紀の遺物で学会でも、日本の提唱者も既に誤りを認めている。

343 ：

「現代華北中国人の父系Y染色体平均値」
Y-C3-M217（原シベリア・バイカル）4.5%
Y-G-M201（原中東・アンダマン・マレーシア・北アフリカ）2.3%
Y-J-12f2.1（原アラビア？　中央アジア・コーカサス・地中海）2.3%
Y-NO-M214（中国・モンゴル・マレー、NとOの祖型）2.3%
Y-N1-LLY22g（テュルク系？）6.8%
Y-N1a-M128（北東アジアテュルク系？）2.3%
Y-O2-P31（東南アジア・ヤオ・朝鮮、O2祖型）4.5%
Y-O2a-M95（Austro-Asiatic・華南・東南アジア・ジャワ・インド）2.3%
Y-O3-M122（中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア、O3祖型）13.6%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア））11.4%
Y-O3a3c-M134（Sino-Tibetan、いわゆる華北漢族）40.9%
Y-Q-P36（シベリア・原インディオ）4.5%
Y-R-M207(西ユーラシア・原アーリア）2.3%

344 ：

そうなんですか。
最初、2009年くらいに2ちゃんで教わった時には日本はチベット付近の初期のモンゴロイドが
南方周りで日本へ来たと。最近ちょっと調べだしたら北方と南方の混血が縄文人と。
松本秀雄はダメですか。犬HKの御用学者ですかね。

345 ：

「満洲人の父系Y染色体平均値」
Y-C3-M217 （原シベリア・バイカル）26.9%
Y-J-12f2.1（原アラビア？　中央アジア・コーカサス・地中海）1.9%
Y-N1-LLY22g（テュルク系？）3.8%
Y-N1a-M128（北東アジアテュルク系？）1.9%
Y-O1a-M119（Austro-Tai）3.8%
Y-O2-P31（東南アジア・ヤオ・朝鮮）5.8%
Y-O2b*-P49（西インドネシア・ミクロネシア・朝鮮系倭族）3.8%
Y-O-M175（原東南アジア・中央アジア・満州）5.8%
Y-O3-M122（中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア）13.5%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア）9.6%
Y-O3a3c-M134（Sino-Tibetan）15.4%
Y-R-M207(西ユーラシア・原アーリア）7.7%

346 ：

「人類日本到達の最有力移動シナリオ（定説はない）」
最初に日本到達を果たした父系ハプログループはY-C3-M217ともいわれる。
バイカル湖、沿海州、北海道および本州（静岡休場遺跡）の細石器文化の担い手と言われている。
現代のアイヌなど日本北部にその遺伝子が2%弱残されている。
日本西部に同様に僅かに残されているC3系はツングース系のY-C3c-M86。
（台湾ブンニ族からY-D系とY-C祖型が出たので、日本最初期の南方石器文明はY-C1-M8と南方Y-D2系の可能性が出て来た、マイケル・ハマーの縄文人BP30,000日本到達説が有力か？）
Y-Bから分岐して出アフリカしたY-Cは東進してインドで大分岐、C1はそのまま東進して日本にだけ僅かに残された（貝文土器人とも）。
C2はポリネシア・メラネシアに進出した。
C3はバイカル湖まで北上、イヌイット・粛慎・朝鮮・満州系とC3bのエスキモー・北米インディアンとC3cのツングースに別れた。
C4は豪州に上陸したアボリジニ。
C5はインド・パキスタンに僅かに残る。
C6はニューギニアでわずかに確認されたが研究中、齟齬かC2の変異体の可能性もある。
つづく

347 ：

つづき
Y-C系は日本に定着せず僅かしか残されていないが、日本でもっとも繁栄して今でも最優勢な遺伝子が縄文人と言われるY-D2系である。
D2系は約2万年前に日本に到達したとも言われている。
日本北部に分布するY-D2-P37.1は唯一地続きだった樺太ルートで、
南西諸島および日本西部に分布するY-D2a-M116.1は海路南から上陸したと考えられている。
Y-Bから分岐したYAP+のY-DEは中東でY-DとY-Eとに分かれた。
Eは中東に留まりそこを中心に地中海流域に広く進出した。
（アフリカ全体に広がった一派もいた）
Dは東進、アンダマンで分岐Y-D*を残している。
Y-D1は東南アジアから華南・華北に進出、その近辺でD2・D3と分岐したもよう。
D2は日本へ、D3はチベットに進出した。
D1は東南アジア・華南・チベット・朝鮮に僅かながらに残されていて、その分布の中心地かつ空白地の華北で他民族に掃討された、と見るのが理に適っている。
その他民族とは漢族系のY-O3系かもしれない。
個人的には、「再南下して長江文明の担い手と思われるY-O2a・Y-O2bを掃討してその文明を滅亡させグループを四散させたのもO3系」説を支持している。
そして上記のY-O2b系が海路南西諸島・九州に上陸、日本に長江水稲を伝えた弥生人Y-O2b1a-47z（朝鮮倭族Y-O2b*とは別系統）となった。
その弥生人と元々の縄文人そして歴史上の渡来人（華北Y-O3系、その他）が緩やかに混血していったのが現在の日本人である。

348 ：

>>346
九州の方は1万年前でも大陸とつながっていませんでしたか？
ですから南方モンゴロイドも入って来たと。

349 ：

>>344
崎谷満・マイケルハマーは東進してきたチベットから来た縄文人が北周りで渡来したと推定した。
が、縄文人はインドからスンダランドに東進、そこから北上したと見るのが一番妥当。
http://www.kerchner.com/images/dna/ydna_migrationmap_%28FTDNA2006%29.jpg
（このファミリーツリーのY-Dルートが妥当、がこの図も西欧人の願望でY-F派生系とY-K派生系が無茶苦茶）
そして縄文人の日本渡来には、北周りと南方渡海ルートの二つがあったようだ。
考古遺跡と現在の分布を考えると北方縄文人（アイヌ・東北に多い）が南方縄文人より先に南西諸島から北上したとは考えにくい。
北方縄文人は沿海州を北上、樺太経由で北海道・本州に到達したと思われる。
アイヌ語と「日本・琉球語族」の違いもこれが理由だろう（アイヌ語には沿海州Y-C3-M217系の影響もあるようだ）。
この3言語はどことも共通する言語がない失われた系譜で、漢族言語の影響を受けたチベット族だけがまとまって保有するY-D系言語が島国日本にだけ残された、と考えられる。
松本秀雄氏のブリヤート起源説も誤りではなく、日本人の母系MTDNAはブリヤートとの共通性が高い（父系だとほとんど他人）。
北方縄文人がY-C3-M217を駆逐したのか、ブリヤート女性を沿海州あたりで拉致してきたのかは、定かではない。

350 ：

>>348
昔はともかく、
現在では最終氷期6万年の間も対馬海峡は陸続きにならなかったことが分かっています。
氷橋もありませんでしたし、下記地図を見ればわかるとおり、黄海が全て低草すてっぷの平原で、
朝鮮は半島でもなく、誰も近づかない誰も用の無いただの山地です。
ただし航海民族縄文人のキャンプ地の遺跡は朝鮮南部・沿海州にも残っています
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/1/1-16.html

351 ：

エベンキかわいそう
チョンなんかと一緒にされて

352 ：

<日本人の父系Y染色体平均値/MFハマー2005>
Y-C1-M8（貝文土器文化）5.4%
Y-C3-M217 （原シベリア・バイカル）1.9%
Y-C3a-M93?（日本だけに散発的検出？）
Y-C3c-M86（ツングース諸族共通）1.2%
Y-D2-P37.1（北回りアイヌ縄文系）3.9%
Y-D2a-M116.1（南回り本州縄文系・沖縄・ミクロネシア））16.7%
Y-D2a1-M125（北回り？縄文系）12.0%
Y-D2a1a-P42（南回り変異型）2.3%
Y-I-P19（原コーカサス）0.4%
Y-NO-M214（変異型・中国・モンゴル・マレー）2.3%
Y-N1-LLY22g（テュルク系？）1.2%
Y-N1c1(N3a)-M178（シベリア・北欧テュルク系？）0.4%
Y-O2a-M95（Austro-Asiatic・華南・東南アジア・ジャワ・インド）1.9%
Y-O2b-SRY465（インドネシア・ヴェトナム・朝鮮））0.4%
Y-O2b*-P49（西インドネシア・ミクロネシア・朝鮮系倭族）7.4%
Y-O2b1a-47z（弥生人・朝鮮・ヴェトナム）22.1%
Y-O3-M122（中国・フィリピン・ヴェトナム・ポリネシア））6.6%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア））3.1%
Y-O3a3c-M134（Sino-Tibetan）10.5%
Y-Q-P36（シベリア・原インディオ）0.4%
＊名称は分布域か推測による仮称にすぎない。
原というのはその系統の祖型を示す。
下記ソースからまとめ直したもの。
http://www.isogg.org/tree/index.html
http://www.springerlink.com/content/p31g0300430k6215/MediaObjects/10038_2005_322_ESM_supp.pdf

353 ：

知らないうちに結構進んでるのな
勉強になります

354 ：

「ブリヤートの父系Y染色体平均値」
Y-C3-M217（シベリア・バイカル）55.6%
Y-C3c-M86（ツングース諸族）4.9%
Y-G-M201（原中東・アンダマン・マレーシア・北アフリカ）1.2%
Y-J-12f2.1（原アラビア？　中央アジア・コーカサス・地中海）1.2%
Y-N2-P43（シベリア・ツングース・トルコ）2.5%
Y-N1c1(N3a)-M178（シベリア・北欧テュルク系？）28.4%
Y-O3a3-LINE1（ミャオ・ヤオ・ヴェトナム･インドネシア）2.5%
Y-R-M207(西ユーラシア・原アーリア）3.7%

355 ：

「モンゴロイド」などという人種は存在しない。
「北方形質新モンゴロイド・南方形質古モンゴロイド」などという概念は誤り。
どちらも既に旧世紀の学会において完全に否定されている。
父系Y-DNAで見るとアジア人種の後でY-Q・R型が分岐（BP27,000頃に突然変異）している。
この二つは兄弟遺伝子で最も近い父系Y染色体である。
Y-Q型は北米インディアンと南米インディオに顕著な遺伝子。
Y-R型はアーリア人が共通して保有する遺伝子である。
大昔の（間違った）概念で言いなおすと、白人と最も近い人種はレッドマンのアメリカ原住民で、どちらも黄色人種から突然変異した人種となる。
遺伝子は嘘をつかない、だが、旧世紀にはアメリカ原住民はモンゴロイドと言われていた。
では、そのレッドマンと最も近似な人種の白人（コーカソイド）もモンゴロイドとなるのではないか？
そうじゃないでしょ？
早い話、現生人類の人種はただ一つ、ホモ・サピエンスだけ、見た目の違いは環境による形質変化で生まれたもの、ということだ。
アーリア系欧州人は中央アジアから北方に移動し2千年ほどで金髪碧眼に変化した、と言われている。
さらに北米の黒人の肌が白くなり体調を崩す症状が増えている、という。
人類はことほど左様に簡単に形質変化をする生物なのだ。
その素早い環境対応こそが人類繁栄の要因だった。
そもそも形質人類学は化石人類を考察する手法で、こうした短いスパンで形質変化する現生人類の歴史に利用される学門ではなかったのである。
つづく

356 ：

つづき
南北の寒冷差による人類形質、その寒冷適応の有無、新・古モンゴロイド、それらの権威であった埴原和郎も遺稿にて遺伝子研究の進歩による自説の誤りを認めて旅立っていった。
彼が半世紀前に提唱した説だと以下のようなミスリードがなされてしまう。
「背が低く手足が短く顎のしっかりした戦前の日本人は、南方形質の寒冷地適応していない古モンゴロイド」
「動物性たんぱくを多く摂取して背が高くなり、椅子生活で足が長くなり、堅い物を食べなくなり顎がすっきりした戦後の日本人は、北方形質の寒冷地適応した新モンゴロイド」
こんなバカな話になってしまうのだ。
そう、学者ですら想像しなかった短時間で、日本人は驚くほと形質変化を成し遂げてしまったというわけだ。
さらに彼の提唱とは逆で最古級のアジア人である縄文人はマンモスハンターで、新アジア人の弥生人が氷河期末から北上してきたスンダランド・長江系であることも分かってきている。
もう一度言っておく。
「二グロイド・モンゴロイド・コーカソイドという人種概念は過去の死説」
「北方形質、寒冷地適応、新・古モンゴロイドという概念は過去の死説」
これが現在の学会の常識。

357 ：

> 最古級のアジア人である縄文人はマンモスハンターで、
あれ？
日本列島は大陸とはつながってないみたいな話だったけど。
北からの流入経路では津軽海峡超えていないとか。

358 ：

>>350を良く読んで、
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/1/1-16.html
を良く見て考えてみましょう。
他の長文も良く読んで理解していただけるとありがたい。
縄文人は伊豆大島の黒曜石を各地に貿易していたような海洋民族でした。
こんなの日本人の常識ですね。
これまでの学者は「縄文人はナウマンゾウを追って樺太から北海道・東北に渡った」マンモスハンターで北方アジア人と定義してきたが、
>>346でも言及したように縄文人は南方系とも言える移動ルート・分布が見てとれる。
>>346にもあるとおり台湾原住民ブンニ族からY-D-YAP+（細分派不明）とY-C-M130（C祖型）が出ている（下記ソース）ので、
3万年くらい前の日本の南方旧石器は、Y-D2a-M116.1かY-C1-M8（出アフリカ最古級遺伝子で日本だけで検出）の可能性がますます高まった。
http://humpopgenfudan.cn/p/A/A20.pdf#search=%27HainanHlai%27
そして、父系北廻り縄文人の母系パートナーがシベリア細石刃（2万年前からの日本旧石器時代後半）をもたらしたのか、別にシベリアグループが渡来して北方縄文人に影響を与えたのかは定かではない。
>>349参照
これまで寒冷地適応北方系と言われてきた弥生人は全く逆で、氷河期末期にスンダランドから北上した南方系だったわけだが、
縄文人はそんな大層なマンモスハンターではなく定説通り南方系だった、という可能性もゼロではないわけだ。

359 ：

ツングースはイヌイット粛慎系ツングース（北方）と
東胡系ツングース（南方）とに分けるべきだね。

360 ：

イヌイットはツングースじゃねえよ、あほか

361 ：

イヌイットはツングースとは言えないけど、親戚ではある。
エヴェンキのトーテムはイヌイットや北米インディアンのそれとそっくり。
南北アメリカ先住民のベースはY-Q系がほとんどで、わずかばかりその兄弟遺伝子のY-R系（原アーリア）が見られる程度。
だが、USAの北部に住む北米インディアンやイヌイット・エスキモーには1〜2割のY-C3bが見られる。
このY-C3bがベーリング海峡を渡り、シベリアツングースY-C3祖型の文化を北米に伝えたものと思われる。

362 ：

【人類】北アメリカ先住民、起源はシベリア南西部の山岳地帯か　最新の遺伝子調査が示す
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1328536155/

363 ：

で、朝鮮のデタラメさを説明できるような遺伝子はあるの？
それはエヴェンキの一言で解決できるようなものなの？

364 ：

シベリア・バイカル湖・マリタ文化を育んでいたY-C3-M217だが、2万年前の最寒冷期に向かう気温低下により否応なしに移動を余儀なくされた。
そうして南下して満州方面に向かった東胡系ツングースがY-C3c-M86である。
さらに東進したシベリアツングースY-C3-M217の一派などは氷橋を伝いベーリング海峡渡海にさえ挑んだものだ。
下がりゆく気温に立ち向かい新大陸に到達できた突然変異グループがY-C3b-P39である。
現在のイヌイットや北米インディアンの一派がこの遺伝子を1〜2割ほど保有する。
彼ら部族のトーテムはY-C3-M217の朝鮮やY-C3c-M86エヴェンキのそれとそっくり。
遺伝子は嘘をつかない、万年級の文化さえも同様に伝えられてきたわけだ。
その部族たちの残りの遺伝子がY-Q1a3a1-M3である。
C3bと同様にこのハプログループも新大陸に渡っていたのだ。
この遺伝子は原アーリア人のY-R系（欧州人の半分に見られる）と兄弟遺伝子で最も近似する存在でもある。
その祖型Y-R-M207もQ型に付き従い北米に渡ったようで、現在もわずかながらに残っている（原アーリア祖型Y-R-M207はむしろ東アジアにぽつぽつと残っている）。
対して南米のインディオはC3bを保有せずほとんどY-Q1a3a1-M3だけとなっている。
C3bは北米に満足しきったのか、なぜだかそれ以上の南下はしていない（米国南部のインディアンにも残されていない）。
ちなみに南米インディオの血液型はほとんどO型。
これは、氷河期のベーリング海峡を渡って生き残ったQ型グループがほんの少数であったせい（遺伝子の創始者効果）、と言われている。

365 ：

で半島の現在居る韓国人と称している民族はDNAから見るとどのような結論になるの。

366 ：

韓国民のY-DNA平均値
Y-C3-M217朝鮮穢族……9.3%(前データでは15%ほど）
Y-O3中華系……40%
Y-O2スンダランド・倭人系……40%
他（>>338参照）
2005ハマーの調査は韓国人75人が対象、なので毎回データは異なるwww。
以前はシベリア・粛慎系穢（ワイ）族の比率が多かったりもした。
北朝鮮だと、穢族が多く倭人が少ない？　とも言われている。
朝鮮半島におけるグループ構成は現代と紀元前後ではあまり変わっていない（もちろん割合は違うだろうが）。
穢四族（東穢・沃沮・扶余・高狗麗）の朝鮮穢族が支配層、漢族が役人・テクノクラート層、倭人が農奴。
支配層穢族の割合は少ないが、朝鮮文化の根底には彼らが伝えたシベリア文化が色濃く残されている。
（EXアリラン、チャンス・ソッテ、シャーマニズム・ムーダンなど）

367 ：

と言うことは、百済までの人種が80%いてその後元やツングース族系のワイ族に
犯されたと？

368 ：

横だけど、>367で言う倭人というのは南鮮で言うところの韓民族というやつなの？
あるいは江南-日本-半島南部をひっくるめた倭人系という意味なのかね。
韓などという民族系統は、遺伝子的には存在しないと言う解釈になるんだろうか。

369 ：

ｽﾏｿ　アンカー間違えた。
×　>367で言う倭人
○　>366で言う倭人

370 ：

>>368
そういうことです。
『山海経』でいうところの中国人が呼んだ「倭人」は半島近辺の海洋民を指していました（後世では日本人を指したが）。
中国人のいう「三韓」の「韓」も似たような話。
周代に韓と国変えした燕国には、韓氏を名乗る旧遺民が存在した（箕姓も存在したという）。
「箕子朝鮮（未実証）」、「衛氏朝鮮」と東夷の様子が少しずつ明らかになってくると、その南方に燕国の風習に似た国があることが分かった（倭国は燕国と交易していたから当たり前）。
それで「その三つの地方は、衛氏朝鮮同様に韓氏が逃げていってできた国に違いない」と当事者の預かり知らぬところで勝手に中国人が付けた呼称が「馬韓・弁韓・辰韓」だったわけ。
彼らがそう自称した記録もなければ、韓民族などというまやかしが存在した事実もない。
Y-O系の故郷はインドネシア近辺のスンダランド。
韓国人最多染色体Y-O2b*-P49（祖は同一でも弥生人とは別系統）も、同じくらい西インドネシアに分布している。

371 ：

>>367
期出ですが、ツングースも北方と南方だとだいぶ違います。
北方シベリアツングースと南方東湖ツングースは遺伝子だけでなく文化からして違います。
Y-C3c-M86東湖ツングース（朝鮮・満州には存在しません）
・東胡→鮮卑→契丹→室韋→蒙古
元は母系しか満州・朝鮮に遺伝子を残さなかったようです。
代わりに美姫を根こそぎ連れ帰ったと記録されています。
Y-C3-M217シベリアツングース（原シベリア・バイカル）
文化はイヌイット・北米インディアン・朝鮮に近いです。
・粛慎（みしはせ）→穢（わい）→穢四族（東穢・沃沮・扶余・高句麗）に分派
それと百済の支配層は扶余です。
『漢書』『後漢書』より
BC126年漢の武帝が穢族に「穢王之印」を授け独立を認めた。
BC107年玄菟郡（楽浪郡の北）設置、穢族は北に逃走、鹿山の地で「扶余国」が興り「東穢」は江原道に移動。
BC75年玄菟郡、西に縮小移転、咸鏡道（日本海沿岸）放棄、「沃沮」独立。
BC59年玄菟郡、さらに西に縮小移転、中朝国境山岳地帯放棄、「高句麗」独立。穢族四派分裂終了。
「東穢」、「沃沮」は首長乱立で勢力低下、「高句麗」は中国と対立、「扶余」は逆に阿った。
『三国史・扶余伝』「漢末に公孫度が勢力を増したとき、扶余王の慰仇台（いきゅうだい、ウィクデ）が遼東郡に服属した。公孫度が高句麗・鮮卑を牽制するために一族の娘を扶余王の妻とした」
『隋書・百済伝』「百済は毎年４回、始祖である扶余王仇台を廟に祭る」

372 ：

なるほど。
李氏朝鮮は女真族、つまりツングース属の一派ですよね。
元は母系だけしか遺伝子を残さなかったということはどういうことでしょうか。
具体的に教えて下さい。それと李氏朝鮮は女真族系と思いますが、これもどれだけ遺伝子に
影響したのでしょうか。
私は中国に滞在も長かったので中国人を一纏めに出来ないことは分かっています。
朝鮮族見たい人もいるし、ミャオ族のように明らかに南方系の人もいます。
つまり朝鮮系の人の特徴ははっきりしていると思われるのです。顔だけでも。
朝鮮族系（たぶん女真族系）以外の中国人とも、日本人とも違います。
それについての御高察はどうでしょうか。

373 ：

>>370
�d�d
韓というのは日本の縄文人に相当するような古モンゴロイドの集団と何らかの
系統的な関わりがあるものかとも思ってたけど、半万年の歴史を誇る単一ﾐﾝｼﾞｮｸたる
半島人には到底受け入れられない話ですねぇ、っと。(笑)

374 ：

>>372
元は歴代の高麗王にモンゴル妃を強制しました。
きっと朝鮮人にはモンゴルのMTDNAが残されていることでしょう。
逆によく「モンゴルが朝鮮を」とか目にしますが、そういう遺伝子的傍証は残念ながら発見されていません。
（朝鮮・満州は東胡ツングース系Y-C3c-M86を保有しません>>342参照）
李成桂女真説はさておき、彼の配下の女真族が李朝中枢に置かれたのは間違いありません。
当然女真族と満州全域諸々の遺伝子が朝鮮人に遺されたことでしょう。
ですがそもそも女真族（>>345参照）と朝鮮穢れ族は近似種で、どちらもY-C3-M217と思われます。
「父系ハプログループY-C3-M217シベリア・粛慎系朝鮮穢族・満州女真族の系譜」
シベリア・バイカル湖・マリタ遺跡Y-C3-M217（C3祖型シベリアツングース）
　　　↓　　　　　　　　　　　
ブリヤート　　　　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
粛慎（みしはせ、しゅくしん）
　　　↓
邑婁（ゆうろう）別系統……穢（ワイ）四族（東穢・扶余・沃沮・高狗麗）
　　　↓
勿吉（もつきつ)
　　　↓
靺鞨（まつかつ）別系統……渤海（高狗麗遺臣が合流、王氏高麗へ合流）
　　　↓
女真（じょしん、しゅくしんの当て字とも）・満州族清帝国
＊中国史料・遺伝子分布を総合
つづく

375 ：

つづき
華北中国人（>>343参照）黄河文明のベースはY-O3系説を支持しています。
ミャオ族遺伝子データはさんざん既出の
http://www.springerlink.com/content/p31g0300430k6215/MediaObjects/10038_2005_322_ESM_supp.pdf
にありますが、Y-D1（原チベット・東南アジア）とY-O2a（華南・東南アジア・長江系）が特徴です。
個人的には、Y-O3の黄河文明に押しやられ南下して、長江文明Y-O2系に合流したのが、Y-D1華北先住民のミャオ族と、中国神話どおりに考えています。
Y-C3系同士なら中国人だろうと満州人だろうと朝鮮人だろうと日本人だろうと似てると思いますよ。
ただし、その父系性染色体が民族特性形質変化を司る遺伝子というわけではありません。
それは同じ特徴を持つグループの突然変異時期が記録されているマーカーでしかありません。
例えあなたのY-DNAがY-D2系だったとしても純血の縄文人というわけでもありません。
あなたには母系を通じて諸々の民族遺伝子が混ざっているからです。
別項にて基本用語解説を上げておきます

376 ：

助かります。
どうしても私は中国と韓国と日本人が顔だけ見ても違うのが遺伝子的に解明したいのです。
但し、私の弟なんか、肌色を無視するとトンガの人と似ていたり、お袋も山形系なのですが
フィリッピン人みたいなところもあります。たぶん二人とも目がくりくりしているところでしょう。
私は中国系で、いまマレーシアで真っ黒になっているとタイ人やマレーシア人と間違われます。
上海に居た時には全く日本人とは気が付かない人が多かったです。あの辺は
日本人に似ている人が多いように感じます。江南系が入っている証拠ですかね。
それが遺伝子に関連しているか明確な証明は出来ないでしょうがね。
何か面白いですね。それで今DNAにとても興味があるのです。

377 ：

>>376
人体の形質変化DNAなんかは全然分かりませんよ。
文献にチャレンジしてもvンカンプン。
提供できるのは、あくまで民族学系統の情報だけです。
http://inoues.net/museum/mikata_museum_kaboso.html
中国最古の長江文明は華南にありました。
その米も人骨も土器も日本の弥生期の物にそっくりなのです。
そして現在の遺伝子分布では、華南の特徴が華北にはほとんど存在しないY-O2aであり、
日本の特徴は弥生人Y-O2b1aです。
Y-O2b系は現在の中国ではごく少数派ですが、Y-O2aとは兄弟遺伝子で近似も多いのです。
ついでの資料
「ミトコンドリア・イヴ」
DNA研究進歩により現世人類の母系先祖は20〜12万年前くらいのひとりのアフリカ女性であることが分かった。
そして追跡可能な父系Y-DNAアダムは7〜6万年前くらいのひとりのアフリカ男性である。
母系ミトコンドリアDNAの特性は両性に記録されるが、記された情報は母系のものだけで父系の情報は引き継がれない。
対して父系Y染色体は男子だけに男系情報が引き継がれる。
両者の民族的特徴は矛盾するデータも多く、両者と歴史資料や言語学とも照らし合わせて民族考察されている。
だが東部アジアに於いては、MTDNAの大分岐（突然変異）が2万年前から現在まで起っていないので、それ以降の近接周囲の民族は全て姉妹関係という結果しか出てこない。
それゆえ特に東部アジアの民族史学ではMTDNAがあまり考慮されず、Y-DNAが利用されることが多い。

378 ：

「父系Y性染色体Y-DNAハプログループ（単一性特徴共有集団）」
Y-DNAは現生民族から検出され、グループ別けの考察がされている。
今のところY-DNAを古人骨から検出できると豪語するのは中国学会だけ。
それゆえ現代のグループ分布状況と歴史考古学資料・言語学を照らし合わせて過去の民族移動を推定しているわけだ。
Y性染色体の腕に突然変異の傷が付いていてその年代が推定でき、かつそうした情報が必ず男系男子に遺伝するため人類学の民族史考察に利用されている。
アフリカのY-A型から始まりB型へ、後述する「出アフリカ遺伝子」C型・DE型・F型からアルファベット順に派生型が生まれている。
そのハプログループの移動ルートはあくまで推定であり百家争鳴、未だ定説はない。
そのうえ調査対象人数も多くないため導き出される結果データも年次でまちまち、作為的なデータ抽出まで疑ってしまう場合さえある。
特に欧米人学者はその分岐地点を西へ西へと移動させ、アジア人出自を否定しようと躍起になっている。
複数の科学雑誌系のサイトの説より英WIKIの方がよほどデータに則した中立性を持っていたりするのだ。

379 ：

しつこい様ですいません。
結局日本人は1万年以上前の北方、南方系モンゴロイドと4千年前の江南人の混血と
考えて良いですよね。概念的には。
中国や韓国はそれ以降に分岐された様々な民族の混血と。

380 ：

最近までの知る限りの研究を素人なりに総合して見ると、
日本人は、3万年前以前からの南方系アジア人とそれ以降の北方系アジア人と約3千5百年〜3千年前の長江系アジア人の混血、と考えられます。
中国人は、2回の気候大変動（約2万年前〜と約1万2千年前〜）以前のチベット系に大変動以降に大流入したY-NO系他がシャッフルされた民族、と思われます。
朝鮮は、気候大変動以前の朝鮮高地に定住はあまりなく、大変動時の避難地（急激な温暖化による津波以上の海水面上昇）で日本への「天の階（きざはし）」でもあったのでしょう。
そして氷期終了後に半島が成立（復帰）した後もその過酷な環境に出入りはちらほら、長江系が環境の良い南部に入植できたのもそこがほとんど無人に近かったから、と思います。
朝鮮人は、平和にそこそこ繁栄していた長江系の南部に、満州東北部と沿海州南部で争っていた漢族と朝鮮穢族が攻めいってし合いながら生まれた民族と推定できます。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/2/2-12.html
（BPとはBefore Present、ただし1950年基点）
BP40,000〜BP35,000「先ナイフ形石器文化」、BP34,000〜BP28,000「ナイフ形石器文化�T」
この南方石器文化両者の時代真偽はともかく、その担い手はY-C1-M8やY-D2a-M116.1やY-D2a1a-P42なのだろう。
BP27,000〜BP19,000「ナイフ形石器文化�U」
これが北廻り縄文人Y-D2-P37.1やY-D2a1-M125なのかも？
BP18,000〜BP14,000「細石刃文化」
この北方系はシベリアY-C3-M217で間違いないだろう（2万年以前に最寒冷化から逃がれ南下してきた？）。
温暖化の海水面上昇から朝鮮高地に逃げていたY-NO系他が九州に渡来した可能性もある。
＊急激寒冷化と急激温暖化の気候大変動については別項であげます。

381 ：

「ヴュルム氷期（最終氷期）」
インドネシア・トバ湖火山大噴火の日傘効果から始まった氷河期。
一気に平均気温が12℃も下がった。
約7万年前〜約1万年前までの期間、途中に寒暖の大きな変動もあった。
最寒冷期は約2万年前〜1万8千年前の2千年間、平均気温が現在より15℃も低くなり、海水面は現在より最大120mも下がったという。
人類滅亡の大きな危機はこの最寒冷期と氷期突入時と終末寸前の約1万2千年前の寒の戻りの計3回あった。
「トバ・カタストロフ」
現生人類はトバ湖火山噴火による急激な寒冷化で滅亡寸前にまで陥った。
その総数は1万人を切ったとも言われる。
現代に残された当時の遺伝子は3千人分だけとも言う。
だが、もっとも人類にダメージを与えたのはそれ以降、2万年前の最寒冷期と氷期末の「寒の戻り」であったかもしれない。
特に、数十年で急激に最寒冷期近くまで冷え込んだ、欧州でいうヤンガードリアス期（1万3千年前〜1万年前ころ）では、既に温暖化で進出していた高緯度地域から逃げようがなかったはずだ。
そしてその終わりごろには、たった十年で平均気温が８℃近くも上昇して氷床が溶解、大津波以上の海面上昇が起り、淡水化した海洋では深層海流が急変して現代以上の大規模気象変動に見舞われた。

382 ：

「人類の出アフリカ」
約6万年前にアフリカから脱出したのがアフリカ人を除く全現生民族のご先祖さま。
それ以前にも「出アフリカ」はあったようだが、それは我らの祖先ではない。
本当にわずかばかりは残っているかもしれないが、未だ発見はされていない。
たぶん氷河期の寒さで死滅してしまったのだろう。
我らが「出アフリカ」した理由も、氷河期の食料不足が原因で亜間氷期のすきに新天地を求めたのか、敗残部族の追放なのか、それは定かでない。
「氷河期人類の避難所」
寒さで滅亡寸前の人類はわずかばかりの食糧を確保するために、赤道直下の3か所に避難していたらしい。
北アフリカ（Y-A/B)とインド・アンダマン地域（Y-F派生型）とスンダランド（Y-K派生型、インドネシア近辺、1万年前に温暖化で水没）の3か所がそうだ。
ちなみに縄文期の日本も暖流の黒潮のおかげで、極寒の大陸とは異なる植生豊かな氷河期のオアシスみたいなところだったらしい。
そして大陸では、夏にも溶けないいわゆる「永久氷土」が北京まで南下し、海面が100m近くも下がったため黄海には低草ステップが広がっていた。
それでも日本は最終氷期を通して樺太・千島だけとしか陸続きにならなかった。
偶然日本に辿りつけた縄文人はとてもラッキーな冒険野郎どもだったのだ。

383 ：

現在は間氷期で、>>381 >>382みたいな気候にまた戻るかもしれないんだよね

384 ：

「マンモスハンター」
氷河期の避寒場所が狭く食料が足りなかったからなのか、それゆえ追い出された敗者なのか、はたまた勇気あるチャレンジャーだったりしたのか、なにしろマンモスを追い大氷河に乗り出した物好きたちがいた。
ハプログループで言うと欧州のY-E系（現在環地中海・アフリカ分布）、シベリア・北米のY-C3系（バイカル・イヌイット）がそうだ。
東アジアのY-D系（チベット・縄文系）にもマンモスハンター説がある。
（氷河期の真っ最中に北東アジアで活動していたのは間違いないのだが、南方系ともいわれる）
他のグループは前記3か所に避難していた。
彼らは北方の日照量不足でビタミンDが欠乏しないよう白い肌（黄色とも）を手に入れた

385 ：

アイスランド火山と長白山とピナツボ火山が一緒に大噴火したらそうなるかもしれませんが、本格的な氷期に入るのはまだ数万年先でしょう。
というか、数千年寒冷化しようと「亜氷期」扱いで、もしいきなり「氷期」扱いされるとしたらそれは「絶滅氷期」と呼称される時だけでしょう。

386 ：

イエローストーンも結構危険水域に来ているとwikiに載っていたりするけど、どうなんだろうね。

387 ：

イエローストーン暴発ですと「トバ・カタストロフ」どころの騒ぎではないかも知れませんね。

388 ：

＞イエローストーン
アメさんが（イギリスも入ってたかな？）ドラマ作ってた。
アメリカ壊滅に近い描き方だったよ。

389 ：

イエローストーン・コピペだと本気の富士山の250倍だったっけ？

390 ：

>>387
以下、wiki からの要約で…
約7万年前のトバ火山の噴出物の容量は1,000 km3超
約64万年前のイエローストーンのマグマの噴出量は
1980年のセント・へレンズ山のそれ（1km3）の1000倍と推定。
と言うことは、約7万年前トバ火山に匹敵すると。
しかも、比較的小規模で。
ほぼイエローストーン国立公園全体の面積（8,980km2）に等しい、
途方もない大きさのマグマ貯まりってのも凄いなぁ…

391 ：

これ本当だろうか？
富士山のフルパワー(過去の最大規模噴火)を1とした場合の、各火山のフルパワー比較
富士山　1　
北海道駒ヶ岳　3　有珠山　3　樽前山　4　浅間山 4　
九重山　5　燧ヶ岳　7
ピナツボ　10
桜島　12
箱根山　14
　※横浜まで火砕流に飲み込まれた
摩周湖　19
大雪山　20
十和田湖 56 ※青森県の大半を火砕流が焼き尽くす
霧島山　100
屈斜路湖　150
洞爺湖(有珠山の本体)　170
支笏湖(樽前山の本体)　225 　※火砕流が札幌を飲み込んで日本海に到達
姶良カルデラ(桜島の本体)　450
阿蘇山　600 　※火砕流が九州の4分の3と山口県を焼き尽くす
イエローストーン　2500

392 ：

人類は7万年前の「最終氷期（ヴュルム氷期)」突入でその数を激減させました。
その極寒の中では、とてもたくましかった旧人や我らとは別系統の新人までもが死に絶えてしまうほどでした。
その1万年後ようやくアフリカで数を取り戻した現生人類の祖先でしたが、今度は食料不足に陥り「出アフリカ」をせざるを得ない状況に至ります。
彼らが単なる無謀なチャレンジャーだったのか、生存競争に敗れた部族だったのかは定かではありません。
とにかくも彼らはなるべく赤道直下の温暖な地域を移動していきました。
インド・アンダマン地域とスンダランド地域（西インドネシア・マレーシア）に最古の遺伝子集積所が残されています。
氷河期と言ってもその6万年間の寒暖の変動は大きく、「亜間氷期」と「亜氷期」のくり返しだったりします。
2万3千年前のシベリア・バイカル湖・マリタ村なども亜間氷期の比較的温暖な気候でマンモスハント（トナカイなども）の定住基地となっていたものです。
が、寒冷化は再び進み、それから3千年後には氷河期6万年間で最も寒冷な2千年間が訪れるのです。
平均気温は現在より15℃も低く、海水面は現在より120mも低くなったといいます。
氷河期突入初期の急激な寒冷化の際は、ご先祖はまだアフリカにいたのでまだましだったのですが、その後人類は他地域にまで広く進出していました。
高緯度地域や山岳地域の部族は逃げ場がなかったかもしれません。
さらに寒冷化が和らぎ亜間氷期の温暖化が進むと、今度は海水面の急上昇が始まります。特に氷床に近い地域では津波どころではない数十メートルの海水上昇が見られたはずです。
そういう意味では約1万1千年前、氷河期終末期の「寒の戻り」が強烈でした。
温暖化で沈みゆくスンダランドから脱出北上していた各部族に突然、氷河期最寒冷期なみの冷え込みが襲いかかったのです。
その亜氷期は500年以上続きようやく終わりかと思ったら、今度はたった10年間で平均気温が8℃近くも上がる灼熱地獄が訪れました。
（最近騒いでいた温暖化は百年間でたった0.8℃弱上がった程度、ちょっと想像だに及びませんね）
海面上昇だけでなく、海洋淡水化で深層海流が悉く激変して超異常気象が彼らを襲いました。
つづく

393 ：

つづき
都合3回の気候大変動で人類は1万人以下にまで減り、その頃から現在まで生き延びた遺伝子はたった3千人分だけだそうです。
「最終氷期」を生き延びた我々のご先祖は本当に運の良い人たちだったのです。
その最たるグループが氷河期のオアシス、温暖で豊な森林を誇る日本にたまたま辿りつけた縄文人でしょうね。
大陸では永久凍土が北京にまで南下して、黄海は低草ステップの平地が広がっていたといいます。
朝鮮は半島でさえなく誰ひとりとして立ち寄らぬ不毛な高地と峻嶮な山岳地帯にすぎませんでした。
さて前述の、氷河期最寒冷期以前シベリア・マリタ村のトーテム・ポール文化父系Y-C3-M217と母系MT-C型と母系MT-D型ですが、彼らもまた寒冷化で移動を開始することになりました。
南下したエヴェンキや、東進後沿海州を南下した朝鮮穢族にその文化は現在でも残されています。
あえて新天地を求めたのか、道に迷った結果なのかは分かりませんが、とうとうその文化と遺伝子はベーリング海峡まで渡ってしまったのです。
そう、北米インディアンでよく見かけるトーテム・ポールはシベリア・マリタ遺跡が起源だったと見るべきでしょう。
さらに南米インディオのほとんどが保有するY-Q型にも触れておきます。
この系統はスンダランドのY-K系から派生したグループです。
ミクロネシアからシルクロード沿いに分布するY-P型は中央アジアあたりでY-Q型とY-R型に分岐（突然変異）したようです。
Y-Q系の移動時期と経緯は分かりませんが、同じようにシベリアからベーリング海峡を渡ったようです。
（欧米論壇は少しでも早くY-Q/Rを分岐させ、少しでもアジアから西へ動かそうとしますので、本当のところは氷河期末期の寒の戻りで新大陸に渡ったのかもしれません）
ちなみに南米インディオの血液型はほとんどO型。
これはベーリング海峡を渡り切った家族が本当に数人で、O型だけだったから（「遺伝子の創始者効果」）と言われています。
氷河期中の生き残りがいかに大変だったかが良く分かる話です。
http://www.scs.illinois.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/1/1-16.html

394 ：

【インドネシア】ロコン山が噴火、噴煙2キロ上空に［12/02/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1328851584/

395 ：

BSスカパーでエベンキ族の映画

396 ：

エベンキ族はちゃんと彩色された衣服を着ているから
先祖だとしてもチョンは劣化

397 ：

エヴェンキとチョンを一緒にする輩がいまだに多いけど、
エヴェンキの人に本当に失礼だからやめて欲しいよ。

398 ：

朝鮮人を貶めるのにエベンキを引き合いに出すっていうのは、
例えるなら日本神話に東南アジアの少数民族などの神話と共通する要素があるからと言って
「や〜い南洋の土人と一緒だ〜」とかはやし立てるようなもんなんだよ
今どきそれはないだろ　いつの時代のおっさんだよ

399 ：

そうそう。
今の一部のアホがやっていることは、例えば反日韓国人が日本を貶めるのに、
ポリネシアあたりの神話や言語の共通点を引き合いに出しながら、
「日本人の正体は未開のポリネシア土人だった！ポリネシアチョッパリ土人ｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいなコピペを連投しまくり、
それでいて「ポリネシア人に失礼だろ」と指摘されると「ポリネシア人を馬鹿になんてしてないよ？よほど都合が悪いようだな」と言っているような感じ。

400 ：

善良なんだろ
なら積極的にいつもの同胞認定しないのはなぜだ？
見た目もそっくりなのに

401 ：

よく知りもせず「野蛮人」だと思ってる相手を同胞認定なんかするわけないだろｗ
高麗時代から朝鮮王朝時代にかけて北辺を荒らした「オランカイ（オランケ）」という
蛮人の話も歴史で習うだろうしな
さらに韓国人は基本的に無知だから中国人全般をオランケと呼んでいたりする
でも、だからといってエヴェンキやトゥングースと血縁の可能性があることを根拠に朝鮮人を罵るのは、
20世紀の知を経た教養ある日本人のとるべき態度ではないのだよ
朝鮮人は朝鮮人だから卑しく、その卑しさはその行動を列挙するだけで充分に証明されるのであって、
他のいかなる理由も根拠も必要としないのだ

402 ：

エベンギさんと朝鮮人は関係ないよ
っていうと、わかってるよ朝鮮人はこれだろうって品のない当て字使うアレはどうにかならんのかね
たまたま日本語だとエベンギの音が、ってだけで朝鮮関係ないじゃない
まんまコロコロコミックのオゲレツ漫画読んで喜んでる小学生じゃないか

403 ：

お前が気にすることないから
無視しておけよ

404 ：

朝鮮民族の起源はニャントロ星人だった

405 ：

ロシアを罵倒するために「このモンゴルが！」って言ったり
イギリスを罵倒するために「このドイツが！」って言ってるようなもんだからな
歴史的な繋がりがあろうがなかろうが頭オカシイよね

406 ：

朝鮮人てのは何処から沸いたんだ？

407 ：

そもそも現代朝鮮人はツングースですらないのでは？
高句麗し百済は扶余なのでツングース系で間違いないようですが・・・。

408 ：

ツングースとモンゴルのアイノコが、近親相姦を繰り返し退化したのがチョン。

409 ：

朝鮮族
O3(中国ルート) 40%
C3(ツングース系エベンキ族/女真族)16%
O2b(中国ルート？) 10%
O2b1(倭人) 10%
D1(羌族？) 5%
K(由来不明) 5%
N1(ツングース系) 5%
満族
O3 33%/O2b 6-30%/K 2%/N1 2-14%/D1 2%/C3 20-25%

410 ：

韓国人のルーツがエベンキって本当ですか？2 - ログ速
logsoku.com/thread/hatsukari.../1314531228...
2011年8月28日 – エベンキ＝現朝鮮人。 ..... 実際の朝鮮人のDNA比率を見ると、O2b系で残された民族（ D系を有しない長江系） ......

411 ：

【え便器族はこんなことしないニダ！】
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000509138/82/img1b82bd37zik9zj.jpeg

412 ：

エベンキ族は巨チンなのに何で韓国人は粗チンなの？？
→血が濃すぎて退化の改新ニダ

413 ：

>>411
オウムが同じ事やってた。端本悟が潜水艦ごと沈んで死にかけたwww

414 ：

へ〜。ここは勉強になるな。ありがと。

415 ：

朝鮮がツングースだろうとなかろうとエベンキと言って侮辱するのはありえん。

416 ：

侮辱してるやつなんていないだろ
南朝鮮人が勝手にふぁびょってんじゃん

417 ：

チョンって「ハプスブルグの下唇」同様、キュウリみたいな奇形輪郭の奴多いよね。

418 ：

「エベンキ」を侮辱だと思い込んでいることがミスリードの結果だとなんで気付かないのか。
朝鮮人だけを狙えばいいものを、エヴェンキ族まで傷つけたらこっちが悪者じゃないか。

419 ：

妄想の闇から生まれ、妄想の闇を生き、
そして妄想の闇に帰ってゆく。
それが朝鮮人。