年収400万以下の私の家計簿ヲチしてください

1 ：

本スレ　$$私の家計簿ヲチしてくださいX冊目$$　から派生した
税込年収400万円までの方限定の「家計ヲチ＆診断スレ」です。
生活保護家庭の方も歓迎です。
※重要・注意事項※ 
煽り・荒らし防止のため、ヲチ希望者・ヲチャー双方年収400万円までの方に限ります。
賛同できない方は年収制限のない本スレへ移動してください。
本スレ
$$私の家計簿ヲチしてください39冊目$$
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249545979/

2 ：

ヲチ（=診断）してもらいたい方（年収400万円までの方なら既婚・独身・性別問いません）は、 
>>3あたりの「ヲチ用テンプレート」を参考にしてください。 
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてください。 
◎ヲチ希望者の皆様へ 
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、 
　 　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。 
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。 
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。 
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。 
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。 
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。 
◎ヲチャーの皆様へ 
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。 
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。 
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。
　４、年収が400万円を超えている方は本スレに誘導してあげてください。
次スレは>>980が立ててください。 
また、>>980以降次スレが立つまでは書き込みは控えてください。

3 ：

関東地方在住、最寄り駅徒歩○分（※これはサンプル用です） 
夫（29歳）：会社員・手取り13万円/月、ボーナス15万円/年（夏5万・冬15万）、 
　残業：月10時間、勤務態勢：9時-19時（土日休み） 
妻（27歳）：パート手取り5万円（週5回、9時−12時） 
子（6歳）：公立小学校1年・女児（進学希望：公立で高校まで）
-------------------- 
年間収入額：237万＝（給料18万+児童手当0.5万）×12ヶ月
税込年収：265万　（夫205万+妻60万）
住居費　 ：40,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。 
食費　　　：25,000（外食2,000円込) 
光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000） 
通信費 　：20,000（携帯2台20,000） 
新聞雑誌：2,000 
教育費　 ：4,000（小学校4,000） 
保険共済：4,000（夫：2,000、妻：2,000/共に県民共済） 
車関係費：20,000（ガソリン15000円、他維持費等5000円） 
医療費 　：2,000 （月平均） 
被服費　 ：3,000 （月平均） 
日用品他：5,000 （消耗品含む） 
小遣い　 ：25,000（夫：15,000・昼食費込み、妻：2,000） 
娯楽費他：10,000（月平均） 
他雑費 　：2,000 
ローン　　：20,000（自動車：あと3年・残り60万） 　※種類・残年数・残高も。 
月額支出額：19.4万
年間支出額：254.8万＝19.4万×12ヶ月+ボーナス支出：22万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税5万、車ローン5万、車検5万） 
年間貯蓄額：−17.8万(赤字)＝年間収入額：237万−年間支出額：254.8万 
総貯蓄額：20万（普通20万） 
◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。行数によっては次のレスへ） 
例：子どもをもう一人欲しいのですが、無理でしょうか・・・？

4 ：

>>1
おつ

5 ：

相談者ぼしう＾＾

6 ：

よろしくお願いいたします。
夫（34歳）：会社員・手取り20万円/月、ボーナス20万円/年（夏10万・冬10万）
妻（29歳）：専業
子（5歳）：私立幼稚園・男児（進学希望：公立でいける所まで)
子（0歳）：女児（進学希望：公立でいける所まで)
--------------------
年間収入額：278万＝（給料20万+児童手当1.5万）×12ヶ月+ボーナス20万
住居費　：10,000（持ち家・税金保険積立）
食費　　 ：40,000（外食3,000円・酒代3,000込)旦那は弁当
光熱費　：15,000（上下水道5,000、ガス2,000、電気8,000）
通信費 ：16,000（携帯2台11,000、固定プロバ込5,000）
新聞雑誌：3,400(新聞。年明けで契約切れるので廃止)
教育費　：30,000（幼稚園）
保険共済：29,000（夫：5,000生命入院、妻：4,000入院、学資：10,000×2）
車関係費：30,000（ガソリン10,000、他維持費等積立20,000）
医療費　：5,000(歯科治療中）
被服費　：7000月平均）
日用品他：15,000（消耗品・雑費込）
小遣い　 ：25,000（夫：25,000、妻：0）
交際費　　：10,000(平均、盆彼岸のお供え、お中元等)
ローン　　：7,000（エコキュート：あと10年・残り70万）
子供貯金：10,000(子供名義の口座へ)
月額支出額：25.24万
年間支出額：302.88万＝25.24万×12ヶ月
年間貯蓄額：−24.8万(赤字)＝年間収入額：278万−年間支出額：302.88万
総貯蓄額：300万（普通100万、定期100万、子供名義100万）
ヲチ理由
去年から夫の月給が5万程下がり、第2子も誕生して毎月赤字です。
子が1歳になったら働く予定ですが、絞れる所はありますか？

7 ：

書き忘れ。
関西地方在住、最寄り駅徒歩1時間。
バスは1時間に1〜2本。
電車も1時間に鈍行2本です(基本2両編成)。
軽2台所有。

8 ：

税込年収は？
わざわざテンプレから削る理由がわからない。

9 ：

額面書けないネタ師がこっちにもｗ

10 ：

税込み年収は325万程になります。

11 ：

車を１台にするしかないんじゃね？
携帯代もう少し我慢するか、旦那の小遣い減らすか。

12 ：

>11
ありがとうございます。
旦那の携帯代のみで8000円になるので、パケ放題外してもらいます。
車を手放す事も考えたのですが、1度手放すともう2度と持てない気がして
踏ん切りがつきませんでした・・・。
もう一度夫と話し合ってみます。

13 ：

夫の小遣いって手取り月収の１０パーセント以内なんだと。
だから5000円カット。
車は一台処分して自転車。
外食費は０．酒代は半額の1500円まで。
仕事で使わないなら旦那の携帯は5000円以内（理想は着信のみ）
これでも赤字だね…
あとは、旦那にバイトに行ってもらうしか無いよ。
下の子供が幼稚園に入るまで踏ん張れるの？

14 ：

今更ですが　おつ　です

15 ：

>13
レスありがとうございます。
下の子(今6ヶ月)を幼稚園か保育園に入れるまでは、踏ん張るつもりでしたが
そうも言ってられない状況になり、あと半年したら働くつもりです。
今の所保育園の空きもあるみたいです。
もうレスも出そうにないので〆ます。
ありがとうございました。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

16 ：

来年4月から子供手当が、26,000*2で52,000出るから黒字になるよ。

17 ：

馬鹿がいるから税込世帯年収４００万までって>>1に書いたら？

18 ：

貯金はできずとも、年間ベースでプラマイ０にするためには毎月2万減らせばいいんだよね。
食費 -5,000
日用品 -5,000
夫小遣い -5,000 もしくはパケット定額解約 (一気に両方やると窮屈なので徐々に…)
新聞 -3,400
あとは医療費・被服費・交際費あたりから
地味だけど1000〜2000ずつぐらい、じわっと削るしか…。
どうだろうか？
車手放すのが効果大だけど、その交通事情で幼子2人居て自転車は酷だし・・・。
価格.comを使ってプロバイダを定期的に乗り換えるのも、固定費を下げられるのでいいかな。
しかし電気代高いね。エコキュートってそういうものなの？

19 ：

>18
レスありがとうございます。
自分でも子供が出来る前より、少しずつ家計が緩んできたなーと思う所があります。
少しずつ引き締めてみたいと思います。
エコキュートを導入する以前は、灯油のボイラーを使っていました。
以前の灯油代を+した光熱費よりも、今のエコキュートのローン+光熱費の方が安いです。
電気代は今は6000円弱ですが、真夏・真冬時の為の積立として2000円積み立ててます。
8000円は月平均で、記入漏れでした。すみません。
あと教育費の項目の30000円内にも、保育料とは別の集金用として3000円を積み立ててます。
ありがとうございました。

20 ：

>>6みたいな家庭には子供手当ては有り難いだろうね
むしろ貧乏な家庭にこそ、あげたい手当てだ
色々批判はあるけど赤字で切羽詰っているのだから有り難かろう

21 ：

良スレの予感

22 ：

次の相談者どうぞー

23 ：

相談来ないね

24 ：

初っ端の相談で、重箱の隅をつついたからじゃね？

25 ：

今年の年収を調べる方法は？

26 ：

去年の年収と今年の実績を比べればだいたい想像つくでしょ

27 ：

でもだいたいすぎて、矛盾がでたらﾌﾙﾎﾞｯｺ

28 ：

矛盾が出たら釣りだのネタだのうるさいから相談する気になれん。

29 ：

別に無理に相談する必要ないだろｗ

30 ：

矛盾しててもいいから28さん家計簿待ってるわお願いね☆
てかｗｗｗ

31 ：

ごめん、うち年収400万以下じゃないからよく考えたらここじゃ無理ｗ

32 ：

記念すべき第一号
>>31

33 ：

>>31おめ!!

34 ：

本スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249545979/l50

35 ：

本年の税込み年収の調べ方は、給与総支給額と賞与総支給額を一年分たすと出る。
しかし現在時点では予測になる。
年末の賞与が予測不可能な私は涙目。

36 ：

>>6
持ち家って親のを譲り受けたのだろうか？
エコキュート高いな・・・
５０万くらいかと思った。

37 ：

エコキュートは50万も出せば工賃込みで付くよ。

38 ：

エコキュートってローンでも元は取れますか？

39 ：

金利による
プロパンガスなら
壊れたらアウト

40 ：

以前うちにエコキュの売り込みに来た兄ちゃんの話を聞いた所
・今使ってるボイラー(新しく買って3年目)を30万で引き取る。
・それで工賃30万はチャラ。
・エコキュは70万
・10年ローンで利息は10年で15万位。
・ボイラーの灯油代と、電気代とローンが同じ位の金額になる。
電気製品を扱ってる知人に話したら
・エコキュの機械自体は半額位で手に入る。
実際上の兄ちゃんの会社からエコキュ買った隣人曰く
・工事は2人来て、2時間位で終わった(注：工賃30万)

41 ：

工賃だけでなく故障した時の修理費も考えよう
7年前に、東ガスの某代理店で営業事務をしていたが、
お客様から「工賃が高いだけじゃなくて、取り付けた後の修理費でも
また高いお金を取るんだね！」 という怒りの電話を受けたよ
売る側はデメリットは口外しないか、最小限に止めるからね

42 ：

年収400万以下の人ってあんまりいないんじゃない？

43 ：

いっぱい居るでしょ、
今日本は不景気じゃんよ。

44 ：

これ、400万じゃなくて450万位にした方が良かったんじゃないのかな
450前後が一番多いんじゃないの？

45 ：

本スレに客とられて閑古鳥だものね。

46 ：

これ、一人暮らしの家計簿でもおｋなら、平均的な女は300万が頭打ちらしいし余裕で書けるね
今年から新しく失業した新米ニートの家計簿を晒そうかと思ったけど
家計簿を付けないから分からない事に気がついたｗｗｗ　しょーもないオチだｗｗｗ

47 ：

>>40
７０万位の物をローン１０年もかけて組む奴っているの？
そんなにカネコマならエコキュどころじゃないじゃん。

48 ：

>>46
だいたいでいいよ。
とりあえず1ヶ月家計簿つけて来月晒してよ。

49 ：

>>45
客取られて、ってｗ
ここはニッチなスレとして立てられたんだろｗ

50 ：

ｷﾘｯ

51 ：

ｷｯ

52 ：

知るぽると　ttp://www.shiruporuto.jp/tool/index.html
くらしに役立つ身近な金融情報、お金に関する知識の情報サイト
知るぽるとの「ぽると」とは「港」、「入り口」です

53 ：

役所に無職と申請して税金逃れてる。
実際は風俗店店員♂、年収400行かないけど気楽。
年金も国民健康保険も払ってません。やっぱヤバい？

54 ：

>>53
障害者になった時大変だろうね。
病気になった時に困らないよう1千万以上の金貯めないと。

55 ：

500近くは貯めたけど
まだヤバいですか？
また、近々結婚しようと思うんですが、これで無職と嘘付いてるの役所にばれますか？
ちなみに嫁予定も俺と同じ嘘無職で国民健康保険払ってません。

56 ：

今さえよければそれでいいってタイプ？　ダメージ食らうのが自分だけなら好きにすればいい
と思ったら嫁も同罪か、似たもの同士でお似合いですねー

57 ：

説教は覚悟の上、具体的に今後どうしていけばいいか聞きたかったのに。
嫌味言う奴ほどまともな人間じゃないというのは風俗業界でよくわかってんだけど。

58 ：

>>53
病気になったらどうするの？
その都度100％医療費払うの？
今はやりの新型インフルエンザの薬は１錠あたりの単価が高いから
診察と投薬で２万近くかかるよ。
結婚するなら、今後出産は？
出産関係の医療費は保険は関係ないけど、それに関連して
女性は病気を併発する人が多いから、保険がないと大変だよ。
あと、性病関係の医療費も馬鹿高いから、覚えておいてください。
それに、結婚して家を借りる時、無職でまともな家は借りれないよ。
家を買ったり車を買ったりするローンも組めないよ。
一生賃貸で過ごすつもり？
年金もらいながらでも、楽な老後を送るには何千万も必要。
500万ぽっちじゃ1年も持たないね。

59 ：

53の家計簿が無いじゃないのよ〜
見たいわ。

60 ：

いやいや、本人がヤバイと思ってカキコしたのも何かの縁。
スレ違いだけどｗ
>53
不正は確かにいけないけど、結婚を機会に転職してみては？
奥さんが妊娠したり、怪我だって怖いよ。
あなた1人ならいいかもしれないけど、万が一の時に奥さんどうすんのさ？
折角貯めた貯金も大事に使おうよ。

61 ：

随分と優しい人々が集うスレになってるなあ。
風店員さんよ〜
身持ち固くして、ちゃんと頑張りなはれや。

62 ：

今後のことを考えて国保は復活しようと思います。
不動産系が無職じゃヤバいのは忘れてました；
転職は今より更に給料が下がると思うので、このまま頑張ります。
昇格すれば、店長で軽く年収1000万超えなので。
仕事は人に馬鹿にされる職業だけど、自分の身持ちは固いです。
馬鹿にされる職業だけど、まだまだうちの会社は伸びてるし。
頑張って貯金してから転職したいと思います。
ありがとうございました。

63 ：

職業より、偽って無職ってことにして
税金逃れてることで見下されてるんだよ。
今はひとりだから知人も少なくて済んでるけど
結婚したら単純に2倍知人が増える。
その中に『善意の人』がいて役所にチクられただけで
生活が破綻するよ。
結婚するなら真っ当な生き方した方がいいんじゃないかな。
身売りしてんじゃなけりば風俗業は構わないと思う。

64 ：

>>63
ということは、たんに結婚するだけでは無職とはばれないんですね？
弁解になりますが、自分は親が病気で大金が必要だったので、
未経験者の初任給でも20万を超えるこの仕事を選びました。
国保も年金も未納なのはそのため。
親はおかげで何とかなりました。
馬鹿にされる職業ですが、いい加減な気持ちでこんな風俗店勤務なんて選ばない。
チャラいノリで入社しても、厳しさに耐えかねてみんな半年以内に飛ぶんです。
その業界で、なんとか勤続10年近く頑張ったから、将来設計立て直したいんです。

65 ：

風俗マニア、こっちに来たのか・・・

66 ：

>>65
？
誰かと勘違いされてる？
やっぱり風俗勤務ってだけで茶化されるか。
みんな他人を見下したいんだろうけど、自分の500万の貯金だって
そう馬鹿にされる額じゃないはず。
30代、40代のおばちゃんだって一銭の預金も無くて面接で泣きついてくるよｗ

67 ：

脱税とかﾅﾏﾎﾟの不正受給とか、
知ったら必ず密告するのに自分の回りにはいないんだよなー
世間が狭いのかな。

68 ：

誰も自分の不正は語らないもの。
それに、知っても相手が密告しにくい関係にあるとしたら、
気分悪くても黙認するんじゃないのかな。

69 ：

＞知ったら必ず密告するのに
いっつも家計がピーピー赤字で苦しんでる人ほど
ウマいことやってる不正が憎たらしいもんだよね

70 ：

>>62
今から伸びる会社なら、ちゃんと会社組織になっていくだろうし
会社自体が税務署の調査対象になれば
自ずとあなたの税金逃れもバレますよ。
今でも、会社に何らかの調査が入れば、あなたの税金逃れもバレます。
その場合、さかのぼって税金を請求されるます。
結婚するなら、この際、きちんと身の回りを綺麗にして
きちんとしたらどうですか？
子供ができたら、小学校など、公的機関を利用するわけですしね。

71 ：

転職を勧めているわけではありません。
せっかくがんばって稼いでいるんだから
結婚するならなおのこと、びくびくして暮らすより
義務はきちんと果たして、正々堂々と人生を切り開いたらどうでしょう。
脱税は犯罪ですよ。

72 ：

具体的に書きますが、税金は5年間は遡って課税することができます。
悪質な場合は、7年間遡って課税できます。
あなたの場合、会社から源泉徴収はされていないのでしょうか？
それでしたら、会社に責任もあります。組織が大きくなればもっと問題になります。
風俗というと、警察が介入することはありませんか？
不法労働などで警察が介入すれば、かならず税金関係も明るみに出ます。
その結果により、あなたの所得状況も詳細に調査されます。
そして、税務署より、所得税・府市民税・国民年金等が最低３年さかのぼって
延滞税とともに強制徴収されます。
明るみにでた税金は逃れることはできませんよ。
差し押さえもなんでもありで、最優先で徴収されます。
傷の浅いうちに、身辺を綺麗にされることをお勧めします。
次回の確定申告からきちんとされたらどうですか？

73 ：

本スレで風俗店の黒服で年収1000万ある人の家計簿きてたけど
この人と違うの？
仕事で持ち出しが多いのと福利厚生がないので
実質年収400万未満って言われてたが。

74 ：

違います。
福利厚生は無いし、今引かれてるのは所得税と制服クリーニング代、社員旅行積立金だけ。
歩合制で給料が上下するんで、売上が悪かった時は手取り30切る。ボーナス無し。
会社は全国展開してる大企業形態でまともにやってるから絶対大丈夫。
警察ににらまれるようなPな営業してるヤバ風俗じゃないです！

75 ：

国民年金に加入しておかないと、
万が一障害者になったときに
障害者年金をもらえません

76 ：

500万貯めたのは素直に褒められるし、親を助けたのは凄いと思う
でも、もっと伸びるとかか捕らぬ狸まっしぐらに見える
年金や保険払っている人に比べれば今はいいけど将来は悲惨だなーと
見下される理由がわかってるなら、これからの行動ぐらいわかりそうなものだけど
犯罪行為をここでベラベラ喋るのが一番どうかしてるけどね

77 ：

年金も年金も払えば問題ない。
親思いな人なんだから、結婚を機に年金も国保も払うようになるのでは。
犯罪行為と罵ったところで、払えない状況に遭遇して、やむを得ない選択だったかも。
貯金がそれだけあれば延滞分も楽に払えるよ。
しっかり頑張って下さい。

78 ：

↑年金も年金も払えば×　→年金も国保も払えば○

79 ：

所得税払ってるから脱税じゃないよね
住民税は払ってるのかな？

80 ：

>>69
うわーさすがにナマポスレ

81 ：

無職申請なら住民税は免除では？

82 ：

所得税だけ徴収だけされて、住民税は免除か…
そのうちばれると思うな。

83 ：

風俗業が問題じゃない、税金とかで後ろめたいことをするなと言われてるのに
風俗はばかにされるとか風俗でも頑張ってるとか
一人で思い込んで聞く耳持たない
普段からバカにされてる自覚があるなら
そういうお前の態度ゆえにバカにされてるんだよ

84 ：

↑
こいつの方が風俗業臭い

85 ：

このスレは脱税もOKなスレなんだよね？

86 ：

NO

87 ：

>>85
変なのが来ちゃったからおkに見えるだけです
後ろめたい割には馬鹿にすることも忘れない半端な設定だしね

88 ：

怖い
いったい最低どれくらいのお金があればいいのだろう
贅沢をしなければ大丈夫なくらいのお金は出しますというのは一体いくらなのだろうか？
贅沢にもよるだろうけど
子供は一人は欲しいなぁ

89 ：

相談者来ないねぇ。

90 ：

よろしくお願いします。
夫：会社員　手取り１９万/ボーナス無し
妻：パート　手取り８万
子：三歳　　公立保育園年少
世帯税込み月給３０万　手取り約２７万
住居費：０　　　（社宅扱い？天引きじゃなく、含みでの給料制）
光熱費：０　　　（同上）
食費　：ほぼ０　（夫妻共に飲食勤務なので朝昼はまかないで、夕食は持ち帰り）
通信費：17000 （携帯２台　＋ネット環境費）
子関係：20000 　（保育園10000　その他子供服　玩具等もろもろ10000）
保険　：35000 　（夫15000 妻5000 子学資15000）
医療費：10000 （夫が２年程前に病、現在も通院ありの為　足出る事も）
消耗品：5000 　（生活雑貨）
娯楽費：25000 （週に5000 休暇食費・外食費含む）
ローン：7000 （残６ヶ月）
冠婚葬祭：10000
小遣い：30000 (夫10000 妻20000）
小遣い２：10000 （年二回　妻のバーゲン祭り用にこっそり積み立て)
残金：100000 　　(貯金へ）

91 ：

ヲチ理由
今年度から現在の仕事場へ、月１０万の貯金となっておりますが
今年３月まで我家の貯蓄額４万、　貯金目的の為、光熱食費かからない仕事場へ。
家計建て直しの為妻に投げっぱなしだった家計を今年４月から夫管理へ。
で、相談質問なのですが
現在妻の小遣い２万となっているのですが化粧品やら美容院やらで厳しそうにしており、
ほぼ毎月夫小遣いを妻へ１万移動しております。
一般家庭とゆーか、この収入帯の奥様方の小遣いがどの位なのかと思いまして。
シャンプーやらの雑費は計上済みなので、純粋に小遣い２万としたつもりなのですが
これは嫁さんとしては厳しいのかしら？と。
もしかして噂の経済ＤＶ？なんて事だったらもう少し考えるなりしないとと思い。
ご意見よろしくお願いします。

92 ：

ブサイクほど化粧品に金かけるw
酷い悪妻だなぁ

93 ：

明らかに多杉だよ、妻小遣い。
旦那さんよく我慢してるね。
5000円くらいが妥当。
月30000円てどんな化粧品使ってるんだ!?
あと携帯代ももっと抑えられそうだね。

94 ：

うわああ・・・・泣けてくる

95 ：

うえー高いなー
お小遣いというか使っていいよと1万渡されたら動揺するよ自分

96 ：

>>92
逆。美人ほど金かける。これは常識。
しかし、この世帯年収で2万は使い過ぎって言われてもしょうがない。
まだ奥さんも若い（20代前半くらいか）んだろうね。
廻りの独身や小梨の友人と同じようにしたいんだろうけど。
食費・住居費・光熱費がかからないのはかなり大きいよ。普通の家計だと＋10万〜くらいにはなるから
そう考えるとその手取りでも余裕はできてくるよね。
今の職場には長くいられるの？将来家を買ったりしたいなら今のような生活だと無理だよ。
主婦のお小遣いの相場はわからないけど、うちは大体世帯年収ここの倍ちょっとで
夫5万、私3万くらい。私も働いてて年収250万くらい。
服買ったり、美容院行ったり、化粧品買ったり、小綺麗にするのに金かかるのはわかるけど、
分相応というものがある。
年齢がわからないけど、このまま貯金できない体質のまま年取っていったら大変だよ。

97 ：

>>93
違う違う化粧品だけじゃなくて美容院大も含んでいるんだろう
でも　>>91 ＞夫小遣いを妻へ１万移動
とあるから実質３万てことか…金のかかる女だね
世の中、ネイルもしてくれる託児スペース付きの一回３万の美容院とか、
シャネルやクラランスみたいな化粧品もあるんだよ
でもこの収入だから、もっともっとランクを下げないといけないね。悲しいけど我慢してね

98 ：

>>91
＞今年３月まで我家の貯蓄額４万
今はいくら貯金できてるの？50万位はある？
赤字にならないだけマシかもしれないけど

99 ：

>>97
はい？そんなこと知ってますけど >シャネルやクラランス
低収入の不細工がどんだけ金かけてんだよって言いたかったわけ。

100 ：

こづかい月3万円は多いと感じるね。
女のみだしなみにかかる経費は個人差があると考えても、世帯収入から判断して節約すべきと思う。
お子さんもこれからお金かかるだろうし、先を考えて貯蓄にまわしたほうが良い。

101 ：

９０です、色々ご意見ありがとうございます。
ちこっと補足までに
嫁小遣いですが基本は２万です　
内訳：化粧品二ヶ月に一度１万程、美容室二ヶ月に一度２万　らしいです。
そーすると月に使える小遣いが5000程になるため、服が殆ど買えず
美容院を一ヶ月我慢　といった感じになります。
私に直接足りないと言うわけではないのですが、傍目にショボン顔になっている為、つい私が
自分の小遣い回して…です。
どちらも相場分からないのですが、漠然とその位するものなのか〜と思っており
てーと、ここに書き込まれてる方々で偶に奥の小遣い数千円てのを見比べると
どーやってるのかな、と。
小遣いとは別にして月の必要経費枠にした方が良いのかしら。
ちなみに妻は元美容の仕事していたのもあって、せめて二ヶ月に一度は〜みたいな話もあったので、
なやまし〜。　　　　　一応家庭自体は円満ですと付け加えっ

102 ：

>>96
＞※重要・注意事項※  
＞煽り・荒らし防止のため、ヲチ希望者・ヲチャー双方年収400万円までの方に限ります。 
＞賛同できない方は年収制限のない本スレへ移動してください。

103 ：

美容関係の仕事だったならなおさら、子供を産んでも歳を重ねてもおしゃれでいたいって思いは強いだろうし、その気持ちは良くわかるんだけど、
夫の収入も失礼ながら多いとは言い難く、自分も8万のパートではねぇ…。
で、質問の答えだけどこの年収帯の奥様のおこずかいは5千円から1万円くらいが妥当じゃないの？
しょぼんとするって言ったって、子供が生まれて自分にかかる経費をどんどん削っていく経験をしてる奥様は多いと思う。
化粧品はドラッグストアで買ったり美容院も安い店に変えたりしてやりくりするんじゃないの？
残念ながら何もかも欲張れる年収帯ではないでしょう。

104 ：

>>101
うちは化粧品代、美容院代は別枠だわ。
けど薄化粧だからか化粧品ってそんなにすぐなくならないし
(年に20000円くらいかなぁ)
美容院は3ヶ月に一度で20000円くらい。
小遣いとして5000円貰うけど
それは友人とのランチに使う程度。

105 ：

あ、ちなみに今臨月の妊婦です。
子供生まれたら当分美容院にも行けない気がするｗ

106 ：

>>101
被服代・化粧品代（娯楽に入れてるけど）・美容院とかはお小遣いと別
カラーは自分でやるしショートだから2ヶ月に一度、会話と担当がころころ変わるのが苦手で安い方が楽
洋服も身分相応でいいし、高くても似合わないなら無駄遣い
時々使うウェブマネーとおやつ代がお小遣いかな、上の3つ入れても1ヶ月1万で足りる
子供いないし、実家から中距離離れて知り合いもいないからランチ代何それおいしい？だけどね

107 ：

化粧品・美容費・被服費込みの3万か・・・。
羨ましい。半分はヘソクリ貯金出来るわｗ
年収600万の嫁でも3万貰ってる人って少ないんじゃない？

108 ：

むふ〜９０です。
やはり基本２万としても、結果３は多すぎ、２万で十分風な様ですね。
やはり２万でやり繰りしてもらい、足りなかったら渡すと言うよりは
そこは我慢！
お出かけの時にさぷらいず的に服買ってあげやう　みたいにしてみます。
使う金額は同じでも、少しずつでも自己小遣い内で　に慣れてもらおうと思います。
甘いかもしれませんが徐々に。（今回家族お小遣い会議もしました）
それでは、みなさま、ありがとうございました。ではっ

109 ：

>お出かけの時にさぷらいず的に服買ってあげやう
やさしいなｗ
仲良く頑張って下さい。

110 ：

服ってそんな必要か？
タンスの肥やしになるんだったらはっきりいって無駄だよ。

111 ：

女物の服は流行りのサイクル早いしね
シーズンごとに買うのが当たり前の人と
いるときだけちょこっと買うだけの人では
かかる被服費も全然違うだろうね

112 ：

それはそうだろうけど旦那の小遣い全て貰ってまで買う必要はないと思う。

113 ：

流行を追わなければ買わなくて済む
身の丈にあった暮らししないと老後も蓄えなし

114 ：

旦那さん優しいなあ
妻小遣いの積み立ても平均に入れたら小遣い４万くらいじゃないの？
いくらなんでも使いすぎだよ

115 ：

つうか飲食代はまかない、持ち帰りって栄養のバランス悪そう。
だから病気になるんじゃね？って思った。
外食って塩分多目じゃん。

116 ：

>>115
料理人で試作しては喰って試作しては喰って…
を繰り返して巨大豚になってしまった知人がいる
>>90の持病も、ある意味 職業病なのではないだろうか？
まぁ交通事故の後遺症とか、全然違うかもしれないけど（＾＾；

117 ：

>>115-116
夫婦はともかく、子供が気になる。朝昼は保育園、夕食はまかないの持ち帰り？
手料理ﾏﾝｾｰとは言わんが、栄養面でも精神面でもあまりいい環境とは思えないな

118 ：

　
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）
　

119 ：

月10万の貯蓄は偉いけどそんなことより早くローン払えばいいのに

120 ：

反日韓国人撃退マニュアル
http://yy54.60.kg/test/read.cgi/otoshidama/1238896795/

121 ：

相談来ないね

122 ：

ほしゅ

123 ：

宜しく御願い致します。
都内近郊、駅徒歩１０分
夫：会社員＋バイト
　手取り２５万(バイト代約７万含む)/ボーナス無し
妻：専業主婦
子１：三歳
子２：７ヶ月　

住居費：６５０００　　　(賃貸）
光熱費：約３万
食費　：３万〜５万　（酒代＋夫の急な飲み会の時にここから出す）
夫のお昼はお弁当です。
通信費：約２万 （携帯２台）
保険　：約４万 　（夫15000 子.学資含25000）
雑費：5000〜１万 　（消耗品･オムツ含）
小遣い：夫１万
交通費：夫定期代･約１万
残りは貯金、月平均約３万前後

124 ：

年明けから給料激減し、最近アルバイトを始めてもらいました。
ほぼ休みなく働いてくれているので、お小遣いをプラスしたい。(夫希望は月１５０００)
しかし春から子１が保育園か幼稚園に行く予定の為、毎月の貯蓄は減らしたくない状況。

125 ：

携帯高くね？
うちも２台持ちだけど5000円以内に収まるよ

126 ：

そりゃ携帯でここ見てるからねぇ……

127 ：

光熱費が結構掛かってるけど内訳は？

128 ：

>>123です。
ありがとうございます。
現在、自宅電話とパソコンが無いため携帯予算を少し料金を高めにしています。
毎月の余りは貯蓄へ。
光熱費内訳
上下水道代･二ヶ月分で平均6000〜約7000
電気･夏、約５千円･冬は約１万円
ガス(プロパン)夏、５千円･冬、約１万over
こちらも少し高めにして余りは貯蓄へ。

129 ：

>128
どちらかの携帯のパケホ解約して(メール・電話機能のみにする)
残った1台でネット機能を共有したら？

130 ：

一戸建て・マンション・アパートは？
プロパンは高いよね。都市ガスがいいんだけど。
通信費と光熱費がとにかく高い。

131 ：

>>123です。
携帯のプラン等見直ししてみます。
光熱費高いですよね。
料理等、なるべくガスを使わないように工夫してみます。
お風呂が追い焚き出来ない上にすぐ冷めるのが難点です。
今は湯を浴槽の３分の１程度にして子と３人で入る→残り湯で洗濯。
ちなみに賃貸マンションです。

132 ：

市営住宅とか探したらどうだろう
あと、この年収で幼稚園はキツイわあ
保育園入れて働きなよ

133 ：

待機児童多すぎて、現在すでに入所待ち中です。
子１の育児休業明けに保育園に入れずパートになり、子２出産の為退職しました。
携帯と光熱費節約頑張ってみます。
ありがとうございました。

134 ：

>>133も>>123です。
失礼いたしました。

135 ：

家にいるなら携帯じゃなくてネットブック買って
ADSLの最低プランにでも入った方が安くなりそう

136 ：

最近家計簿つけ始めたんだけど、クレジットカードの事で悩んでます。
カード利用は基本的に利用日（カード決済があった時）につけたいんだけど
公共料金等の毎月の支払いは正確にいつ決済されてるのか分からない・・・
カードの明細にはそれぞれの締め日でしか載らないから、どうしたものか・・・

137 ：

>136
私は検針が届いたその日を決済日としてる。
カード払いでも検針票はポストに入ってるから、その日に家計簿につけてます。

138 ：

↑
一行目ごめん
　×検針が
　○検針票が　　だった

139 ：

>>136
公共料金の明細に口座引き落とし日書いてあるよ 普通は
書いてないならガス会社とかに電話とかで聞けば判ると思う
クレジットカードでの支払いはその費用を借りたことにして（負債と考えて）
口座から引き落とされる時に返済すると考えればいいと思う

140 ：

>>136
自分の場合だけど、クレカは利用したその日で家計簿につけてる。
月々使った額を把握したいだけで、引き落としはまとめてくるから月ごとで把握しにくい。

141 ：

私も公共料金は検針日でつけてる。
月によって検針が数日前後してるけど、面倒だから電気なら毎月25日って固定記入。
決済後、店舗からカード会社に明細が反映されるまで
物凄く時間が掛かるショップとかあるから、
クレカは決済日で付けた方が分かりやすい。

142 ：

わいせつ：中２に行為、２容疑者を逮捕−−鎌ケ谷署　／千葉
鎌ケ谷署は８日、韓国籍で鎌ケ谷市鎌ケ谷９、会社員、鄭（てい）寿久（３０）と船橋市本郷町、運転手、佐藤宏（２４）の両容疑者を
県青少年健全育成条例違反（行（いんこう）の禁止）容疑で逮捕したと発表した。
調べでは、両容疑者は２日午前７時半ごろ、系サイトで知り合った県内の中学２年生の女子生徒（１３）が１８歳未満であると知りながら、
同市内の公衆トイレでわいせつな行為をした疑い。２人は運送会社の同僚で、容疑を認めているという。
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20080409ddlk12040239000c.html

143 ：

どうせ携帯定額なら広告クリックでも
家族や友達を巻き込めば結構たまるよ
お財布ならPCからもできるし
http://osaifu.com/ezz02/
モッピーなら紹介で１００P入るから娘や息子に宣伝させればかなりいくはず
http://moppy.jp/top.php?vE6G

144 ：

>>48
とりあえず一か月分の家計簿？ってかメモをとってみた
関東地方在住、最寄り駅徒歩15分
パラサイトシングルで、その上ニート　20代　手取り ０
--------------------
年間収入額 ０ ・ 税込年収 ０
住居費　払ってない
食費　外食やコンビニ弁当20,000　飲んだり、付き合いで
光熱費 払ってない
通信費　3,500
新聞雑誌　払ってない
保険共済：2,000　掛け捨て更新型ガン保険
車関係費　持ってない
医療費　8,000　歯医者と内科と外科
被服費　買ってない
日用品他　3,000 お菓子とか雑誌をちょこちょこと
小遣い　なし　自分で働いたお金を少しづつ崩している
娯楽費他　なし ・ 他雑費　交通費3,000
ローン　なし
月額支出額　39.500　　総貯蓄額　普通90万
◎ヲチ希望理由◎
ハロワと、お出かけ、病院と散歩位しか外出しないんですが、
使っていないつもりでも意外に使っているんですね。驚きました
年末に身体壊して入院してまだその治療中の為、今も内科に通ってる

145 ：

>>144
国民年金は払わないの？
内科に通うぐらいなら食べ物には気をつけないといけないね。
コンビニのばかり食べてよくないよ。

146 ：

>>144
がん保険じゃなくて県民共済が良いんじゃない？

147 ：

レス�d
国民年金は払えって封筒が来てる。その内振り込まなきゃー（´ω`）
県民共済ね、調べてきます。

148 ：

余裕が出来るまで共済でいいよね

149 ：

>>147
国民年金無職で今払えないなら免除制度申し込んだ方が良いよ。
通常だと２年で時効になっちゃうからさ。

150 ：

>>146
病気してたら新たに保険なんて入れないよ。

151 ：

過去厳しかった時に免除申請でしのいできた国民年金
延滞総額夫婦あわせて数百万。
この数年こつこつ返し続けて残額２００万弱。
あと２年くらいで全部払える予定だったけど
民主党が、年金制度をいじろうとしてるので怖くて払えない。
払っても払ってなくても同じにされるなら払ったら損だし・・・。

152 ：

>>151
うちは免除の分は追納してないや。
過去１０年分できるんだったっけ・・・。

153 ：

>>152
そうそう。１０年経ったら追納できなくなるから
期限ぎりぎりのやつを必死に払ってきたとこ。
ところで皆さん生命保険に入っておられると思いますが
稼ぎ主の死亡保険金いくらにしてますか？
うちは２歳の子がいるんだけど１５００万くらい・・・。
学資保険も入ってないんだけど少なすぎますよね？
旦那は学資保険はもったいないから貯金と生命保険で補うと
言ってて、貯金は子供のために月１〜２万と児童手当全額
をあててますが、生命保険が少なすぎるかと思案中。
よかったら皆さんの保険、どんなのにいくらの保障で入ってるか教えてください。

154 ：

生命保険は旦那がもしっちゃっても子供が18才未満なら遺族年金出るし。
あなたが一生懸命に働けばなんとかなるんじゃない？
まぁ真面目な話、子供がいるなら死亡保障は3000万は欲しいよね。
あと学資保険に入って無いって事は、中、高とお金は自分で用意するんですよね。
制服だなんだで結構まとまったお金出て行くよ。
そのお金が用意できるなら学資保険いらない。
あと大学行かせる気が無いか、自力で奨学金で行かせるなら別にいらない。

155 ：

日本人が税金払う
↓
朝鮮人が生活保護貰う
↓
生活保護でパR・焼肉に行く
↓
売り上げは韓国・北朝鮮へ送金

156 ：

本スレ被るしﾚｽいまいちだったんで移動して来ました
(贅沢言ってごめん)
独身ですよろしくおねがいします
年間収入：328万＝(給料26.5万×12ヶ月)+(ボーナス5万×2回)
税込年収：予想380万(昨年は450万)
住居費　：90,000（ローン・管理費・駐車場込）※残高600万　残期間9年
食費　　：20,000（昼食400×20日、外食3,000、自炊9000）
嗜好品　：13,500（煙草300×1.5箱×30日）
光熱費　： 8,825（上下水道3,650÷2ヶ月、電気4,000、都市ガス3,000）
通信費　： 8,550（NTT1,050、プロバイダ3,500、携帯4,000）
医療保険： 8,000
医療費　： 3,000（歯科）
消耗品　： 3,000
趣味備品： 5,000
娯楽費他：10,000（月平均）
定期積立：100,000（残金不足時は0円）
月額支出額：17万
年間支出額：244万＝17万×12ヶ月+雑費40万
　　　　　　　　　　(雑費内訳：車両費12万、税金8万、旅行10万×年2回）
年間貯蓄額：120万（積立）
総貯蓄額　：250万（定期預金）
備考<続きます>

157 ：

備考<続きです>
定期積立額が分不相応な為、基本的に毎月赤字。
今まではボーナスが入る都度プールされていたのでまぁいいかと思っていたが、
今年度は不景気で5万(夏冬共に)だった。(ついでに昇給の予定も無い)
夏前に繰上げ返済してしまった為、普通預金が殆ど無い。
とり急ぎ毎月の赤字生活を改善するべく、生活費を1万円削りたい。
が、定期積立と煙草は止めるつもりが無い。
来年度から年間収入328万が続く事を考え、
できれば生活費は15万以内に抑えたいところだが、
そこまで切り詰めるなら定期積立額を減らす方が現実的だろうか？
<本スレで言われた事>
旅行を減らせ=>
年間10万以内に抑えます
車を捨てろ=>
数少ない趣味で唯一の足なのでそのつもりはないです
雑費計上してるとこは貯蓄以上の楽しみなので、
できるかぎり月間経費を削りたいです。
今考えてるのは、当面プロバイダを休会にするくらい
でもこれじゃ、歯科が終わっても月6千円しか減らない orz

158 ：

プロバイダ休会、携帯のプラン・オプションを落とす、医療保険を減額or解約、
煙草の本数を減らす。
これぐらいしか無いじゃん。

159 ：

携帯最安プラン980円コースでソフトバンク　ＳＢ同士しか電話しない
医療保険　共済4000円コースで十分
趣味・娯楽　半分7500円
3000円＋4000円＋7500円＝14500円/月節約できる
歯医者終わったらさらに3000円プラス

160 ：

>>158
>>159
携帯が古いDocomoなので最安プランに入れずにいました。
古い電話番号追加オプション(社用電話が支給されない為個人契約)も高いし、
かと言って機種変更も高いし・・・と思ってましたが、
MNPするってのは目から鱗でした。ありがとうございます。
携帯からimonaできなくなるのは不便だけど、2台持っても2000なら半額になる。
プロバイダ+NTTを休会、保険も共済(1600)は解約して、
煙草を1日1箱に減らそう　orz
やっぱり趣味娯楽費が減るのは寂しいので、
食費を15000程度に抑えて調節しようと思います。

161 ：

>>160
煙草値上がりするからもっと減らすべき。
いきなり禁煙はつらいけど、少しずつ目標立てて減らせるよ。
自分も一日３０本→２０本以内→１５本まで→１０本以内→７，８本→５本
ここまで半年で徐々に減らした。

162 ：

つうかそれしか給料無いのに車維持するのだって超贅沢なんだから
タバコやめればいいじゃん。それにタバコ来年100円値上がりらしいしね。
肺がん、肺気腫も怖くなければ吸い続ければ？
入院すると身体はきついわ、仕事は出来なくなるわ、金もなくなるわで魔の三重苦ｗ

163 ：

>>156>>160
とにかく、タバコ辞めろ
辞められないなら、タバコ吸いまくって氏ね

164 ：

タバコ税1,000円とか言ってたけど、結局100円程度の値上げで終わったし
別に吸い続けてもいいと思うけどね
量を減らせばイイじゃん？

165 ：

この税収の落ち込みで、すぐに1000円になるよ。
つうか今時タバコ吸っている奴って、指しゃぶりをいつまでもやめられない幼児みたいｗ

166 ：

嫌煙厨ｳｻﾞｲ

167 ：

喫煙厨臭い。

168 ：

よろしくお願いします。
関東地方在住、実家暮らし独身20代
年間収入額：306万＝給料18万×12ヶ月+ボーナス90万
税込年収：約390万
住居費　 ：0
食費　　　：5000　昼食代（基本弁当だがたまに外食）、帰りにお腹が空いて買い食い等
光熱費　 ：0
通信費 　：携帯3台1.8万（1台は弟の分）
新聞雑誌：0
教育費　 ：0
保険共済：0
車関係費：0
医療費　 ：0〜2000円/年
被服費　 ：7000（月平均）
日用品他、小遣い、娯楽費他：3．8万
実家　　　：3万
結婚ラッシュや緊急時に備えて月2万を積立、残りを貯金。
月額支出額：11.8万
年間支出額：153.6万＝11.8万×12ヶ月+ボーナス支出：12万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅行等3万×2、積立3万×2）
年間貯蓄額：152.4万＝年間収入額：306万−年間支出額：153.6万
総貯蓄額：200万（普通100万、定期100万）
独り暮らしをしたいと思ってます。
家賃、食費、光熱費、通信費、新聞代等自分で払った上で貯金できるでしょうか。
通信費は分割支払い金を払い終え、暇つぶしのネットを控えるようにして-3000、
弟が自分の分を自分で払うようになって-8000、今月請求される分から2台で約7000円になります。

169 ：

手持ちの貯金をもうちょっと増やしてから一人暮らしした方がいい

170 ：

勝手にすれば〜

171 ：

とりあえず住みたい場所のアパートの値段を調べて、シミュレーションしてみたら？
ちなみに敷金、前家賃（地域によっては礼金も）、不動産屋への手数料、
もちろん引越し代もかかるよ。
あとレオパレスとかじゃなければ自分の必要な家電等のリストもね。
一人で暮すって事は、ガス、水道、電気なんかの光熱費も自分持ちだしさ。

172 ：

保険には入らないの？
一人暮らしするなら貯蓄はできないと思うので結婚資金を十分ためてからがいいかと

173 ：

>>168
貯金できるかと言えば出来るよ。
家賃にもよると思うけど、私は23区内家賃7．5万、税込収入300万で月5万貯金してた。
帰省や年1度の結婚式出席（10万掛かる）の積立もしたら生活はカツカツで
服や娯楽品は買えず・・・。
どの程度の生活レベルを求めるのかによるのでは？
生活を維持する収入はあれど、その環境を整えるだけの準備金が足りないと思う。
賃貸の契約で、家賃の6ヶ月分（礼金2、敷金2、手数料1、前家賃1）＋荷物搬送で50万、
家電が20万（TVが高いから）、家具は不明だけど、
手元に100万の貯金しかないのは精神的に不安なんじゃないかな。

174 ：

礼金２ってすごいね！
うちは礼金その物が無い地域で良かった。
でも実家からの引越しなら、楽々単身パックや宅急便をフルに使えばそんなにかからないよ。

175 ：

>>173
その引越しは一人暮らしではないだろ
関東から九州へ引っ越す費用だ

176 ：

>>173です。単身近場なら確かにそんなに掛からないのかな？
自分の時の、中国地方→関東の引越で
7．5万×6ヶ月分＝45万＋単身パック3万＋新幹線片道1．5万で出したから。

177 ：

あの書き方なら引越し代が５０万って見えるよ。

178 ：

皆さんレスどうもです。
家賃はできれば〜5.5万、上限6万で探す予定です。
来年度中にと思っていますが、光熱費や家具の相場を調べつつ、
まずは貯金を殖やそうと思います。
保険は付き合ってる人と結婚の話が出たらと思っています。
ありがとうございました。

179 ：

>>178
保険は元気なうちに共済とかでいいから入っておきな（一ヶ月４〜５千円位）。
病気しちゃうと入れなくなるし、黙って入ると保険金が出ない事もある。
自分は入院保険しか入ってなくて、そのうち死亡保障付の保険に入ろうって思っているうちに
病気になっちゃって、死亡保障のある保険はもう入れないんだ。

180 ：

保険は結婚までは共済とかの掛け捨てでいいので入っとくといいよ
結婚したらまたその時考えるまでの繋ぎということで

181 ：

癌保険の保険代が高けぇ…リスクが高いから入っておくべきだと分かってるけど

182 ：

>>173
月に5万貯金ってのは凄いねー！
うちも税込年収300万ぐらいだけど、月に1万円するのがやっとって感じ。
ちなみに私は神奈川在住、夫婦と猫1匹を飼ってる30歳男です。

183 ：

400万弱で子供2人って難しいかな
家賃は７万で月５万ずづ貯金してて引越しで減ってしまいまだ100万も貯まってない。
私がパートで100万くらい稼げばいけるかな…

184 ：

>>182
独身だったので。

185 ：

>>183
子供1人にかけられるお金は減るだろうけど、2人なら何とかなるでしょ。
俺(>>182)の場合は貯金40万ってところ。
子供1人もおぼつかないよ。
>>184
独身なら全然いけるよね。
独身貴族のうちにお金貯めておいた方がいいよ。

186 ：

>>182
ｔ−ｋ 実家暮らしなら貯金５万なんて余裕だよ

187 ：

実家独身なら、１８万のうちに実家に５万位入れれば、
うまくやれば１０万位貯金できるだろう。

188 ：

次ドゾー

189 ：

大阪府在住、最寄り駅徒歩6分
夫（33歳）：会社員・手取り18万円/月、ボーナス35万×2
　残業：月20時間、勤務態勢：9時-17時（土日休み）
妻（34歳）：専業主婦（病弱）
子（3歳）：男子（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：292万＝（給料18万+児童手当0.5万）×12ヶ月+賞与35万×2
税込年収：400万
住居費　：30,000（管理費・修繕積立金・税月割込）　※残債200万、築３年のマンション
食費　　：25,000
光熱費　：18,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気8,000）
通信費　：17,000（固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　：5,000（しま2,000、リトミック3000）
保険共済：7,000（夫：死亡、医療）
車関係費：0
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：15,000（夫：10,000、妻：5,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費　：5,000
月額支出額：14.8万
年間支出額：212.6万＝14.8万×12ヶ月+臨時支出：35万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省15万、家電等臨時費20万）
年間貯蓄額：79.4万＝年間収入額：292万−年間支出額：212.6万
総貯蓄額　：300万（普通100万、定期200万）

190 ：

◎ヲチ希望理由◎
夫（私）が体調を崩し、給料の安い会社に転職しました。
定年まで勤めても、600万いくかいかないかです。
妻も病弱で働けません・・・。
教育・老後資金等をどうすれば良いでしょうか？
本スレから誘導されてきました。お願いします。

191 ：

正直１８万じゃあムリじゃね？
ボーナスも少ないしさ。
病弱だろうが、なんだろうが身体にムチ打って働くか、
旦那に追加バイトして働いてもらうかしかないじゃん。
病気って何よ？心臓悪いとか、リュウマチで身体が利かないとかじゃなければ働けとしか言えん。
多少の具合が悪くても生活苦しい人って今の時代みんな働いてんじゃないの？
専業主婦でいたいなら最低でも旦那の手取りがあと１２万程度なきゃあ無理でしょう。
私鬱なんで…とか言うなようざいから。

192 ：

↑女房に働かせろだね。
それが嫌ならアンタが新聞配達なり休日バイト行くしかないでしょう。

193 ：

年間79.4万貯金しててもダメですか？

194 ：

子供はどんどん大きくなるし、服だって食費だってかかる。
今までのペースで貯められるの？
嫁さん病弱だったら医療費だっているでしょう。
それとも数年で月給５万位上がるの？（今の雇用見ていると年間で給料1万も上がらんぞ）
保険料見てると学資保険は入ってないよね。
その分どうするの？
へたしたら又子供出来るかもしれないじゃん。

195 ：

>>193
今の生活に満足してるなら聞かなければいいじゃん。
底辺なりの生活で満足すればよろし。
もっと貯めたければ携帯は2台で5000円以下、帰省はやめればいいじゃん。

196 ：

手取り18万で老後資金だ大学進学だって笑止千万。
それより先に夫婦一丸となって年収上げる事の方が先じゃね？

197 ：

>>196
老後資金はいくらくらい必要でしょうか？

198 ：

どうでもいいが、病弱なのに医療費が年間5万で済むものなのか？
こちとら年間15万は余裕で超えてるが
最早、医療費の為に働いている、と言っても過言ではない位だ

199 ：

>>>197
196じゃないが、2千万あれば安心

200 ：

>>189
妻があと10歳若ければ、迷わず風俗勤務を勧めるけどね
まぁー34歳でも美人なら何とかなるか
とりあえず
・夫が休日に今の仕事＋アルバイトの副業をする
・夫か妻か、もしくは両方が転職する
・妻が働く
今はこれ以上 出費を減らすのは不可能な位、
ギリギリまで出費を減らした貧乏生活をしているのだから、
収入を増やすしか方法はない

201 ：

>>189はこれ以上子供を持つのは無理だね

202 ：

>>198
たしかに。自分も病弱ってほどじゃないけれど、
持病持ち&アレルギーの自分でも年間５万じゃあすまんな。
メンヘラの自称病弱なのかね？

203 ：

病弱ってのもヘルニアとか、
身体障害者みたいに
仕事に差し障るような状態なの？

204 ：

基本的に仕事ってのは、主に頭を使う仕事と身体を使う仕事に分かれる
身体が弱いのなら前者の仕事がベストなんだろうが、その辺はどうなんだ？
夫婦がお互いに経済力のない”ハズレ”を引いちゃったね

205 ：

削れない事もない。
子供のしまじろうとリトミックスやめる。（−5000円）
貧乏なくせに教育費なんて無し。
新聞もやめる。一週間分まとめて図書館で新聞読め。（−3000円）
スーパーのチラシなんてネットでも読める。
女房の携帯は980円のソフトバンクで着信専用。
（病弱専業の分際で携帯なんて生意気、無しでもいいくらい）
夫もソフトバンクにすれば家族間はタダ。
携帯料金は仕事で使わないなら5000円以内
２台で最高6000円まで。（−5000円））
女房の小遣い無し。専業の間は小遣い無し（−5000円）
帰省なんて贅沢は２年に１回で十分。（−15万円）
女房が小遣い欲しがったら、週２回の短時間でもいいから
コンビニで働いてもらえ、土日祝日なら子供はアンタがみればいい。
子供なんてあっという間に大きくなるし、食費だって足りなくなる。
もっと考えなよ。

206 ：

あとプロバイダーは、もっと安い所に変えな。
ADSLならもっと安くすむ。
田舎で選べないならまだしもプロバイダー比較して
一番安い所なら3000円以内（モデムレンタル料込み）ですむ。

207 ：

皆さん、ありがとうございました。
次の方ドゾ。

208 ：

3歳でしまじろうやリトミックをやっている場合じゃない。
今から子供の高校、大学進学費用を食っていると思っていい。
習い事なし、塾なしで、公立幼稚園から大学まで出すと600〜700万ぐらいかかる。
これに子育て費（食費、衣料費など）が1000万でも安い方。
まず公立幼稚園に入れた時点で、「すごくお金がかかる〜、貯金できない〜」と
言い出すから。
幼稚園、小学校の間に大学進学費用が貯められないなら、奨学金を借りる覚悟で。
そういう家庭は中学、高校だけで手一杯になる。

209 ：

お願いします。
大阪府南部在住、最寄り駅徒歩５分
夫（33歳）：会社員・手取り18万円/月、ボーナスなし
　残業：月0時間、勤務態勢：9時-17時（土日休み） 
妻（32歳）：専業主婦
子（2歳）：男子（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：228万＝（給料18万+児童手当1万）×12ヶ月
税込年収：260万
住居費　：95,000（管理費・修繕積立金込）　※残債2200万、27年のマンション
食費　　：25,000
光熱費　：17,000（上下水道5,000、ガス4,000、電気8,000）
通信費　：17,000（固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000
新聞雑誌：3,000
教育費　：5,000（しま2,000、リトミック3000）
保険共済：5,000（夫：死亡、医療）
車関係費：0
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：15,000（夫：10,000、妻：5,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費　：2,000
月額支出額：20.7万
年間支出額：278.4万＝20.7万×12ヶ月+臨時支出：30万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省10万、予備費20万）
年間貯蓄額：△50.4万＝年間収入額：228万−年間支出額：278.4万 
総貯蓄額　：1000万（普通100万、定期850万、株50万）

210 ：

◎ヲチ希望理由◎ 
夫が体調不良で残業の無い仕事に転職しました。 
私はパートしなくて大丈夫ですか？ 
変動金利が低いので、繰り上げずにいます。

211 ：

荒らしにマジレスか…しばらく居付くな、これで。

212 ：

うぜぇー。
上のいくつか参考してください。
次の方どーぞ。

213 ：

>>191-208は嵐の自演だから

214 ：

在日外人には無制限支給。ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)
驚愕の子供手当て 2010-02-24 23:24:10
本日2/24、在日外国人に対する子供手当てについて厚生労働省に質問し、
唖然とする回答を頂きました。以下に列記します。
1.在日外国人への子供手当ての支給は行われるのか?その際の基準はあるのか?
(回答)国内に住んで税金を納めていれば分け隔てなく支給されます。
永住資格者だけではなく 短期滞在者(一年でも)でも支給されます。特に審査要件はありません。
2.子供を母国に残している親にも支給されるのか? (回答)申請すれば支給されます。
3.養子や婚外子でも支給されるのか (回答)支給されます。
4.本人の子供であることをどうやって判断する のか?
(回答)申請書類と子供と定期的にメール等のやり取りがあれば良い事になっています。
5.母国に子供や養子が何人いようと申請するだけで支給されるのか?
(回答)特に人数の制限はありません。
6.例えば一夫多妻制の国民で母国に何十人の子供がいると主張するだけでその人数分支給されるのか?
(回答)はい、支給されます。
7.海外で滞在している日本人家族、子供を日本に残して海外に駐在している家族には 支給されるのか?
(回答)親が日本に住んでいませんので支給されません。
8.海外駐在の日本人には支給されず在日外国人には大盤振る舞いにふるまっているがその論拠は?
(回答)鳩山総理の友愛精神です。また日本が難民条約を締結している観点からです。
9.難民条約と在日外国人に子供手当を支給することとどう関連があるのか? 在日中国人らは 難民か?
(回答)平成22年度4月以降はとにかく支給を優先します。問題が多ければ平成23年度に支給条件の検討を行います。
(まともに答えず)
9.国交が無く、国連からも制裁を受けている北朝鮮出身の国民でも同様に支給されるのか? (回答)同様です。
10.在日外国人に対する支給についてなぜホームページや書面で事前に公表しないのか?
私たちの税金の使途を事前に公表して論議するのはあたりまえではないのか?
(回答)まだ骨子の段階で正式に決まれば公表します。ご意見は賜りました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

215 ：

まだ〆てませんよ。>>207は偽者です。
まだヲチしてください

216 ：

もっとちゃんとヲチしてください

217 ：

>>215
おｋ！てか偽者も出てきたし、ここでの相談もトリップ付けた方がいいかもね

218 ：

>>217
トリップはちょっと・・・
やっぱり>>189は〆ますので>>209をお願いします。

219 ：

トリップつけなきゃあ相談するな。

220 ：

ほんとの189です。
ほんとに困ってるのでヲチしてください。

221 ：

嫁がパートもしないで体調不良の旦那の一馬力に頼って生きようってのがもってのほか。
病弱というのも、運動不足で病弱になってんじゃないの？
私も昔、凄まじく病弱で、ペットボトルのキャップすら開けられないほどの非力だったけれど
保証人事故で旦那の負った借金の為に週5〜6出勤のパートで睡眠時間４時間で頑張った。
人間、気力で何とかなる。
子供もいるのに、お金が無い〜どうしよう〜なんて言ってないで
さっさと働け。
手も足も目もちゃんと揃ってるんでしょ？
世の中酷い障害を負ってたってけなげに働く人が多いのに、
何ふざけたこと言ってるんでしょうかこの主婦？

222 ：

釣りにマジレスするあなたは優しい人だと思う。

223 ：

病弱ってのは働くの難しいよ。

224 ：

そもそも病弱って一体何？
数年間の中期の癌治療の末一応完治した後で
副作用で苦しみながら週に数日パートして、その仕事中にぶっ倒れてパート首になって
入退院を繰り返して亡くなった30代の親もいるんだぞゴラァ！！
単に「くたばれ専業主婦！」とチュプ叩きがしたいだけの
釣り野郎の可能性もあるけどマゾレスしてみた

225 ：

>>221
>>204
＞夫婦がお互いに経済力のない”ハズレ”を引いちゃったね

226 ：

＞＞224
すぐに風邪を引くとかだよ！！

227 ：

重度の頭痛持ちはきびしいぞ。

228 ：

ここは税込み年収が400万以下じゃないと駄目なんでしょうか。
税抜きで400万以下です。

229 ：

ふつう年収っていったら税込みだよ？

230 ：

>>226
エエエエエー　なんだって（ｒｙ

231 ：

>>230
夫は鬱、妻は風邪引きでほんとに辛いんです。

232 ：

>>231
というか妻は扁桃腺がよく腫れるんです。

233 ：

つーか
言い訳ばっかりしてる怠け者なんだろ
いわゆる【スカ】だな

234 ：

健康な人はそれだけで幸せなんですよ。

235 ：

>>234
>健康な人はそれだけで幸せなんですよ
ありがと。そうだね〜。
さっきまで落ち込んでいたんだが立ち直った気分です♪

236 ：

漏れの年収
32歳：500万
33歳：530万
34歳：750万（転職した）
35歳：400万（再転職した）←イマココ

237 ：

>>231
貧乏人は一生風邪ひいて鬱になってろ
やる気無しの糞病人
>>236
人生山あり谷ありｗ
貯金してなかったん？

238 ：

>>237
だからー、ほんとにずっと風邪引きなんだってばよ。
２月から。
だからパートも出来ません。

239 ：

189のヲチ、続々とお願いします。

240 ：

>>238
ほう、それで1日中2ちゃんする元気はあるのか。
早く氏ねよｗ

241 ：

だらしない嫁、ダメな母親、無駄飯食らい。
乞食女と呼ばせてもらおうｗ

242 ：

>>238
今日も14：00まで寝てました。
１日中２ちゃんではありません。

243 ：

>>240も酷い性格だが
>>242 もたくましいじゃないかw

244 ：

>>243
応援ありがとうございます。
それよりヲチお願いします。

245 ：

教育費で「しま」、「リトミック」の他に
しまじろう英語も始めようと思っています。

246 ：

今月から、
教育費　：7,000（しま2,000、しま英語2000、リトミック3000）
です。

247 ：

千葉在住、最寄り駅徒歩7分
夫（34歳）：会社員・手取り20万円/月、ボーナス25万×2
勤務態勢：8時半-18時（日休み）残業は基本無し
妻（30歳）：専業主婦
子（2歳）：女子（進学希望：公立で大学まで）
子（0歳）：秋に生まれる予定
--------------------
年間収入額：296万＝（給料20万+児童手当0.5万）×12ヶ月+賞与25万×2
税込年収：400万
住居費　：0（社宅３ＬＤＫ）
食費　　：20,000
光熱費　：21,500（上下水道3,500、ガス5,000、電気13,000）
通信費　：10,800（固定電話1,800、携帯2台9,000）
教育費　：6,000（英会話）
保険　　：38,000（夫：死亡、医療、妻：医療）
育英会　：9,000（35歳で支払完了）
交通費　：18,000
車関係費：30,000（ガソリン代、高速代、維持費積立）
駐車場代：10,000
日用品他：5,000 （消耗品含む）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：5,000
月額支出額：18.4万
年間支出額：245.8万＝18.4万×12ヶ月＋臨時支出25万(帰省費用など)
年間貯蓄額：50.2万＝年間収入額：296万−年間支出額：245.8万
総貯蓄額　：普通300万

248 ：

秋に出産を控え
これから子ども２人を養っていくにあたり
いつかは家を建てたいという夢もあるのですが
生活費の中で何処か節約できる所があれば
ご指摘宜しくお願い致します。

249 ：

妻は妊娠するまではパートで働いており
月２〜５万くらいの収入がありました。
今現在はパートを辞めて専業主婦をしてます。
出産後、１〜２歳を目安にパートに復帰したいと考えているようです。
なお両親は車で15分くらいの所に住んでいるため
最悪、両親に子どもを預けて働くことも考えています。
アドバイス宜しくお願いします。

250 ：

>>247-249
社宅恵まれすぎ。
年間50万も貯金してるんだから、全く大丈夫。
というか、逆にもっと食費かけるべき。
病気するぞ。

251 ：

私だったら、社宅の期限が切れるまで、絶対に家は買わない。
その家だったら、一年で100万は得してることになるし、
10年なら1000万だよ?
正直、その年収で私費で家借りてると、したら、極貧の部類に入るかもしれないのに。
即金で買えるように1500万くらいたまったら家のことを考えたほうがいい。
3LDKなんだしなんら問題ないでしょ。

252 ：

247は恵まれすぎてるから、もう閉めてくれ

253 ：

大阪府在住、最寄り駅徒歩6分
夫（33歳）：会社員・手取り17万円/月、ボーナス30万×2
　残業：月20時間、勤務態勢：9時-17時（土日休み）（病弱）
妻（34歳）：専業主婦（病弱）
子（3歳）：男子（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：270万＝（給料17万+児童手当0.5万）×12ヶ月+賞与30万×2
税込年収：380万
住居費　：30,000（管理費・修繕積立金・税月割込）　※残債200万、築３年のマンション
食費　　：27,000
光熱費　：18,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気8,000）
通信費　：17,000（固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　：10,000（しま2,000、しま英語2000、リトミック3000、妻パソコン3000）
保険共済：7,000（夫：死亡、医療）
車関係費：0
医療費　：10,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：15,000（夫：10,000、妻：5,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費　：8,000
月額支出額：16.3万
年間支出額：235.6万＝16.3万×12ヶ月+臨時支出：40万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省20万、家電等臨時費20万）
年間貯蓄額：34.4万＝年間収入額：270万−年間支出額：235.6万
総貯蓄額　：270万（普通70万、定期200万）

254 ：

189ですが、来年の勤務労働条件が確定し、
毎月の給料カットとボーナス減となりました。
さらに、子供が満３歳になったので、
帰省の飛行機代もかかるようになりました。
また、医療費も結構かかるので、正確に計算しました。
以前以上に生活が厳しくなりましたので、
いろいろとアドバイスお願いします。

255 ：

>>253
毎年黒字なんだから良いのでは？

256 ：

>>254
妻がどう病弱なのか答えな
答えられないなら、今までに貰った回答で満足しな

257 ：

なんか最近色々うそ臭い家計簿ばっかだね…。
社宅代0なのにこんな安月給しかもらえてないとか、
ローン他全部含めてこの値段とか…。：30,000（管理費・修繕積立金・税月割込）

258 ：

>>257
残債200万だったら、
月30000でもおかしくないだろ。
ローン1
管理費1
積み立て0.5
税金1
あ、3.5だ

259 ：

残責200万を1万ずつ30年かけて払ってくとか？
そんな馬鹿げた話あるの？
管理費1
積み立て0.5
税金1
築3年でどんだけスペックの低いマンションなんだよｗ

260 ：

会社の福利厚生でローン返済中は手当が出るとかで残してるんじゃないかな

261 ：

>>259
3000万弱のマンションならそんなもんだろ

262 ：

>>261
そのスペックだと築30年以上・500万以下マンションｗ

263 ：

>>262
新築ですが

264 ：

名古屋在住、最寄地下鉄徒歩10分、バス停徒歩3分
夫（27歳）：会社員・手取り32万円/月、ボーナスなし
妻（29歳）：専業主婦
子（2歳）：男（進学希望：大学まで、出来れば公立で）
子（0歳）：夏に産まれる予定
--------------------
年間収入額：396万＝（給料32万+児童手当1万）×12ヶ月
住居費　：71,000（賃貸家賃、駐車場、管理費）
食費　　：40,000（夫たまに弁当、外食、夫酒代込み）
光熱費　：19,000（上下水道5,000、ガス9,000、電気5,000）
通信費　：10,000（夫携帯5,000、プロバイダ5,000）
夫保険　：13,000（死亡、医療、ガン）
学資　　：15,000
車関係費：25,000（通勤ガソリン、高速、洗車）
日用品他：10,000 （消耗品、雑費、子のおもちゃ、子の服）
夫小遣い：45,000（早朝出勤のため朝食、昼食、服等の雑費）
妻小遣い：10,000（妻保険3,000、妻携帯2,000込み）
定期貯金：43,000
月額支出額：30.1万
年間支出額：361.2万＝30.1万×12ヶ月
年間貯蓄額：34.8万＝年間収入額：396万−年間支出額：361.2万
総貯蓄額　：130万（普通55万、定期100万）

265 ：

◎ヲチ希望理由◎
・第一子が産まれるにあたり、普通貯金を使ってしまい、55万しかありません。
・4か月間、上記の支出で遣り繰りしていましたが、来月から給料5％カット。
・第二子も産まれるので、夫の小遣いを1.5万円（予定）カット。
・小遣いカットした分は、第二子の学資になります。
どこか節約出来る所が無いか、アドバイス頂きたいです。

266 ：

>>264
ガスがやたら高いけどプロパン？
プロパンならしょうがないけど、都市ガスなら高すぎ。
夫小遣いが45000円のときはお弁当をがんばって作って
酒代は小遣いから出させましょう。
車代も高いけど、勤務地が遠方なのかな？

267 ：

>>266
都市ガスです。冬なので嵩んでいるのと、夫が、おそらくストレスによる
重度のアトピー持ちのため、シャワーを1日2回浴びるのが原因だと思います。
通院（夫小遣いから）しているので、良くなればシャワーが無くなるのではと
思っています。
お弁当、昼食分は頑張っていますが、朝食はどうしても間に合いません。
ちなみに、弁当持参で浮いた金額が、半年で4万円程になるため、家族旅行等
レジャーはここから出していました。
酒代、夫に相談してみます。
車代は勤務地が遠方のためです。

268 ：

>>267
なんだかんだいって学資も含めて月に6万近く貯蓄出来てるようだから
どばっとは減りそうもないけど、こまごまならなんとかなりそう。
シャワー2回といっても夜はシャワー使わないようにできない？風呂で溜めたお湯で。
朝も出しっぱなしにせず、こまめに止めるようにすれば大分違うかと。
てか、昼分弁当作れるなら、朝食分もそのあまりをつめればいいんでないの？と素朴な疑問。
車通勤なら、夜にパンにジャムぬっておいといて車で食べてもらうとか。おにぎりとか。
うちも遠方で早朝（朝4時代）出勤なのでそうしてる。
旦那さん若いからあんまり早いとお腹すいちゃうのかな。
あと専業主婦で小遣い5000円も多いっちゃ多いかな。
本当に減らしたいなら月2〜3000円もあれば十分かと。

269 ：

きちんと節約している家計だと思うので、もし見直すなら住居かなあ
オール電化のとこも最近あるのでそういうとこの方が多少光熱費が浮くかも
まだ若い夫婦だから今後きつくなるようであれば奥さんがパート始めるとか
できると思うので、今はこのままあんまる無理せずに頑張ってね

270 ：

>>264
手取りで396万なら、税込みだと、このスレではないのでは？

271 ：

>>270
たしかにスレチなので、次の方ドゾー

272 ：

大阪府在住、最寄り駅徒歩6分
夫（33歳）：会社員・手取り17万円/月、ボーナス30万×2
　残業：月20時間、勤務態勢：9時-17時（土日休み）（病弱）
妻（34歳）：専業主婦（病弱）
子（3歳）：男子（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：270万＝（給料17万+児童手当0.5万）×12ヶ月+賞与30万×2
税込年収：380万
住居費　：30,000（管理費・修繕積立金・税月割込）　※残債200万、築３年のマンション
食費　　：27,000
光熱費　：18,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気8,000）
通信費　：17,000（固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　：10,000（しま2,000、しま英語2000、リトミック3000、妻パソコン3000）
保険共済：7,000（夫：死亡、医療）
車関係費：0
医療費　：10,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：15,000（夫：10,000、妻：5,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費　：8,000
月額支出額：16.3万
年間支出額：235.6万＝16.3万×12ヶ月+臨時支出：40万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省20万、家電等臨時費20万）
年間貯蓄額：34.4万＝年間収入額：270万−年間支出額：235.6万
総貯蓄額　：270万（普通70万、定期200万）
締めていないのに、次の方にいかれたので、お願いします。

273 ：

釣り

274 ：

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

275 ：

>>274
まだ締めてませんよ

276 ：

年間収入額：270万＝（給料17万+児童手当0.5万）×12ヶ月+賞与30万×2
税込年収：380万 ←
扶養二人でこれはねーわｗｗｗ
もっと練ってこいよ

277 ：

税込年収330万の間違いですたorz

278 ：

低収入すぎるので奥さんが働く以外
生きる道はありません
以上

279 ：

189・改さん彼方此方で聞いてるけど
奥さんが内職やバイトで収入を増やすか？
189・改さんが休日にバイトをするとか？
固定電話も携帯もパソコンも何もかも持たなくても良いだろうし？
もっと大々的に支出をカットするしかないよ。
水道光熱費がどれも微妙に高くって、とても生活を切り詰めようと
している人の金額ではないと思う。
因みに我が家の水道代1,574円、電気代2,635円、ガス代3,370円だよ。

280 ：

年間30万貯金してても苦しいもんですか、将来？

281 ：

将来旦那が出世すればまだいいだろうけど。
年間30万の貯金って、大学生の貯金額かと。
その年収と貯金額で3歳の子に教育費かけるのは分不相応だと思う。
あと、教育費の妻のパソコン3000って何？病弱で働けないならパソコンの勉強しても仕方ないんじゃない？
新聞はうちは取ってない。ネットニュースで充分。
子供が大きくなって読ませたくなったら再開すればいい。
携帯も妻分って必要かな？パソコン持ってるならいらない気がする。
医療費は確定申告すれば保険料が安くなるかもしれない。

282 ：

ママ友との付き合いで必要なんだそうです、携帯。

283 ：

サラリーマンで厚生年金なら20代から年間100万ずつ
もし自営で国民年金なら+100万ためて、やっと普通の老後。
年間30万の貯蓄って40年働いても1200万だぞ。
退職金が2000万として、まあ田舎ならギリギリ暮らせるのかね・・?

284 ：

>>283
ということは、退職時点で4000万もいるんですか！？
（退職金除くで）

285 ：

そうだよ

286 ：

>>285
そんなにいるカネ？

287 ：

子供小さくて年30しか貯金できないのに帰省20万ってないわー
子どもが小さいうちに見せたいのかもしれんが
20万×10年の200万を子供の学資にするべきだろう

288 ：

老後の必要資金＝年金が貰えるまでの生活費＋年金で足りない分を補う生活費と考える
自分が老後年金が７０歳から支給になっているとして
老人２人分が暮らすに必要な生活費は最低限
20万×12ヶ月×10年＝2400万（住居費除く）
もう少し余裕のある生活がしたい人や、老後も住居費がそれなりに掛かってくる人は
2500万程度をベースに加算していかないとならない
なので最低3000万程度必要と思われる
3000万を30歳から貯蓄するには、低金利がいつまで続くか分からないので利率ゼロと考えて
毎月8万5千円程度の貯蓄が必要

289 ：

>>288
俺なんて、270万

290 ：

規制終わったかな

291 ：

それにしても、生活が厳しいです。

292 ：

規制って皆かかってたの？１ヶ月以上書き込みしてないのに書き込もうと思ったら書き込めなくて何かいけないこと書き込んだかと思った。

293 ：

>>272
帰省やめれば?
医療費月1万かかる病弱嫁なら、20万かける混雑時の大移動は移動は体に悪いよ。
あと、リトミックと英語はいらない。
ネットで英語音声や教育に良い音楽はいくらでも聞ける。

294 ：

>>293
帰省は10万×2で、夫は節約のために行っておりません・・・

295 ：

>>294
ということは帰省が年２回ってことだよね？
それを年１回か隔年１回にすることはできないの？
うちは帰省費用の往復６万が捻出しがたくてそうしてるけど。
あと、ＢＳは見られる環境？
もしＴＶでＢＳが見られるならしまじろう英語はＴＶで見ればいい。
通信のしまじろうも、ＤＭを参考に親がいろいろ工夫して与えることにして
うちでは節約対象にした。
それからリトミックは、近隣にカトリック幼稚園や教会がないか調べてみ？
そういうところが月１〜２回、無料で参加させてくれる
リトミックを主催してることがあるから。
ちなみにうちはこれに参加して有料のとこは参加してない。
家計状態が似てるのでマジレスしてみた。
（うちは月収が４万ほど多いかわりに賃貸で
　住居費が７万弱かかるので生活費的には同じくらい）

296 ：

>>272
>>295に付け加え
娯楽費月５０００も多い気がする。
具体的にはどんなことに使ってるの？
それを書いたらまた別の視点の助言がでてくるかもよ。
あと、うち（295）の小遣いは夫婦ともに各5000円だ。
（代わりに絶対削れない交際費は家計費から出す）

297 ：

>>294
使いすぎ。
3歳なら交通費タダだから実質1人なのに、1回10万はあり得ない。

298 ：

ネタにマジレスすんな

299 ：

>>272>>294
割引きっぷとか使えば？
東海道新幹線ならエクスプレス使えるし、
函館や北東北なら7日間の周遊きっぷあるし、
場合によったら青春18きっぷで変えるとかも考えた方が良いだろ
どこからどこまで乗るのか教えれ
話はそれからだ

300 ：

>>299
大阪〜鹿児島で、３歳なので飛行機代かかります・・・

301 ：

>>300
とにかく、年2回は多い。
病弱嫁の言いなりに無計画に使いすぎ。
あと携帯電話代が多い。しゃべりすぎ。

302 ：

>>300
飛行機なんか使うな
この切符あるの知ってるか？ＧＷやお盆、年末年始問わず使えるぞ
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=108002101&uniquekey=127eb7d9bb7
来年3月になれば、直通で行ける様になり、もう少し安くなるから、
新幹線で帰れや

303 ：

>>302
有効期間短いじゃんか

304 ：

>>303
7日だと足りないってくらい長居するなら、その間の生活費必要ないねw

305 ：

旅割とか使えば11,000＠人で帰れるよ。
ＧＷとかお盆は無理だけど、ﾋﾟｰｸをはずせば（お子さんはまだ３歳だし）
子連れですいてて帰って楽なくらい。
というか同じ３歳連れで、鹿児島出身の私はそうしてる。

306 ：

↑のは片道でした。
でも、２人往復でも５万円を切るよ。
私は年１回ぐらいしか帰れないんだけどね。

307 ：

名古屋在住、最寄駅徒歩10分、バス停徒歩3分
夫（25歳）：会社員・手取り21万円/月、手取りボーナス夏13、冬28（3年後ボーナス2倍）
妻（26歳）：パート勤務 手取り8万
子（2歳）：女（進学希望：大学まで、出来れば公立で）
--------------------
年間収入額：401万＝（給料21万+児童手当1万+パート8万）×12ヶ月

住居費　：30,000（賃貸家賃、駐車場、管理費）
食費　　：30,000（夫の弁当代込み）
光熱費　：20,000（上下水道7,000、ガス8,000、電気5,000）
通信費　：27,000（夫婦携帯20,000、プロバイダ5,000、新聞）
車関係費：36,000（通勤ガソリン、車保健、車検積み立て、税金）
日用品他：10,000 （消耗品、雑費、）
夫小遣い：5,000）
保育園料：月23000
貯金：110000（児童手当て込み、冬ボーナス200000、子供貯金込み）
娯楽費：10000（外食、病院、服など）
月額支出額：30.0万
年間支出額：380万＝30万×12ヶ月、ボーナス20万
年間貯蓄額：152万＝年間収入額：401万−貯蓄額　：370万（夫婦30万、子供120万、妻100）
最近車を一括（230万）で購入しました。
夏ボーナスと冬ボーナス残金は突然の出費や帰省や大型連休の娯楽、旦那の飲み会代になります。

308 ：

家賃が11万 更新２年に１回なので子供二人はキツいです

309 ：

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/04/07(水) 12:03:07 0
夏休みの旅行の予約完了
今年もハワイにした。(毎年今年で終わりと言いながら････)
ホテルも同じ
ぼ〜っとするだけなら日本にいても同じだけど、何となくハワイになる
色々調べたけど、自分でネット予約が一番安かった。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/04/07(水) 14:17:25 0
どこで予約しましたか
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/04/07(水) 16:52:17 0
どこって、ネットだよ
エアライン名を知りたいのかな
(予約したクラスは売り切れになったよ。日本は不景気では無いなと思うクラス)
ホテル名は、内緒。毎年行くから同じ部屋を予約。ペントハウスでOceanView

310 ：

>>307
スレ違い
その金額だと諸税金や社会保険料で年収500万超えるだろ

311 ：

>>307
スレ違い。
さらに、まだ前の方がしめてません

312 ：

>>307
なんで貧乏なのに車に230万もかけるんだ・・・

313 ：

ボクシーあたりだと見た

314 ：

夫からの相談って不自然な支出があっても「妻がどうしても欲しいっていうから」で終わるんだよな。
2歳の子がいるにしては妻頑張ってるから、今度はお前が育児しろ。

315 ：

test

316 ：

>>307
バス停まで３分しかないなら、車を手放すべきだ
プロバイダも契約してるのに、携帯代が高すぎる
名古屋なら都会だから、公衆無線LANも使える

317 ：

>>307
こっちで話せ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1265160152/l50

318 ：

勝ち組docomo様
平均年収は約835万円
福利厚生
http://job.mynavi.jp/11/pc/search/corp52405/outline.html
●休日・休暇
完全週休２日制（土・日）、祝日、夏季休暇、年末年始休暇、年次有給休暇（年間20日、最大40日まで保有可）、
結婚休暇（５日）、ライフプラン休暇（リフレッシュ・介護・育児・ボランティア等）、病気休暇等
●保険
社会保険（健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険）
●健康管理
定期健康診断の実施（年に１回）、人間ドック・脳ドックの実施（カフェテリアプラン）、部外カウンセリング窓口の開設等　
●出産・育児に関する諸制度
病気休暇（つわり）、妊娠中の通勤緩和措置、妊娠中、出産後の健康診査等にかかる措置、
出産休暇（産前6週間、産後8週間）、看護休暇（配偶者出産時に5日まで）、
育児休職、ライフプラン休暇（育児）、育児により退職した社員の再採用、育児のための短時間勤務、
時間外勤務・深夜業の制限、財産形成貯蓄活用給付金（カフェテリアプラン）、育児支援サービス（カフェテリアプラン）等
●住宅に関する諸制度
マイホーム取得のための支援、住宅補助費の支給(既婚者で賃貸であれば最大7万円)、
社宅の措置等
●福利厚生
保養所、スポーツ施設、財形貯蓄制度、慶弔金、各種貸付制度、介護休職等
※カフェテリアプラン＝選択型福利厚生

319 ：

東海在住、最寄り駅徒歩30分　バス停1分
俺（40歳）：会社員・手取り27万/月、ボーナス50万/年（夏25万・冬25万）
嫁（28歳）：パート手取り3万（週2〜3回）
子 ：いない
--------------------
年間収入額：410万＝（給料27万+パート2万）×12ヶ月＋ボーナス50万
住居費　 ：29,000（マンション管理費・駐車場代込）　
食費　　 ：50,000
光熱費　 ：16,000（上下水道3,000、ガス6,000、電気7,000）
通信費 　：12,000（携帯2台7,000+固定電話/プロバイダ5,000）
新聞雑誌 ： 0
NHK受信料： 1,400
保険共済 ： 8,000（夫：6,000、妻：2,000）
車関係費 ：13,000（ガソリン8,000円、他維持費等5,000円）
医療費 　： 2,000 （月平均）
被服費　 ： 3,000 （月平均）
日用品他 ： 5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：25,000（夫：15,000・昼食費込み、嫁：10,000）
娯楽費他 ：10,000（月平均）
他雑費 　： 2,000
ローン　 ： 0
月額支出額：17.64万
年間支出額：211.68万＝117.64万×12ヶ月
年間貯蓄額：198.32万＝年間収入額：410万−年間支出額：211.68万
総貯蓄額：1,150万（貯蓄500万＋有価証券650万円）
◎ヲチ希望理由◎坊主が2人欲しい

320 ：

>>319
ねぇねぇ４０才にもなって年収の意味分からないって、ばーか？
年収ってのは普通税込み年収の事言うんだよ。

321 ：

税込みじゃ無くてもスレタイ読めていないしｗ
今から子供二人って子供は高卒にするつもり？
成人する頃には60超えてるじゃん。
せいぜい一人までじゃね？高齢&考えナシのバカってつける薬ナシ。

322 ：

ん？額面か？
500くらいかな・・

323 ：

>>322
おお、すまんすまんｗ
400以下じゃないとダメだったのか
まぁそんな毒吐くなよ、他いくからさｗ

324 ：

>>319
まぁ、４０歳にもなって手取り２７万、これから子作り子育て
って体力、金銭面でそうとうきついでしょ…。
低収入の枠に入れてあげて、ヲチしてあげたら？

325 ：

つうか女の子が出来た場合は、男が出来るまで頑張るんかね？
それで貧乏大家族コロニーが形成されるとかｗ

326 ：

【政治】 子ども手当、なんと外国人の「海外に住む子供」に計１０億円支給…自民党調査で判明★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280909195/

327 ：

住居費の金額が低いから参考にならない
社宅みたいな人が多いの？？

328 ：

地方だと５万円前後で、そこそこキレイで広い２ＤＫ借りられるけどね。
気になるのが、年収=手取りと勘違いしてるバカが多いね。

329 ：

400かぁ・・
うらやましす
おれ300ちょい

330 ：

>>327
うち地方だから、ちょっと年数経ったアパート（風呂、トイレ付2DK）なら3万円位から借りられる。

331 ：

>>319
食費をもうちょいセーブすれば子供もOKじゃない。
節約を意識していないでその状況なら貯金も相当できるのでは？

332 ：

35才位ならまだしも年齢40才だぞ。
今から作ってもうまくいっても41才なんだけど…

333 ：

ニートの家計簿晒すか
９月から初めて１０月にまとめたのを晒すから
ちょっと待っててね

334 ：

　

335 ：

>>319
嫁さんにもパートしてもらったら
なんとかなるんじゃない？
今日び都市在住なら４０前半で
初めての子どもなんて男はザラにいるような気がする。
田舎は知らないけど。
逆に女性の方が体力的にキツそう。

336 ：

40前半で一回り下の奥さんもらって子供産ませてすぐ働かせるとかカス杉w

337 ：

338 ：

>>336
むしろ英雄

339 ：

あ

340 ：

a

341 ：

地方在住、公共交通　ほぼなし　交通手段は車1台所有　父母は自転車
私♀（46歳）：会社員・手取り16万円/月、ボーナス40万円/年（夏20万・冬20万）、
　残業：月8時間、勤務態勢：9時-17時（日祭休み）
父（76歳）：脳梗塞後、自宅療養　
母（66歳）：パート勤務月6万　
父母で二ヶ月に一回　年金給付アリ　金額を教えてもらえない
子(21歳)：国立大在学中　奨学金給付中
--------------------
住居費　 ：45,000（家賃・管理費・駐車場代込）　借家物件
食費　　　：父母負担
光熱費　 ：8,000 水道・ガスは父母負担
通信費 　：26,000（携帯2台16,000・下宿先と自宅のプロバイダ料金5000＊２）
教育費　 ：60,000（子供への仕送り　二食付寮分）
保険共済：22,000（終身共済9,000 個人年金10,000 学生共済1,000 葬儀用積み立て2,000）
車関係費：17,000（ガソリン14000円、車検用積み立て等3000円）
医療費 　：5,000（月平均・持病あり）
日用品他：5,000（消耗品含む）
月額支出額：18,8万
年間支出額：225.6万＝18.8万×12ヶ月+ボーナス支出：40万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・大学授業料　26万　大学関係費用3万　車保険　4万　歳暮・中元1万)　残った金は父母が希望するものを購入
10月分から　マイナス3万円減額（家族手当減額）になる、
今までは月1万円弱は自分の小遣いだったのが給料が振り込みされた分、まるまる支払等になり小遣いもなく勤労意欲が激しく減退中

342 ：

出戻り パラと思うと 親に無心もできず、
子供に泣き付くこともできず…
会社はＷワーク禁止 です
子供は院まで行きたいといっているので、
あと６年この生活が続くと思うと かなり鬱

343 ：

浮気がばれて離婚された人だっけ？
悪いけど自業自得だと思う
ここで相談しようとか虫が良すぎ

344 ：

その人とは違います
いきなり 家族手当減額で 茫然自失中

345 ：

>>341
子どもにバイトしてもらのは？
プロバイダと携帯くらい自分で出せよ、と。

346 ：

母親のスネかじりまくって院まで行きたいって
どうしようもないクズ息子だねえ
そりゃろくな大人にならんよ（もう大人だが）
早いうちに院には行かせないと伝えなさい
男なんだからどうしても行きたけりゃ
生活費は全部自分でまかないなさいと伝えるべき

347 ：

よろしくお願いします
まだ籍が入っていないのですが結婚予定です
近畿の地方都市在住、最寄り駅徒歩20分
彼（31歳）：会社員・手取り17万円/月、ボーナス無し
　残業：月50時間、勤務態勢：8:30時-17:30時、20:30-5:30（２交代勤務）
私（24歳）：無職
--------------------
年間収入額：213万？（給料17万×12ヶ月、交通費年間9万）
税込年収：250万？（詳細を教えてもらってません）
住居費　 ：47,000（家賃・管理費、水道込）
食費　　　：33,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：10,000（ガス4,000、電気6,000）
通信費 　：40,000（彼の分だけ）
被服費　 ：1,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：15,000（夫：10,000、私：5,000）
煙草　：17,600
他雑費 　：2,000
月額支出額：17万
年間支出額：215.万＝17万×12ヶ月、先日入院した費用2万
総貯蓄額：0万
◎ヲチ希望理由◎
来年の夏に、今住んでいる賃貸を退出しなければなりません。
退去費用、次の住まいへの引越しにかかる費用を貯めたいので、おねがいします。

348 ：

なんで無職なの？

349 ：

>>348
現在求職中で、其の為に小遣いとして5000貰ってます
ヘルニアと欝を持ってるのでなかなか採用してもらえません

350 ：

負け組同士で結婚するとか絶望的だよね。
自分も年収似たようなもんなんで、客観的に見るとこうなんだろうな。
通信費40,000円とかありえません。
値上げしたんだから煙草も止めさせるべき。どうしても吸いたいなら小遣いから。
残業代含めて手取り17万なの？
転職するならお早めに。

351 ：

>>350
煙草は二人分で、二人とも減らしてこれが限界でした。
精神安定剤も兼ねているのでなかなかやめらｒまｓんが、努力します
通信費は、彼の携帯代です。
今までは好きな機種がでると次々変えていたとかで、そのローンだそうです
実際にはメールも電話もあまりしません
残業代、危険手当、深夜加算等ふくめてです
今の仕事が好きで転職もする気はないそうです。
今すぐ私に出来る節約はありますか？

352 ：

外食5,000円ってのは？

353 ：

>>352
彼が会社の人と付き合いで行くときや、親が来たときの食事代です
最近はありませんが･･･

354 ：

端末代のローンはいつまで？
月4万も返してたらすぐ終わるんじゃね？

355 ：

>>354
あと三ヶ月くらいだと聞いています
ローンが終われば、一万以内に収まるといわれました

356 ：

>>355
よかった、光明が見えた気がしたw

357 ：

医療費は計上されてないけど、どうなってるの？

358 ：

>>357
医療費は、先月の入院だけで、あとは病院に行ってません
市販薬も買わないのでかき損ねました
友人が立て替えて払ってくれた分が5万弱あります。
ただ、我が家の状況を知っている友人なので、返済はまだまだ先でいいといってくれてます

359 ：

>>349
だったら無職状態の今の収入で家計簿みても意味ないじゃん。
無職で〜す（働いてもいないのに）お金貯めたいで〜すなんて
ちゃっかり相談しちゃって寄生虫で暮らす気マンマンじゃん？
ちゃんとまじめに職探してあなたも収入はいってきてから相談しなよ。

360 ：

>>359
気分を悪くさせて申し訳ありません
欝やヘルニアが･･･って、やっぱり私が甘えているだけなんですね。
本当に申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

361 ：

ドケチ板なら煙草止めろはデフォだよ。
外食がなくなって5,000
電気ガスで1,000
携帯で30,000
煙草17,000
で月53,000浮くね。ﾔﾀｰ

362 ：

うん、もうタバコとか携帯代とかあり得ない
最初からお金の使い方間違ってる
外食なんて出来る収入じゃないし
携帯ローンとか馬鹿ですか
鬱なんですか？入院ってことは重度ですか？
一ヶ月以上風呂入れないぐらいですか？寝たきりですか？
なんちゃって鬱ならすぐに働き出しなさい
若いうちしか雇って貰えないよ
25過ぎたら現実は厳しいからね
今なら正社員もいける、がんばれ
あと無職なのに国民年金代がない保険もどうなってるの？
鬱患ってるんでしょ？
将来重度障害を負った時、無年金だと障害年金おりないよ？
初診日までに2/3支払い要件とかあるからね
将来貰える物も貰えなくなるよ
タバコなんか吸ってる場合じゃないよ
携帯だって980円２台で十分だ、ヤフオクで携帯売り払え
あと無職に小遣いなんていらない
小遣いは就職費用として使って
就職できたら堂々とお小遣い貰いなさい
以上　がんばってください

363 ：

こうやってせっせとネットで引越しの算段立てるようなことはできるのに
ウツだから働けませんなんて言い訳はないわな。
知り合いでヘルニアを患った人は山ほど知ってるが
みなちゃんと働いてるぞ！
甘えんな

364 ：

病人をいじめないでー

365 ：

病人ていうより病人（笑）だよな

366 ：

もし本当に鬱とヘルニアで働けないなら今の彼氏と別れて
専業主婦になれて医療費も払って貰える
もっと高収入の人を見つけて結婚しなよ

367 ：

でも、ホント、客観的に見ると>>366なんだよな。

368 ：

というか、健康になってから結婚しなよ。
最初から寄生虫ねらいだと、いざというとき離婚できないよ？
ＤＶとかマザコンだったらどうするの？
こういう人って病気で働けないくせに子供作ったりするんだよね。
で、育児放棄。

369 ：

近畿の地方都市在住、最寄り駅徒歩20分
私（30歳）：会社員・手取り21.5円/月、ボーナス：60万（夏、冬：30万）
　残業：月50時間、勤務態勢：8:30時-17:15時　土日休み
妻（29歳）：専業主婦
子（4歳♀　1歳♂）
現在両親と同居（家計は別で生活費だけ入れている）
--------------------
年間収入額：318万（給料21.5万×12ヶ月、ボーナス30万×2回）
税込年収：387万
生活費　 ：63,000（食費、光熱費等々）
携帯代 　：5,000（妻の分だけ。私は会社の携帯を使用）
被服費　 ：1,800 （3ヶ月で約5,000円）
ビール代　：3,800
小遣い　 ：5,000（妻：5,000　夫：営業職の為、出張旅費でやりくり）
子供費　：9,300（おむつ、ヤマハ月謝等）
他雑費 　：8,000 （散髪代平均：6,000円、その他：2,000円）
レジャー費：5,000（外食含む）
保険代　　：36,000（夫：6,500　妻：3,500　学資：25,000）
医療費　　：2,100（平均）
月額支出額：13.4万
貯金　　：61,000（住宅用：50,000　レジャー、帰省：11,000）
年2回妻の化粧品まとめ買い　：25,000×2回
ボーナス60万は、貯金：40万、残り20万は交際費や家電、家具の購入で消えます。
年間支出額：185.8万＝13.4万×12ヶ月+5万+20万（ボーナス）
年間貯蓄額：約113万
総貯蓄額　：約400万

370 ：

◎ヲチ希望理由◎
現在約2万の余裕がありますが、来年から子供が幼稚園の進学を控え、
約2.5万円支出が増えます。
また将来的は独立して戸建購入も希望しているため、さらに厳しくなると思います。
嫁さんは下の子が幼稚園に入ったら働くと言ってくれていますが、
皆様のご意見を聞かせてください。

371 ：

奥さん働くんでしょ？
だったら幼稚園じゃなくて保育園でしょ。
小楯購入するならパートとかバイトじゃだめだし。

372 ：

確かに今から保育園申請して仕事も探すのが正解だけど
同居ならそれも難しいね。
２人無認可入れて今から働くか、婆に見てもらって働くかどっちかがいいよ。
どうせ計画通り金はたまらないから

373 ：

安い一戸建てがあるなら、ボーナス全額と奥さんの収入全額貯金して
ガンガン繰上げ返済すれば大丈夫じゃない？
ところで子供手当ては？
数年後独立したとして、食費・日用品・光熱費は63000円では収まらないと思う。
妻小遣いは何に使ってるの？化粧品のまとめ買いつっても月割りで4000円ちょっと
かかってるよね。妻小遣い実質9000円って収入からみてちょっと多い。
>レジャー、帰省：11,000
これって年間で見たら結局使ってるよね。貯金なの？
出来れば月々の住宅費貯金を一旦やめて、ボーナス支出を廃止。
月収のみでやってける生活送ったほうがいいと思うよ。
ボーナスカットされる危険が微塵もないなら別だけど。
とりあえず独立は下の子が卒園してからが無難。そうなれば奥さんはフルタイム。
ゆるく締めてみる↓
生活費　 ：63,000
携帯代 　：5,000→4000（プラン変更）
被服費　 ：1,800（えらい）
ビール代　：3,800
小遣い　 ：5,000→3000（妻小遣い減額）
子供費　：9,300
他雑費 　：8,000→5000（散髪回数か料金見直し）
レジャー費：5,000
保険代　　：36,000
医療費　　：2,100
積立　　　　：31000（帰省費用11000、交際費・家電用・妻化粧品21000）
幼稚園　　：25000
月額支出額：18.9万
貯金　　　　：26000（幼稚園の保育料以外の雑費や下の子の習い事とかで減る可能性有り）
年間支出額：226.8万＝18.9万×12ヶ月
年間貯蓄額：91.2万＝2.6万×12ヶ月＋60万

374 ：

繰り上げ返済などは夢のまた夢。

375 ：

>>369
帰省費用はどこへ帰省するかにも依るな
１８きっぷを使うのも一つの工夫だし、
九州なら九州新幹線全線開通でなんとかなる
5489使ってみたりするのも一つの手

376 ：

四国
私(27歳)：手取り170,000円/月、ボーナス：70万（夏:30冬：40万）
妻(30歳)：結婚して子供ができるまでは働きたい
子　　　：なし
8月に結婚を予定しています、今の給料である程度の家計を推測で計算してみました。
--------------------
税込年収：約330万
総支給:210,000円
手取り:169,840円
住居費:58,000
食費　:30,000
光熱費:16,100
通信費:10,000
教育費: 0
保険　:15,000
車　　:10,000
医療費:0
被服費:0
日用品:20,000
小遣い:10,000
娯楽費: 0
ローン: 0
貯金　: 0
支出計:169,100
収−支: 740

377 ：

補足
・家賃は、実費30000円で、それ以外は会社負担(上限30000)。
・光熱費は、給湯が電気のため、コンロのみガスになります。
　内訳は、電気10000、ガス4000、下水道1100
・車の額には、車検代の積立として4000円入れています。
ヲチ理由
結婚前に収支予測を立ててみました。
光熱費や日用品など、ほぼ推測になりますので、既に生活されている方の意見を聞き、切り詰めるべき点
が参考にさせていただきたいです。
自分の収支上は、ボーナス以外貯蓄０なので、できれば月1万円ぐらいを貯蓄に回したいです！
よろしくお願いします。

378 ：

なんで妻の収入がないの？

379 ：

えらい大雑把だな。
テンプレに沿った方が、それなりに親身なアドバイスも付きやすいのに。
・住居費:58,000→30,000なら
支出計:141,100　だよね。
・食費は食べる量と、住む場所の物価にもよる。
・光熱費。住んでる場所によって差が出る。
　うちは水道とガスの安い地域に住んでて、夫婦だけでエアコン使わない時期の光熱費は
　11000円だった（電気6000円・ガス1500・上下水道3500）ガスはコンロのみ。
　上下水道でないならその半額前後。1100円は厳しいかもしれないけど、電気は2人なら
　10000円もかからないから、真冬真夏の電気代かかる時期用にプールしといたら？
　真夏真冬以外なら光熱費は16100円もかからないよ。
・通信費は携帯2台分かな。間違ってもケータイゲームとかに手を出さないようにｗ
・医療費は生活してみて様子みる。
・被服費は嫁と相談して決める。
・日用品。チラシの安売り品買って生活すれば雑費込みで1万でいけるんじゃないかな。
　デート代、化粧品代が入ってるならスマソ。
車検代を積立しとくなら税金も積立しておいた方がいいかも。
娯楽費1万としても贅沢しなければ月給でやってけると思う。
月給の残金を家電買い替えとか交際費用に貯金って感じでどうだろ。
ボーナスと嫁の給料は貯金して子どもが出来た時に備える。
子どもが出来れば光熱費と、何だかんだ食費も増える。被服費も。
妊娠中は検診費用も結構かかるよ。
もし第2子希望なら第1子の幼稚園代とか。

380 ：

>>378
遠距離恋愛のため、結婚前に退職することになります。
>>379
ありがとうございます、大雑把に書きすぎました。申し訳ないです；；
>>・住居費:58,000→30,000なら
>>支出計:141,100　だよね。
すいません、手取りに住宅手当(28000円)が含まれています。
>>光熱費。住んでる場所によって差が出る
補足です、水道代は家賃に入ってるらしく、下水道代として固定で1100らしいです。
ガスはプロパン・・ですが、給湯が電気温水器なので、もう少し浮く事を期待しています。
>>通信費は携帯2台分かな。間違ってもケータイゲームとかに手を出さないようにｗ
3月1日からフルブラウザを使わないように心掛けていますｗｗ目標4400円ぐらい。
お米が実家から貰えるので、食費を削りたいところです。
ありがとうございました。

381 ：

長野在住、
夫（33歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス45万円/年（夏2？
妻（27歳）：専業主婦
子（6歳）：公立小学校1年・女児（進学希望：公立で高校まで）
子（1歳）：女児（進学希望：公立で高校まで）
--------------------？
年間収入額：320万＝（給料23万)×12ヶ月＋賞与40万　子供手当は不明確のため未記載
税込年収：390万
住居費　：53,000（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費　　：53,000 月に妻に渡す金額
光熱費　：37,000（上下水道7,000、ガス15,000、電気15,000）冬期
光熱費　：23,000（上下水道7,000、ガス8,000、電気8,000）夏期
通信費　：12,000（携帯2台12,000）
教育費　：4,000（小学校4,000）
保険共済：7,000（夫：3,000、妻：2,000 子供　1000×2　ともに生協
車関係費：20,000（ガソリン10000円、維持費等6000円
医療費 ：10,000
被服費　：5,000
日用品他：10,000おむつ消耗品含む）
小遣い　：（夫：0、妻：上記に含む）
娯楽費他：20,000（月平均）
他雑費　：5,000
食費不足：10000円
ローン　　：無し
月額支出額：24.6万
年間支出額：295.0万＝24.6万×12ヶ月(ボーナスは貯金です）
年間貯蓄額：15万＝年間収入額：320万−年間支出額：295.0万
総貯蓄額　：30万

382 ：

◎ヲチ希望理由◎
我が家は食費以外は自分が管理しています。妻は苦手です。
本来は妻が家計をやって妻も働いて貰って二つの収入を合わせてやるべきだと思うのですが
元来ある分は使ってしまう性格と、妻の両親が妻の収入は妻の好きなように使わせるべきだなどと
言っており妻が働いたこともありましたが全部結局使っています。保育料を負担して貰っていた時期もありましたが
それも、妻の母より追い込まれるようで可愛そうなどと保育料は旦那が払うものだと言われてしまい、
夫婦として合算2馬力家計にすることが出来ません。家計簿をつけさせても３日で終了です。
せめて100万円は貯金したい。
ただ妻にはなすとそんなに貯金してどうするの？という意味不明な回答が帰ってきます。
また食費不足分はたいてい妻に渡した金は最後の週かその前になくどうしようもなく出します。

383 ：

専業主婦って書いてあるけど働いてるの？
食費を渡さないようにして、基本的に食料日用品などの消耗品は妻担当にすれば？
足りなかったら夫が足りない分だけ出す、で
まあ、奥さん呑気な人みたいだからどうにもならなそうだけどね

384 ：

今は1歳児がいるので働いていません。
ただ働いても家計は変わらずでした。無駄遣いが増えるだけ・・・・
最初とりあえず2万渡して後は一緒に買い物して支払っていたんですが
義理母が文句をいってきて家庭のことは女に任せろと・・・・
しっかり育てたから大丈夫・・・・・って

385 ：

実家は裕福なの？
実家に金があるなら別に働く必要はないんじゃない
いざとなったら実家が金出してくれるならそれでいいでしょ
家を建てるのも、子供が進学するのも
何も自分たちで貯金する必要はないと思うけど

386 ：

いえ、むしろお金ない方かと・・・・
家のローンも終わってないらしいですし。
家の実家は普通のサラリーマンですし、老後の蓄えで精一杯かと

387 ：

家計簿的には食費が高い
この家族構成と年収から見るとかなり食費の割合が多い
ガスも高いねプロパンか？
携帯2台はしかたないにしても、契約プランも高い
車もねえ…田舎は仕方ないのかな、児がいることだし
でも問題は家計簿でも、年収でもなく
奥さんの危機感のなさと、それを擁護する妻母なんだろうね
1度ファイナンシャルプランナーに試算してもらうとか
休日に住宅展示場にでも連れてって見るとか

388 ：

実際食費に使用されるのはおそらく35000円程度と見てます。
ガスはプロパンです。
携帯は自分3000円妻7000円です。パケットは高いからやるなと言うと
しばらくはやらないんですが忘れた頃また始めます。
通話料金も3000円程度ホワイトプランなので家族等は無料のはずなんですが・・・
妻曰く家はいらない親がいつか死ぬから。。。家あるし、と親の家をあてにしているようです。
水光熱費も今は家にズーといるので結構電気代がかかります。
ほんと節約という文字を知らない親子なんです。

389 ：

はあそうですか
たいへんですね
これからも頑張って下さい
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

390 ：

全部自分の稼ぎが悪いのが原因なのになんだろうねこの上から目線
妻子に頭下げて貧乏生活我慢してもらうのが当たり前なのに
ほんと節約と言う文字をしらない親子なんです、とか・・・
救いようのないバカだね。

391 ：

いや、ここで責めるのは旦那じゃないだろう
東京ならともかく田舎ならこんなもんだよ

392 ：

>>391
旦那本人乙

393 ：

関東地方在住、最寄り駅徒歩8分
独身 女（39歳）　日雇い派遣 月手取り4〜8万円（月4〜8日、10時−18時）
--------------------
年間収入額：40〜100万、税込年収：40〜100万
食費　500円　たまにお菓子を買う。唯一の贅沢
通信費　3,000円　携帯、仕事のやりとり等に使う
保険共済　2,000円　親が何かの保険に入ってくれて、代金は私の口座から引き落とされている
医療費　3,000円　よく風邪を引く。怪我が多く治り辛いので長引く事が多い
被服費　0〜500円　年に数着を買ったり買わなかったり
日用品他　500円　生理用品とかですかね
小遣い　0円　買い物しない。友達もいないので遊ぶ事もない
他雑費　500円　自分でもよく分からない出費
月額支出額　10,000円　　年間支出額：12万
年間貯蓄額：50万＝年間収入額40〜100万−年間支出額12万
総貯蓄額：50万
◎ヲチ希望理由◎　自分のヤバさを再確認したかったから
数年前までは正社員で働いていたが、会社が倒産し転職に失敗して日雇いになった
実家暮らしなので何とか生きていける。親に感謝
しかし収入が決まった額じゃないと、貯蓄し辛いっていうのは本当だね
正社員時代に親が結婚相談所に登録してくれたけど、5年間探し続けても結婚できなかった
もう親の遺産で細々と生きていくしかないオワタ。中学生くらいから人生をやり直したい

394 ：

繰り上げ返済、頑張るぞ
残り3300万！

395 ：

生理用品はディーバカップの方がいいかもしれませんね
あと数年であがりそうですが
医療費ですが、風邪程度でしたら自然治癒するでしょう
わざわざ病院に行くことありません
むしろこじらせて保険がおりる程度に入院した方が得かも
規約を見直しましょう

396 ：

>>395
�d　しかしその生理用品は抵抗がありました(;´Д`)
実は、最初の頃は医療費が勿体無いからと病院に行かなかったんですが
かえって酷くなって余計にお金がかかりました
風邪薬だけじゃなくて毎日点滴しに行かなくてはならないところまで進行しました
中年だから風邪が治りにくい、というのもあるんでしょうが

397 ：

>>393 バツイチの俺とやり直そうぜ。
貴方は現状の状況はやばいが元嫁より何百倍もやりくり上手。
そんな人がいい、元気出せ。
俺には完璧に見える。これ以上できない。

398 ：

お気持ちだけ受け取っておきます。有難う

399 ：

あ、総貯蓄は600万はあるな。書き間違えた

400 ：

>393
とりあえず親の遺産で老後を細々生きるとして
毎月定額のお金を稼げる仕事探したら？
フルタイムのパートでも毎月10万前後は稼げるはず。

401 ：

>>397
で、離婚してまでここ見てるの？
キモチ悪い。。。

402 ：

>>400
�d　
ない。コンビニのバイトすら人が足りているからと断れる始末

403 ：

>コンビニのバイトすら
こういう発想である限り、社会でやってけないよ
職業訓練校にでも行け

404 ：

まめに求人探して安定した収入得られるようにするのが一番だな。
年100万とはいかなくても80万ぐらいは。
4月は引越しとかで辞める人も多いから求人多いよ。探してみな。

405 ：

>>403
馬鹿だな…年齢制限もなく、容姿も必要とされず、
高度なスキルや資格を必要としない職業、って事
見下してる訳じゃなくて事実を言ったのみ

406 ：

>>404
�d　それが一番だね

407 ：

>>405
>>403はそういう意味で言ったわけではないと思う

408 ：

　

409 ：

もういらないんじゃね？

410 ：

性格の悪い人にコメント貰ってもしょうがないからね。

411 ：

性格の良し悪しはどうでもいいけど、
基本 無意味に煽るだけでアドバイスしない人は要らない

412 ：

主婦向けのパートで探した方が無難じゃないかな。
近くにショッピングモールや、工業団地なんかはないの？

413 ：

中国人が逃げていったバイトとか需要がありそうだけど

414 ：

大阪府在住。
夫（35歳）：自営業。32万〜35万ぐらい。
妻（32歳）：専業主婦
子（1歳） ：女
--------------------
年間収入額：384万（32万x12ヶ月計算）
マイホーム購入し、来月から引っ越しして以下になる計算です。家賃の代わりに、ローンや固定資産全、団信などが増えてこんな感じです。現在は月30万ちょいぐらい使っていて、ちょうどカツカツぐらいです。
国民健康保険　：26,000
自動車保険　　：10,000
生命保険　　　：14,000
団信保険　　　：6,000
国民年金　　　：30,000（2人分）
個人年金　　　：22,000
子供用積立　　：10,000
固定資産税　　：12,500（月割りで貯蓄）
自動車税　　　：2,875（月割りで貯蓄）
車検代　　　　：4,167（月割りで貯蓄）
住宅ローン　　：100,000（35年だけど25年で返したいので貯蓄分含む）
通信費　　　　：8,700（電話・ネット・TV）
生活費　　　　：70,000（食費・雑費）
携帯代　　　　：13,000
光熱費　　　　：18,000（電気:7,000、ガス:7,000、水道:4,000 ぐらい？）
嫁小遣い　　　：5,000
夫小遣い　　　：25,000（昼食代含む）
合計で約38万だけどここに書いてないけど何かしら使ってるのもあると思うので大体40万弱だと思います。
後、車必須の土地なので5〜6年後に買い替えるとすればその分の貯金も必要で・・・。
貯金どころか完全に赤字です。手元に50万ぐらいしかないので、このままのペースだと5ヶ月後には破堤しそうなんですが・・・・。

415 ：

職変えてもらったら？
こんなフリーターみたいな収入じゃこの先暮らせないでしょ

416 ：

投稿者（18歳）
会社員・手取り13,5万円/月��
残業：月25時間、
勤務態勢：8時-19時（土曜隔週日休み）��
--------------------��
年間収入額：162万＝給料13,5万×12ヶ月
税込年収：192万　

住居費　��：25,500（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費,娯楽 :40,000
光熱費　��：10,000（上下水道3,000、ガス3,000、電気4,000）��
通信費��　：8,000
貯蓄月約50,000
総貯蓄額：20万（普通20万）��

◎ヲチ希望理由
今日職場の上司が(28歳)が
手取200,000と聞き不安に思い投稿しました皆さんの意見によっては転職考えたいです！
高卒で働き始めて3か月ですが
母子家庭で生活保護受けてた
せいもありお金に敏感で…

417 ：

ボーナスの額も書いてね。

418 ：

>>417僕ですかね？
今年から働き始めたんで
まだボーナス未経験です
すいません

419 ：

>>416
労働時間次第だけどその月収で5万貯金できてるなら上出来
一日１０時間以内の勤務でこれなら現状維持でいいと思う
28歳で手取り20万ってので将来が不安なのかな？
地域差もあるけど、この水準自体はひどく悪いというわけじゃないよ
10年後自分がどうなってるかは会社の業績や自分の出世次第だね
職種的に合わない等で転職するつもりがあるなら資格取得に励んで
20歳で一度転職し経験と資格取得を頑張って
その後遅くとも22までには本格的に腰をすえる場所に行け
大卒資格を目指すには時間も費用もかかりすぎるから
職場での後押しがない限り目指す意味はそれほど無いと思う
高卒でいける一番いいとこ探してみよう、一杯あるよ
若ければ若いほど資格もなにもなくても採用される
ただし前職場の在職期間が短いのは印象良くないので
20歳くらいでいっきに面接しまくるのがベストだとは思う
引越し資金もたまってる頃だしどこにでもいけるでしょう

420 ：

>>419アドバイスありがとうございます！
資格は高校の時に簿記やらタイピングやらとったからほかにお奨めの資格とかありますか？

421 ：

>>414
生命保険　　　：14,000←団信あるなら地域共済で十分、旦那4000円妻2000円
個人年金　　　：22,000←破綻するくらいならこれ解約もしくは減額
子供用積立　　：10,000←学資保険ではなく？
住宅ローン　　：100,000（35年だけど25年で返したいので貯蓄分含む）←破綻するくらいならギリギリで
生活費　　　　：70,000（食費・雑費）←多すぎ！自炊頑張れば贅沢しても食費４万、雑費１万以下に出来る
携帯代　　　　：13,000←契約プラン要再検討
光熱費　　　　：18,000（電気:7,000、ガス:7,000、水道:4,000 ぐらい？）←２割節約頑張って
夫小遣い　　　：25,000（昼食代含む） ←弁当もたせて15000位にしては

422 ：

高卒なら普通じゃないかな。
高卒で正社員になれただけでもいいんでは・・・。
職種わからないけど、
何もしないで、努力しないで棚ボタのように高給になれることなんてないよ。
今のままだと一生薄給だよ。99パーセントね。
現在の状況を悲観していないで、
残業が25時間しかないから勉強する時間がある、ラッキーだって
思ったらどうかな。
18歳っていったら私たち夫婦は大体一日4時間睡眠で、勉強してたよ。
生保の親見てきたなら、努力するってどういうことかわからないかもしれないけど、
18歳ならまだ挽回できると思うよ。
30歳以上でここの年収帯なら、もう挽回は不可能。
自分が将来どうなりたいか、紙にでも書いてみな。
マルチに気をつけてね。

423 ：

>>420
簿記は何級とったの?
タイピングなんて全く意味ない。
簿記に抵抗ないのなら、
会計士か税理士目指したらどうかな。
一日5時間5年計画くらいでさ。

424 ：

>>418
VIPかどこかに「俺の将来決めてくれ」ってスレたてれば
いろんなアドバイスもらえる気がするｗ

425 ：

>>423簿記は2級です
1級の範囲は税法だけしました

426 ：

企業レベルで決算までの出来れば地方の中小なら就職口に困らないと聞いたけど
今の職場ではその辺触らせてもらってないのかな？経験詰めれば後々おいしいんだが

427 ：

>>422
努力なしに生活保護受けてたのではないです弟が障がい持ちで働けなかったんです！
マルチには気を付けます
ありがとうございます

428 ：

>>426決算は一応できます
企業やと学校と違って
コンピューター処理なんですよね？

429 ：

>>428
手作業の会社もまだまだ多いよｗ独自のやり方に固執したりも
でも、出来ると言い切れるなら現状でも職はありそう
事務方要員としてなるべく大きめの中小にいけば
よほどの田舎じゃない限り手取り16〜8万程度にはなるんじゃないかな
営業職のほうがつぶしはきくから何でもやらされるとこのほうが経験はつめる
心と体の無理がきくのは28歳までだよマジで
それまでにあがけるだけあがこう

430 ：

>>425
簿記2級って履歴書にかけるのは22歳くらいまで。
大卒と同じくらいもらいたかったら、大卒と認定されるくらいの資格をとればいいよ。

431 ：

>>416
なんか自分のためにだけお金使おうとしてるけど
一人で暮らしてるお母さんに仕送りはしないの？
私は初任給から30代の今までずっと毎月5万円家に入れてるよ。
男のくせにだらしないと思わないの？

432 ：

男なん？

433 ：

>>431
自分は自分、ヒトはヒトですよ
スタート地点が低い（失礼。学歴と身内からの支援という意味でです）んだから
25歳くらいで人並みになれたら上出来、30歳で成功？できてたら奇跡って感じなんだから
仕送りするにしても足場が固まってからでもいいと思う
今稼げてるお金は自分に使ったほうが後々大きくなる

434 ：

女だと思ってたｗ
生活保護受けてる人に仕送りしたら、保護停止されるよ。
それに子供が1人独立して生活が楽になった人に仕送りしなくていいんじゃない？
お金って上から下に渡すものであって、
お金からお金を生み出すことの出来ない人に渡すものじゃないでしょ。
私が親だったら、子供からの仕送りなんて絶対いらないわ。

435 ：

25歳くらいで結婚して子供作って、30歳くらいで家買って
50歳までには子供も巣だって
空いた部屋に母親迎えて同居してあげれたらいいんじゃね？
同居はもちろん配偶者の理解は必要だけど
無理しすぎて共倒れになっちゃいかん

436 ：

よくわからんけど偉そうな奴ばっかやね

437 ：

そもそもどこまでを目指してるんだろう。
上司28歳の手取り20万がいやってことは、
28歳で手取り30万くらいを目指してる？
そうなると、簿記2級で田舎の手作業の中小なんかでは不可能なんでは?
営業職でトップなら可能かね。
こんなにレスが多いのは、相談者が若いからだな。
年増でこのスレいる人には、転職しろレスあんまないよねｗ

438 ：

共働き希望の人と結婚すりゃ問題ないね。

439 ：

18ならねー、度胸と運で億万長者にもなれるからねーと夢みれるから
やれることどんどんやれってマジ思うし、成功願ってるんよね

440 ：

相談者です！
簿記もってるけど
今は営業してます

441 ：

途切れてしまって申し訳ない
20万が不満ってか
まだ世の中知らないから
その給料で生きて行けるのかなと思って

442 ：

営業でこの3ヶ月いくらお金引張ってこれたの?

443 ：

情報不足すいません！
営業部なんですけど
はじめの一年は上司が
売ったのを配達するだけなんです

444 ：

じゃあクロネコの運送屋と同じくらいの働きしかしてないんだから、
今の給与もらえたら万々歳だよ。
利益出してないもの。
いちばん下っ端なんだから、勉強させてもらってると思って、
営業戦略学ぶといいんじゃないかな。

445 ：

>>435
酷な事言うねー
28でも月手取り20万ぽっちなのに家なんて買えるわけないじゃん
ぶっちゃけ今の世の中高卒で普通の暮らしなんてできるわけないんだよ
10代のうちにちゃんとやるとことやってないんだから自業自得だけど

446 ：

>>444
喧嘩売ってる？
うちの旦那運送屋だけどもっともらってるよ。

447 ：

しかしひどいなあ。
月25時間残業しても月13.5万円なんて。
ほんと奴隷だね。
高卒だとこんな地獄みるのか。
旦那２浪１留しても大学出ててよかったわ。

448 ：

なんか仕事やめたくなってきたー
高卒ってやっぱ底辺なんだ

449 ：

でもこんなもんじゃない?
努力しなかったんだから、適当にやってたわりには、
良い人生送ってるってわりきればいいんじゃないの。
足るを知るっていうかさ。
努力したのに13.5万なら可哀想だけどさ。
>>448
高卒で正社員なら、大卒の奴隷派遣社員なんかよりマシでしょ。
仕事やめたら、高卒無職のそれこそ底辺。

450 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1296440293/550
トップ企業の家計簿

451 ：

>>449
大卒で派遣社員だけどこの人よりはマシだよｗ
１３．５万とかありえない。

452 ：

18歳時点で10年後のことを考えてるってだけで十分将来性あるよーマジえらい
自分はこのころ大学行きながらバイトで30万稼いでたけど何も考えてなかった
もし博打に出るならだけど、22歳位までなら正社員経験なくても
やとってくれる会社は多いから、とっとと今の会社をやめて
治験やなんやの「リスクはるけど高額なバイト」しまくって
20歳までに貯金を500万にし、その後事業を起こすなんて道もある
たとえば車で廻るたこ焼き屋、「頑張れば」１日2〜4万、月40〜100万売れる
初期投資100万〜400万（車をリースにするかどうかで大幅に変わる）
調理師免許なんていらない、有料講習うければそれでOK
原価率30％以下で出来る仕事だから自前で頑張れればかなり稼げるし
独自の売りポイントがあれば人手を増やして事業の拡大もできる
まず類似業種のどこかに入ってノウハウ学びコネツテつくるべきだけど
若いからそういう時間も機会もいくらでも得られるだろう
20歳から修行１年自営１年、もし惨敗しても正社員に慣れる年齢！
10年後、20年後に自分という人間がどうなっていたいか次第で何でも出来る
うらやましーね

453 ：

>>452
さりげなーく地獄に叩き落すアドバイスワロスｗ

454 ：

よろしくお願いします。
転職し、夫婦で実家から引っ越します。
転職後の予定収入です。
夫（41歳）：会社員・手取り26万円位？（基本給29.5万、家族手当1万）/月、ボーナス4ヶ月
　残業：不明、勤務態勢：9時-17時（土日休み）
妻（30歳）：専業主婦 パート（4万程度）
子：なし
--------------------
年間収入額：432万＝26×12ヶ月 ボーナス120万
税込年収：480万？
、抑えると年収400万超えて申し訳ないが、まだ働いてないので実際は分からないです。
予定の収入なので、それを見越して家賃を高くしてよいか困り所です。
ボーナスは収益によって変動もあるだろうし、どうなんだろうか。

455 ：

住居費　：90000（賃貸）
食費　　：55000
光熱費　：23000（水道3000、ガス10000、電気10000）
通信費　：16500（携帯2台10000、プロバイダー6500）
保険：15218（夫：死亡、医療、妻なし）
車関係費：0
日用品他：25000（消耗品、新聞代、など）
医療費：5000
小遣い　：30000（夫：15000、妻：15000）
月額支出額：約26万
年間支出額：312万＝26万×12ヶ月+臨時支出20万
年間貯蓄額：148＝年間収入額：480万−年間支出額：332万
総貯蓄額　：400万
今後実家から独立し、2人で生活予定なのでどうすれば良いかアドバイスお願いします。
妻と2人共働き時代はもっとずさんな家計だったのでころ抑えて行きたいです

456 ：

誤字申し訳ないです。よろしくお願いします

457 ：

>>456
食費:二人で55000円は高すぎる。外食込みで、3万まで下げて良いと思う。
ガス、電気:月一万円は高い。半分にしても多いくらい。
プロパンだと高いらしいケド、一万円はいかないような気がする。
お小遣い:奥さん、月4万しか稼いでないので、一万円で良いと思う。
奥さんが無保険なのも心配なので、余った分で国民共済でも良いから、掛けておくべき。

458 ：

住居費も高すぎるねえ
手取り26万のうち9万円ってありえないでしょ
せめて5万以下で抑えられない？

459 ：

>>457そんな食費安くなるのかぁ。でも外食月3回位はしたいなぁ
>>458家賃はもう少し下げてみます。
駅近い方が妻のアルバイト先も見つかりやすいかななんて思ったけど
少し無謀すぎました。
ボーナスで何とでもなる考えじゃダメなんだ。
見直します。ありがとう

460 ：

>>459
食費、これでも余裕持っての金額だったんですが。
二人共お弁当、お茶持参とかだと余裕ですよ！
うちは、食費･消耗品･サプリ込みで3万です。（外食は別に一万取っておいて、余ったら翌月繰り越し）
ただ、月3ゴージャス外食とかだと足りないはず。

461 ：

なるほど。
食費は何とか出来そうだけれど、家賃は都内で2LDK5万以下
なんて無いと思います。　せめて8万以下に抑えたいです。
ありがとう。

462 ：

勤め先は都内でも近県から通っている人の方が多いですよ
贅沢言わず予算にあった部屋を選びましょう。
8万以下なんて論外。

463 ：

関係ないけど会社は交通費は全額出すのに家賃補助は余り無いんだよな。
なぜ近くに住む人に家賃補助を増やさないのか謎だ。

464 ：

将来はどうするつもりなのか書いてないからアドバイスできないね。
家を買うのか、家は親からもらうのか、
子供は作るのか、作らないのか。

465 ：

携帯2台10,000も高い。6,000以下で。
携帯でネットするのは避ける
プロバイダーももっと安いとこない？光ならADSLに代えるとか
通信費は、例えば自宅・携帯・ネット全て同じ会社にすると一部通話無料になるとか、
各社でサービスあるから工夫すれば結構圧縮できる
日用品他2,5000の内訳もよくわからないな。新聞代って3〜4千円だよね？
あと妻は国民年金入ってないの？

466 ：

>>455
ガス＆電気代が高い
自治体や電力会社とかのHPでCo2家計簿つけられるとこあるから、
可能なら光熱費を毎月入力してみては？

467 ：

都内って書いてあるから家買うのは無理だろうね、
旦那もう40過ぎちゃってるし

468 ：

みなさんありがとうございます。
将来的には家3軒あるので、家か金が来ると思うが随分先の話に
なりそうなので老後の生活に・・・と考えている。
子供はなしでいくつもりです。
最後に聞きたいのだが、ボーナス頼みで生活するのは危険？
大きな会社だからボーナス無いはずないと思うんだけど。
皆さんの節約ッぷりに圧巻されます。
ありがとうございました。
回答落ち着きましたら次どうぞ。

469 ：

チャンチャン。

470 ：

夫（34歳）：会社員・手取り19万円/月、ボーナス26万円/年（夏13万・冬13万）　
残業：不明、勤務態勢：8時30分-17時30分（土日休み）
妻（35歳）：専業主婦
子（1歳）：公立保育園：・女児（進学希望：公立で行けるとこまで）
--------------------
年間収入額：269.6万＝（給料19万+児童手当1.3万）×12ヶ月
税込年収：366万　
住居費　 ：54,000（住宅ローン・修繕積立・駐車場代込）　※中古マンション、残り400万位、あと23年
食費　　　：40,000（外食、弁当込)
光熱費　 ：21,000（上下水道5,000、ガス10,000、電気6,000）
通信費 　：25,000（携帯2台17,000、固定電話1,600、プロバイダ5,050、NHK1350）
教育費　 ：27,500（保育料）
保険共済：8,800（夫：3,400、妻：3,400、子：2,000/県民共済）
車関係費：10,000（ガソリン10000円）
小遣い　 ：30,000（夫：30,000・弁当が作れなかった日の昼食×10日込み）
雑費 　：20,000（日用品、消耗品、医療費、被服費、交際費、おむつ他含む）
その他（旦那散髪4,000 米ひと月あたり2,500）
月額支出額：188,800円
年間支出額：238.8万＝18.8万×12ヶ月+ボーナス支出：12万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・自動車税 3・5万、固定資産税 8・5）
年間貯蓄額：不明
総貯蓄額：50万（普通30万 子供用20万＝こども手当てをまんま）
計算上では年間 18・8万円貯金できる計算ですが、子が産まれてからずっとマイナスだそうです。

471 ：

◎ヲチ希望理由◎
先日、結婚３年目にしてようやく家計をあずけてくれました。
これまで食費・雑費で６万円渡されてただけだったので内情がよくわかってなかったのです。
子供があと一人ほしいので今からがんばって預金額を増やす予定です。
先月から子を保育園に預けパートに出てるので、＋７万円／月ほどになると思います。
そうすると400万越えますが、まだ（越える予定）とゆうことでコチラで相談させて下さい。
預金額は昨年末に給料が５〜６万下がったのと、子供用品や車修理費、ガス給湯器の交換などで目減りしました。

472 ：

つづき
食費が高いのと、弁当は毎日作る。ってところは自覚してます。節制します！
通信費が高すぎるので何度か主人に頼んだのですが
（携帯 11,000 プロバイダ 5,050 は主人。携帯 6,000が私）
これだけはこだわりだからダメだと言われました。
そう言われると私もパケホだけは外せないので（これがないと外との繋がりがほとんど無いってくらい世間が狭いんです）
車通勤から自転車通勤にしてもらって、お小遣も30,000→15,000に減らす事で合意しました。
あとはガス代も、給湯器を変えたので安くなる予定です。
テコ入れよろしくお願いします。

473 ：

子供の県民共済は必要かな
自治体によるけど小学生まで医療費無料の所も多いし

474 ：

＞旦那散髪4,000
うちは電気バリカン？とスキカルハット買って家で私が切ってるｗ
8000円くらいだったと思うけど、
もう２年ずっとこの方式だから数万円浮いてる
おしゃれな人には無理かもしれないけど
単純な形でいいなら素人でも結構思い通りにカットできるよ
しかし、殘400万の23年……いいなあ

475 ：

そう言われればそうですね！小学校上がるまで無料です、子供の事になると敏感になってしまってました。
保険は、会社の互助会などの兼ね合いも考えて検討しようと思ってるところで、まだ不明ゾーンなんです。
助言ありがとうございます。

476 ：

専業主婦なのに保育料があるの？

477 ：

>>474
主人、超絶ゼッペキで不器用な私の手ではかなり可哀相な事になるんじゃないかと…
付き合いもあるらしいので、そのかわり私が美容院を年一回にしています。
マンションは頭金を義実家に出してもらったので残金少なめで助かってます。
私達夫婦の老後くらいには、この義実家の恩恵があるんじゃないかと…
そのかわり徒歩10分の距離なので何かの時にはナニかとあるかと思ってます…

478 ：

>>476
妊娠前まで勤めていた店にパートとして復帰することは決まっていたので、
保育園には早々と申し込みしていました。
馴らし保育の後、肺炎になったりしたので復帰が６月にまで延びてしまい、
今は働いてますがまだ短いので専業主婦と書きました。
まぎらわしくてすみません。

479 ：

旦那のこずかいと携帯が高すぎる
あと保険が要らない

480 ：

えっ！保険いらないですか！？何かあった時に保険ないと困ると思うのですが…
よければ理由も教えて下さい。他にも保険いらない意見の方います？
主人のお小遣はまだ多過ぎますかね、いくらくらいが妥当でしょうか。

481 ：

1万円が妥当だと思うけどいきなりは酷なので
1万5千円くらいでどうでしょうか。
1年ぐらい様子を見て、5万程度月給が昇給しなければ1万円に。

482 ：

ああ15000円にすることで合意済なんですね。
読み落としていました。
1万円まで落とすことを視野に入れてご検討ください。

483 ：

>>482
一万円ですね、時間をおいて交渉してみます。ありがとうございます。

484 ：

保険このくらいなら入っててもいいんじゃないの？
通信費高いな〜。携帯でネットしなくても生きていけると思うんだけど。
ここ節約すれば、年10万以上浮くのに
子供もう一人とかも厳しくないか？手当てあったって子供関係の出費沢山あるよ
ほかにも先々出費しなきゃならない場面は沢山出てくると思う
マンションだって古くなればリフォームとか建替えの問題も出てくる
老後の資金も貯めなきゃいけない
ホームに入ることになる可能性もある
歳取ると若い頃は考えもしなかった病気で毎月病院通いとかになったり

485 ：

本当なら小梨でも苦しい家計なのにね。
子供、どこか里子に出せるところはない？
今のうちに探しておいた方がいいよ。

486 ：

旦那の会社が扶養手当とかたんまりくれるならいけるかも…
うちのとこは子ども一人につき3000円だから全然給与が高くならなかった
大手のメーカーだと一人2万ぐらいとか聞いた

487 ：

>>470
年間20万弱貯金出来るはずが出来ないのはおそらく雑費の計上が少ないからだと思う。
医療費、交際費、被服費、日用品、消耗品、その他と分けて計算するとおそらく月平均4万は突破してるはず。
毎月支出がないから大体で見積もってると思うけど、3人暮らしで年24万で収まってはいないと思うわ。

488 ：

>>470
妻の国民年金がないね
40歳はすぐそこだよ。沢山貯金しとかないと何かあったとき大変だよ

489 ：

>>475です。
主人の通信費を私と同額くらいまで下げてもらえれば良いのですけど。
私は産後一年、子とのディープな日々が終わったものの職場も保育園もスーパーも徒歩圏内で、
仕事の待機時間に狭い控室で育児板を見るのが唯一の息抜きなので、もう少し
心に余裕ができるまではパケホ外したくないなぁと思っています。でもそのうち外します。
死にはしませんものね。
子供もう一人が厳しい家計なのがわかっていたので、こちらでテコ入れしてもらえば
何とかなるんじゃないかと相談にきましたが、やはり一人っ子の決心を着けた方が良いのでしょうか…
雑費は、たしかに足りない月もよくあり、足してもらったり、必要な物を買ってきてもらったりしてました。
あれらが積もって家計を圧迫してたんですね。これからきちんと計算して節約に励みます。
年金は主人の会社で扶養になっているのですが、それじゃダメなんですか？
扶養を外れないためにパート代も７〜８万に押さえる予定なのですが…

490 ：

パケホ外すとかじゃなくてネットは家でパソコンからだけにしなさい。
仕事の待機時間ぐらい仲間と話したりして過ごせばいいじゃない。
一人でこそこそ携帯見るとか感じわるいよね。

491 ：

>>489
扶養だともし旦那に何かあったとき、あなたの分ほとんど出ないよ。
せいぜい月2万とか3万とか。
それでもいいぐらい資産家だっていうなら別だけど。

492 ：

2ｃｈみるだけなら実際金はあまりかからんよ。
AUだが無料通話3000円のプランにして1日10分弱くらい2chみてても無料通話余る。
家族同士なら無料通話分け合えるからそのほうがいいと思う。
ちなみに根本的な解決は奥さんがパートじゃなくて正社員になることだと思う。
パートで年100万と正社員で年250万じゃ天と地の差。

493 ：

正社員なら厚生年金にもちゃんと入れるしね

494 ：

妻も年金は入っておいた方がいい。もし突然障害者になったりしたら大変だよ
携帯のネットは、我慢してればその内しなくても平気になるよ
自分は削って携帯代3千円以下に出来た。もっと削ろうか検討中
プロバイダに5千円も払ってるんだから、有効に使わないともったいないよ
子供一人にして、充実した教育をしっかり受けさせてあげた方がいいと思うけどな
子育てや老後の資金をどうやって貯めるのか、夫とよく話し合ったほうがいい
実家に資産があるのかもしれんが、人生何が起こるかわからないので、
それは当てにしない方向で計画してみて

495 ：

家計簿つけてないならつけてみて、夫と毎月家計を確認していくといい。PCなら楽だよ

496 ：

自分で家計簿付けるとわかるが、月単位でわかる項目と年単位じゃないとわからない項目があるね。
毎月固定じゃない日用品、医療、被服、雑費、帰省とかは年単位で見ないとまったくわからん。
男だから被服費少ないと思ったら実は年10万近く使ってたりするしね。

497 ：

旦那の扶養だから3号年金入ってるだろ
もし旦那に何かあっても遺族年金ちゃんとでる
公的年金と健康保険で十分だから保険やめて貯蓄か投資して早く借金返せ
とにかく通信費が高すぎる。外でネットしたいならwimaxでipodtouchとか家と外まとめれば？

498 ：

>>470
誰も突っ込まないから書くけど計算間違ってるよ。
修正したもの置いとく、間違ってたらゴメン。
現状、赤字。
年間収入額：269.6万＝（給料19万+児童手当1.3万）×12ヶ月
税込年収：366万　
住居費　 ：54,000（住宅ローン・修繕積立・駐車場代込）　※中古マンション、残り400万位、あと23年
食費　　　：40,000（外食、弁当込)
光熱費　 ：21,000（上下水道5,000、ガス10,000、電気6,000）
通信費 　：19,000（携帯2台11,000、固定電話1,600、プロバイダ5,050、NHK1350）
教育費　 ：27,500（保育料）
保険共済：8,800（夫：3,400、妻：3,400、子：2,000/県民共済）
車関係費：10,000（ガソリン10000円）
小遣い　 ：15,000（夫：30,000・弁当が作れなかった日の昼食×10日込み）
雑費 　：20,000（日用品、消耗品、医療費、被服費、交際費、おむつ他含む）
その他:6500（旦那散髪4,000 米ひと月あたり2,500）
月額支出額：221,800円 （△31,800）
年間支出額：278.4万＝22.2万×12ヶ月+ボーナス支出：12万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・自動車税 3・5万、固定資産税 8・5）
年間貯蓄額：△8.6万
総貯蓄額：50万（普通30万 子供用20万＝こども手当てをまんま）

499 ：

>>497
遺族年金なんかいくらも出やしないよ
出ても子供が１８になるまでだし

500 ：

>>498見てもらえればわかるけど。
現状、奥さんのパート代で赤字を埋めている状況。
車を手放してプラスになる家計。
せめて、普通自動車から軽自動車へ
乗り換えることを検討しては。
（もちろん普通自動車売却金で購入できる軽自動車を）
推定部分多くなるけど車関係費：年間約28万
駐車場：月約1万前後くらい？
（住居費から推定：ローン2万、修繕2.5万？）
ガソリン代：月1万
自動車税：年3.5万
自動車保険、車検、維持費（オイル、タイヤなど）：計上なし
（計上なら年間１２万くらいかな）

501 ：

ざっぱに計算すると
3号（夫会社員妻子ども扶養だと）って事は
月1０〜５万（基金加入によって違う、子ども18歳まで）。
1号（夫自営業、妻子どもありで）だと
月6万（子ども18歳まで）。

502 ：

子供が１８までは遺族基礎年金と遺族厚生年金がでる
子供が１８歳過ぎてからは基礎年金がなくなるけど遺族厚生年金学校が加算される
旦那にもしもの事があってもマンションのローンもなくなるし大丈夫だよ

503 ：

>>501
子供が18歳まで
遺族基礎年金で780900円＋子供1人につき224700円＋遺族厚生年金(報酬比例の3/4)
子供が18歳から嫁が65歳まで
遺族厚生年金(報酬比例の3/4)＋加算分594200円

504 ：

>>470です。
まず、計算ミスすみませんでした。前夜に通帳もらってから、計算しながら書き込みしたので、
ってゆうか計算ニガテです…ハズカシス
>>498ありがとうございます。見事な赤字でしたね…
年金はおっしゃる通り３号です。
主人が死んだら遺族年金が出るのでしょうが、病気した時の為に保険に入っておきたいのです。
保険の見直しは主人と話し合います。
会社で団体保険でもっと安く入れるのがあるらしいので、資料をもらって来てもらいます。
私の社員雇用は主人が反対しています。
学歴がないので、正社員になるべくパソコンなり勉強しようかと相談したら、
妻が経済力を持つのを良しとしないみたいで…だったらもっと稼げ。と喉元まで出かけました。

505 ：

車を軽に買い替えるってゆうのはまったく頭にありませんでした。
私自身が運転をしませんので（免許は有り）車の事はよくわからず全て主人に任せっきりでした。
ローンも無いし燃費も悪くないので無問題！だとも思ってて。
皆さま、たくさんご指摘ありがとうございます。
丸一日お邪魔してるので、もう少ししたら〆ますね。
通信費は、本当に高すぎるのでがんばって説得します！

506 ：

ごめんね。なんか厳しいこというようだけど。
男の人は、話だけだと理解できないって人多いよ。
頑張って具体的な数字で説明しないと。
これも推定だけど。
車関係費計上なしが多い+家計を任せられたばかりのようだから。
未計上のものが多分他にもあると思う。
ご自分で把握してるよりも赤字が大きいと思ったほうがいいと思う。
…車は普通自動車→軽自動車にしても28万→２０万くらいの変動。
赤字の幅が縮まるくらい。
通勤で車必須の地域でないなら
タクシー・レンタカー利用（月2万までくらい）の方が金銭的にはお得だよ。
医療保険は自分だったら
加入している保険日額×支給限度額程度の貯金がたまったら
止めちゃうかな。
例）保険日額5000円×120日＝６０万
60万貰えるか分からない保険に
月々8800円×１２ヶ月×25年（60までと仮定）＝264万、
支払うこと考えると貯金頑張ろうって思うから。
会社員だったら入院ってことになっても半年はお給料8割支給だし。
医療費30万以上だったら、ちゃんと届出+もちろん大部屋試算したら
最高でも10万程度の支払いになる。
突然障害者や死亡ってことになっても会社員だったら
遺族年金も障害者年金も出るし。
本当に生活に困ったら（今日のご飯も食べれないくらい）
真っ先に保険解約するだろうし。
自営で国民年金、国民健康保険だったら別だけどね。

507 ：

>>470です。
おっしゃる通り、私が思っているよりも赤字は大きいんだと思います。
二人目どころではないですね。
どうしてもどうしてももう一人欲しかったから、今けっこう泣いてしまいましたが…
今居る子を不幸にするわけにはいきませんものね。
でももし正社員の口があって、年齢が間に合うなら…と考えてしまいます。
保険の事、年金の事、車の事と、詳しいお話をありがとうございました。
やはり私は世間が狭いので、皆さまのお知恵を拝借できて助かりました。
長々とお邪魔をいたしましたm(__)m 〆ます！
次の方ドゾー

508 ：

>>504
今時珍しい旦那だね。不景気で、昔と違って共稼ぎが増えたというのに
もう30歳半ばでしかも給料減ったのに、老後不安じゃないのかな？
高齢者は大きい病気にならなくても、持病持ちになったりして
夫婦揃って通院当たり前になったりもするよ
今、高齢者も3割負担にしようかとか言ってんのに
子供はちゃんと学力とか資格とか教育を身に付けさせて、
自立して生きていけるようにしてあげてね

509 ：

家計簿スレの５７９と400万以下スレの４７０
なんか比べてみるとおもしろい。

510 ：

プロバイダー+固定電話が高くないかな？
二年以上契約していたら解約料さほどかからないよ。
集合住宅だったらもう少し安いと思うよ？
私は二年ごとにネット契約変えているけど、そんな面倒でもないし、変える度に３万ぐらい貰えるから実質月額がかなりかわってくると思うよ。
あと旦那の携帯代だけど、うちも同じような使い方していたから内訳を見せて家でネットをするか、小遣いから携帯代だしてもらうかに迫ったら、家でネットするようになったよ。

511 ：

教育費には1人1千万くらいはかかるだろうけど、老後資金はググッてみたらかなり幅があった
日本経済も年金も先行き不透明だから、貯めるのに越したことはないけど
30歳半ば夫婦で貯金が50万て、だいぶ厳しいような
子供の学資保険も、入れたら入っておいた方がいいんだけどねー

512 ：

この家の子なら大学進学は考えてないでしょう
女の子だし、高卒で事務でもやって
20歳そこそこで嫁に行って専業とかでいいんじゃないの

513 ：

いまどき大学進学考えない家はないでしょう
嫁にいくとしても高卒じゃ人間扱いしてもらえないよ

514 ：

これが貧乏の悪循環というやつか…

515 ：

この相談者は大卒とは思えんわな

516 ：

大卒なんて就職率50％ぐらいだから
行かなくてもいいよ。

517 ：

高卒・専門・大卒なんでもいいけど、一生つぶしのきく資格はとっておきたいところ

518 ：

弁護士も公認会計士も食えない時代だからな・・・

519 ：

需要がたくさんあって就職しやすい資格がいいわな

520 ：

このあたりの経済状態の人たちなら
看護婦がいいんじゃない

521 ：

>>470で相談した者です。
あれからいろいろと考えまして、私がパートを辞め、正社員で働き口を見つける。と方針を決めました。
たとえ安月給でも、パート手取り７万円よりは良いだろうと思いまして。
とは言ってもそう甘くはないだろうと考え、ハローワークの職業訓練校に入学し、資格を取る予定です。
ハローワーク、10年ぶりに行ったけど人が多くて驚きました。
皆さんも必死なんですよね、私も褌を締め直して取り掛かります！
来春入学を目指してまずは、勉強期間(半年)の生活費を確保すべく節約＆貯蓄をがんばります！
皆さまのレス、コピーして取ってあります。参考にします！
アドバイスくださった皆さま、ありがとうございましたm(__)m

522 ：

>>521
職業訓練校、今倍率5倍とかざらだよ。私が受けた時（去年）は、8倍だった。甘くないよ。
なんとか受かった。
訓練なんて必要ないんじゃ？と思うような優秀でコミュスキル高めの子ばっかりだった。
都銀辞めてすぐの若い娘とか、建築士の免許持ってる子とか。
男はダメそうなのもたくさんいたけど。
訓練校も「就職率」という結果を出さないといけないので、優秀な子ばかり受かるらしい。

523 ：

>>521
おお〜根性がある！
とても大変でしょうが、くれぐれも体調には気をつけて頑張って下さい
家族なんだからつらい時は一人で抱え込まず、旦那さんと協力してね

524 ：

よろしくお願いいたします。
関西の地方在住、最寄り駅徒歩1時間、バスは1時間に1本
夫（37歳）：会社員・手取り25万円/月平均、ボーナスなし
妻（32歳）：専業主婦
子（6歳）：公立小学校1年・女児（進学希望：公立でいける所まで）
子（3歳）：未就学・男児（進学希望：公立でいける所まで）
--------------------
年間収入額：300万＝給料25万×12ヶ月
税込年収：346万
住居費　：15,000（中古で購入した持ち家・税金保険用積立・駐車場代）
食費　　：50,000（外食5,000・晩酌用酒3,000、旦那お弁当持ち)
光熱費　：28,000（上下水道6,000、ガス9,000、電気8,000、残りは真冬真夏用に積立）
通信費　：19,000（携帯2台11,000、プロバイダ込み固定6,000）
教育費　：25,000（長女習い事9,000、長男プレ保育7,000、学校給食4,000、雑費積立5,000）
保険共済：27,000（夫：9,000共済2社・医療、妻：8,000共済・医療、学資保険10,000）
車関係費：24,000（ガソリン5,000、軽自動車2台分の維持費積立19,000）
医療費　：3,000（月平均）
被服費　：7,000（月平均）
日用品他：10,000（消耗品・雑費込み）
小遣い　：30,000（夫ガソリン代込み)
交際費　：10,000（積立）
緊急用　：10,000（子どもの誕生日・クリスマス・家電等積立）
月額支出額：25.8万
年間支出額：309.6万＝25.8万×12ヶ月
年間貯蓄額：−9.6万(赤字)＝年間収入額：300万−年間支出額：309.6万
総貯蓄額：380万（普通50万、定期200万、子ども名義130万）各項目の積立含まず。
子ども手当て31.2万=13,000×2人×12ヶ月
（内訳：子ども名義の口座へ12万=5,000×2人×12ヶ月）

525 ：

3年程前からボーナス(寸志とも言う)が出ず、元々何でもかんでも月割りで予算を
たてていたので打撃はなかったですが、なければ貯蓄が出来ません。
交際費は結婚式の出席でもない限り(夫婦供に友人少ないです)今の予算で間に合います。
来年から長男が私立幼稚園に入園します。
私も月5〜6万を目標にパートを探すつもりでいます。ゆくゆくはフルタイム勤務希望。
長男が幼稚園に行っている間、増えた教育費と毎月の赤字分(0.5〜1万弱)は
私のパート代から捻出。
幼稚園の補助金が去年まで出ていたので、それを赤字の補填にまわして、足りない分は
貯金切り崩しの生活でした。
私が働きだしたら、お給料の残り(家計補填の残り)と補助金と子ども手当ての残りを貯蓄。
年間で30万以上になればと考えています。あと出るのならボーナス全額。
といった感じで食べるに困りませんが、たぶん死ぬまでカツカツ生活でしょう。
ヲチ理由。
ダメもとですが新築一戸建て購入は無理でしょうか？たぶん3000万位の家になると思います。
近隣の土地開発が進み、新築の住宅地がいっぱいでキラキラ眩しいです。

526 ：

今カツカツなのに、何故3000万の家が買えるかも、と思うのかをこちらが聞きたい。
子が6歳で32歳で専業主婦って事は、社会経験もあんまりない。→フルタイムで働いても稼ぐ能力は低い。
3000万%無理。

527 ：

堅実ないいところでしょう…と思ってたが
新築一戸建て希望ですか
それは…奥さんの働き次第かなと思いますが
購入したら今まで以上に死ぬまでカツカツは免れないかと
子どもの進学もかなり限定されてきますが

528 ：

早速のレスありがとうございます。
新築一戸建てを買えると思っていませんし、買えるかもとすら思っていませんが
淡い期待を抱いて投下してみました。
自分の中で諦めきれず、たまーに新築一戸建て熱が出ます。
確かにフルタイムで働いても、それ程期待出来ないでしょう。
現状では、子どもの学費と老後の資金をどこまで貯められるか、ある意味博打です。

529 ：

田舎だし3歳だったら保育園があいてるのでは？
働くつもりなら私立幼稚園なんて選択しないで
さっさと保育園に入れて就職した方がよい

530 ：

保育園はイヤな人なんじゃないの？
子どもが小さいうちはじっくり子育てしたい人もいるさ
そもそもこの家族構成で保育園児抱えてフルで働けるとは思えん

531 ：

この時代に不動産を購入するリスクを負うのが
理解出来ないな
ただの借金が残るだけなのに

532 ：

保育園の方が夏休みもしっかり預かってくれるから
小学生より働きやすいんだけどな

533 ：

親が仕事休んでも預かってくれるしね
動きやすい

534 ：

3000万払うなら、物件によるが中古の持ち家をまるっとリフォームした方が、
買い替えより安上がりかも？
駐車場代が掛かってるという事は、自宅敷地内に作れないんだね
削るなら、光熱費・通信費などの固定費かな。全体で1万円減を目指すと一年で12万円貯まる
ガス代が恐ろしく高い。プロパン？
電気代ももう少し削れないかな
携帯代ももっと安いプランにランクダウンして半額くらいに

535 ：

たくさんレスありがとうございます。
やっぱり3000万新築一戸建てなんて、寝言は寝て言えって感じですね。
下の子を保育園に入れる事も考えたんですが、上の子が結構おっとりマイペースタイプで
もうちょっとついていた方がいいかなーと思う反面、子どもだし環境の変化には適応出来るかも
と思えるようになりました。
下の子はそんな心配もなさそうだし、小学校に上がったら学童入れてフルタイム勤務したいです。
そうなると上の子はどうする？実家の親に頼む？でも微妙な距離だし・・・思い切って実家よりに
引っ越す？とか色々考えると新築一戸建て熱がプァ〜と上がってくる感じです。
馬鹿なので堂々巡り。今回ヲチお願いした事で、キッパリ諦めます。
あと旦那の勤務時間が不規則で。早朝、朝、昼、夕方、深夜と出勤帰宅がバラバラ。
食事やお弁当の用意とか子どもの習い事や幼稚園の送迎等考慮した上で、要領の悪い私は
短時間パートで精一杯かと思います。
専業主婦暦8年。短時間勤務から始めて、徐々にフルタイム兼業主婦に進化していければと
考えていますが、ぬるいですかね？
光熱費はガスがプロパンなので、どうしても高額になります。
電気代は安くて4000円位。高くて12000円弱。旦那が真夏の真昼に就寝する事が多いです。
今夏は節電してるので、少し下がりそうな予感。
真冬は石油ファンヒーター使用。電気代と灯油代が結構かかります。早朝に出勤帰宅する旦那の希望。
携帯は私が3000円ちょっと、残りは旦那です。
パケット通信やめてくれれば4000円〜5000円減ります。
過去何度も交渉してますが、惨敗して今に至ります。
車必須地域ですが、車庫スペース狭いです。
老後のリフォームは考えていますが、増車庫スペースを広げるのは無理です。
月5000円の駐車場は主に来客用です。夫婦お互いの実家の親が来た時とか。
子ども関係の友人達の乗用車率が高くて。路上駐車する訳にもいかず、それ以前にそんなスペースもなく。
主に上の子の友人関係なので、あと2〜3年位の我慢かな、と思っています。

536 ：

3000円でも高い気がｗ
旦那パケホは？

537 ：

3000円でも高いですか。
もう一度プラン見直してみます。
旦那も同じプランでパケホ分5000円弱プラスです。

538 ：

たくさん使うなら仕方ないけど
うちは小学生の子供に学割690円
私も690円、通話は家族間のみで使うのはメールのみ
ガンガンメールだから基本料金以外かからない
夫はプランSで使ってるなと思ったら時々Mにかえたりしつつ
繰越使って平均月1500円
パケットをそもそもほとんど使わないから安いんだけど
使う人は毎月1万か
痛いね

539 ：

>537も私です。
基本料は1500円位で、そこから年割り家族割りで半額に。パケットは使わず。
そこにＷＩＮと通話料500円位と、携帯本体のお金の月割りが1000円ありました。
あと半年分残ってます。
携帯本体代を月割りにしないと、今のプランに入れないと言われた記憶が・・・。
小学生中学年位になったらマモリーノとかいいかなと考えていますが、同級生の普及を
リサーチしてからですね。

540 ：

ネットで省エネ術とか調べるといいよ
エアコンは設定温度上げて扇風機併用すると、電気代は節約できる
ガスもフタする省エネ料理術がある。麺茹でとかかなりの節約になるよ

541 ：

いやー田舎でプロパンだと基本料金でこのくらいなもんなんだよね

542 ：

なら田舎なんて住めないね

543 ：

政令指定都市だけど、
戸建てだとよっっっっっぽどじゃないとプロパンなんだよね
都市ガスのマンションに引っ越したらガス代3分の1くらいになって驚愕したもん

544 ：

都市ガスじゃないのに政令指定都市ｗ

545 ：

>>544
笑いごとじゃないよ
下水も微妙で、市内全部水洗トイレになったのが最近とか

546 ：

だからプロパン地域は建替え時にオール電化に変えちゃったりするのか
都市ガスはプロパンよりずっと安いよね

547 ：

たくさんアドバイスありがとうございました。
締めます。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ｡

548 ：

あ、逃げた

549 ：

え？逃げたの私？

550 ：

しらじらしい

551 ：

意味がわからん。
雑談続いてたから〆ただけだろ。

552 ：

保育園に預ければいいのに、そこまでして幼稚園に預けるメリットって何だろう。

553 ：

本当は仕事したくない言い訳

554 ：

そりゃー誰でも働かなくていいなら働きたくはないだろう。

555 ：

そんなこたあない

556 ：

田舎なら働く場所もないだろう
てか、この家庭だと入園準備のお昼寝布団やらの金が出せるかどうかも怪しい

557 ：

お昼寝布団？？
何いってんだこのひと

558 ：

保育園に入園すると
ほぼ間違いなくお昼寝タイムがあるんだよ
で、このお昼寝布団やらコップ袋やらなんやらかんやらで
入園準備に結構な金がかかるんだ
幼稚園ならお昼寝なんかないからしらんだろうがね

559 ：

お台場騒然、「韓流やめろ」コール　フジ批判デモに子供,含め2500人カップルも★42
大成功をおさめる　次回　は　８月　２１日
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312939019/

560 ：

うちの保育園は年少のみお昼寝布団持ってくけど、ほとんどしないみたい。
はなから持たせない人もいる。
>緊急用　：10,000（子どもの誕生日・クリスマス・家電等積立）
入学準備はこの辺から捻出しそうだけど、誕生日とかクリスマスにはっちゃけてそう。
>各項目の積立含まず
ってあるから、あんまり無いのかもしれないし、以外に貯めてるのかな。

561 ：

私立幼稚園だと制服が馬鹿高い時があるなぁ。
普通に通園バッグとかコップ袋、お揃いの給食エプロンやスモック。
布団のある無しに関わらず、幼稚園も保育園も入園準備にはそれなりにお金かかると思う。

562 ：

締めた後にレスが。
>540さん。
すみません。見落としてました。
エアコンは28℃設定+扇風機併用。付けたり消したりするよりいいと聞いたので。
給湯が電気なのでガスは料理のみ。
お湯を電気ポットで沸かして使用。煮込み料理は蓋してバスタオルに包んで放置してます。
ガス代が高いと友人に話したら、電磁調理器？と専用の鍋を進められてます。
一生使えるから、初期投資と考えれば安いと言われているんですが、一般的にメジャーなセットなんですかね？
改めて省エネ術を勉強しなおします。ありがとうございました。
保育園に預けたくないと言う訳ではなく、上の子と同じ幼稚園がいいと言ったら叩かれますかね。
色々親の手のかかる行事等が多いのですが、同じように下の子にもしてあげたいです。
そりゃー保育園に預けてガッツリ働いて、自分にも少しはお金かけたいし、生活費に余裕も欲しいですが。
>緊急用
車等の積み立てとごっちゃになってますが、家電買い替え費用、行事の費用も少しづつ積み立てて
多いとき（車検前）は40万位になります。2〜3年に1度近場へ旅行とかも行きます。
入園入学準備はそこから出してます。
上の子の制服や体操服、通園帽等があるので、性別の違う下の子用にスモックや園バッグを作る位です。
夏用の制服は友達からお下がりしてもらいました。
大きなおもちゃは誕生日やクリスマスにだけ買うので、多少はっっちゃけてるかもしれません。

563 ：

＞上の子と同じ幼稚園がいいと言ったら叩かれますかね。
普通の収入だったら叩かないけど、この収入だとなあ。
幼稚園に入ったらパートって言うけど、パートで5-6万稼ぐのって大変だよ。
週何日何時間働くつもり？
この不況で時給下がってるから、5-6万稼ぐには週20時間くらい働かないとだよ。
親の出番が多い幼稚園でそんなに出勤できるの？

564 ：

パート先の目星と言うか、常時募集している所がある程度あります。
結婚前から出産前まで勤めていた会社のパート（週平日2〜3日、土日どちらか出勤でおｋ）
求人に出ていない募集がいくつかあって、勤平日午前中のみとかでもおｋとか。
最悪、学生時代にバイトしていたキツイ汚い重いの全国チェーンの飲食店
（平日昼すぎまで、土日どちらか出勤でおｋ、学生バイトがいるので夏休み冬休みは休みあり）
もありかなーと。ちなみにここは常時と言うか年中本気で募集中。
田舎なので元々時給は安く（15年前から700円前後）そんなに下がった感じはしません。
土日出勤の場合や夏休み等、実家・旦那や旦那頼みです。夏季・冬季保育とかと併せたら
どうにかやってける気がするんですが・・・。
あと秋から1年位の契約で身内の会社の内職始めます。夜3時間位で2〜3万位稼げるらしい。
馴れたら1〜2万位はプラス。
親の出番と言っても、土日のイベントの募集がかかって当日始まる前にミーティング。
手作り衣装のお遊戯会とか親子遠足。
休みをとれるかどうかで平日のイベント（保育参観含）は難しいかもしれません。

565 ：

実家があるなら良いかもね。
でも、保育参観出れないって、幼稚園母的にご法度な気が・・・

566 ：

保育参観は出席人数は半数超位で、欠席するのはだいたい共働き家庭。
おばあちゃん出席も普通にみかけるし、お母さんが仕事なのでお父さん出席もあり。
実家に送迎やイベントを全て任せる人も珍しくないです。
幼稚園が始まる前と、終わった後に認可外保育園に預けて働くお母さんもチラホラ。
実家がまぁ近いので、実家〜自宅の間で仕事を探すつもりで、出来るだけ実家の負担にならないようにしたいとは思っていますが・・・。

567 ：

年収が高いと保育園代がすごく高くなるけど
この年収なら私立幼稚園より保育園代の方が安いような
余計にお金がかかるのに私立幼稚園にいれて
認可外保育園に預けてまで働くお母さんもいるって珍しいね
幼稚園なのに働いてるお母さんがそんなに多いなんて保育園の評判が悪いのかなー

568 ：

>>562
給湯が電気って温水器かな？
ガス代が料理のみで9,000円て高いね〜
都市ガス使ってるけど、給湯＋料理で20m3くらいで3千円ちょっとだよ
その友人がIHクッキングヒーター勧めるのが分かる
たしか電力会社のリースとかもあるよ
ただ災害に備え、カセットコンロ＆ボンベは常備しておいたほうがいい
電力会社でIHにした場合の試算とか、頼めばしてくれると思うよ
電気もガスもそれぞれメリット・デメリットがあるので、何を優先するかだね
麺茹では、鍋にフタして沸騰させる→麺をほぐしいれてよくかき混ぜる
→フタをして火を止め、茹で時間＋2分間待つ→茹で上がり
試食してまだ硬かったら、また火をつけて少しだけかき混ぜる
↑これでかなり節約できるよ
あとグーグルで「省エネゆで卵」で検索

569 ：

>567
上の子を保育園に入れるつもりで、一度役所に問い合わせた事があって
幼稚園よりも保育園の方が1万弱位高いです。
保育園の一般解放教室に行ったり、周りのママ友に聞く限り保育園の先生の評判は悪くはないと思います。
ただ色んな親がいるようで、田舎のせいもあるのか、茶髪・パーマ園児がちらほら。
専業主婦しながら保育園に預けている親が多いそうです。かと言って定員オーバーって事もないです。
>568
地元に住む友人が電気温水器と都市ガス使用で、同じように4人家族ですがガス代が月1500円いかないそうです　orz
カセットコンロ＆ボンベ、3日分の食料備蓄。震災準備バッチリです。
友人が進めてくれたのは、鍋用の料理教室があったりと、何だかややこしそうだったんです。
ＩＨコンロの方で検討してみます。
麺茹で。うちでもやってます。目からウロコですよね。夏休み中で大活躍中です。
省エネゆで卵。早速ぐぐってきます。
ありがとうございます。

570 ：

>>569
電磁調理器＝IHクッキングヒーターだよ
IHは電気製品でガスコンロと特性が少し違うから、一回は料理教室を
受けとくと使い方に困らない
鍋はコンロにくっつけて使うから、底が平らじゃないとダメなんだ
鍋はずっとコンロに置いたまま調理。火力が強いので、フライパン返しは不要
IHが普及してきたので、最近は最初から対応済みの鍋がけっこう売っている
基本的にアルミ製鍋はダメなんだけど、対応のIHもあるよ
住宅関係のイベントや電力会社にIHコンロが置いてあったりするので、
説明とか実演してくれると思う

571 ：

>>569
幼稚園に行かせたい理由納得。
それなら迷わず幼稚園だ。
実家が頼れるんだし、幼稚園でも働けるんだし。

572 ：

>570
友人が進めてくれるのは卓上タイプのＩＨです。
お鍋も結構多くて、正直そんなに置く場所なんてないよーと思っていたんですが
一生物だし絶対後で欲しくなる。お料理教室に来ればわかる。と勧められました。
確かに揚げ物の時に蓋をすれば油は飛ばないし、便利だなーとは思ってたんですが。
専用のクレンザーとかも一緒に買うみたいで、私は鍋にそこまで手間かける自信はないｗ
平らじゃないとダメで、ずっと置いたまま調理となると中華鍋はダメですかね。
結婚して以来愛用してるんですが。
ＩＨコンロの価格をぐぐってみたら、結構高いですね。
友人の卓上ＩＨとお鍋のセットはもっと高いのかな。ちょっとｇｋｂｒ。
毎週お料理教室のお誘いが来るので、次回は検討してみます。
>571
そう言えば、ここ数年中学全部が荒れていて私立受験させる家庭が増加している噂を聞いた記憶が・・・。

573 ：

残念だけど、中華鍋は使えない
卓上ＩＨって100Vだよ。火力弱くて、ウチでは卓上ガスコンロ代わりの鍋物専用だよ
火力が強い200Vで、パナソニックとかちゃんとした電機メーカーのじゃないと…
友人のすすめる料理教室に行ったりしたら、催眠にかかって、どうしても
買わずにいられなくなるかもよ
上手いこといって高い鍋とか抱き合わせ販売する気マンマンなんじゃないかな？
鍋なんて量販店にだってＩＨ対応してるものがあるんだから、店で自分で選んだほうがいい
卓上ＩＨも安く量販店に売ってるしね
電力会社のHP見たり、ＩＨ検討してると相談してみたら？
電力会社はＩＨ本体売ってるわけじゃないから、あとで導入やめたって言っても全然ｵkだし

574 ：

>573
料理教室=販売って事ですかね？
友人は元々料理好きで、あくまでも料理教室なんだと思ってたんですが。
彼女は卓上ＩＨを家庭用のコンロの上に2台置いて使ってます。
今の家は中古で購入して、前の住人が使用していた物（ほぼ新品）をそのまま使用していた物で
ちょっとガタがきていて、そろそろ買い替えかなーと思っていたのでＩＨ導入を考えました。
中華鍋が使えないのは我が家の食卓的には難題かもしれません。
電力会社のＨＰ見た上で旦那に相談してみます。

575 ：

料理好きなのに100V使ってんのか…
昔からあるんだよ、料理教室だのホームパーティの形式で販売するのって
周りで良い良いって言われると、何となく「良いのかなー」って思うでしょ？
そんなとこで買うんだったら、量販店でメーカー品買う
200Vはめちゃくちゃ火力強くて、中華鍋なくても大丈夫なんだわ
お湯もあっという間に沸くし、調理時間も短くなる
電力会社によってはショールームとかあって、試しに実演してくれたりするよ
100V卓上ＩＨとは全然違う

576 ：

あと100V卓上ＩＨは、魚焼きグリル無いから不便

577 ：

スレチになってきたので最後にするけど、200VIHは値段が高いので
出来れば試してみることをお勧めする
買った後で、やっぱガスの方が良かったとなると、もったいないので
あと200VIHを実際に使ってる知人に聞いてみたり、ネットで検索したりしてね

578 ：

詳しくありがとうございます。
友人が勧めてくれている事に関して色々ぐぐった結果、丁重にお断りする事にしました。
200ｖＩＨ。色々とリサーチしてみます。
ちょっと予算の確保に時間がかかりそうですが。
今度こそ締めます。
ありがとうございました。

579 ：

詳しくレスくださったのに、あっさり締めてしまって、すみません。
色々と頭がいっぱいになってしまって。
>料理好きなのに100V使ってんのか…
ガスコンロで使用する場合でも、熱伝導がどうのこうので蓋をすれば弱火と中火で十分なんだそうでし。
友人宅に行った時に勧められたんですが、途中から合流した友人の友人（初対面）も鍋と料理を大絶賛で
私も洗脳されてたのかもしれません。
今ある調理器具で十分事足りるし、何より十分使えます。
高いお鍋をいくつも買うのは、私にとっては「豚に真珠です。」
高望みせず、分相応にこれからも頑張ります。
本当にありがとうございました。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ｡

580 ：

料理教室に鍋に専用クレンザー。アムかな。

581 ：

>>580
砂糖女性かな？とも思った。
商品は詳しくないけど、やり口が。
訪問先にアムとか砂糖女性の商品が置いてあるのを見ると、
なんとなくその人への評価を下げてしまう。

582 ：

IHコンロ入れるには、電気契約の基本料金高い設定が必要なはず。
じゃないとブレーカー落ちまくりだったような。。。
すみません、佐藤女性ってなんですか？
ググったけどワカランでした。
アムはアムウェイですよね、、？

583 ：

シュガ○
LADY

584 ：

私も砂糖女性わからなかった。
上の相談者の鍋は多いみたいだから、私もアムだと思う。

585 ：

>>583
やっぱりワカラン、、、
ググったらとか出てきちゃったよ、、

586 ：

ttp://www.sugarlady-net.jp/products/list.php?category_id=83
こういうのじゃね？
サイトあるけど、ホームパーティとかして売るのが基本みたい。アム式のね。

587 ：

>>584-585
>>583ではないけど、以前はCMとかよくやってたような気がする

588 ：

胡散臭いＩＨと鍋には手を出さずに、普通に電気屋でＩＨ買った方が無難ですな。
ついでにその友人も切っておいた方が良さそう。

589 ：

IH自体やめたほうがいいんじゃない？
これから電気は高くなるよ。

590 ：

プロパンより安いんじゃない？
都市ガスとか安いガス通れば別だけど。

591 ：

そう思う
プロパン、調理だけで毎月9,000円はすぎだろう
でも100VＩＨは調理に時間掛かりそうだから、電気代けっこうするかもねしれん
鍋物するには便利だけど、買うなら電気店でメーカー品がいいと思うわ

592 ：

ＩＨの方が安いんだろうけど、炒め物率高いし、ガスコンロでフライパンをガッガッと振るのが好き。
一般家庭で中華鍋使ってるのは少数派だと思うんだけど、うちも挑戦してみようかな。

593 ：

都市ガスないとこ住むとか馬鹿だろ

594 ：

んだねえ
貧乏人は都市ガスの物件を選んで入居するくらいでないとダメだと思う

595 ：

都市ガスって全国津々浦々どこでもあるもんなの？

596 ：

地方は都市ガス無い地域けっこうあると思う
中華鍋昔あったなあ
でも店と違って家庭のガスの火力って弱くない？

597 ：

学校から補助が貰えるようになった！
これで少しは潤うわ〜

598 ：

関東地方在住、最寄り駅（ターミナル駅から２駅）徒歩10分　
本人　（女25歳）：正社員　手取20万円：（社内貯蓄2万円天引後）
　　　　　　　　週休2日　残業0〜40時間
ボーナス年60万円(社内貯蓄天引き8万円）
--------------------
年間収入額：300万＝（給料20万）×12ヶ月+ボーナス60万円
税込年収：360万
住居費　 ：75,000（アパート、管理費・駐車場代込）
食費　　　：15,000（外食6,000円込)
光熱費　 ：11,000（上下水道2,000、プロパン6,000、電気3,000）
通信費 　：15,000（携帯10,000円、ネット5,000円）
保険共済:4,000（会社の団体保険:1,000円、掛捨医療保険3,000円）
車関係費：8,000（ガソリン3,000円、保険5,000円）　　年内廃車にする予定です。
医療費 　：4,000 （コンタクト代含む）
被服費　 ：2,000 （通常月はほとんど買いません、ストッキングなど消耗品のみ）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
娯楽費他：10,000（飲み会・交際費含める）
他雑費 　：6,000 （2ヶ月に1度美容院）
ローン・奨学金：なし

599 ：

月額支出額：15.8万円
年間支出額：202.6万円
（通常支出15.8万×12ヶ月＝189.6万円）＋（ボーナス支出　13.0万円　洋服代（スーツ等）5万円、慶弔費積立5万円、緊急用積立として3万円 ）
年間貯蓄額：129.4万円（年間収入額：300万−年間支出額：202.6万＝97.4万円＋社内貯蓄：32万円（2万円×12+ボーナス8万円）
総貯蓄額：220万（定期：100万円、普通20万円、財形100万円）
◎ヲチ希望理由◎
　来年中に結婚予定です。その前に同棲を視野にいれ、5月に広めの現在の部屋に引っ越しました。
結婚が仮に来年末だとして、16ヶ月で貯蓄を400万円まで貯めたかったのですが・・・
引越費用がかなり嵩んだため厳しそうです、どこをしぼったらよいでしょうか。
携帯電話料金については、仕事で使うためこれ以上減額はできません。よろしくお願いします。

600 ：

削るなら光熱費かな
あと日用品を安いものに変えるとか、安い時に買う

601 ：

>598
良く引き締まった支出内容です。そのまま倹約を継続してください。
しかし、広い部屋に引っ越したのは勇み足だったかも。二人で選び、彼氏に借主としての責任を持たせるべきだった。
それに・・・結婚後なら借上社宅制度で、冷気敷金の負担なし、月2万円程度の自己負担で
家賃15万位の所に住める企業が多いのではないかと。

602 ：

>それに・・・結婚後なら借上社宅制度で、冷気敷金の負担なし、月2万円程度の自己負担で
>家賃15万位の所に住める企業が多いのではないかと。
本気で多いと思ってんの？

603 ：

多いでしょ。

604 ：

多いよ。就職前、結婚前の見極めが重要。

605 ：

そこまで優良な企業に勤めていたら年収400万以下で悩まないだろうね。

606 ：

幸せになりたいのなら同棲するな
ちゃんと彼氏にプロポーズされてから一緒に住め
結納や婚約指輪、結婚式と新婚旅行もきっちりしてもらい事。

607 ：

皆さん、ありがとうございました。
光熱費（特にガス電気）見直しから始めようと思います。
同棲については、賛否両論かと思います。
閉めます

608 ：

過疎ってるな

609 ：

ほす

610 ：

年収０万円以下で自分の貯金を少しづつ崩して使ってる状態だと、
家計簿とかの問題じゃなくなってくるからな…

611 ：

【マスコミ】増税時代の昨今だが、新聞の消費税免除・テレビ局の大減税が認められる公算…マスコミは社会正義より自分たちの節税に熱心
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318498631/
※在京・在阪テレビ局の年収は最低でも1200万円強。地方局でも900万円強。朝日新聞・日経新聞は約1300万円。
http://rank.in.coocan.jp/salary/tv.html

612 ：

関西の田舎　最寄り駅徒歩20分
夫（35歳）会社員手取り22.5万、ボーナス20万×2
残業なし、土日祝休み
妻（33歳）主婦
子（3歳）来年4月より市立幼稚園
税込み年収：395万
住居費　40,000（ローン返済　残600万）
食費　40,000
光熱費　15,000（水道2,000　ガス5,000　電気8,000）
通信費　10,000（携帯2,500×2　ＰＣ5,000）
保険　20,000（全労災10,000　学資15,000　車5,000）
車　30,000（ガソリン10,000　消耗品車検等月平均20,000）
リフォーム　10.000
その他雑費　30,000（服、日用品、化粧品、娯楽）
月間支出額　195,000
年間支出額　234万
年手取り310万−支出234万＝年間貯蓄額76万
総貯金額　200万
ヲチ希望
車が好きなので車を買い替えたいです。
コミコミ250万程度の車を頭金100万で残りローン。
無謀でしょうか？

613 ：

車は現金がいいと思うよ。
田舎はいいなー暮らしが楽そうだ。

614 ：

35にもなって車が好きとか子供みたいな事言ってるからこの年収なんだろうな
情けないと思わないのかね

615 ：

来年からお子さん幼稚園ということは月謝+αがかかるから
毎月の車ローン支払いきついと思う。
一括で買えるくらいの貯金貯めてから買ったほうが生活は楽。

616 ：

　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ　　　涙をふけよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

617 ：

都市部ではないなら車が欲しい（あれば便利）は理解できるが
軽自動車でも良ければ・・・と言う感じ。

618 ：

車は現金で。って人がやっぱり多いんですね。
車のローンなんて１〜２％程度。３〜４％で回せる株でも買った方がまし。
そんな考えは間違いかな？
今までそうしてきました。
そして今配当と優待で年１０万程度は入ってきます。
少し目減りしたものの、２５０万程度の車なら現金で買おうと思えば買えます。

619 ：

株ってｗ
あれは捨ててもいい金でやらないと。

620 ：

>>618
いやいや本当に馬鹿なのですね。
本当に・・・
35歳？へえ・・・
どんな子供になるんだろ

621 ：

>>618
考え方は間違ってはいない。実際車を現金で買った事を自慢する人は貧乏人。
安定してローンの金利より回せる力があるならそれでいい。
ただ資金にもっと余裕が欲しい。
ここの同年代のヲチ希望を見るかぎり地方じゃ特に収入が少ないわけでもなさそう。
煽りたいだけの奴の意見は無視すべし。
まあ俺の金じゃないからW

622 ：

>>618
確かに正論なんだけど前提条件があるっしょ。
それはある程度の貯蓄力がある人が行うと効果的な話。
投資するなら半年程度の貯蓄は何かあったときのために
安全資産（定期など）に確保してからの話。
それから現金（安全資産分とは別に）で買えるけど
あえてローンを組みローン分を投資にまわすっていう話なら理解できる。
それもローン金利分以上に稼ぐ自信がないとできないことだし。
この場合は違うし、現金ないし
来年度子ども幼稚園（公立小学校に通うほうが金かからない）だけど
欲しいから買っちゃってイイ？って話。
普通に止めとけってなるの当たり前ジャン。

623 ：

>>622
３５歳で住宅ローン残高６００って少ないほうだと思う。
そして現金２００＋株２００〜３００（想像）
返そうと思えばほとんど完済できる訳だ。
４０歳未満で住宅ローンを完済できる奴ってどのくらい居る？
少なくともこのスレ内では希少。
車に１５０くらいなら銀行も貸すんじゃない。
ただし、今以上に株は危険。
ってのが俺の感想。何度も言うが俺の金じゃないので、
家族を路頭に迷わす事になっても知らんが。

624 ：

612＝618だったらまだいいが
612には株のことは何一つ書いてないぞ。
だったら618とは別人として考える人がいても不思議じゃない。

625 ：

>>624
２５０万程度の車って書いてあるから
俺は同一人物だと思っていた。

626 ：

証券会社で金借りた方がずっと金利は安い
さっさと信用口座開設しろ！
車をローンで買って投資するなんてアホ！
単純な算数も出来ないなんて相場の肥やしw

627 ：

正直、都市部なら車はいらん。
地方なら車は必要だろうけど
軽かコンパクトカーで十分。
ガソリン車の燃費、かなり改善してるんで
ハイブリットには手を出さないほうが吉。

628 ：

スレチだったら誘導願います。
山陰在住、最寄り駅徒２０歩分
夫（52歳）：自営業・手取り45万円/月、ボーナス（役員報酬の為、不定）
妻（43歳）：夫会社で経理事務。手取り16万円（週5､6回、9時−17時）
子：なし、今後も予定なし
基本、生活費として、月25万貰ってるので以下は私部分。
住居費　 ：なし（夫の持ち家でローンなし）
食費　　 ：昼食代10,000（外食)
光熱費　 ：なし
通信費 　：25,000（携帯3台　自分、母、祖母分）
新聞雑誌 ：5,000(平均）
教育費　 ：英会話、月5,000
保険共済 ：47,000（夫10,000 自分37,000）
車関係費 ：15,000（仕事で自分名義の車を使う為、燃料と車検代は会社経費。車購入、保険、税金他諸経費は自分）
医療費 　：10,000 （月平均）病気治療中の為。
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他 ：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：5,000〜不定（夫：150,000・昼食費込み）
娯楽費他 ：30,000（月平均）
他雑費 　：50,000（母への仕送り）
ローン 　：なし
年間貯蓄額：月10万（普通4万、積立6万）
総貯蓄額 ：880万（普通200万 定期300万 積立480万）
改行怒られました。続きます。

629 ：

◎ヲチ希望理由◎
1度目の結婚では丸裸同然で逃げ出し、2年かけて離婚しました。
離婚の理由は暴力・ギャンブル・借金・浮気でした。
21で結婚して仕事に出ることは義両親の許しが出ず、
わずかな貯金は元夫の借金返済で消えました（追いつきませんでしたが）
離婚後、実家に帰り就職して少しずつ貯金を始めました。
再婚して夫の会社に勤めるようになり、
自分の給料は自分で使っていいと言ってくれたので、
車を2台（買換え）購入しても今の金額まで貯まりました。
最近、夫の個人的な借金が発覚しました。
私は何も聞いていません。
以前に相談一切ないまま保証人になったりしたこともあるし、
一緒に飲んでいた時に夫は別の店に行くと先に店を出た夫の座っていた足元に10万円落ちてました。
私が拾い、お店の人に言いましたが「○ちゃん（夫）でしょ）」と言われ持ち帰りましたが、
夫は何も言わないので私のお財布に入りましたｗ
そんなこともあり金銭感覚みたいなものが理解できません。
すみません続きます。

630 ：

愚痴になってますね、、、まとめます。
その他いろいろ不満もあり、この人と老後（退職後）生活する気になれません。
私は父の他界後ひとりでいる年金生活の母の援助をしないといけない。
離婚＝失業（無収入）になります。経営者の配偶者で雇用保険なし。
この年齢で今、再就職も難しい。
最低限で、あといくら貯金したらいいんだろう？
わかりづらくてすみません。

631 ：

明らかに年収４００万超えてますよね。
スレ違いです。
４３にもなって何ですか？
恥ずかしくないんですか？

632 ：

ほしゅ

633 ：

35歳年収400万で大分節約しながら暮らしていますが、皆さん60歳から65歳までの生活費約1,200万はどうやって貯蓄してるのでしょうか？
月々さらに4万ほどの貯蓄が必要になり非常に厳しいです。
近年70歳になりそうなのでさらに心配です。

634 ：

生活保護もらうから問題ありませんよ

635 ：

年金をあてにしないほうがいい

636 ：

1,200万ぐらいなら余裕で相続あるから問題ありませんよ

637 ：

続きです。
毎月の積立合計６万 内訳 車検と車の税金・もしもの買い替えのため１３０００円
子供貯金１人目１２０００円 子供貯金（現在妊娠中の２人目の分）１００００円
旅行５０００円 旦那が調理師でいつかの開業資金のため１００００円
予備費１００００円（冠婚葬祭など特別支出のため）
余ったお金は半分づつ開業資金と予備費で貯金
総貯蓄額　：（定期預金５５６万、普通預金１７５万、開業資金１２０万）
定期預金は妻の独身時代の貯金です。今のところ使い道はありません
普通預金は毎月の色々な積立が積もった状態です
ヲチ理由：現在妊娠中でもう少しで職場を一旦退職します（１年半後に復帰予定）
今まで妻のパート代６万があったので積立出来ていましたが妻が仕事をしない１年半の間
積立ができなくなり不安です。
復帰した後も月に６万のパート代だと２人目の子供の貯金がおろそかになりそうなので
転職しようかどうしようか迷っています。
（パート先は保育園に近く時間も子育てに適していて給料は安いが子育てはしやすいので
転職を躊躇しています）
今は家賃がかかりませんが親亡きあとは多額のローンのやりくりを引き継ぐ
もしくは売却清算するため引っ越して家賃がかかってくるかもという不安。
旦那のいつかだすお店がうまくいけばいいがうまくいかない場合もっと収入が減るのではないかという不安
不安が多すぎて積立や貯金ができないと心配でたまりません。
私（妻）が早く仕事復帰すればいいのですが保育園が入れないので１年半は専業主婦です
この専業主婦の間削れるところはありますか？
いろんな目的の積立してますがいずれかを減らさないといけなくなりそうです
何を減らしたほうがいいでしょうか？
仕事復帰するより６万以上稼げる転職をしたほうがいいでしょうか？
（子供との時間を考えると今の職場がいいが、年収を考えるとそんな悠長なこといってられないのか？）
よろしくおねがいします

638 ：

すみません。誤爆です。

639 ：

こっちでよかったんじゃないの
年収４００万もないでしょ
見栄っ張りが

640 ：

家計簿でバランスシートを作るときに例えば費用を▲10000を資産に入れて右の
負債にも▲10000を入れるってことでいいんですか

641 ：

保