【バンドネオン】★あがた森魚★【ミッキーオ】

1 ：2011/05/24

■前スレ(Part3)■
　【乙女の】★あがた森魚★【浪漫】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/legend/1205151554/
■Part1■
　【永遠】★あがた森魚★【遠国】http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1027849051
■Part2■
　【ﾄｯﾃﾓﾄｯﾃﾓ】あがた森魚2【百合ｺﾚｸｼｮﾝ】http://music8.2ch.net/test/read.cgi/legend/1092316737/
■初代スレ（懐メロ板）■
　永遠の遠国　あがた森魚http://music.2ch.net/natsumeloj/kako/1010/10104/1010486383.html
■ヴァージンＶＳのスレ■（スレ主立て逃げの為、僅か１２レスでＤＡＴき）
　伝説のヴァージンＶＳ http://music.2ch.net/legend/kako/1038/10385/1038569284.html
■オフィシャルサイト■
　　ttp://www.agatamorio.com/
■オフィシャルファンクラブMorioLoggi■
　　ttp://www.agatamorio.com/loggi/
■あがた森魚データベース「山縣駄菓子店」（個人サイト？）■
　　ttp://www.page.sannet.ne.jp/syunnko/
■あがた森魚ＢＢＳ■
　　ttp://www.all-around-music.net/bbs/ja/agata.html

2 ：

>>1
ありがとう

3 ：

ミッキーオを全曲歌うライブをやって欲しい
発売当時、いろんな音楽雑誌で大絶賛されたアルバムなのに、びっくりするくらい売れなかったな

4 ：

雑誌 オリーブで、ミッキーオの1p広告を見かけた時には、びっくりしました。

5 ：

当時は
「おいおい、バンドネオンは三部作じゃなかったのかよwww」
と突っ込みまくられてましたよ

6 ：

イミテーションゴールドなんて10年間毎年出し続けるはずだったのに１枚で終わったしな

7 ：

後追いファンだけど、
「スターマウンテンロコモーション」を聞いた時、既聴感があった。
あれ、なんかのテレビCMソングだよね？

8 ：

>>6
あれはつまんないアルバムだったなぁ
あがたさんて、傑作と中途半端なアルバムとで両極端だよね

9 ：

歯がた森魚

10 ：

ミッキーオは、
はちみつぱいとの「骨」が入ってることから、
ぱいの復活が何かしらの心境の変化をもたらして、
失礼な言い方だけど、発作的に作られたアルバムに感じる。
収録曲がなんか特殊だし。
アッパー系とダウナー系の落差が激しい。
ぶっちゃけ躁鬱症っぽい。
タンゴアルバムの製作が、
上手く進まなかったストレスもあったのかな？

11 ：

単に飽きっぽいだけじゃね？
興味の対象が移るとそっちのことしか考えられなくなるタイプだと

12 ：

雷蔵もつまらなかった

13 ：

雷蔵は、わりと好きだけど。
雷蔵て、最初からアルバム１枚の期間限定バンドだったのかな？

14 ：

雷蔵、よかったよ。
セカンド出せばいいのにって思う
私がなんだこりゃって思うのは、
ピロスマニア(言葉あってるか自信ない)

15 ：

ピロスマニア、あがたさんもサウンド面を全面的にやり直したかったそうです。
ただ、予算面であがたさんのワガママが却下されたって話です。
あのラストの海辺での即興ライブは、、、

16 ：

デモっぽい音だけど、乗物図鑑、いいですね。

17 ：

ギターソロがひどいけどな

18 ：

どこかの雑誌で、
「21世紀に入ってからのあがたは傑作しか発表していない」
と書かれていたような気がする。
書いたライターもたぶんファンで、
つまらない作品がいくつかあることを歯がゆく思ってたっぽい。

19 ：

このスレでこれを書くのはちょっと勇気がいるけども
　「タンゴアルバム２作って、そんなにいいもんか？」
いやあ、まあ、なんかねえ。
当事者の意向なんだろうけど、ボーカルも演奏もパンチが無いし。
なんか弱いんです。
その弱い声でテンション高く歌われても、なんか届かないな〜、と。
この前の２００７年リマスターは、なんかその辺が改善された気もするけど、いや音量上がっただけかな？とか。
正直、
タンゴ２部作が当時売れた、ってのが信じられない。
後追いなもんで。
あがたじいちゃんの声には、
チカラがある。パンチがある。なんか謎な説得力がある。
だから、好きなんだけども、
タンゴ２部作にはそれが聞き取れないのです。
遠国も、ＶＳも、雷蔵も、２４時も、第七東映も大好きだけど、
どうも未だに、タンゴは個人的にアウト。

20 ：

売れたといってもオリコン50位くらいだし、高橋克彦の小説の力もあったのかも。
俺にとってはあがたの80年代の最高傑作だけど。
前世紀のアルバムは、ピロスマニア以外全部大好きだが、逆に今世紀のアルバムで好きなのはタルホロジーだけだ。
それでも新譜が出るたびに惰性で買ってるけど。

21 ：

俺はギネヲベルデにはたまげたなぁ
この年でこれだけ創作意欲旺盛なのってとんでもねーわと思ったよ
ま、中にはつまんない曲もいくつか入ってるけどさ

22 ：

私は、内田裕也は宇宙の夕焼け、が大好きなんですが、
このアルバムは、どう思われますか？

23 ：

ミッキーオもピロスマニアも好きだ

24 ：

乙女のロマンはちょっときつい

25 ：

乙女の儚夢が一番好きな俺の立場は

26 ：

日本少年は、最初から2枚組を作りたくて作ったような感じがするので
「この曲いらないだろ」てのが多い

27 ：

>>26
同意
1枚に凝縮して『あぁ無情』並に豪華キャストで
まとめてくれたら良かったのにと思う。
（「あぁ」が変換できない）
細野さんも忙しくて疲れたってコメントしていたね

28 ：

>>19にも同意
『バンドネオン』のコンセプトや曲は良いんだけど、
ボーカルがちょいと弱いと思う。
あがたさんにはもう少しがんばって歌い上げてほしかった。

29 ：

映画関係はどうなの？
全然興味ないけどさ
大槻ケンヂが酷評してた覚えがある

30 ：

俺は結構好きだ

31 ：

俺はちょっと苦手だ

32 ：

>タンゴ２部作が当時売れた、ってのが信じられない。
クレジットカードか何かのCMで「少年十字軍」が使われて
けっこう話題になったんだよね。
俺も、ヴァージンVS以来久しぶりにあがたの声を聞いて、いいなと思って買ったよ。
ライブもテレビで放送されたりしたしね。
あと、当時のあがたの髪型が、とんねるずの石橋みたいだなと思った。
さらさらヘアで、後頭部がもっこりふくらんでるやつ。
当時のあがたは、なんか存在がおしゃれっぽいイメージがあった気がするよ。

33 ：

YouTubeにあるブエノスアイレスの冬休みの時期かな
あれすごくいいね
なんの映像なんだろ

34 ：

乙女の浪漫から日本少年の３部作プラス蓄音盤が最強
この最強というのは世界史上最強っていう意味ね
異論は一切受付けないのであしからず

35 ：

>>34
３部作って乙女、無情、天使だろ
むしろ日本少年は火の玉ボーイ、ジャパニーズガールと合わせて３部作にしたい

36 ：

>>33
冗談画報か何か、深夜の30分音楽番組だったよ。
インタビューはなくて、ライブだけだった。

37 ：

LIVE JACKじゃないの？

38 ：

>>33
最初聞いたときは、
CDとぜんぜん違ってしょぼいな〜と思っちゃった
特に間奏のキーボード
あがたさんの歌はいいんだけどね

39 ：

>>.32
はちみつぱい再結成ライブの映像見たら、
森魚じいちゃんだけ、
ばっちりメイクしててギョっとした。
あとすごい痩せてる。
酒飲みって太るはずなのに。

40 ：

聴きなおしてみたら、歌詞思いっきりとばしてんのなw
とぼけた表情したところはトチったからって今気付いたわ
この人以上に歌詞間違える人は見たことない

41 ：

日本少年は橿渕哲郎のリラのホテルが入ってる超名盤リラのホテルは橿渕が高校時代に作った曲らしいね その高校ってうちの近所の高校なんだけどね そんな思い入れあって日本少年大好きですけどね

42 ：

宇都宮東だっけ？クラスメイトライブのとき巡礼したよ。

43 ：

「ややデラックス」のＤＶＤやっと見ましたよ。
レンタルで（森魚たんごめんね。）
個人事務所ならではの自転車操業感が、
よく記録されて、「あがた森魚」の人生のロードムービーとしては、すごい映画だと思いました。
レコード会社と契約を打ち切った、
ベテランアーティストって、
みんなああなんだよなあ。
夢と現実の境で、もがいて叫んで喧嘩してるんだよなあ。
大変だなあ、と。
ただ、そこら辺のシヴィアな状況を判らない、
若いファンには、ショッキングでファンをを減らしかねない、ちょっと危険な映画かなとも思った。
あと、鈴木Ｋ１さんのインタビューにもあったけど、
森魚たんって、ちょっと難しい性格の人で、
仲間（バンド）志向だけど、それは出来ないという悲しさもわかった。
個人的には、「日本少年」の洋蔵爺が重なっちゃったなあ。
独立して音楽でやっていくのは大変だなあ。
森魚たん、がんがれ。

44 ：

ハングリーだからいい音楽が出来る、ていう見方もあるよね

45 ：

>>42
そう宇都宮東高校 残念ながら俺の母校ではないんだ

46 ：

サラリーマンにはサラリーマンの音楽しかできねーんだよっ！

47 ：

酒飲むと、暴れちゃうタイプ

48 ：

>>46
この発言て、早川義夫とは正反対の思考だよね

49 ：

早川義夫は大人、あがた森魚は子供、て印象だな

50 ：

少年の心を持った…てやつだな

51 ：

そう言えば聞こえはいいが、
オレが言いたかった真意は、
子供みたいにワガママで独りよがり。
早川義夫は、世界の本質を見抜いている。て、こと。

52 ：

うわ。
どっちも好きな者から言わせてもらうと、何とも香ばしい。

53 ：

あがたが歌う早川の曲は好きだ

54 ：

あがたと早川義夫は、声質も正反対なとこあるから、あがたの声で歌うと全く違った解釈になって面白いよね。

55 ：

もてない男たち、サルビア、ひな菊、くらいかな？
昔、ライブでマリアンヌを歌ってたの聴いたけど。

56 ：

いい娘だね、もある

57 ：

昔、BSでも放送されたPiggy 6 Oh! Oh!のライブで、堕天使ロックやってたね。
あれは、カッコよかったな。

58 ：

あがたと慶一が目撃したっていう
はっぴいえんどをバックに歌う早川って見たかったな

59 ：

へえー！そんなすごいのがあったんだ〜！

60 ：

>>46
少し酒が入ったからって、あまりにも当たり前のこと、イキがって言うんじゃないよ、あがた君。
サラリーマンがサラリーマンの歌を作る、当然のことだよ。
サラリーマンをバカにしちゃいかんよ。
悔しかったらサラリーマンの歌でも作ってみやがれ！
どーだ、サラリーマンでもない君には、嘘の歌しか出来ないだろ？
愛とか宇宙とか水晶とかの歌しか歌えないくせしやがって、サラリーマンをなめんじゃないぜ！

61 ：

私怨っぼいなあ。
本人にメールすれは？

62 ：

ここは、あがた賛美スレか？

63 ：

あがたは、もっとひでーこと、ややデラん中でほざいてるぞ。

64 ：

でも、サラリーマンの作った歌なんて誰も聞いてくれないよ

65 ：

岩井宏がいるじゃないか！
かっての小椋佳を知らないのか？

66 ：

まあ、確かにいい仕事してるけど、人間的に良くない噂は入ってくるな

67 ：

サラリーマンの歌と言えばユニコーン

68 ：

清志郎もドラマの主題歌でサラリーマンの歌、歌ってた

69 ：

僕はサラリーマンぢゃないよ

70 ：

>>46
ま、でも正論だよね
自分の作品に自信があるからこそ言えることだ

71 ：

オレは、ややデラでのサラリーマン発言のとこ見てて、なぜかあがたさんが哀れに思えたよ
なんか、、哀しい人だよね

72 ：

別に本気で言ったわけじゃないんじゃない？
酒と流れで言っただけで
あの映画ってそういう面白おかしい場面を切ってつないでるわけでしょ
だからこれはちょっとという場面もあるってコメントしてた

73 ：

監督からしたら>>71みたいな感想は「してやったり」みたいなとこだろう

74 ：

あがたの性格、サイテー

75 ：

やったー！
ハンマーキットのLIVE音源ゲット！
ハンマーキットやってたのって、94年頃になんのかな。

76 ：

>>73
なんかさー、、、
自己主張のエサに他者を、しかも自分よりも弱者を攻撃するさその姿に、、
なにか哀れさを感じてしまう、、、

77 ：

常に自分よりも大きなモノに立ち向かっていく内田裕也とは、、大きくかけ離れた姿

78 ：

>常に自分よりも大きなモノに立ち向かっていく内田裕也
冗談キツイよw

79 ：

>>76
監督ニヤリw
表面的にしか物事を捉えられないんだね

80 ：

え？
だって、裕也はの正義の味方で、
エリカは乙女の儚い夢と書いてロマンと読むんだろ？

81 ：

>>78
あ、これは対社会的な話な
プライベートに関しては、あがたの同類＝だらしない

82 ：

ミュージシャンはいい音楽だけ作ってりゃ成立する

83 ：

>>81
実体のないロッケンロール（）で？

84 ：

>>76
何その上から目線

85 ：

確かにあがたは上から目線発言だな

86 ：

お互いさまってことか

87 ：

同一人物かしらんがやたら「上から目線」発言するやつがいるなあ
なんでそんなに卑屈になってんだか

88 ：

な。
あがたのサラリーマン発言なんて、例えれば
「ヴィジュアル系なんて聞くに耐えない」
程度のものでしょ

89 ：

>>87
ああ〜、また、噫無情うpん時の委員長ちゃん降臨じゃね

90 ：

>>89
もらい乞食降臨。あなただったんですね

91 ：

さよならは〜

92 ：

あがた一家、こえ〜

93 ：

天城、こえ〜

94 ：

>>89
怒ってる怒ってる（笑）

95 ：

>>93
え？天城ですが、なにか？

96 ：

なんであがたが、いじめられてんだ？
もう許してやれよ、委員長ちゃん

97 ：

>>89
>>96
きもいよね。だれ？不良なの？

98 ：

なんでいじめられなくちゃならないの。あがたさんにかぎらず男ってそういうもんだろ。ステキじゃないの。

99 ：

あがたさんに限って、泣き虫パンク

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