自営業の親って最低じゃね？

1 ：

・社会人の団体生活に馴染めず中途半端に退職
・協調性がないから１人で自営業（友達が居るわけない）
・遅刻の危険がないからダラダラな生活（昼寝・朝寝坊）
・その割には退職金が貰えないと愚痴る。サラリーマンに対しては妬みにより罵る
・自宅＝勤務地だから家族へ干渉し放題
・今まで辛抱できたことが皆無
要するに自営業なんてものは自己中なグウタラで性悪がやる職種
誇れる仕事ではない
民主党さん、こいつらの納める税率を上げて下さいね

2 ：

まともな人は地道にサラリーマンをやってるよ！
残業は大変そうだけど、たまに飲み会があるときは楽しそうにしてるな
確かに毎日居座られたら嫌だ〜…
親父ってのは外へ仕事を行ってこそって感じがする
中には嫌な業務もあるだろうけど、我慢して奮闘してこそ、忍耐強くなるんだろうなぁ
自営業をしてる奴は、そこから逃げ出した印象しかない
例えるなら、楽な仕事を選んだ負け犬

3 ：

サラリーマンｗっても、社長って自営だよね？
馴染みの飲酒店も自営、ショップも自営。笑えるね、本当世間知らず。

4 ：

うち自営だけど

5 ：

>>1の社長も自営業でしょうがあほ。社会性がないとすぐ潰れるし。

6 ：

真面目にやってる人間でさえ厳しいご時世なのに
んなんで経営成り立つ訳ないとおもうの
十把一絡げにｽﾝﾅ

7 ：

>>1が世間知らず

8 ：

自営業って凄いと思う。
毎月生活する現金を調達してるわけだよ。
社員がいたら社員の給料も現金で調達するわけだよ。
利益あげてかつ現金を用意するわけだ。
俺はリーマンだけどリーマンで良かったと思うし、
リーマン以外出来ないわ。

9 ：

すげーや、ここまで電話のみ。

10 ：

>>3
バカ？

11 ：

クソスレ立てんな！
無知野郎が

12 ：

>>10
お前が馬鹿ｗ

13 ：

>>12
理解できないのか、やはり、、

14 ：

私の身内は都心のサラリーマンが多く
夫の身内は地方の田舎町で､親戚ほとんどが同業の自営業｡
職種や地域性にもよると思うが
>>1の言いたい事がわかる気がする｡

15 ：

私も1の言う事分かる。
義実家は自営業。
マジで1そのもの。

16 ：

ウトの無理な資金繰りでこっちはピーピー言ってるのに
入院する事になったウトが個室希望と聞いてブチ切れた。
社長が大部屋に入るなんてみっともないそうな。
社員数名のちっさい会社で今にもコケそうなのに
バッカじゃね？とダンナが大部屋許可。ザマーｗ
せいぜい世間の、波にもまれて来い。

17 ：

井の中の蛙
お山の大将
っつーより、裸の王様

18 ：

１はなんでスレたてた？
垂れ流しか？
責任もてよ

19 ：

自営業する奴は、協調性というものが備わっていない欠陥人間
また家族もそれが当たり前の世界に

20 ：

所詮　自営

21 ：

実らない 頭を垂れない 自営かな

22 ：

>>21その通りｗｗｗｗｗ
人は育たないつか育てられない
借金丸投げしておいて土下座の一つもできない

23 ：

　　↑
お前は頭下げてばっかか？なさけない人生だな？
害キチ君！

24 ：

>>1
それ自営っていうより田舎のペンションみたいだwww

25 ：

江戸時代から何代も続く商人（呉服屋だの和菓子だの）の子孫とか、戦後の闇市からそのまま自営になった人とかが多いのかな？
あ、ごめん。
どうしても自営業って、文房具屋とか小さい電器屋とかそっちのイメージ。
自営にも色々あるよね。

26 ：

>>23ほらねw

27 ：

自営はリーマンの経験ない奴が多いからな
あつかましくなると思う
やはり世間知らずで
「中途採用って経験必要なんだなぁ」とか言ってるww
こいつらにまともな言葉通じねー

28 ：

家庭板的には代々自営でドラマみたいにドロドロじゃないと面白くないんだろうな。
自営なんて普通のリーマンと変わらんよ。
自宅だから365日24時間対応だが、
今の時代自宅でも携帯の電源切らない会社員と変わらん。

29 ：

片寄った意見しかないね。
さすが２ちゃんねるだ。

30 ：

スレ主が一番ぐうたらでいいかげん
100レスも達しないのに放置するくらいなら立てんなばかが

31 ：

どうせ自営の一部しか知らないんでそ？
楽して金儲けしてるとか、グウタラと好き勝手な商売してるとか思っちゃてるんでしょ？
んなとこ真っ先に潰れてますから。今時の自営なんて、休日もろくになく朝から晩まで働いて、必要以上に頭下げてますよ？
自営なめんじゃねえよ。

32 ：

>>31なにムキになって顔真っ赤にしてるの？
一生懸命やってるならさあー怒る必要ないじゃん？図星？
だから恥ずかしいの？フッwおもしろーいw

33 ：

俺的にはこのスレ立てしたやつが一番最低なカスだと思うがな！
くだらんからこれ以降スルーで！お願いします。

34 ：

プロ野球選手も自営だよな

35 ：

スレ立てたやつは自営息子か、嫁いでこき使われている奴隷嫁のどちらかだろ
そこの君はわかってないようだが、野球選手っつーのは契約社員じゃ

36 ：

1が出てこねー(笑)1親と1は同類だな
中途半端にスレを立て放置し責任放棄
協調性がないから自己主張だけして完了
愚痴だけ垂れ流し
似た者同士あげ

37 ：

自営の親は最低な奴もいるよな。
もちろんサラリーマンにだって最低な親はいる。
でも板的には1が１番最低だな。

38 ：

ほとんどの会社は自営からスタート
しているからそこで働く会社員は屑。

39 ：

>>38
糞零細乙

40 ：

大工ひとりでも自営w

41 ：

一人親方(自営)って伝票抜き放題（仕事先自己申告だからばれない）
住民票は地方に置けば、まずいい加減の申告しても調べられない。
これからは住民票は北海道で都会に出稼ぎの時代だわ。

42 ：

親戚の伯父は、偏屈で攻撃的な性格が故、嫁に愛想尽かされ離婚。
仕事も長続きせず、ドカタ仲間からも嫌われて足腰立たなくなるまで殴られる。
娘が大学卒業で仕送り終了となると、生産農家＆直売所開業。
しかし相手を怒らせるから取引不可。
近所でも嫌われ者なので直売所には誰も来ない。
しかも店の前を自転車で通りかかった地元の高校生を罵倒し
ホースの水を掛けたり、昼間っからファミレスで酒をかっくらい
バイトの高校生に嫌がらせをした結果
その高校生の仲間が店に押し掛けて来てフルボッコにされたそうだ。
よほどの池沼でなければ開業までは出来るんだけど
そこから収入を得るのは、やはり才覚だと思うね。

43 ：

>>42
収入ゼロの自称、自営かｗ

44 ：

まあどんなに規模が小さくても法人化は可能だからな。

45 ：

不景気はこれからが本番
世界の不況の余波が日本の銀行を襲う

46 ：

知ってる自営
給料年収250万くらいにしてるけど、
2000万近い売り上げの会社の金を私的流用してる。
金遣い見てると250万じゃあり得ない金の使い方してるもの。
従業員いないからやりたい放題。

47 ：

また挑発的な糞スレを…とか思ったのに
1がほぼ自分に当てはまってる…

48 ：

うちも大体そうだったなぁ
でも子供の面倒はよく見てくれた
専業主夫か？ってほどやってたし一緒に遊んでくれた。
たまに留守だと寂しかった。
そんなんだから金はなかったけど、楽しかったよ
末っ子が中学に上がったら普通に働きだして、家事は子供がカバーした。
かあちゃんも仕事と婆ちゃんの介護してたからね。
稼ぎ少ないんだから税率はカンベンしてくれｗ

49 ：

近所の自営業のきもいクソジジイが暇なので
ジロジロ通行人を見て木やがる
てめえはさっさとしね豚！！

50 ：

それたまたま自営業だったってだけじゃね

51 ：

知り合いのゴミ屋自営は、自治体からのゴミ収集作業委託を受けてるけど
収集時に中身漁って、売れそうなもの持って帰ってオクに出品してたよ。
夫婦とその子供らでゴミ漁りしてる姿はホント異常。
子供はそれが普通だと思ってるみたいだし、親夫婦は「使えるもの売って何が悪い」
って悪びれる様子も無い。
自分が捨てたと思ってたものが、個人情報も消去されずオクに流されてたら
誰だって気持ち悪いって思うだろうに･･･。
そこの地域でゴミ出すの怖くなって、結局引越ししたよ。

52 ：

妙なプライドもって飯にも困る生活よりずっといい

53 ：

ここでクダを撒いてるニートよりはマシだろう

54 ：

流出して困る個人情報は言ってるってＰＣ？
ＨＤＤそのまんま廃棄するとか馬鹿の極み
昔はただフォーマットしただけのＨＤＤを
その手の業者が大量購入してサルベってのがよくあった

55 ：

親単体ならまだしも子供にまでゴミ漁りさせてるなんて虐待レベル

56 ：

自営業で親族や友人知人に
マッサージ店を経営している方いますか？
出張アロママッサージ
昼12:00〜朝5:00
18〜35歳の女性(未経験者歓迎)募集
ドライバー募集
無店舗型
※風俗店ではありません
正規の免許を持っている人もいるという事ですが
これは本当にまっとうなマッサージ店なのでしょうか？
自営業の身内が、取引先と協同出資で始め
出張マッサージ店と、新たな店舗型(ビジネスホテル１階)にOPENさせたのは
身内の資金のみからなのだそうです。
などとつながりを持つような事に
踏み入れている可能性も高いでしょうか？

57 ：

>>56に追加
韓国マッサージも取り入れると
韓国に出張と数日音信不通な事も何度かあり
でもホームページを見ても韓国マッサージを取り入れている様子は無い
家族ともほとんど連絡が取れない(取る気が無い)
取れても打ち合わせ、打ち合わせのみで
どんな生活時間かも不明です

58 ：

元の協同出資者は何者なん？？

59 ：

>>58
それもわかりません
元々、マッサージとは無関係の自営で
本人は飲食もマッサージの資格も何も持っていません

60 ：

>>56
に、みかじめ料を支払うぐらいで済んでいればいいけど、
協同出資者がと関わってるような奴なら悲惨だろうよ…
早急に興信所使って調たほうがいいよ。

61 ：

大企業正社員と街中に並んでる大半の自営
どっちが社会的地位は高いの？

62 ：

前者にきまってんだろうが
でかい買い物でローン組むとき自営はゴミ扱い

63 ：

>>56
以前ブラマヨのハゲがマッサージ店でイランイランを使ってやってもらった類いかな

64 ：

真面目に大半の自営って馬鹿でもできるの？地位は低い？

65 ：

馬鹿がやったらあっと意馬に借金だらけです

66 ：

>>64
馬鹿でもできるよ。資金さえあれば。
安定して続けていけるのか考えなくても。
中卒でも高卒でも犯罪者でもね。
結婚や妊娠出産も馬鹿でもできてるじゃん。
でも馬鹿は穏やかで安定した結婚生活や
子育て、教育はできないけどね。
自営業も同じだよ。

67 ：

>>66
資金はどこから調達するの？
大企業や公務員になれない能力の低いやつが自営にいくの？ 中小企業リーマンと同じレベルなの？

68 ：

>>67
自営を始めても資金調達ができないから潰れてくんだよ

69 ：

>>68
はじめはどうやって資金えるの？
街中にあるいろんな店どーやってはじめたのかきになる？まさかあいつらみんなカツカツ状態なわけないだろ？

70 ：

>>69
スレタイ読めるようになってから来い

71 ：

>>69
オレオレ詐欺

72 ：

韓国って自営業を見下す風習があるって何かで見たなあ。
３代続いた○○屋で〜みたいな家は、すごい侮蔑の対象だとか。

73 ：

キムチ屋でもダメなの？

74 ：

威風堂々といた自営を羨ましがる頭さげっぱなしのストレスでハゲてきた底辺労働者の集まるスレはここですか?

75 ：

威風堂々としつつ借金まみれの自営ならばゴマンとおる

76 ：

自営業なんて、大地主の息子がするもんだよな？
まず家、土地があり
失敗しても家族を養うだけの資産が有り、
そして学歴or資格or手に職が有り
そのうえでやってんだろ？

77 ：

>>56
規制で書けなかったけどその業態は相当やばい。
単純に考えてアロマテラピーだけで何もないならドライバー(用心棒)いらん。
つまりそういう商売。

78 ：

>>74
そうです。
使い捨て底辺労働者にとって、他人に頭を下げる必要の無い悠々自適の生活を送れる自営業者は存在事態が悪になるのでしょうね。

79 ：

今時踏ん反り返る自営なんて潰れてますが？
いつも思うけど、いつの時代の自営を言っているんでしょうか？

80 ：

>>76
そうだよ。そんなんだからあまり儲けるつもりもないんだけど、なんか儲かっちゃうとだよな。
でも頭は思いっきり下げてるし儲かってなさそうにふるまってるけどね。
お勤めご苦労さまです(^O^)／

81 ：

開業するだけの「自称　社長」なら誰にでも出来る。
だけどその後、事業を軌道に乗せ
収入を安定させるのは本当に大変。
何かが起きればすべて自己責任。
客と取引先に米つきバッタの様に頭をさげる。
雇われていた方がよほど楽だね。

82 ：

>>81
ブラック企業→自営だが、雇われていた方が楽とは思えない。

83 ：

ていうかブラック企業勤務中「雇われてるお前等は楽でいいな」って言われたけど
そんなんだったら客=取引先に頭下げてる方がまし。
舐めても構わないが誰もそれを要求しないwww

84 ：

>>1
何の自営業の事いってんの？
自営業にもいろいろあるのに、十把一絡げにしてしまうと
何の説得力もないな

85 ：

>>76
中古車販売リーマンの子、母パート
家、土地はないので賃貸で店を出し金貯めた
家族ありなので、失敗できないから氏にもの狂いでがんばった
資格と手の職はあるが学歴は高卒
３９歳で店付きの家を買いました
まだまだがんばるよ。

86 ：

おれも自営（サービス業）だが、
客として来る自営業者の中には、とんでもないのが居る。
どうにかしてほしい。

87 ：

父の知り合いの商店経営者（コンビニではない）
ふざけた奴だよ。
父が夜勤だと
「そんなものやる事ない。誰かと代われ。体壊したらどうする」だし。

88 ：

もはや日本は、「働けば金がたまる」という国ではないからな。

89 ：

自営業
誰でも社長
笑い者

90 ：

自分で起業すれば誰でも社長だわな

91 ：

>>1全くその通り。
・収入が無くても「働いてるから偉い」と家族に八つ当たり
・貯金貰いたい放題
・店をやってるかやってないかわからない
・マザコン
・家族の悪口を自分に都合のいいように客にばらまく
・金が欲しいというわりに何故か転職しない＆アルバイトもしない

92 ：

あの、おまえ等が病気したときにかかる病院はほぼ自営業ですが。
病院もダメなの？当方､歯科医院。

93 ：

>>92
「先生と言われるほどのバカでなし」って言葉もある
先生先生と呼ばれ続けた人間が身内に対してどんだけ上から目線になることか

94 ：

会社と違って期限もない、文句言う人もいない、マナーもない。

全部暇という暇を子供の無駄な干渉につかう。将来邪魔されてる。毎日がストレス。更に子供は近所に年中干渉を受ける。プラス、家族の悪口ばかり言う。迷惑もいいところ。
自分は社長だから何でもやって貰えて当然だと思ってるし、色んな人間から評価が貰えて当然だと思っている。
自分を評価しない人間はみんな悪。
ろくに客も無いのに米屋が世界で一番つらい仕事だと思いこんでる。
親に意がわく。
こっちが風俗行って帰ってくると金クレ。平気で外にはニート扱いの噂流すし。
早く大学行きたいし１人暮らししたいし、親は大学でてるくせに。
マザコンだし、母親も家にいるし。もっと責任感強い親が良かった。

95 ：

>>92
歯科医なんて今更なりたがる学生はおらんww
所詮、医者になれなかった負け組だしね

96 ：

大学の友人の実家が自営だった。
家業の手伝いでバイト出来ず時間もお金もなくて気の毒だった。
熱があるのに朝暗いうちから冬の戸外での力仕事強いられ体壊したとか真似できない。
今では夫婦で公務員。

97 ：

そらそーよ、公務員やったら自営なんてバカバカしくてやってられないよ。
自営はハイリスク・ローリターンだもの。
いまどき自営やるのは情報弱者。

98 ：

今時、歯医者なんて誰も威張ってねーよw身分わきまえてますわ。
先生とは確かに呼ばれるけどあだ名程度にしか思ってないね。
医者と歯医者は雲泥の差。そんなこともみんな自覚してますよ。
患者様が来てくださるという意識を持ってないとダメだからね。
たださ、内科にしろ耳鼻科にしろみんな大抵は自営じゃん。
自営→悪とも言いにくいんじゃないかね。歯科は微妙だけどさ。

99 ：

>>96
＞熱があるのに朝暗いうちから冬の戸外での力仕事強いられ体壊したとか真似できない。
それは自営うんぬん言う前に毒親では……

100 ：

リーマン（倒産）→仕方なく親の自営手伝いながら非正規雇用→現在廃業準備中orz
親は二言目には昔の儲かった話し。別に自営の家に生まれたく無かったわ。
しかも、最近認知症の初期症状出てきて最悪orz
高齢毒男　チラ裏スマソ

101 ：

自営業継いだマザコン父親。
“継いだ”のではなく、実際、単なる財産分与でしか無いから私たち孫に八つ当たりしてきて、祖母が邪魔で仕方ない。
大体孫が邪魔なら父親事放り出して１から自営させるべき。
嫁孫イジメもいいかげんにして欲しい。

102 ：

>>101
孫嫁に当るんですか？大変ですね。俺はもう店畳む準備しているので子供には
（すいません本当は訳有りなんで）継がせる気は毛頭無いので俺の場合は
学生・リーマン時代に取得した国家資格があるので副業にしていた方を本業にするつもりです。
お宅も、何か資格を取られて就職するなり起業するなりされてはどうですか？
これからでも遅く無いと思いますよ？

103 ：

>>102孫嫁の意味がわからない。
父が祖母の自営を継いだとか言ってるけど財産継いだだけ。昼寝してるよ。
祖母も不満なら父を追い出そうとすればいいのに中学生に出て行けって言うからね。
こちとら大学受験したいんだよ。そうでもなきゃ風俗なんかやらないよ。
金が無い金が無いで抑圧されてきた人の気持ちなんか核家族でかつ家に親がいない環境で育ってきた人にはわからない。
生まれてから一度も母親が働いてるところを見た事がない。
結婚する前は働いてたなどと口だけ達者。
貯金は２０万ｗ
この前なんかＡＴＭまでくっついてきて
「私は銀行の使い方わからないから〜」。
ほんと恥ずかしい。
何してるかわからない人たちが家に三人もいて、
干渉されてるこっちはストレスなんだよ。

104 ：

>>103
風俗やるなら、AT限定免許取ってタクシーの運転手は?
ハローワークで検索すると、昼間の勤務のみでも40万、
夜も出来るなら60万以上の給料のとこあるよ。
東京の地理試験に合格しないとならないわけだが・・・

105 ：

>>1
おまえ、町や村の地方公務員の親を持ってみろ、もっとひどいぞorz

106 ：

最低な自営業者知ってる。確定申告してないし、借金は子供に払わせてる。その最低な父親は糖尿病とガンになった。保険入ってなかったから予定外の高い手術代と入院費がかかった。こんな奴生かす意味ないだろ。

107 ：

自営が悪いのではなく、そいつが悪い

108 ：

サラリーマンみたいに保証がないからって、堂々と税金をチョロまかしてる自営の奴って、世の中的にはオッケーなの？
保証のあるサラリーマンにならなかった自分のせいなんじゃないの？

109 ：

>>108
昔からクロヨンなんて言葉が使われてるからなー。
いくら自営業者がチョロまかしてるって言っても農業ほど酷くない。
もし責めるなら悪質さの程度が高い農家から責めないと順番から言って変だろ。

110 ：

自営業の家で育つとはっきり言って､サラリーマンの子供の何倍かは気がつく｡
サラリーマンでは自分の才能をどうしても持て余してしまう｡自分で何でもやらないと物足りないんだよ｡

111 ：

リーマンって可哀想だよな
こき使われて、景気で首切られて、ヘコヘコ頭下げて
税金もふんだくられてるのに気づいてないみたい
まあ一人じゃ何も出来ない奴ばっかりだからな、しかたないか・・・
機械の歯車と一緒、代わりはいくらでもいるからね
がんばれよサラリーマン、しっかり働いて景気よくしてくれ。

112 ：

密告してやろｗｗｗ

113 ：

リーマン家庭で育って、夫婦でリーマンだよー
二人で年収二千万ないし、厚生年金と会社の積み立て年金は天引き
退職金はそれぞれ2千万以上しかもらえないけど、頑張る

114 ：

自営は自営でも、酒飲み関係の自営親は最低。
ずうずうしい、まともに訪問するべき時間を判っていない、ガキもずうずうしい
なにより一番嫌なのは、口と金に汚い事。
5歳にして「おい、コラてめぇ」とか平気で大人に言う。
びっくりして親を見ても、自分が普段からそういう言葉使いだから知らんぷり。
「客のおっさんから巻き上げた（!!）いいだろ〜？w」
とかの自慢もしてくる。汚なすぎて反吐が出そう。
職業に貴賎無し、と思ってたけど、やはり家庭環境は大事だね。

115 ：

>>114
激しく同意！！
彼女の家がそうなんだが、もう店の営業彼女に丸投げで自分はグダグダ生活し気の向いた時にしか行かない
そのくせ彼女には辛くあたり平気で暴力
それを止めに入ると甘やかすなだの別れろと始まる
なんでこんな親からあんなにもいい子が生まれたかがわかならい

116 ：

>>113
一生働いて退職金二千万かよ・・・・
月売上の間違いじゃなくて？
なんかもう・・・・がんばれよ

117 ：

うちの親は回りに合わせるのだるいってことで
腰やったのを気に自営業
休みはなにもなければ家に引きこもるタイプ
ビジネス観なんてのは当然一ミリもない
結局地元で超有名なドケチ会社の仕事をずっと請ける
時に赤字なので家族に補填させる
年末いきなり３０万用意してくれとか
いつのまにか俺名義で限界まで借金
ブラックリストおめでとう

118 ：

>>117
ローン会社と戦え。
「貴社は、借金するとき私に確認を取りませんでしたね？
そんな借金払いませんよ。私の借金ではありません。」と。
親の立場なんてかまわないで戦って！

119 ：

>>118
すまんカードなんだ
夜勤で昼も夜もだるくて
しょっちゅうせびってくるから
カードごと貸したら・・・なんで無理なんだ
母親もブラックになってるけどね

120 ：

自業自得やがな

121 ：

うちの親も自営業やってて
去年から自分も勤めてた会社辞めて手伝ってるけど
自分の想像を遥かに超えた親のＤＱＮっぷりは驚かされっぱなしだね
金に汚くマナーも無く仕事はいい加減
そんなのと一緒に仕事してると毎日が憂鬱で最悪だよ
･･･自分の限界も近いから鬱になる前に仕事探さなきゃだな

122 ：

明確な意思を持って商売始めたならまだいい
だがこのスレに出てくるようなのは
リーマン社会になじめないグータラだろう

123 ：

>>122アルバイト未満の仕事量を夫婦２人で大変大変言いながらやってたりする。実際はその夫婦の親の貯金や財産生活。近所の悪口やら、子供への過干渉で暇な時間を潰す。
本来は評判たてられる側って店側な筈なのにね。
どちらかに、アルバイトを勧めても「仕事がない。」の一点張り。
因みに私はやっと風俗抜け出して今年大学生になります。大学受験がうまくいっただけ私は幸運だった。この成金風実家とおさらばだ。

124 ：

一度も会社勤めの経験もなく自営業になると悲惨だな。
知り合いが大学卒業してすぐ実家の店を継いだ。20年以上
それでもがんばって店を切り盛りして結婚して子供の何人かできて
安定した生活を送っていた。ところがバブルがはじけてから経営が
左向きとなり2000年代に親父さんが亡くなってから何を勘違いしたのか
設備投資をしてとても採算がとれない副業を始めた。結局それがアダとなり
2年後に店は休業に追い込まれ、自分も病気になり収入もなくなり家族とも
別居状態になり無職のおっさんになってしまった。
もともと世間の動向に疎いためこのまま朽ち果てそうだが本人は道楽に活路を
見出したい模様。

125 ：

日本では、自営業者は脱税免税特権貴族で税金払ってない寄生虫、サラリーマンが高額な税を搾取されて脱税特権の自営業者を支えている 差別税制と特権貴族自営業者の脱税免税特権をどう思う？？
国税庁「自営業者の八割は税金払ってない。」
サラリーマンは搾取されまくる一方、自営業者は免税脱税特権貴族。
「クロヨン」「トーゴーサン」で検索！
自営業者は「持ち家のローンも経費」「家族の食事中に仕事の話すれば会議費」「妻が自分の子供を育てるのも経費」「営業用ベンツ」「世界一周旅行は視察」
自宅ローンor家賃
ガキの保育費、塾代
車
旅行
食費
外食費
遊興費
光熱費
↑↑↑
自営業者が経費に計上しているもの。まさに”免税特権”

126 ：

自営業者は売り上げも経費も誤魔化し放題でテキトーに申告。
リスクがあるから！　とか　貧乏だから！　とゴネて脱税。
チョン以下のクズ　それが自営業者。
一方サラリーマンは１００％納税、さらに増税。

127 ：

親が儲かっている自営業（本当に少数）、会社経営者の場合
子供も同じ道を進む場合が多い
逆に親がどうしようもない場合は「自営業なんてロクでもない」と認識
され、大学入学して大手に行こうとする
本当に分かるよ
そいつの親が成功したかどうか

128 ：

>127は、俺の事かと疑ったくらい。
俺は、自営業の息子。
親を見ていて、視野が狭くなるのを恐れた。
結局、育英資金をもらいながら工業大学を出て、サラリーマン（エンジニア）になった。
この選択は、正解だったよ。
年金なし/貯金なし。
これが自営業の大半で、自営業は老後を何も考えていない。
助ける気はない。
貯金なし、年金なしのスレが立っているよ。

129 ：

age

130 ：

全部とは思わないが、確かに自営業の人のマナーの悪さは痛感。
平日休みで偶にピグしていたら端から声掛けまくって下らん下ネタやら自慢話する男たち、仮想世界なのに必死に男を作ろうとする女がいてプロフ見たら自営業。
チャットの文章が幼稚だから浮いて見える。

131 ：

自営やりながらナマポ不正受給してる奴知ってる
大学の横で角打ちバー
ちなみにバツ２

132 ：

親が中途半端に金持ちだと、子どもが甘やかされる
旦那(32歳)はいまだに母親からお小遣いもらってる
今までラクして生きてきただろうから、父親の会社継いだ後が地獄の予感

133 ：

就職活動もしないで大学出てからいきなり家業を継いで自営業や事業所に
入ると自己中で見識の狭い奴が多い傾向があるな。
まあ全部がそうとは思わないけどやたらとサラリーマンや公務員を馬鹿にしたり
あたかも自分が世界の中心にあるような物言いをする。
子供が数人いても別居から離婚に至るケースもいくつかあるしなあ

134 ：

自営業の親かぁー
家庭＜会社
家族＝従業員
子供は働き蜂だ！働け兵隊！って感じだったなぁー
辞める＝縁切り
金にならなきゃ不要だと。
切れて良かった〜
サヨナラ金の亡者！
気付いた時には周りに居るのは残ってる跡継ぎ逹とゆう子供だけぢゃね？

135 ：

自営業者は売り上げも経費も誤魔化し放題でテキトーに申告。
リスクがあるから！　とか　貧乏だから！　とゴネて脱税。
チョン以下のクズ　それが自営業者。
一方サラリーマンは１００％納税、さらに増税。
日本では
自営業者は脱税免税特権貴族
サラリーマンは納税奴隷
こんな職業差別の不公平税制はやめよう、
正直者がバカを見る社会、脱税者が納税者よりいい暮らしをする社会はやめよう

136 ：

自営業って株式会社の経営者も入るの？
うち親が会社経営していて兄弟が継ぐ予定で、従兄弟もそこで働いているんだけど、私だけハブられてるんだ
昔働いていたことあるけど、小さい頃から親とソリが合わなくて辞めた
履歴書に書くと即ばれてしまうから派遣とバイトしかしたことなくて辛い
しかも親が零細企業経営していると知られると風当たりも強く、家でも風当たりが強く、結婚も避けられがちで八方塞がり
独立系の国家資格を取得している最中なんだけど、バイトも去年辞めたまにしか働きに行ってないからしょっちゅうイビられてるわ
今年も落ちたらどうしようか真剣に悩んでる

137 ：

>>32
働いた事もないニートが偉そうに言うな
生活保護のくせにw

138 ：

>>1
世間知らずの1君はお外へ出ましょうね
おれも脱サラして今は自営やってるけど、
サラリーマンの方が楽すぎだぞ
この消費が減ってる不況の中自営やるのが
そんなに楽なわけないだろ！
サラリーマンは働いたら給料出るけど、
自営業は売り上げが悪ければ給料無し
もしくわ赤だぞ、だからその分人の倍仕事して毎日休まず一生懸命働らく。
1の言うような自己管理能力の無い奴が自営なんぞ無理。
風邪こじらせようが何しようが休めない
自分しかいないそんな世界なんだよ。
分かったか！
あと、自営業者がみんな、脱税とか言ってるけど
昔と違って税務署が厳しいから脱税できないむしろ税金払いまくりだボケ

139 ：

お前はそんなだから子供から最低な親って言われるんだよ

140 ：

社長の気持ちがわかって勉強になったろう。

141 ：

家業を継げという要求を拒絶したら、お前なんかいらん出て行け、というので出くことにした
それは別に恨みも哀しみも無いんだが、一年もしないうちに電話をかけてきた。
その電話口で祖母に戻ってこないと自するとピーピー泣きわめかせた。
なんとまあ小汚い、見下げ果てた奴だろう｡「嫌なら出て行け」と「戻ってこないと祖母が自する」、よく同じ口でこんな矛盾したことが言えたもんだ。
本当に死ぬ気なんか無いなと察しはついたので、そのまま三年間放っておいた。
三年後に家業を継ぐことを強要しないからという条件で和解を求めてきたが、また数年すれば前言を覆すことは予想がつくので放っておいた。
十年後に家の前まで来たので門前払いした結果、それ以降むこうも連絡をよこさなくなった。
結局十五年以上絶縁したことになるが、もっと早く切っておけば良かったなあという気持ちしかない。
家業を継ぐことを拒絶しようと思うなら、家族の縁こそぎ断ち切ってしまうのがやはりベストな手段だ

142 ：

>>141
すごいですね
勇気づけられました
結局家業を継がせて子供に働かせて後は自分達は悠々自適な生活して暮らそう
彼らはそう思っているんですよね
子供のやりたいことは二の次、三の次、自由なんかない
子供は自分達のためにいると思ってますね
ところで、就職や家を借りる際の保証人はどうされたんですか？

143 ：

不動産屋は「保証人不要物件」を探します。
不動産屋と提携する保証人代行業者を通すことで、少々余分に金がかるけど保証人なしで契約できます。
就職時も保証人を必要としないようなフリー職種にしか付かなかったのでどうにか支障はなく生きてこれました。
「どうぞ絶縁してください」という態度に出たあと、理解を示すような事を親が言ってきたときが最大のクセモノで、
けっきょく、親が老いたとき、病気になったとき、死んだとき、家業維持のために戻ってくることが前提の「理解します」なら
結局それは理解でもなんでもなく、問題の先送りにすぎないのです。
老い、病み、死ぬのは時間がたてばアタリマエなのですから、最終的には100%親の会社のために人生を潰しなさいと言っているのと同じ。

144 ：

婚約相手（サラリーマン）の実家が自営です。
こういう場合、経営状況とか聞いておいたほうが良いんでしょうか？
それとも失礼すぎ？

145 ：

>>127
＞、大学入学して大手に行こうとする
そのころにはもう家はすっからかんでしたが・・・
就職しても親の尻拭いは続いて精神的に終わったけど

146 ：

下手すると借金会社をあなたの彼に押しつけ親は楽隠居
そのとき既に子供もつくってあなたにも逃げ道なし、という展開もありえます。
あなたの彼が、親が老いたとき病んだとき死んだとき、会社をやめて親の会社を引き受けるのか。
サラリーマンの妻になったつもりがあらゆる意味で自己犠牲を強いられる自営妻にいつの間にかなっていた、ということをあなたは引き受けるか。
あなたの彼がいま言っていることと将来言うことは違うかもしれない。
あなたの彼の親がいま言っていることと将来言うことは違うかもしれない。
最悪の可能性、将来、老病死のアクシデントが起こる含めて話しあう必要はあると思うし、話し合おうとして怒り出すようなら長い将来一緒に生きていくことは…
それでも愛しているからと損な選択をする女性もいるけど…
あとは>>144さんの意思と彼との話し合いではないかと

147 ：

144です。
尋ねたら、激怒されました。
嫁には知る権利はないってことでしょうか。

148 ：

婚約解消しろ

149 ：

うちの親みたいにあえて子に継がせない(一代で終わらせる)ってケースは少ないのかね

150 ：

>>147ネタ？
家屋があるならば、法務局行って登記簿謄本とってみたら？

151 ：

144です。
ネタではないです。。。
婚約者は継がないことにはなっています。
登記簿謄本を取ると何か分かるのでしょうか？無知ですみません。

152 ：

継がないんだったら、関係ないかもね。
親を頼りにしないと言うスタンスなのかもしれない。

153 ：

継がなくても、親を頼りにしなくても
万一の時に親に頼られる可能性はあるよ。
(経営危ないから薄給で働いてくれ、親を見捨てるのか等)
嫌な想像してごめんね。
一番簡単なのは帝国データ見る事だろうけど、中小零細だと載ってないかも。
一昔前は興信所を使うこともあっただろうが、今は個人情報云々で
相手に知られずに調べるのも難しいと聞いた。
(自分は利用した事ないから、あくまで噂レベル)
しかし彼氏激怒とか…>>147の聞き方が悪かったのか
そうでなければ、もう少し家族ぐるみの付き合いをしてから結婚を考えた方が良いと思う。
147彼氏と親の距離というか、家族の雰囲気。

154 ：

うちの親も自営(町工場)だけど厳しいときも子供にだけは迷惑かけないといって
その言葉通り自分や兄弟からの援助も断って夫婦で乗りきってくれた
自営業全体が子を食い物にしてると思われてるとすると悲しいな

155 ：

>>154
153だけど、自分が自営業親です。
自戒を込めてここ見てるけど
将来自分たちが苦労しても、子供には迷惑かけたくない。
まだ子供は小さいが、もしかしたら大学進学の範囲を制限する
くらいの我慢はさせるかもだけど…(理系行くなら国公立のみとか)
それくらいは自営に限らないと思うし。

156 ：

子供に迷惑かけたくないって多分、普通の親なら思っているのは当然だと思うんだけれど。
でも、どうにもならないってときもあると思います。

157 ：

赤字だ倒産だと言われ続け、毎日不安だった。
親は「あんたには迷惑かけないように、私達（両親）が頑張った」っていうけど、幼少から不安をあおるような事を毎日聞かされて辛かった。
親が働いているのを見て育ったから働く事の大変さは判っていて、学生の頃から手に技術をつけようという意識が強かったのは自営業の子でよかったと思う。

158 ：

雇われる事も自営になる事も出来る資格が良いな。

159 ：

>>154-156
世の中には自分が考えているタイプとは別の自営親もいるのだな…。
このスレの過去スレにあたる「自営を継いでしまった家庭X代目」というスレでは、
主に旦那が自営を継ぐ結果となった自営嫁、たまに実子の怨嗟の声ばかりで、
読んでると本当に、「自営業全体が子を食い物にしてる」という嫌な気分を味わえたものです。
ま、過去のような経済の繁栄はない以上､自営だろうとサラリーマンだろうと、ただ生きるためにそれぞれの地獄を味わうのは避けられないことですが。

160 ：

あげ

161 ：

家によると思う
成功すればいいけど失敗したときのパターンも見たから
成功している人は器も大きく精神もしっかりしていた
失敗者は自分の力に過信があり過ぎて
過去の栄光にばかりすがっていた

162 ：

自信過剰の人は自営業に向いてないね 見てると可哀相になる

163 ：

金勘定嫌いな人はぜったいやめろ

164 ：

>>162
なんで？
自分もそーだけど何だかんだ食ってるよ。
勤め人なんかゴミだと思ってるからどう思われようと何も感じないけど、
自営する能力の無い人間には適正を見極める目も当然無いとしかいえない

165 ：

顔面ｼﾜｼﾜ

166 ：

何かにつけて ナンボしたんか聞く自宅監視員 加藤恵智子

167 ：

↑ＰＣも使えず 手書き
（笑）（笑）（笑）（笑）無知無能

168 ：

うちの旦那の実家が自営業だったんだけど、
とにかく不況で綱渡りみたいな状態で何年も続けて、
むりやり会社を手伝わされてた旦那は３０超えて年収が
１８０万くらい。有給もボーナスももちろんなし。休みは月２日だけ。
義父が死んで会社は廃業したけど、後に残ったのは貯金もろくにない
無職の家族だけ。
運よく旦那は就職できたけど、本当に家族のことを考えるならもっと
早く廃業してほしかった。
生活の為じゃなく、会社を続ける事が目的になってたみたいだ。

169 ：

自営が最低なんじゃなくて貧乏が最低なんじゃね。
父も祖父も開業医だったから自営
夫は別業種だけど自営
自営で困るなと思うのは、朝ごはんも夕飯もキッチリ家で食べることくらいか。
妻としての仕事はちょっと増えると思う。
けれど家族仲良くできるし、それ以上の幸せがあるよ。

170 ：

自営でも商売がうまくいってればいいのよ
>>168みたいに家族を犠牲にしてまで続ける自営は最低

171 ：

>>168
義理父の会社で個人請負してたってこと？

172 ：

>>170
そういう奴はリーマンであっても家族を顧みないよね、たぶん。

173 ：

>>169
家族仲良くできるってのが一番地雷っぽいなぁ。
旦那が基地外だったら嫁も輪をかけたような基地外で、
家族のみいい思いが出きればってのが零細ファミリーの特徴。
私は短大出てたいして大きくもない会社に就職したが、
うちの実家がいかに従業員に酷い扱いをしてたかが分ったよ。

174 ：

家族養ってる時点で立派

175 ：

自営でも色々あるから何ともいえない。
うちは株式会社で、私は役員だったし。
給与？も役員報酬だった。
うちの親はマイマスになる前に閉めるタイプ。
無駄な損はしない。

176 ：

>>173
家族が幸せで楽しけりゃいいよ。
従業員の幸せ？
嫌だったらやめればいいんじゃね。

177 ：

>>171義父は借金が嫌いだったらしく債務はなかったようです。
ただ、売上がないときは給料もないので、義母が余所にアルバイトに行って
生活費を稼いでいたそうです。
旦那は義父が倒れた時に大学を中退させられ、家を手伝うようになりました。
その頃は景気もよく大手の就職先もあっただろうに、結局タイミングを失い
３８で貯金もほとんど無しで大不況に無職になりました。

178 ：

気の毒だけど親が倒れたばかりに大学を辞めないといけないなんて話は山程ある。
それを選んだのも、家業を手伝いし続けたのも旦那さんの選択でしょ。

179 ：

うちも元自営。確かに店の手伝いやら何やらで大変なこともあったけど、
金の大切さは教えてもらった。
ちなみにうちはまともな方で親二人何とか暮らせる位に家賃収入がある
家とか持ってるよ。もちろん年金もあるし。
要は親が老後を考えて生きてきたのか？って事じゃない？

180 ：

私も10年間零細企業で親と一緒に頑張ってきましたが、ほとほと愛想が尽きて
辞めました。何しろ肝心なことは何も教えない、人の意見も聞かない、
で、金だけは貸してくれってどんなだよ。
無駄な時間を過ごしてしまった。

181 ：

>>179
金より先立つものは教えてもらえなかったのか？

182 ：

>>178
選択っていうか、そうするしかなかったのでは？
せっかく入った大学辞めて手伝えなんて言う親なんだからさ。
うちの親は掛け持ちの仕事しながら大学だけは卒業させてくれた。

183 ：

＞＞１８１　
先立つものって何?

184 ：

>>183
実存

185 ：

>>183
今の自分を客観的に見ろとかそーゆー意味合いで解釈していいのか？
こめん馬鹿で。こんな高尚な言葉使ったことないや。

186 ：

俺が知らないだけかと思ったが、
類語辞典（シソーラス）で調べても、「先立つもの」　＝　金
「金よりも先立つもの」なんて不思議表現でしかないぞ

187 ：

＞＞１８６へ　１８５です
ありがとう１８６。俺は実存が分かんなくて調べたんだけど、
やぱっり意味分かんなくてさ。
哲学とかそういう意味なのだろうか？

188 ：

>>187
金よりまえにあなた自身の存在・在り方というものが在るだろ

189 ：

こんなスレに来てわざわざ親の自慢していく奴はどうかしてる
リアルでもさぞかし空気読めないんだろうなと思う

190 ：

空気読めずすまんかった。
俺は親尊敬してるし、もし会社作っても親の様になりたいと
思ってる。
ここにいる皆は違うんだよな。ごめん。

191 ：

どこのスレにも、スレの趣旨の真逆のことを書いてスレ住人の神経を逆撫でしにくるやつは必ず出てくる。
空気が読めないんじゃなく釣りにくるんだよ。

192 ：

ｽﾚﾀｲが「最低じゃね？」と問いかけてるんだから
必ずしもそうでもないよってﾚｽがつくのは普通と思うが。
「自営業の親の悪い点」　なんていうｽﾚﾀｲだったらいいこと書くのはｽﾚ違いだが。

193 ：

くだらねぇ

194 ：

大学出て外で働いた経験もなくいきなり自営業になるとロクなことないな
視野が狭くて自己中心的な奴が多くてお山の大将になりやすい。
世の中の空気が読めずに年をとるに従っておかしくなる。
開業医の親を見てきたから反面教師だとおもってるよ

195 ：

うちのは腰やって１年休養してぐーたらぐせがついたらしく
複数人で作業すんのしんどいとかで新しい会社やめて
地元で有名なドケチ会社の仕事をうけてた
赤字もめずらしくないけど好きなときにさぼれるから決して変えようとはしなかった
結果俺と弟で１０年以上も補填しつづけた

196 ：

すげえ分かる！
でも小さな飲食店を営む彼女の父親は人格的にも素晴らしい人だ。

197 ：

自営だから親の下で働いてて
「親が死んだらあんたどうすんの」とかよく言われるけど
むしろ両親揃って事故死でもしてくれたら凄く助かる
家も土地も処分して他の土地に引っ越すよ
いつまでもダラダラ生きてられるのが一番迷惑だよ

198 ：

愚痴ってないで生きてる親を放って別の場所で自分の人生を始めれば良いんじゃないの？
なぜそうしないの？
と言われて腹が立ちませんか？

199 ：

愚痴スレで説教は不要

200 ：

別に他人の人生に説教するほどお節介でもないが、
親がくたばるまで20年以上忍耐して多少の資産や家屋を相続しても損得勘定に合わんだろう
自分はそう思ったので未成年でなくなった時点で、あなたのカネはビタ一文要りませんどうぞ絶縁してくださいと家を出たわけなんだが
まあ、そういう意思決定ができたのも、親の人生に付き合って10年20年を空費してしまった人間の呪詛を10代のうちの耳にしていたからでもある
そう考えれば197のような愚痴も無駄ではないな。

201 ：

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。
★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

202 ：

↑自営で１億円稼げてたらすげーわｗ
自営の9割は零細だよ。
レアケースを当てはめるな。
リーマンは会社行ってるだけでお金入るんだもんね。
お前も自営やったらいいじゃん、厚遇だったと後悔するから。

203 ：

数千万て、普通法人にするだろ

204 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
３００日営業して、営業所得１，６５０万円。
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が２０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで３００万円近くは取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。

205 ：

2000万分の経費って無理があるよぼくちゃん

206 ：

昔の映画の観すぎだな。
今時の(当時もだが)税務署はそんなに甘くないよ。
自営の人間から｢サラリーマンが羨ましい｣ってのはよく聞く話なんだが。
隣の芝はよく見えるもんだよ。

207 ：

>>201は2chによく登場するコピペじゃないか。
最初の一行をコピーしてgoogle検索すると、同じ文章がが貼られたスレがゾロゾロ出てくる

208 ：

大体自衛なんて大怪我したら終わりでござる

209 ：

消費税は、売上が１，０００万円以下なら申告納付しなくてもよかったはず。
つまり、１，０００万円売上（税除）があったら、１，０００万×５％＝５０万円は、自営業のポケットマネーへ。
仮に５，０００万円売上あって２５０万円の消費税預かり金があったとしても、
売上１，０００万円とごまかせば、２５０万円もこっちのもの。
自営業は汚い。

210 ：

>>209
消費税だけにとどまらない。
所得税、住民税、法人税など踏み倒し放題。

211 ：

自営業は、まずは脱税から始まって、仮に脱税できなくても税金滞納と、こうなる。

212 ：

自営業の親がサイテーなんじゃなくて、自営業自体汚い職業だろう。

213 ：

おれ自営なんだけど、え？サラリーマン？いいねーうらやましーねぇー（ニヤニヤ）

214 ：

誰か俺を雇ってくれないかなぁ。自営は限界を超えました

215 ：

低賃金労働不況就職難民が多い現代夫婦で教職公務員で本当に良かったよ。
夫婦で教職公務員年収は約１７００万円ですよ。
４２歳タメ夫婦で共働き公務員だけど妻中学教諭は貯金が約５，０００万円は有る、俺高校教師は頭金３，０００万円２０年ローンで家を建てたので貯金は２，０００万円位だ。

216 ：

自営の脱税なんかこの世の中たいした金額ではないよ
＞＞２１５＜＜みたいな税金無駄食い公務員の方が問題だろ？
夫婦で働いてるとはいえ世帯年収１７００万は税金から給料取りすぎだ

217 ：

マルチにマジレスカッコいい

218 ：

公務員叩きで目をそらし、こっそりガッポリ脱税している自営業ｗ

219 ：

>>216
つーか、そんな捏造データで踊らされると、情弱以外の何ものでもないぞ？
まさか、上の自営業の脱税の話も本当だとも？？？

220 ：

自営業に夢見すぎってかほんとにそう思うなら自分でやりゃいいじゃん
消費税ちょろまかしって
消費税納税しない額の売り上げしかないから貴重な収入
小売じゃなけりゃ消費税混みでこの価格でやってねｗｗｗ
って言われるだけやで

221 ：

消費税が貴重な収入って、窃盗じゃんｗ

222 ：

だから売り上げ1000万以下は納税しなくていいって書いてあるだろ
売り上げに消費税と思ってるだろうが
実際は売り上げから消費税引くんだよ

223 ：

>>222
ええ？１，０００万円以下なら、客からもらった消費税を、自営業者のポケットマネーにしてるんですかぁ？？
完全にせっとうじゃあないですか。払う気がないなら、消費税を客からとらないでくださいよ。
これは、ちょっと拡散しないといけない情報ですねｗ

224 ：

いや常識なんだが

225 ：

≪甘える自営業≫
景気のいい時は、貯蓄もせず豪華絢爛な生活して散々脱税しておいて、 何をいまさら・・・
自営業はアリキリのキリギリスだな。
＜東日本大震災＞半年経過で債権回収再開　被災者悲鳴
同県釜石市の自宅が全壊した４０代男性は９月中旬、銀行系カード会社から
「６カ月待ったのだから一括で支払ってほしい」との請求が避難先の市外のアパートに来た。
借入金は約５０万円。自営業だが「津波で店も失い、返すすべはない」と途方に暮れる。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/311eq_life_reconstruction/?1317453648

226 ：

>>225
確かに自営は金に汚いな、、異常なほどの利益率を求める

227 ：

五十万くらいの貯蓄もなかったのか。

228 ：

自営業＝自己満足の趣味＝時代の変化に付いていけなかった化石
＝それを人のせいにして社会の生き血を吸う
誰も必要としていない。

229 ：

>>228
じゃあ必要としないなら完全自給自足を目指すんだな？
言い切ったからには明日から衣食住すべてにおいて一から自分で作り出せよ？
米野菜から肉、魚、下着の一枚から家電品まで全部自分で作れよ。

230 ：

>>229
自営業なんていう、
・いつ仕入れたものかわからないものを平気でだす
・売上ごまかし、経費水増しは当たり前
のような、犯罪者が売る商品は買いません。
大手スーパーで買います。
自営業はいらない。

231 ：

自営でも「一定の条件」を満たせばいいんだよ。
たとえば「社会保険に加入出来る」「大勢の社員を雇える」
「一定の年収を得る」などね。
大手企業のオーナー社長だって「自営業」だものね。
そうなれればいいんだよ。

232 ：

>>231
そこはしっかりと区別したいね。
汚い自営業と、役員報酬もらって社会的責任のある役員連中を一緒にしてもらっては困る。
ってか、そのくらい常識のある人間ならわかるけどね。
自営業は要らない。

233 ：

全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもある。）
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、保険料収入も上がらず、消費税増税の議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
そして、年間数千万円も稼いでいるのに、赤字申告している大半の自営業者、いいかげんにしてください！！
その上、生活保護不正受給ですか？？ ベンツ乗り回して公営住宅に入っている自営業者って何なの？
しかも無税。その上家賃は滞納している自営業率は高い。
★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

234 ：

自営業の半分以上は、クロヨン・トーゴーサンピン問題のように、脱税をしているのは、
周知の事実だが、それにプラスして、
自営業者の９９．９％は、売上誤魔化し、経費水増し（自分や家族の食費や光熱費、住宅費等を経費処理する等）
している。
※一般のリーマンはこれは出来ない。なぜなら、会社が代行して申告しているから。
しかし、さらに汚いのは、自営業は、景気が散々いいときには豪華絢爛な生活をしておいて、それも経費に組み込み脱税し、
景気が悪くなると、税金の世話になる。もしくは弱者ぶって世間の同情を誘う。

235 ：

利益もとめちゃいけないとか世間知らずの親切ｷﾀｺﾚ

236 ：

いや世間知らずではなく、世間を知ろうともしない自己の思想が極論過ぎるちゅうか…簡単にいうとアホだな。

237 ：

自営を維持する自体は大変だよ。リーマン以上の覚悟と努力根性。
親父は>1にほぼ全て該当し、ラーメン屋を15年で自己破産。

238 ：

≪リーマン≫
景気がいいとき：年収増→しっかりその分納税
景気が悪いとき：年収減→それなりでも、その分しっかり納税
　※いつの時代もしっかり自分の受ける公共サービス分や困っている人への援助分（福祉・医療・生活保護等）はしっかり払う。
　　それが憲法に規定された国民の義務でもある。自分が困ったときに陥ったときも助け合いの精神で、生きていける。
　　また、税金は給料天引きなので滞納はほとんど無し。
≪自営業（ただし、開業医等は除く）≫
景気がいいとき：売上増→豪華絢爛で遊興費は経費に参入。自己や家族の日常の生活費も当然のごとく経費計上。売上誤魔化し赤字申告で脱税。
景気が悪いとき：売上減→納税したことがない（脱税ばかりな）のに、ちゃっかり社会の世話になる。尻拭いは他人にしてもらう。
　※仮に間違って黒字申告してしまって税金がかかってきたとしても大抵滞納。

239 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

240 ：

ばりばりの脱税行為をさもあたりまえかのように語る世間知らずが・・・

241 ：

自営業は甘え。
散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。
自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる」

242 ：

a

243 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。 例えばペンション経営。
一人一泊８，０００円（税抜）として一人あたりの経費（食費等々）を２，０００円とし、
年間延べ利用者数を１０，０００人（一日平均３３人）と仮定すると、
売上８，０００万円−経費２，０００万円＝所得６，０００万円。　なお、お客さんから預かった消費税が別途４００万円あり。
便宜上、家族３人がこのペンション経営に関わっていたとしたら、一人あたり２，０００万円。
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、１，０００人しかこなかった事にして、働いてもいない家族・親族に給料を払った事にしたり、
家族の食費、生活費、住居費、ガソリン代さまざまなものを経費に繰り入れ、税金を払っていないのです。
正規所得が６，０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。
つまり、４００万円の消費税を預かっているのに、売上８００万円とごまかして、消費税を懐にいれているのです。

244 ：

まあ自営がいるから雇用が生まれるんだけどね

245 ：

>>244
逆だろ。自営がいなくたって、雇用は生まれる。

246 ：

>>245
自営が居なくなったほうが雇用はうまれるだろ
正にウチの業界ではそんな感じ

247 ：

雇用がないから自衛すんだろ

248 ：

>>247
雇用が無いからじゃなく、わがまま過ぎて雇ってもらえないから自営せざるを得ないって感じだな。
そんな基地外だから、雇った従業員を奴隷のごとくこき使ってまた１人親方に戻るって感じだよ。
初めは個人で始める物だが、ずっと個人形態ってのは経営者に問題があると思う

249 ：

>>248
いとこがそういう感じ。
大学卒業後に公務員してたけど
３０歳の頃にトラブルで退職。職業を転々としたのちに保険の外交員となり
それもトラブルで辞め、現在は自営で保険代理店を開業してるらしい。

250 ：

組織に属さない奴は人間じゃないみたいな風潮もどうかと思うけど

251 ：

自営業の親が最高に怖いのは無年金になって老後子供にたかること

252 ：

たかろうとされたら断れ。
それで人非人扱いされたら人非人で結構。
共倒れするくらいなら自分だけでも生きるという気持ちがないと人生を食い荒らされるぞ。

253 ：

そう
借金板いくと９９％親は見捨てろ
共倒れしたいなら好きにしろ
ってなるな

254 ：

都市部なら組織だけで成り立つけれど、
採算ベースの見込みがない過疎地には、
自営が必要なんだけど？
過疎地に住む自営業は真面目だよ。
都市部の一部の自営業だけだよ、こんな伝説。

255 ：

過疎地に住む事じたい迷惑
どんだけ税金掛かると思ってんだよ。

256 ：

親が過疎地で自営を営むのは自由だが、子にその人生につきあえ、都会でなく過疎地で生きろと強制するなら、それは迷惑、いや暴力以外のなにものでもない。

257 ：

>>251
自分の子どもにたかるのはまだいい。
納税もしたことが無い自営業者が、生活保護とか社会の世話になるほうがよっぽどひどい。

258 ：

自営業は、中大企業やチェーン店（一部除く）とは違って、まったくチェック機能が働かない。
自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに洗濯して値札付け直して売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で使えずに腐った野菜をこっそり店頭に混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり（トリミング）
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・
自営業は、弱者ぶっているくせに、消費者を相当舐めている。
個人だから、影響ないだろうと思って好き放題やりたい放題。
その上、脱税しまくり。

259 ：

豊かな想像力ってより、貧弱な脳ミソだな(笑)

260 ：

すんげー妄想だなｗ
まさににちゃんねる脳

261 ：

脱税脱税騒いでるけど、これ書いてる人って所得税払ってる人？
国保税や年金は？免除とか、親の年金からとかだったら超ウケるんだけどｗ

262 ：

40過ぎても結婚出来ず、仕事にもつけない。
公務員の親の家にパラサイトしている。
妄想が酷いので週に何度か病院通いするのが仕事代わり。
平日はみな働いているので誰も自分の相手してくれない。構って。
・・・だと妄想してみるw

263 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。 例えばペンション経営。
一人一泊８，０００円（税抜）として一人あたりの経費（食費等々）を２，０００円とし、
年間延べ利用者数を１０，０００人と仮定すると、
売上８，０００万円−経費２，０００万円＝所得６，０００万円。　なお、お客さんから預かった消費税が別途４００万円あり。
便宜上、家族３人がこのペンション経営に関わっていたとしたら、一人あたり２，０００万円。
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、１，０００人しかこなかった事にして、働いてもいない家族・親族に給料を払った事にしたり、
家族の食費、生活費、住居費、ガソリン代さまざまなものを経費に繰り入れ、税金を払っていないのです。
正規所得が６，０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

264 ：

自営業ってさ、結局社会に適応できなかった人がやっている。
だから、大して税金も払っていないのに、あつかましく何やかんやと文句たれる。
ってか、自営業者って態度でかいだろう。客商売なのに、普通にタメ語だったり。
普通の民間じゃ考えられん。

265 ：

>>264
だって、自営業だもん。

266 ：

自営って楽そうだなと思ったけど
全部自己責任でやらなくちゃいけないし
取引先にへいこらしなくちゃいけないし
顧客掴むの大変だし
雇われなら怒られても、よほどのヘマをしなきゃ給与出る。
上司への気苦労はあるけど、上に書いた様なリスクを思えば
へっちゃらだと思う。

267 ：

>>250
自分もそう思って独立したが、今じゃ業界では市内最大規模だわ

268 ：

客は大事にするけど、日本の馬鹿みたいな慣習みたいに頭ペコペコする必要はないと思ってる。
従業員も仕事してくれりゃ態度はあんま気にせん。
態度より自分がやりたい事を従業員が理解して仕事してくれてる方が大事

269 ：

家業を継ぐことを拒絶して絶縁し、給与労働者をしているが悔いはない。
現在の仕事は自分の意思で始めたし、自分の意思で退職することもできる。
こちらの意思に関係なく、話し合いもなしに自分の人生をすべて指図したがり、従わなければ要らぬなどと抜かす両親と絶縁しても、哀しみも恨みもない。
家族でいる必要のない相手と家族でなくなっただけのこと。
絶縁の十年後に和解を打診されたが、興味がないので拒絶した。

270 ：

大学の同級生に実業家の娘だという子がいた。
家業を継ぐ修行だとして大学入ると間もなく
ブティックの経営を任されたらしい。
だけど大学在学中に父親の事業が行き詰まりブティックは閉店。
大卒で別の場所へ就職したらしいけど・・うまくいかなくてメンヘル化したと
同窓会で話題になってた。
家を継ぐにしても最初は他人に雇われて働くべきだったんだよ。
最初っから経営者、しかも損失は全部、親元で補填じゃあ
高級お店屋さんごっこだよ。

271 ：

>>270
たしかにそれじゃあ親のペットみたいな人生だな

272 ：

>>270　高校生になったら「小遣いは月○円」と決め
バイトが出来れば、そこから捻出させる（バイトが出来ない場合のみ、小遣いを与える）
オーバーした分は、本人の目の前で本人名義の口座に振り込ませる。
（通帳・カードは本人所持だが、暗証番号などは知らせない）
大学生になったらバイト代は全額、自己管理とする。
就活をさせ、一度は大卒の新入社員として、他人の元で働かせ
家を出し、自活をさせる。
自営を継ぐ研修等は、早くても大学卒業から３年後。
本人に資質がなければ継がせず、他人に経営を任せる位の気持ちで。

273 ：

親がサイテーなら、子も最低になる。
何代も続いているような自営業の家族とは、絶対に結婚しないほうがいい。

274 ：

性格については、どこかの代で気がついてそこから修正していくしか無いね。

275 ：

本当に親族経営とかの自営業の場合は、マジで人間的に終わっている奴が多い。気を使わなくていいから。
アカの他人を雇っていたりする場合は、かなり気を使うから、そこまで終わっているとは感じない。

276 ：

旦那が三代目だけど、店はトメ実家でウトは強制的に継がせた入り婿二代目だからだるっだるだよ。
トメは私に継がせたがってるけど、旦那がウトみたいになったら困るからダメだって止めてくれてる。
正直ムリポw
旦那の為に協力して家業を継ぐのはいいけど、トメに強制的に押しつけられるのはお断りだ。
トメには生まれ育った大事な宝かも知れんが、嫁には大した思い入れも感慨もないっす。
今やってるパートが楽しすぎて辞める気しないし。
大好きな車に関わる仕事辞めてまで飲食店の女将やれんわ。
旦那は好きだし飲食の仕事もしたことあるしトメも嫌いじゃないけど、強制されたくない！
あと最低3年は逃げる予定。

277 ：

従業員皆親戚って所の家ってやりたい放題のｷﾁが殆ど
逆に他人を雇っている所は気配りはうまいなって感じだ

278 ：

>>274
跡継ぎは、家業を継ぐ前に一回他所で修行したほうがいいよね
世間を知れば自分の家がどれだけ異常か分かる

279 ：

≪リーマン≫
景気がいいとき：年収増→しっかりその分納税
景気が悪いとき：年収減→それなりでも、その分しっかり納税
　※いつの時代もしっかり自分の受ける公共サービス分や困っている人への援助分（福祉・医療・生活保護等）はしっかり払う。
　　それが憲法に規定された国民の義務でもある。自分が困ったときに陥ったときも助け合いの精神で、生きていける。
　　また、税金は給料天引きなので滞納はほとんど無し。
≪自営業（ただし、開業医等は除く）≫
景気がいいとき：売上増→豪華絢爛で遊興費は経費に参入。自己や家族の日常の生活費も当然のごとく経費計上。売上誤魔化し赤字申告で脱税。
景気が悪いとき：売上減→納税したことがない（脱税ばかりな）のに、ちゃっかり社会の世話になる。尻拭いは他人にしてもらう。
　※仮に間違って黒字申告してしまって税金がかかってきたとしても大抵滞納。

280 ：

旦那の実家が街の電器屋さんだけど、義父も義母も良い人だよ。
子ども二人（旦那とその妹）両方とも大学出してもらえたし。
義父も農家の跡継ぎを蹴って好きな職に就いたためか、
子供は子供で好きなように生きるのが一番、というスタンス。
旦那が跡継ぐ気は無い宣言した後も、全く接し方は変わらなかった。
義妹が結婚して、婿さんがお店継ぐ事になったけど、
楽しそうにやってるので安泰だろうなと思う。

281 ：

だからなんだよ

282 ：

>>280
そういうまともな人もいる反面
良くない奴もいるんだよ。
何事も、ひとつではないってこと。

283 ：

>>251
>自分の子どもにたかるのはまだいい。
>納税もしたことが無い自営業者が、生活保護とか社会の世話になるほうがよっぽど
親類は東京の業界では上の企業でリーマンやっておきながら
結局実家の商売ついでそのまま納税せず、追納も間に合わずで
子供はおろか他の兄弟にたかり・・・
年取った兄弟から絶縁されて生活保護
たかられた我家は生活保護以下の最低年金ですが。
生活保護者は医療費タダって
我家は親の医療費にいくらかかるかと・・・

284 ：

自営業者が納税しないのが悪いだけ。
納税せずに、社会サービスはバンバカ受ける。

285 ：

自営業は甘え。
散々、リーマンを奴隷だとか大企業は悪(俺ら弱者である自営業を潰した！)とか罵っておいて、
困ったらリーマンや大企業にタカる。
自己責任だろ？俺らリーマンは、社会の奴隷になってもいいけど堅実な生活を求めて奴隷となった。
自営業者は？？自分勝手に振る舞い、大きく儲けても脱税し、失敗したら他人のせいは当たり前。
終いには、奴隷（リーマン）の血にタカるようになった。
自営業は汚いといわれるのは、こういった理由だけではない。
自営業の中の合言葉、「あいつもやっているから、俺もやる

286 ：

つーかさ、たしかに今の自営業って腐っているよな。
どんな大企業も、ほとんどは最初は零細個人経営からはじまってさ、
失敗するかもしれないというリスクを抱えながら、いろんな事にチャレンジして、
大企業へとのし上がったのに・・・
それを、今の自営業は、隣にコンビ二が出来たとか、大手スーパー・家電業品店が出来たから、
お前らのせいで売上げが落ちたとか、人のせいにしてさ。
自分らは全く努力しない、もしくは努力したとしても検討違いの方向（ベクトルが違う）なのを、
気づかずにさ。その上、他の人も言っているように脱税してばかり。
人間のクズだろ、今の自営業者って。根性無し。

287 ：

すごい妄想爆発してるな
オートメーションばりばりの現代となにもない戦後比べるとか

288 ：

>>286
まあ、最後の一行は余計として、大体そのとおり。

289 ：

地元に誠実感がないから各地を転々としている自営業の人がいて節操ないなーと近所の噂になっていた

290 ：

世襲議員と、何代も続いている自営業者の息子は、世間知らずが多い。
だから事業に失敗しても、俺が悪いんじゃなく社会が悪いと言い張る。

291 ：

オンラインゲームをやりながら仕事してるようちの親
客がきたらそのゲームにINしたまま放置
俺もアカウント作ってそのゲームで親に近づいてみたら
あまりにも差別的な言葉で他の人と話してた
リアルでも言葉悪いけどそのままだった…

292 ：

うちの父親は子供の頃からずっと自分ち以外の店で働いた事が無い
祖母ちゃんは跡継ぎだからと父親をチヤホヤ育てて細かいことも身の回りの事も何も出来ない
子供達は皆普通に会社に就職して外で働いてるので、客観的に見て家の店がもうヤバイことにとっくの昔から気付いている
しかし、家の店以外の世界を知らない父親は何が悪いかも分からずどれだけアドバイスしても一切聞く耳持たない

293 ：

まあ、売れない自営業なんて無職みたいなもの、いや、無職と同類項みたいなものだからな。
時代に付いていけないのに、ずっと変な事業にしがみついて、
成功している奴を僻み、妬む。
自己責任という言葉をかけると、弱者ぶってヒデーとか。
株の損切りと同じで、ダメだと分かったら次へ行く。
塩漬けでダラダラやってるなら、リーマンにでもなれよと。
自営業でスキルたくさん身につけたんでしょ？

294 ：

自営業はぬるま湯でつかりごこちいんだよ
いつ休憩しても休んでも誰にも文句言われない
家族以外には

295 ：

借金しなければ経営が成り立たない時点で、商売として終わってる。
廃業しなくちゃならない、と思うんだけど
親戚の奴、うまくいかなくなるたびに色んな親戚に金を無心。
（借りるんじゃなくて貰う）これを無限ループ。
息子だって大学出た時点で就職。店は両親に任せた上で外資を稼ぎ
うまくいかなくなったら閉店、とすればここまでにはならなかったんだよ。

296 ：

雇われするプライド＞＞＞＞＞親戚に無心

297 ：

雇われるより親戚にタカって店を続ける方がいいなんて
人間として終わっとる。

298 ：

うちもそうだよ
自営のグータラから抜けられず
知り合いのツテではいったとこすぐ辞め自営にもどる
１０年以上サラ金と俺と弟に補填させ続け
調子悪いからもうはたらかんわーとなった

299 ：

バブル見てきた世代だから仕方ないのかもしれないが
結果 勤め先をリストラされ自営業になったウチのオヤジ
テメーのゴルフの都合で仕事の日程コロコロと
変えてんじねーよ
こっちはテメーに騙されて休みは半分以下
収入は１/３〜１/４ やってられるかボケ
そのくせに何？早く結婚しろだの老後の面倒みろだの
長男だから家継げだの って
冗談じゃねーつうの

300 ：

そう強く思うなら自立しちゃえばいいのに。
選ばなければ、仕事もあるし住む場所だってあるじゃない。

301 ：

>>270
私の知り合いにもそういう人いるなぁ…。
事業資金は全部親から借りたお金で、機械買うのに全額使い切っちゃって
その機械を使いこなすには専門知識が必要なこととか
全然考えてなかったようで、知り合いに技術たかりして迷惑がられてる。
しかも、その機械、今は半額以下で出回ってるから、それを持っている
からって仕事を独占出来るとは限らないし…。
やっぱり、バブル期に美味しい想いをした親にそそのかされたみたい。
親御さんも、かなり考え甘い感じ。
奥さんも、売上金を全額家計に回しちゃってて、操業資金のこととか
考えてないようで、生保受給してるから楽勝とか言ってるし…。
損益分岐点だとか、財務諸表だとか、その程度の知識すらなくて
見よう見まねで、勘違い社長＆社長夫人してるって感じだなぁ。

302 ：

自営業に嫁ぎ、最近色々疑問に感じてきてこのスレ見つけて歓喜ｗｗｗ
正にテンプレ通りの偽両親。
ただ、サラリーマンだけじゃなく公務員も罵り対象になってるわ。
給料減らせ、ボーナス減らせってすごい。
私の親は公務員だから肩身が狭いのなんの。

303 ：

ウチのバカ親は「公務員は能無しがなる職業」「サラリーマンは貧乏」
「自営こそ仕事でウチは中流の上の方だ」なんて言ってた
大人になって分かったのはウチの親は能無し、常識なし、友人なしだった
稼げていたのは高度成長時のみで無貯金
ゴミはクルマの窓から投げ捨てるし
犬は鎖も付けずに放し飼い
友人や人間らしい心の繋がりがある人もいない
葬式の時に心からお別れしてくれる人がいるとは思えない
あまり係わりたくないから挨拶だけして話はしない

304 ：

>>302
うちも母が公務員だったから、退職した時は、ダイレクトに退職金の額
を聞かれたなぁ…。
自営は退職金なしなの当たり前だろうし、まとまったお金が欲しければ
積み立てでもしておけばいいのに。
いくら公務員でも、すぐに全額の金額なんてわからないよね。
まとまったお金を全部受け取るんじゃなくて、分割だし。
世情によっては増減するし。

305 ：

うちも不動産の自営業親がやってるけど変な人ばっかだな

306 ：

リーマン　・・・アリ
自営業　　・・・キリギリス
と例えれば、今のギリシャをみればすごく納得できる。
景気いいときは散々脱税していた自営業。
景気が悪くなれば、やれ生活保護だの、やれ国保払ってないのに３割負担で医療受けさせろだの。
どうなの？自営業って。
イソップ物語からギリシャ問題を読み解く - 山口 巌
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111120-00000302-agora-bus_all

307 ：

>>302
自営を継ぐ長男だがマジで父親うるさい。
テレビ見る時必ず文句言う。母親はだんまり
仕事は常に父親と一緒だし欝だしああ・・・

308 ：

毒親
ちゃんと第三者を入れて話し合うか虐待レベルの力で押さえつけたほうがいいよ

309 ：

また文句言ってたよ母の友人の子が県庁目指してるって話したら
俺「堅実でいいじゃない」父親「つまらないわ」
はぁ？俺に継がせる仕事のほうがよっぽどつまらないだろカス
しかも自分も公務員の試験受けて面接で落っこちてんのｗｗｗｗ
妬みかよ
因みに父親は３０代までサラリーマンやってたらしく後半から独立して
まさにテンプレ通り
で、子に対する教育は常に我が正しい考えという感じ
結果これは俺も悪いかもしれないが下宿の大学生の弟と合わせて世間を見下す性格に
俺は友達なし、弟も友達はいるが自分からは話さない。近況聞いてもいつも部屋でひきこもり
あー割と親の年収はあったから偉いんだなと思ってたけど大学卒業してやっと気づいた
これいけないパターンだと思う
長文チラ裏ごめんなさい

310 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

311 ：

自●業者の店で物買うやつって、早死にしたいのかね。
↓
自営業は、中大企業やチェーン店（一部除く）とは違って、まったくチェック機能が働かない。
自営の衣料服店：仕入れた服を日常生活である程度利用し、テキトーに洗濯して値札付け直して売り場へ戻す。
自営の八百屋　：自宅で使えずに腐った野菜をこっそり店頭に混入。ひどいところは、畑ドロボーしてタダで仕入れている（これは極小）
自営の食料品店：自宅で腐りそうな、または腐ったものを店頭へ。もちろん、その分の経費（仕入れ）も計上。
自営の鮮魚店　：朝どれ！と称して、３〜４日前の朝に獲れたものを解凍して販売。
自営の肉屋　　：一番ひどい。肉自体に賞味期限や産地は書いてないので、売れ残ったものはラップをはずして値札張り替えて翌日へ。
　　　　　　　　色が悪くなったら、上部をちょっとそぎ落としたり（トリミング）
　　　　　　　　産地もわからないので、もしかしたら今流行の・・・
　　　　　　　　店頭に貼ってある、肉の固体識別番号なんて、貼ってあるだけで売ってある肉と同一のものかどうか・・・
自営業は、弱者ぶっているくせに、消費者を相当舐めている。
個人だから、影響ないだろうと思って好き放題やりたい放題。
その上、脱税しまくり。

312 ：

会社の規模にも寄るけど、人脈が大事だからコミュ障は無理だろ
真面目にやっとる所も沢山あるよ
家族以外に社員の面倒もみなきゃいけないし

313 ：

おめーらよ。自営業がサイコーなんだよ。
例えばラーメン屋。原価５０円＋人件費他１００円で一杯７００円のラーメンだせば、
利益は一杯あたり５５０円。一日に１００杯売れれば５５，０００円の利益。
さらに、サイドメニューやトッピングで上乗せ利益を軽く３００円と見積もって＋３０，０００円で、
一日の利益は、８５，０００円。
３００日営業して、営業所得２，５５０万円。 人気店では一日２，０００杯くらいは出す店もある。平均は２００杯位。
（杯が多ければ多いほど、店舗費等の固定費は下がるので、利益率は上がる。）
しかし、ここからがポイント。自営業は、このまま正しく申告している人はいない。９割以上は不正を行っている。
（くわしくは、クロヨン問題、トーゴーサンピン問題でググってみよう！）
具体的には、ラーメン１００杯売れているのに、１０杯しか売れなかったことにして伝票処理。
または、経費を多く見せかけて（たとえば自分の食費や衣服、光熱費等を経費に計上）、
税金を払っていないのです。
正規所得が３０００万円あっても、税務署に申告するときには赤字申告となっているのです。
これが、例えばサラリーマンなら、所得税だけで数百万円は取られます。
しかも、サラリーマンのほとんどは、申告を会社が代行するので、
サラリーマンが売上（収入）をごまかしたり、経費を誤魔化したりすることはできません。
なお、サラリーマンの経費は、実際に使った経費如何に関わらず、強制的に収入に応じて決まります。
（自営業の場合は、実際に使った経費如何に関わらず、無制限に誤魔化せます。）
そして、野田政権のもとで所得税増税が決まりそうなのです。
所得税増税で相対的に得をするのは、
政治家・自営業・宗教法人・・ニート・生活保護受給者です。
反対に消費税を増税すると、こういった人たちは困ります。
なぜなら、所得を誤魔化して脱税することはできても、
消費税は９９％誤魔化せないからです。
もっと言うと、お客さんから預かった消費税をポケットマネーにしているのです。これは絶対に許せない。

314 ：

確かに納得スレだな。
自営両親に育てられた。
おれが１歳で自営はじめたからそれ以来放ったらかしｗ
子供＝邪魔の方程式に加えおれは末っ子ときたもんだ。
どんな生活かリーマン家族には想像つかないだろう。

315 ：

http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3228779.html
読んでると胃が痛くなってくる

316 ：

アンチ自衛の妄想こええ

317 ：

自営業義理父
見たことのない番号から電話、誰宛かと聞けば義父の名前、あなたは誰かと聞けば聞いたことない個人名。
帰宅した義父に聞いたら、知らないと答えたがその態度に不信感を抱き番号をググってみたら、その番号はアイフルの電話とのこと。
まずは旦那と話し合わないとと思うと気が重い。旦那は嫌いじゃないけど、本当に義理親は嫌い。早く死んでほしい。

318 ：

小さい頃から学校が休みの日はもちろん、高校になると学校終わると店の手伝い。
盆正月もなく友達よりも店。
送り迎えもしてもらえない、部活も見に来ない、学校行事にも参加しない。
必死で働いて年金貰う前に死んでしまってバカみたい。
そんな親にはなりたくない。

319 ：

それで店が繁盛しておればよいけれど、
カツカツで営業して子供が社会に出たら
潰れてしまったとかなら、なんだったのって思うわな。
親の道楽に付き合わされてたも同然だし。

320 ：

潰れてくれればこっちの人生にちょっかいをかけて来られずに済む。

321 ：

同じく昔は良くても、今がカツカツ。
今を乗り越えれば数年先はきっとなんて言うが、何年先だよ。
先の保証もないしさ、それで社員や家族みんなで兄弟で頑張れとか。
兄はやる気あるけど、俺はないっての。
子供出来たから辞めづらいが30迄には転職したいな。

322 ：

>>1 はるか昔のスレだが、的を得ているよ　
年も年だし再就職あきらめて仕方なく個人で始めたが、ネット中毒になって
仕事がぜんぜん駄目
早く死にたいとだけ思うようになったわ

323 ：

>>1
なにその的確な意見
自分もそう思うわ
うちの親がそうなんだ(^_^;)

324 ：

リーマンってやっぱりバカ多いな
使われてる分際で大口叩くな
リストラされりゃ泣くしか能ねえんだろ
ただのガキじゃん

325 ：

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。
貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。
産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

326 ：

橋下なんて石原と同じ極度に自己顕示欲の肥大したパフォーマンス政治家だと思ってきたが、会社一代お取りつぶしはいいね。支持するよ。
雇用も創出しないパパママ企業を税制優遇で存続させる必要はない。
実子も稼業を継ぐことを強要されなくて済めば万々歳だ。

327 ：

いいんじゃね？企業は２代目が潰すと言うし。
継ぎたきゃ別会社作ればいいもんねえ。