アニメや児童文学を妻・母・嫁の立場で検証するｽﾚ30

1 ：

アニメ、漫画、ゲーム、児童文学などの、いわゆる子供向けメディアの内容を
家庭人の立場から冷静に、または熱く突っ込むスレです。
スレタイは“妻・母・嫁”となっていますが、男性が“夫・父・婿”の立場として
意見を書くのは歓迎です。
対象は古い作品でも、最近の作品でもオールＯＫ。
あまりにもマイナーそうなものは、簡単なあらすじ紹介や
作品に関するサイトを案内するなどしてもらえればベストです。
作品対象年齢は問いませんし、たまに脱線して子供向けではない作品の
話題を振るのも禁止ではありませんが、あくまでも常識の範囲内でお願いします。
また、あまりにもマニアックすぎて不快感を表す人が多いと予想される話題（やおい等）は
ご遠慮ください。
前スレttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1303382278/

2 ：

>>1おつ

3 ：

　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ,,,,,,,,, 　＜　　いくわよネジ
　 　　|;;;;;;;;;| 　　\＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・)_√￣i＿　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ　)　＜ってきます
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　ﾉ#￣ヽ　　　\＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ

4 ：

>>1
乙

5 ：

＞３、なにこの外道なメーテルｗところであの何人目なんだろ？

6 ：

あれは前ｽﾚ９９９が、自らネジになる！と志願してるからだとｵﾓｗ
何人目かはクレアのお母さんなら知ってると思うが、名前が思い出せん。
つか、あのお母さんって家庭板的に語ると毒親だよなｗ

7 ：

hosyu

8 ：

家庭板でなくても毒親じゃなかろうか

9 ：

ｶﾝｹｰないが、昔９９９のぬりえがあってガラスのクレアもちゃんとあったｗ
けど幼児に全身ガラスを塗らせるって、なんて無茶なぬりえだと思う。

10 ：

松本系の作品に出てくる母親はいろいろ極端だよなｗ
ヘルマザリアやプロメシュームみたいなキョーレツなおっかちゃんはちょっと嫌だｗ

11 ：

プロメシュームが1000年女王の雪野弥生の成れの果てと
知ったときには心底嫌だったなあw
TV版の雪野弥生が丸顔で可愛かっただけに
1000年女王にとってラーメタルでの1000年は地球では1日、とかいう
ナレーションが流れた記憶があるんだけど、未だに意味がわからないw
卑弥呼とかクレオパトラとか楊貴妃とか小野妹子とか、1日以上生きてたしー！
って感じで

12 ：

>>11
ﾉｼ
松本御大に女性キャラの描き分け出来ないから、尚更ね

13 ：

>>11
＞卑弥呼とかクレオパトラとか楊貴妃とか小野妹子とか、1日以上生きてたしー！
マテ。なんか違うもんが混じってんぞ

14 ：

小野妹子は男？女？と小学校の時議論したのを思い出した

15 ：

最近はギャグマンガ日和の妹子しか思いつかん

16 ：

1000年女王っていっても、事故や何かで途中で死んでしまう事もある、
1000年に複数の女王がいる事もある、ってスタッフが言ってる。

17 ：

１）1000年女王の治世＝ラーメタル暦で1000年が最大
２）ラーメタルでの1000年＝地球での1日
３）卑弥呼・クレオパトラ・楊貴妃も1000年女王
４）卑弥呼・クレオパトラ・楊貴妃は地球暦で1日以上は生息
∴卑弥呼・クレオパトラ・楊貴妃はラーメタルだと政権交代する前に
　　民が滅びてるレベル
ってことではないかと

18 ：

どーでもいいけど、1000年女王たちのボスの、ラーメタルの金色の子供と
イクサー1のビッグゴールドが被ってしまうw

19 ：

1000年女王の地球でのお父さんと、999の雪女のお父さんが
全く同じラーメン屋にしか見えない不思議ｗ
つか、松本作品のラーメン屋のラーメンって、なんであんなにどれもうまそうなんだ？

20 ：

まんが道のラーメンもね ンマイ!

21 ：

まんが道のラーメンは実際に食べられるよね

22 ：

松本作品のラーメンって、醤油ラーメンなのかね？

23 ：

食べられる時に食べておきなさい鉄郎

24 ：

ネジになる前日にもラーメン食ってたなｗ＞鉄郎

25 ：

ところでアルカディアの中の人って機械人間って言っていいのかな？

26 ：

>>25
トチローの精神活動のパターンをコピーしただけだから、「機械人間」とは言えないと思う。

27 ：

機械船？

28 ：

アルカディアのメインコンピューターの思考パターンがトチローなんで
船の意思がトチローの意思だと思ってた。
ねじよりはましだけど
アルカディアは船であって「人間」じゃないと思う

29 ：

テレビの南極物語見て思い出した昔好きだったＳＦ
「復活の日」
バイオハザード的ウィルスで人類が滅んだ時、生き残ったのが各国の南極越冬隊だったんだよね
現代の越冬隊なら冬でも内地と行き来してるけど
あの当時の越冬隊ならさすが人ウィルスも近寄れ無かっただろうな。
しかし他国の越冬隊に女性がいたのに（だから人類の子孫をのこせた）
日本には女っ気なし
これも文化の違いか
生き残りの貴重な女性も慰安婦扱いされるのも今考えると男の作ったＳＦだなーと思う

30 ：

森雪は慰安婦扱いだったのかな

31 ：

ヤマトだったら別に女性乗務員がいた
そういう用途で乗ってたかどうかはわからないけど
森雪は上官（館長代理）の女だから手は出されないだろうと思う
男は上下関係に聡い

32 ：

一番最初のヤマトの設定では女性乗組員は森雪だけだったはず
でも、作画ミスで艦内に複数の女性が描かれていたシーンがあるらしい

33 ：

>生き残りの貴重な女性も慰安婦扱いされるのも今考えると男の作ったＳＦだなーと思う
これ、映画版の改悪
原作では貴重な女性のため、相手の男も厳選されて
生まれてくる子供たちが近親婚にならないように
先々まで計画的に子供を作るとされていた
選ばれなかった男達は、女性達を“お母さん”と呼んで性的対象の目で
見ないようにと釘さされてた
原作では、主人公とヒロイン（にあたる女性学者）は親子ほど歳離れてて
母、息子　っぽい感じの関係

34 ：

>32
地球出発直後は、ヤマト内に女性隊員居たよ
イスカンダル着く前に、地球がっちゃった時は
ヤマトは避難船として逃げる役割もあったから
ヤマトは男女を1：２の割合で乗せて地球脱出用に作られてた船だし
女性隊員達のみ地球に送り返される時、雪だけが我侭言って残った

35 ：

>>34
それパートIIIと混ざってないか
（太陽が肥大して第二の地球を探しに行く話）
イスカンダルに行く時は「最後の手段の片道切符」で乗員たちはもともと
生きて帰れる保証はないのは百も承知で志願しているよ
ちなみにパートIIIって見てない人が割と多いんだけど
生活班にスポットが当たってるシーンが多くて
ちょっと所帯じみてる（笑）話なので好きだ

36 ：

パート�Vって、サーシャが「オジさま☆ア　タ　シ　よ、サーシャ（ｳﾌﾌ」のヤツだっけ？　

37 ：

>>33
原作でも男どもが抽選してたよね
女性側の意思が最優先で尊重されていたけど

38 ：

抽選か・・・し合いに発展したのってどこだっけ？

39 ：

>>38
アナタハン

40 ：

お母さんと呼ばせて性的対象から外す、というのに妙に感心した。

41 ：

酒見賢一の聖母の部隊は「お母さん」とやっちゃったけどね。

42 ：

>>33
原作だって慰安婦扱いだったよ。
無理強いはしないって感じだったけど
もうあがちゃったおばさん（映画ではオリビアの役）は妊娠した若い子の代わりに頑張ってる感じだった

43 ：

桐野夏生の東京島は生々しいけどあれが現実かなあ

44 ：

>>36
それは「ヤマトよ永遠に」だ

45 ：

>>43
現実にあった事をモデルにした話だおｗ＞東京島

46 ：

>>45
>>39に出てるがな

47 ：

現実の方がはるかにえげつないよな
その後の転落人生にしても含めて

48 ：

アナタハン島にしてもピトケアン島にしても
地上の楽園なんてのはいつかほころびがくるもんだよね

49 ：

楽園なんて、それにふさわしい者以外では続かないよ

50 ：

女の取り合いに参加しなかった男達は、
なしくずしにアッーになってたんじゃないかと思う＞アナタハン島

51 ：

逆だと・・・なんだっけ？

52 ：

「東京島」でもアッーな組み合わせがけっこうできてたもんね。
どういう話に持っていこうとするのかさっぱり先が見えなかったけど
まさかああいう終わり方をするとは思わなかった。
自分の子供を平気で見捨ててるあたり、母親としてはちょっと許せない感じ？

53 ：

保守

54 ：

さて、源氏さんの出番ですかねｗ
「日本人が知らない日本語」の人達の古典紹介漫画読んだんだけど
古典の触りとしてはとても面白かった。
源氏物語の前後に後世に残る女性による作品が生まれてるのは興味深い。

55 ：

源氏の出番なんだｗ
私は全然源氏物語知らないけど、ここで話されるのを読むとみなさんの愛を感じるよ

56 ：

源氏はともかく日記とかは本人だったら燃やして！と思うのかな。

57 ：

後世に伝わってる日記文学って今で言うblogだから
本当の私的な記録は当然に死ぬ前に処分済み

58 ：

娘の大弐三位にあてた書簡が混じってるとも言われてるね

59 ：

大弐三位が母親について語った史料て残ってないのかな。
自分の和歌を、母親に代筆してもらったんじゃないかと言われて
速攻ひねりの効いた歌で返したってエピしか知らない。

60 ：

まだふみもみずあまのはしだて？

61 ：

>>59-60
そのエピは和泉式部の娘の小式部内侍
大弐三位は後冷泉天皇の母だっけ？
確かに彼女が母親について語ってる資料があったら面白そうだよね

62 ：

日記文学て言われる日記は、他人に読まれる前提で書いてた日記なの？
土佐日記の出だしは有名なネカマっぷりで、
誰にも見せないつもりなら違和感あるなあ。

63 ：

ぐぐったら、土佐日記は純然な日記じゃないんだね。失礼。

64 ：

アンネはかわいそうだな

65 ：

アンネの日記のアンネなら、戦後にお金に困った父親に出版されて、
その売り上げで現在まで一族を養っているわけだから凄いなと思う。
神格化されて批判もされないしなぁ…＞アンネ財団

66 ：

そりゃ批判なんてしようものなら…

67 ：

羽海野さんの3月のライオンは目下雑誌連載誌上では主人公の将棋よりも
中学生のいじめが描かれていて妙にリアルなところあるなぁと思ったら
リアル姪御さんのお話が元になってるんだってね。
どう解決にもっていくんだろう。
ありがちな、いじめっこにも辛いことがあって和解とかはいやだなぁ。
羽海野さんは性善説というか、結局みんな良い人にしちゃうから…

68 ：

>>65
＞、戦後にお金に困った父親に出版されて
アンネの日記出版はアンネの遺志でもあるんだよ
アンネは隠れ家にいた時から公表を目指してて、オリジナルの日記にアンネ自身が手を加えた
テキストが残されているんだから。日記中の人物名と実際の人物名が異なっているのはその為。
これは有名な話だよ。
その底意地の悪い見方は一体どこの週刊誌を読んだんだ？

69 ：

>>67
元ネタがリアルのことなら、そんなきれいごとでは終わらせられないんじゃ…？
下種な話だけど、当人ますます傷つくでしょ。
松谷みよ子の「わたしの妹」思い出した。
前にりぼんで連載してた「山本善次朗と申します」
書き下ろしの最終巻を読んだんだが、速水くんの毒ｶｰﾁｬﾝ怖い。
主人公についてはともかく、
そっちが投げっぱなしで終わってしまったのでもやもやする。

70 ：

>>68
あーそうなんだ
知らなかった
元ネタで思い出したけど、あさのあつこ。
一冊読んでみたら、これはＢＬ風味ファンタジーだな、って感想だった。
あとがき読んだら、高校生の息子がいるのでリアルタイムに観察してリアルな男子高校生を描いています、
って書いてあってびっくりした
自分にも男子小学生がいるけど高校生になったらあんな
同級生の頬にキスするような子供になっちゃうのかｗ

71 ：

あっ「ザ・マンザイ」という小説の話です。
今はもうお子さんはもっと大きいかと
妻や母の立場の感想じゃないけど
漫才のネタも妻んな過ぎ

72 ：

批判を許さないという実例を速攻で目撃した気がするのは、気のせいだよなwww

73 ：

>>72
だって批判ですらない、事実と違う中傷じゃん

74 ：

でも有名人だとうっかりないな

75 ：

私死後公開されてこまるものなにもない
つまらん人生だ…

76 ：

アンネの日記は、別に批判を許さないとか神格化とかじゃなくても、
普通に読んだら、将来、公開する気満々で書いてるのが分かるもんなぁ。
本人もジャーナリストになりたい少女だったんだし、
遺志というよりも、戦争が終わって自分が大人になったら、
ジャーナリストになって出版できる夢を持って書いてたんでしょ。

77 ：

もっと怖いのはユ○ヤだからでしょｗ

78 ：

ユダヤって何でそこまで嫌われてたん？

79 ：

「キリストし」だからでしょー
まあこの辺は語り出すと複雑すぎる上にキリがないよね
スレタイとはかけ離れた話
ところでどうしてアレの日のことアンネって言うんだっけ
商品名が由来だというのはなんとなく知ってるんだが

80 ：

多分ナプキンメーカーの人が…だったとｵﾓ
…の内容はウロなんで、ググってねw

81 ：

？キリスト自身がユダヤ人でしょ？
ユダヤ人は国をなくして２千年、世界に散り散りになったのに
習慣やらを守って民族のアイデンティティを守り続けたねがすごいと思う。
例えば日本国がなくなって世界に散り散りになったら２千年後には
日本人ていないと思うんだ。スレチだな。
母的には、キリストの人間の父、ヨセフの心情がきになるｗ

82 ：

>>79
アンネの日記に、自分の生理のことが書いてあって、
当時の女の子にしてはずいぶんはっきりした書き方で、
かつ、「自分の体の素晴らしい変化」みたいに
すごく肯定的に書いてあったからじゃないかな。
後ろ向きなイメージのあった生理のことを、前向きに捉えるアンネにあやかって
名前をつけたんじゃないの?
アンネは自分の体のこととか、性への興味が出てきたことなんかも
ためらわずにはっきり書いてるから、
お父さんは、出版する時に、そういう部分を少しけずっちゃったらしいね。

83 ：

10年くらい前に、手直ししてないアンネの日記が出版されなかったっけ。
今までのイメージ壊れる！みたいな触れ込みだった。

84 ：

＞８１、弟がいるってことはそれなりに納得してるんじゃね？

85 ：

>>81
？キリスト自身がユダヤ人でしょ？
ってのはキリスト教信者以外は皆突っ込みたい所だが
種はヨセフではなくて天の父らしい
卵は…託卵みたいなもの？いまでいう代理母？
あの当時の知識で良くこれで納得したなと思わんでもない

86 ：

キリストって弟いたんだ。知らなかった。
マリアって生涯だと思ってた。

87 ：

ｽﾚ復活してたのねｗ
源氏がｳﾝﾀﾗ言うから、今夜のふしぎ発見見ちゃおうじゃないのさｗ

88 ：

「ユダヤ人」の定義だとキリストは当てはまらないみたい＠wiki

89 ：

>>88
英語版wikipediaのJewsの項にはそんなこと一言も書かれてない。
日本語版独自の研究解釈のようだ。
イエス本人は自分をユダヤ人(akaヘブライ人)だと思ってたのは確実だし
不思議な定義だよね。

90 ：

>>89
ほほう
英語版でのユダヤの定義はどうなってるの？
…すまん。英語は苦手なんだorz

91 ：

>>90
ユダヤ教を信仰する者
ユダヤ人の母から生まれた者
父母いずれかからユダヤの血を引く者
など、立場ごとに定義は異なる。
ナザレのイエスが当てはまらない定義は、いま見た限り日本語版wikipediaユダヤ人の項にもなかったよ。英語版の項をベースに多少端折ってる記述みたい。
反ユダヤ系に偏った思想で、イエスはユダヤ人じゃないもん！て主張はみたことある。父母両方がユダヤな人だけがユダヤ人という定義だと、イエスの父は神なのでユダヤ人といえない…だったかな。

92 ：

ほええー
なんかもー仮定の上に仮定を積んでてわけわからんｗ＞イエスは神の子

93 ：

キリスト教なんてご矛盾だらけの都合主義の塊だよ

94 ：

もっと面白いのがね、中世（＝キリスト教マジパネェっす時代）に、
「から生まれた奴なんていっぱいいるから、ニセ救世主に騙されちゃダメ。絶対。」みたいな文書がザクザクあるんだ。
じっさい神との間に生まれた子って神話や電波で多くて、それと差別化のためかキリスト教会では
「神は精を耳から（言葉として）マリアの耳に入れたから、マリアたんは！耳は非でも性器的には！」
ってのが公式見解だったじきがあるw

95 ：

耳にって・・・中耳炎起こしそう

96 ：

これ、普通の小説においての、妻・母・娘の立場を検証するスレ
作って欲しいな。
おっさんファンタジー作家の小説に出てくる妻の都合のいいことｗ
娘がバカみたいに盲目的に父親を慕うことｗ
小説を買うのがほとんど独身女性と男ってことなんで、そのユーザーに
受けるようにしか書かれない小説ばかり。

97 ：

そこまで言うなら作品名書いてちょ
みんながあなたと同じ本を読んでる訳じゃないのよ

98 ：

アニメや児童文学以外の話題もあるよ〜
みんなが読んでいる作品ならレスもあるよ

99 ：

96じゃないけど、池波正太郎の剣客商売。若い頃に読んだ時は気にならなかったが、
今読むと、昔の人の「女はかくあるべし」みたいのが鼻についてしまう。
あんなに魅力的な三冬がどんどんステレオタイプな良妻化して行く悲しさよ。

100 ：

時代物はしょうがないんじゃないかなあ

101 ：

うん、舞台は江戸時代だし、書かれたのは昭和40年代だから当然なんだけど。
頭じゃ分ってるんだけど、ついつい現代妻目線で見て、もやもやっとしてしまう。
好きな小説だから余計に、三冬もったいないな〜ってねw

102 ：

>>96だけど
時代ものじゃなくて、普通のミステリーや普通の小説
たとえば、言わずと知れた渡辺淳一
それだけじゃなくて、とりあえず名前が売れてる小説としては、
角田光代の「八日目の蝉」大石静の「セカンドバージン」。
古いところでは、向田邦子。
浅田次郎・赤川次郎、作品によっては東野圭吾なども同様・・・
妻目線で語ると、はぁ？どうしてそんなに都合よく納得したり、
気がつかないの？と思う。
それかありえないほ子育て中の人間が幼稚だったり、エキセントリック
だったり、浮気してたり・・
現代の小説において、妻・母は悪者じゃなきゃとことん馬鹿か、
果てしなくものわかりのいい存在・・・
こんな小説ばかりなんですけど？
ドラマだって「あれ？奥さんは？」か「どうしてそんなに都合いいの？」
「ばかなの？」な描かれかたしかされてない。
それとも、現代小説において妻や母が、独身女性よりもよく描かれてる
ものってありますか？
あるなら逆にそんな作品知りたいですね。

103 ：

>>102
大丈夫？
いいからちょっと落ち着けよｗ

104 ：

集団ストーカー工作員（靖国神社編）�B
http://www.youtube.com/watch?v=q-B3vFFhf4M&feature=channel_video_title
　　　ﾍ⌒ヽﾌ　 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿ﾏｲﾀﾆﾝ発見です
　　（　`・ω・)￣|――――――――――――――|＿ ∧,,∧
　　/　　 　つ.￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∩(・ω・` )
　　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-,＿U_,)o

105 ：

4，5年前の渡辺淳一の新聞小説なんだけど、主人公の男が
貧乏物書きっていう設定があったのね。確か年収4百万とかの設定だった。
なのに掃除や洗濯に家政婦を雇っているんだｗｗｗ
２ちゃんのオチスレでは嘲笑されてたけど、男が掃除洗濯するのが
ありえないだろうね、あの爺さんの頭の中では。
料理ならアリみたいだけど。
でも釣った魚をさばいたりするような、あくまでも「男の料理」ね。
毎日の惣菜作りじゃなくて。

106 ：

そんな96には増田俊也『シャトゥーン』をおすすめするよ。
娘を守るため人食い羆と闘うかっちょいい母が主人公だぞ。インテリだしな。
その羆も雌熊で子連れだから、母対母の生存競争という構図にも読めて
非常にスリリングだった。
Hなシーンもあるけど、主人公主導で心情的にもわかる感じなので
男に都合いい感じでもなかったし。
ちょっと残酷な描写もあるからそういうのがダメじゃなければ読んでみて。

107 ：

ゴルゴ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYveOcBQw.jpg

108 ：

ズンイチだもの

109 ：

＞106
をいww

110 ：

>>105
400万円で貧乏ってｗ
それとも売れないから副業と称して普通に会社員もしてるとかかね？
淳ちゃん地元では名士扱いだったけどあの小説で名士かよ！と突っ込みたい。

111 ：

>>110
地元って札幌？
札幌市民だけど、微妙な扱いだと思ってた
エリエール文学館だっけ？
なんかあるけど、渡辺淳一だよpgrっていうイメージ

112 ：

伊藤比呂美の「おなか　ほっぺ　おしり」とかの育児エッセイシリーズ、また
復刊されてるみたいね。新聞広告でチラっと見た。
かのこ、グレてないかしら。
「私も娘も（夫も？）ストです」とか書いていて、小さい娘が性器をいじってる
話があってのけぞった覚えがある。
長男を妊娠中に読んだのだけど、「これはちょっと肌に合わない」と思ったなー。
自分が娘なら死にたくなる。

113 ：

ええーそんな本なんだ
「よいわるい」だったかは面白かったのに
でも確かにそれも結構赤裸々だったなぁ
いたした後始末のティッシュに蟻がたかってた、とか
ちっちゃい子が性器をいじるのまでスト言うなって感じ

114 ：

青沼貴子の漫画の変遷が面白いね
『ママはぽよぽよザウルスがお好き』の人
かわいかった娘も
『かわいいころを過ぎたら』では金髪ギャルと化し高校中退……
Amazonレビューが
まともに（？）育った兄とギャル化した妹とで評価が分かれてるｗ

115 ：

>>110
>>111と同じで私も札幌市民だけど、持ち上げてんのなんか同じ世代のじいちゃんだけ。
よく行く公園の裏に渡辺淳一文学館があるけど、入って行く人を見たことはない。
うすっ暗い入口でやってるんだかやってないんだか、いかにも閑古鳥って感じだよw

116 ：

秘宝館なのかもしれないｗ

117 ：

ブーム（笑）になった失楽園も愛の流刑地も
日経新聞だったよね
電車の中で日経を読む層のおっさんがターゲット層ってことで
多少はニーズに合わせて書いてたんじゃないのｗ
失楽園はドラマ版の
もんたとルミ子のこゆ〜いベッドシーンが強烈過ぎた

118 ：

>>112
伊藤さん自身は詩人らしいが詩集読んだことは無いので
エッセイのみで判断すると
姉妹の父親と良くわからん理由で離婚はまあいい
その前に母親自身もことばが全くわからん東欧に子供連れて
一言も話せない言語の保育園にフォローもなくぶち込むあたりで
こりゃ、今は良くても将来廼反抗期で思い切り暴れるわ…と、確信した

119 ：

今月の@バンチに載ってた漫画が今一解せなかった
夫がアル中で子供にまで手を出しそうになって離婚した女性と
大学4年でプロ志望通知出してる青年のラブストーリーなんだけど
娘の誕生日に離婚した夫の母親と会うまではまだいい
そこで「息子も反省して病院に入ってるし、やり直してくれないか」とか
言われたら、その場で縁切られてもおかしくない気がする
元夫は退院したその足で元妻のところに来て、直接謝りたかったとか
言いに来たが、その場で警察に通報されてもおかしくない気が(ry
その時の娘の反応も、ずっと一緒にいた母親が声を荒げて不安になってるのに
久々に会った父親の肩を持つし、なんというかありえねえ
青年が結局振られるというオチを作りたかったにしても
娘の反応で復縁せざるを得なかった女性の将来が不安になった

120 ：

娘も一年後には現実知って後悔するだろ

121 ：

>>111,115
ごめん、昔室蘭にいたころに室蘭日報でめちゃくちゃ持ち上げられてたの読んだ
からてっきり室蘭出身なのかと思ってた。
胆振にいた札幌医大の先生が友人とか言って自慢してたし。

122 ：

獣の奏者、テレビの方を昨日初めて見たんだが・・・交合（交尾ｗ）のシーン、なんで
王獣の交合なのにヒトの子のイメージに繋がるんだろう？
つか、小さい生徒たちにどう説明したんだ？先生たちはｗ

123 ：

>>122
あれの部分は原作者が思い入れがすごくあって
ＮＨＫにいっぱい注文をつけて出来上がったもんらしい。
当時ｲﾝﾀﾌﾞｰで見てちょっと引いた思い出がある。

124 ：

ああやっぱりね
作者は交合ｗにすごく思い入れがあるなと、読んでいて感じる

125 ：

そうか？原作では交合シーンはあっさりしてるけど
絵にするとどうなるかにこだわりあったのかな？
獣は人に飼われると交合しなくなるって繰り返し書いているよね

126 ：

実写版「AKIRA」は、ネオ・マンハッタンでバーを営む金田が拉致された兄弟の鉄雄を救う物語
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1680642.html
…といった風に、キャスト募集の要項では、映画のストーリーが説明されており
金田は原作のような職業訓練校の学生でも、また暴走族でもなく、平凡なバーのマスターであり
鉄雄は金田の幼なじみから、実の兄弟という風に設定が変えられています…。
なお、Acting Auditions が公開してくれた「AKIRA/アキラ」のストーリーには
さらに続きがあり、鉄雄をコントロールするアキラが覚醒し、かつてニューヨークを滅ぼしたように
再びネオ・マンハッタンを壊滅するのを食い止め、鉄雄を救う過程で、金田さんとケイたちは大佐のアーミーと衝突する…！！
…とまぁ、そうした展開は概ね、原作のコミックなり、あるいはアニメ版（1988年）を下敷きとして、なぞっているように思えます。
http://cia-film.blogspot.com/2011/11/akira-akira.html

127 ：

あさりちゃん１００巻で終了
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322935262/
あさりちゃん１００巻で終了
ソース　ファンクラブ通信の室山まゆみのメッセージ
＞「小学三・四年生の休刊が決定しました。
＞二年生の連載は来年もあります。(増刊みたいな本が出るかも)
＞単行本は100巻まで出す、という約束があるので、
＞97巻以降の98、99、100は描き下しで出します。(今だって半分は描き下しだ)
＞つまりあと600枚描けば、あさりちゃんおわりです。」
関連
小学館「小学三年生」「小学四年生」休刊へ　残るは一年生と二年生のみ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322716378/

128 ：

ここ最近の江口寿史のTwitterでの論争とかみるにつけ
漫画家は世間に出すぎるとダメだ
前も作者の人となりなんてｷﾆｼﾅｲ！作品が面白ければｲｲ！ってあったけど
私は作者のイメージが作品を読むのが知る前よりテンションだだ下がりになってしまう

129 ：

江口寿史が他マンガ家の絵柄や背景について発言するのは許せるんだけど
いしかわじゅんが便乗してtwitterで偉そうに背景について発言してるのは許せない

130 ：

他人のことごちゃごちゃ言う前に自分の漫画を描いたらいいのに

131 ：

上で出てた渡辺淳一の「愛の流刑地」はすごいよwwww
日経あったんで職場の人と毎日爆笑しながら読んでた。
なんていうか、もう本当にありえない。
ジジイの妄想っていう以上にヒロインのリアリティが現実崩壊してる。
5月生まれで冬香。もうここから変。
既婚で子供がいるんだけど、主人公と旅行するのに子供を　旦　那　の　母　親　に預けて
地元の駅から待ち合わせてロマンスカーに乗っちゃう。
あらゆる意味でありえないの連続。
ツッコミながら読むにはすごく楽しいので、ブックオフで100円だったらお勧め

132 ：

今日のアイルケだっけ、あれ楽しかったなあｗ本当にありえない展開いっぱいだった。
私が一番うげえと思ったのは、生理日にｾｸｰｽして、その汚れたシーツを持って帰って
洗濯するって話。相手のシーツ、しかも電車で持ち帰るってまじありえないｗ
それをズンイチは「女らしい家庭的なヒロイン」みたいな書き方してるんだよなー。
浴衣にネックレス（イルカかなにかだったかな）してるのもセンスないと思ったな。

133 ：

血まみれのシーツって職質されたらどう答えればええんやろｗ

134 ：

産経新聞でやってたあじさい日記も酷かったな
主人公が延々と嫁の愚痴日記を読むだけｗ
お互い浮気してるけど、嫁の愛人がまたズンイチの化身なジジイだしｗ
登場人物が古臭く、全員10歳位上だろと思って読んでたわ

135 ：

読んだことないから解らないけど楽しそうだな

136 ：

進撃の巨人実写化…？

137 ：

アニメ化が先じゃないのか？

138 ：

食べられるシーンがリアルじゃないと恐怖感が薄っぺらくなるだろうな

139 ：

というか作れるの？マミるどころじゃないよね。「良識ある」ジジババが騒ぐようなｗ

140 ：

某巨人は知的障害者が暴れるシーンをイメージしたという話があるよ
実写化は無理じゃない？

141 ：

嫌われ松子の一生 とか 告白 の監督がメガホンとるらしいよ

142 ：

ホラー映画扱いでグロシーン有りを隠さなきゃ大丈夫だろう
パッと見魔法少女アニメと思わせといてマミるのが問題

143 ：

マミるがある魔法少女のコミック版買ったら
“お子さんお幾つですか？コレ小さい子供向けの内容ではないですよ？”
って親切な書店店員に言われたな

144 ：

なんて親切な店員なんだ。
アニメはマミられてる場面を適度にぼかしてた。
だけどコミック版ではシルエットとはいえ、首を食いちぎられてる場面がしっかり
描かれてて、これは子供に見せられないと思ったよ。
子供に何を与えるかは、親がちゃんと判断しないと危ないよね。

145 ：

エロもグロも、子どもはこっそり見るよ
だからといって、それでどうなるというものでもないと思う
ソースは自分w

146 ：

むしろ、こっそり見ることにこそ意義があるんだと思う。

147 ：

マミるはコミックのほうがすごかった！ってのは
発売直後にネットでネタになってたなｗ
大抵の子は、小学校高学年にもなってりゃ
それなりにこっそり経験値付いてるみたいよ
ネットのゲームの青鬼って奴が流行ってるの？
厨房の娘から聞いて知ったけど、
こないだ小学生が「青鬼ごっこ」してたわ
みんなそれなりにこっそりいろいろするんだなｗ

148 ：

マミるなんて言葉、厨房が好んで使ってるのかと思えば
いい年した大人まで使ってるのか…
まどか自体は好きだけど、所構わず他のジャンル作品スレでも
マミる、ほむほむ等と騒ぐ連中が鬱陶しい

149 ：

ニコ厨以外にも使う奴がいたんだね

150 ：

厨以外でも使うヤツがいたんだねｗ

151 ：

マミる、は現代用語の基礎知識にも乗っちゃったしねぇ……

152 ：

半年もたてば誰も使わなくなる言葉に目くじらたてなくても
まどまぎ絡みの書き込みにマミる使ってるだけだし鬱陶しさは感じなかったな
他作品には食われた、首切り、そういった言葉をちゃんと選ぶわよ

153 ：

マミる・・・知らない。

154 ：

>153
ﾉｼ

155 ：

まどマギ信者が関係ない場所で暴れてるのはよく見るからね
まさか家庭版で見るとは思わなかったけどｗ

156 ：

まどマギがこのｽﾚに該当するかもﾋﾞﾐｮｰだしなｗｗ

157 ：

前スレではなんだか無駄に盛り上がってたｗ

158 ：

ここ読んでマギ見ようかと思ったけど
あのひしゃげた四角い顔とかに拒否反応起こしてしまって無理だった

159 ：

少女マンガだと思えば大したことなくね？

160 ：

たいがいの子供はまどまぎくらい平気そう
例のシーンをようつべでみただけですが
うちのこは怖がりだから無理だけど

161 ：

まどまぎはビジュアルより、精神的にきついと前のレスにもあったね

162 ：

きっとイデオンとか見たらショック死する？

163 ：

>>162
ショック死はしないだろうけど、後々まで何だか嫌な思い出としては覚えているかも。
うちの子はシンケンジャーで薄皮太夫が自分を裏切った男の結婚式に乗り込んで、
その場の全員をした上に男の体で三味線作ってた回を見て、本気で怯えていたわ。

164 ：

自分は「どろろ」のある話がトラウマw
それでいまだに怖くてDVDが見れない

165 ：

シンケンジャーて子供むけだよね？
最近の特撮は敵は死なないとかぬるいとか聞いたと思ったけど
すごくね？人皮て…
羊たちの沈黙かい

166 ：

人体の不思議展に連れて行けばいいのでは
もうやってないだろうけど
数年前に何気に早起きして見た仮面ライダーものが、
昼メロみたいな人間関係になってて驚いたよ。
そっちのほうがどうかと思ったわ

167 ：

シンケンジャーはあえて敵の暴虐描写をぬるくしなかったと聞いたような。
昔のアニメや特撮とかえげつないもんなー。
まどまぎ、精神的にきっつい聞くけど、
ザンボット３とかイデオンよりきついのかなあ、だったらすごいなあ、と思ってる。
ああ、両方富野監督だった…

168 ：

>>166
つジェットマン

169 ：

>>168
自分はキバ（主役と敵ﾋﾛｲﾝと主役友との三角関係ｗ）かとｵﾓﾀが。
日曜早朝で思い出したが、数年前のプリキュアでキスシーンがあって
お母様方が大慌てだった事があったとかなかったとか？

170 ：

プリキュア映画でキスあったよ。
なんでさわぐのか全くわからない
それくらい子供のまえで親もするでしょ

171 ：

ディズニープリンセス系でもキスくらいあるよなぁ

172 ：

セーラームーンとかキスくらいはあったような気がする。
銀魂とか、ああいうのは深夜帯にやれと思う。

173 ：

テレ東18時台は昔から油断してはならない時間帯

174 ：

テレ東17時台もあなどれない
毎日かあさん 日曜夕方のサザエさんより早い時間帯にしては過激すぎる

175 ：

毎日かあさん　原作よりはかなーーり毒抜いてる

176 ：

プリキュアでキスまでいきそうなのは5ぐらいしか心当たりがないけど
TVではそれっぽくにおわせてた程度で保護者が慌てる程じゃなかった
マンガ版では明確にキスしていて一時オタが大騒ぎしたけど
そのへんの話が大げさに流れてるんでは？

177 ：

あれも駄目、これも駄目、と一部が煩いからどんどんつまらなくなっている…

178 ：

プリキュア５は映画でモロキスしてた。

179 ：

女児向けに恋愛ネタはやめてほしいとはちょっと思う
恋愛脳育てたいのかとｗ
まあ録画見てる子供を見る限り、
子供の側がそういう部分はすっ飛ばしてるから
どうでもいいのかもしれないがｗ

180 ：

プリキュア５はその恋愛相手が
人間になるとイケメンですかしてるのに
いざ戦闘となると全く使えない役立たずだった
ことにびっくりした。
男はカッコよければそれだけでよい、という
すんごい割り切り方だ。
セーラームーンのタキシード仮面のほうが
まだ役に立っていたような気がする････

181 ：

タキシードは土壇場で助けてくれるんだけど
5の男はマジ役に立たない
昭和育ちの私には衝撃でした。フェミ的な意味でエポックメイキング。
これが21世紀か！くらいの。いやまじで

182 ：

しかしかっこよければいいってW
彼ら精神は強く正しくそして優しいよ
戦闘力がないだけ

183 ：

そもそも奴らが役立たずじゃ無かったらプリキュアいらないし
人だと思うからいけない
あれはあくまでも世を忍ぶ仮の姿で実際はただのふわふわした生き物なんだ

184 ：

ただのふわふわとキスとか確かに問題だな

185 ：

むしろ、ただのふわふわだから簡単にキスとかできるのかも。
犬猫ぬいぐるみみたいなノリで。

186 ：

フレッシュプリキュアにも恋愛要素あったけど、
手を繋ぐにも至らない甘酸っぱさで未就学児はスルーしてたな…。
うちの21世紀生まれの娘は、女は助けられるだけの昔の名作アニメ見て驚いていたよ。

187 ：

>>186
敵幹部にまで「あまずっぺー！」って言われてたもんなｗ
でも個人的にプリキュアはフレッシュが一番好きだ
プリキュアを見てると
服飾専門じゃない男の人が考える「フリル」「レース」「リボン」が
いかにステレオタイプでダサダサかっていうのがよくわかるｗ
フレッシュはコスチュームは専門の人がデザインしていたし５のデザインは女性だけど
他のプリキュアのコスチュームは正直センスないなあと思う
（プリキュアの魅力はそのダサさも込みなんだけどね）

188 ：

あれらのデザインって誰が考えるんだろ？
スイートはぴらぴらすぎて作画泣かせではないかと思った
特撮もそうだけど
「ダサいと思ったら動くと案外かっこいい」から結局許されるｗ

189 ：

>>186
フレッシュは見ていないんだけど、
初代プリキュアよりもさらにあまずっぺー恋愛していたの？
（初代の愛だ恋だは逆にうっすら萌えた）

190 ：

今のプリキュア（スイートプリキュア）は「女の子の憧れ、レースを総動員しましたｗ」みたく
言ってた記憶がある。
だからかは知らんが、プリキュアの衣裳だけでなく学校の制服までフリルヒラヒラｗ
ｱﾚのどこが“憧れｗ”ですか？と小1時（ｒｙ
>>187の言う服飾専門でない男発案そのものｗだと思ったわ。

191 ：

【NANAの主な登場人物】
一ノ瀬奈々（主人公）・・・普通のルックス。高校時代に既婚男性と。専門学校で好きになった男に連れ 添って上京。
（バンド「ブラスト」）
ナナ・・・超美人。ヴォーカル。セブンスター吸いまくり。幸薄い。奈々とレズ。
ノブ・・・イケメン。ギタリスト。ナナの元彼で奈々と。
ヤス・・・ハゲ。ドラマー。奈々と。
シン・・・イケメン。べーシスト。白人とのハーフ。奈々と。
（バンド「トラネス」）
レイラ・・・超美人。ヴォーカル。ヤスの元カノ。奈々とレズ。
タクミ・・・イケメン。ベーシスト。奈々と。
レン・・・イケメン。ギタリスト。ナナの現彼。ナナをセブンスター中毒にしたのはこの男。奈々と。
ナオキ・・・イケメン。ドラマー。金髪。ーリ乗り。奈々と。

192 ：

フレッシュって服専門なの？
アンミラみたいに胸が強調されてるのがなー… スカートも短すぎ
親も見る という点も忘れないでほしす
衣装、私はハートキャッチが好き

193 ：

フレッシュ、アンミラ系だよね。どう見てもウェイトレスにしか見えない。

194 ：

ひさびさにトトロのＤＶＤを見て泣いた。
子どもを生む前は、自分が長女なので、サツキに感情移入しまくっていた。
（これはこれで泣きポイントだらけだったが）
今、母親の立場で見ると、
病気で子どもを残して入院する切なさやら、
無理して頑張るサツキを判っていながら、頑張ってもらうしかない自分の不甲斐なさやら、
イロイロ母親目線で見てしまって、涙が止まらない・・・
サツキの髪を梳かすシーンで、なんで泣いてる。
見終わったとき、泣き過ぎて頭痛かった。
これ書きながら、思い出して、また泣いてる。
子ども産んだら、涙腺ゆるくって・・・弛んだまま戻らない。

195 ：

フレッシュの変身後は女性アニメーターさんが考えてたような。
私もフレッシュの衣装が一番好きだな。スカート短いように見えて、フリルのせいで
絶対中味見えないし。
ハートキャッチも可愛いけど、見せちゃいけないはずのスカートの中が
見えるカットが時々あったのが印象的ｗだったなー。
やっぱり物理的に見えないようにするのが一番だと思った。

196 ：

衣装だけじゃなくキャラデザもハートキャッチがよかったな。
どれみがおなじ意味で好きだったのもあるが。
どれみのなりきり衣装、買わされたが
あれは出来がよかったｗ

197 ：

豚切りｽﾏｿ
「地獄少女」の第３シリーズを見てしまったorz
子持ちにはちょっとキツイ。
母も子もｸﾏｰも誰も救いがないし、団地の噂話や侮蔑の視線が招く不幸は
本当に恐ろしいと感じた。

198 ：

フレッシュが一番可愛いと思ってたけどあれ女性デザインだったのか
男性とやはり違っててそういうのでは面白いね

199 ：

個人的に初代プリキュアのブラックの衣裳が一番好きだったなー。
MAXハートになってフリルが増えてがっかりした位だｗ
ハートキャッチプリキュアの映画がアメリカで何かの賞取ったんだっけ？
うち、娘ばかりでなんだかんで初代から見続けてるけど
確かに出来のいい映画だった。多分、大人のが胸に来るｗ

200 ：

>>194
役立たずな父親のことはどう思う？

201 ：

>>200
糸井重里の棒読みが一番気になる

202 ：

プリキュア５の主題歌の「愛するため育った」てフレーズに涙目になった思い出。
うちの子が４歳の時、気に入ると思ってトトロ見せたら、
最終的にお母さんが入院のままで、悲しい！と号泣、
エンディングで帰ってきてるよ！となだめた事がある。
そんな感想になるんだー、と驚いた。
そんな娘は、火垂るの墓を泣かずに見る少女になった…。なんでだ…。

203 ：

>>197
第3シリーズはちょっと異質なんだよね
（監督がストーリー原案の人に交代している）
地獄少女はあくまでも「仕事」「役割」であって
契約が成立したらどんなに理不尽でも流さなきゃいけない
というのが強調されてる
…しかし正直
あそこまで村八にされたのになんで引っ越さないのか疑問だったわ

204 ：

ﾊﾟﾔｵは男、特に父親の待遇が低いあたり、
よっぽど自身の父親が影薄いか嫌いなんだろうなと思ったりする。

205 ：

というより（父親として考えた時の）自分が嫌いなんだと思うよ
自分は父親としては機能不全おこしてるから

206 ：

その前提に自身の中での父親不在があるかなと。
ポニョの製作ドキュメンタリーかなんかで見たけど、
母親の話はあっても父親の話ほとんど無かった

207 ：

宮崎父 ゼロ戦作ってた工場の技師じゃなったっけ?
パヤオが左巻きになった理由 時代もあるが基本は父が嫌いだからじゃないか?

208 ：

ラピュタは母親不在だよね。父親の影ばかり。
まあ、パズー父よりドーラママのが印象深いけど。

209 ：

父よりも祖父に親和性が高いのかな、パヤオ
と、「未来少年コナン」でどっちかと言うと活躍するのは
父か父世代の男ではなく祖父か祖父世代の老人だったのを
思い出したので言ってみる

210 ：

>>207
へえ
その割にはゼロ戦つーか戦闘機とか大好きだよなｗ
息子心は複雑だなｗ

211 ：

>>203
引っ越ししたくてもできなかったんじゃなかったか？
父親が犯罪者に仕立て上げられちゃって、母親側の親戚一同からも
総スカン食らってた記憶がある。
母親も元々体が弱くて、マトモに働けない体だって設定だったような覚えも。
そーいやﾔﾏﾜﾗ君も救いがなかったなー。

212 ：

今晩初めてアリエッティ見たんだけど、小人の少女と人間の少年の交流より
療養に来た主人の孫を監禁するわ、主人に報告もなしに駆除依頼するわ
そもそも主人の来訪を聞かされているだろうに車を門前に駐車するわ、
あれだけ分を弁えない家政婦普通にクビだろう…という点が気になってしかたなかった。

213 ：

>>212
原作ではそのへんの理由も詳しく書かれてるらしいよ。
映画でははしょられてるんでいい加減にしろ！って感じだが

214 ：

パヤオのアリエッティは、制作発表されたときから児童書籍板では非難囂々で、
公開後は「借りぐらしの掟（アリエッティの父親の信念）が全部ｽﾙｰされた」と非難されていた。
まあ、子供の頃に読んだときには？だったﾊﾟﾊﾟﾝの拘り＆誇りをｽﾙｰしたら、ただの泥棒だしな＞借りぐらし

215 ：

掟というのがどんなものか
原作を見てないから分からないが、
アニメだと十分泥棒だｗ

216 ：

実況でも散々それは言われてたな＜泥棒行為
翔は聡明で病弱ゆえに夢見がちで小人たちに友好的なんだと思ってたら
念願のアリエッティをとうとう目の前にして言った言葉が「君たちは滅び行く種族だ」
……なんだろう、意外な二面性というより別人格だろう。
先週のパズーのほうが繊細で賢く思うわ。
あと、アリエッティ両親にとってスピラーの出現は父の恩人であり、次の新居の仲介者であり
何より娘婿の候補としての意味合いが大きかったんだろうね。

217 ：

＞「君たちは滅び行く種族だ」
たぶん、自分の死を感じて八つ当たり的に言ったって事なんだろうけど、
もうちょっと、そういう心情に至るまでをきちんと描いたり、
もっとそれならそういう言い方をさせたりとかしないと、
二面性というか頭おかしい人にしかみえないわな

218 ：

祖母は傍にいない孫の両親について愚痴いうだけ、家政婦に至っては監禁、
病弱なはずの翔は窓から隣の部屋にアグレッシブに移動してる
もっと祖母や家政婦が過剰過保護に扱って、鬱屈が溜まってるとか
逆に排他的な態度で大人を困らせるとか、いろいろやりようはあったのに
実況でも「心情描写が無いのに事件だけが進んでいく」みたいに指摘されてた。
ついでに自分は5kgの猫飼いだけど、クッションも無い庭石に仰向けで
あれに香箱座りされたら結構しんどいｗ　あの猫最低でも7〜12kgの体型だぞ。

219 ：

＜不明な点一覧＞
・少年の手術
・ステラの家族
・小人の親戚と、出て行った一組
・行方不明の家族
・残した家具の行方
・少年の母親
・家政婦は何故執拗に小人を狙うのか
・少年が唐突に「お前ら滅びるしｗ」と笑顔で言葉攻めを始めたのは何故か
・少年はいつから小人の住処を正確に特定していたのか
どうすんだよこれ。本編が始まる前に終わった感じなんだが・・・

220 ：

「滅びゆく」云々は、原作では必要な台詞だったんだよ。原作ではね。
原作での流れは、もともとアリエッティは、それまで床下の家から出たことがなかった。
初めて、借りの手伝いに行き、外の世界に出る。9歳の少年に見つかる。
少年との会話の中でアリエッティが「人間が死に絶えていく」と口にする。
（屋敷に住む人間がどんどん減っていることから、小人からはそう見えた）
少年が言い返す。
鉄道の話、フットボールの話、インドの話、人間はたくさんいると。
アリエッティは、そこで初めて広い世界の事を知る。
少年が、小人のほうこそ、もう君たち3人しかいないんじゃないかと言う。
「いつか、きみが、世界中に残った、たったひとりの借り暮らしやになるのさ」
アリエッティは悟る。
このまま床下にいれば安全だけれど、もし小人たちが滅びつつあるのならば、
そこにいても運命は変えられない。外の世界に出て、仲間を探さなくてはならないのではないか。
まずは、少年に、かつて屋敷を出て行った仲間への手紙を託すことにする。
とこんなふう。
原作のアリエッティは、外の世界への憧れと、小人族が生き延びることへの願いを持っていた。
だから、屋敷から逃げ出すことも、新たな運命を切り開く冒険のはじまりとして、ポジティブにとらえることができた。
そのきっかけが「滅びゆく」発言だったわけ。

221 ：

茶葉蒸らしのセイロンティ

222 ：

それじゃ原作のいいとこなにひとつ伝わんないやん
なんじゃこのガキと思いながら観てたよ

223 ：

>>220
映画だけ見たら全然そんな風には見えなかったわ
一番肝心な所全部省略って駄目じゃんね…
私もいきなり翔がキツイ発言するからびっくりしたけどその流れなら納得

224 ：

ポニョよりはわかりやすいし
おもしろかったわ

225 ：

>>220
そういう話だったのかーーーーー！

226 ：

ポニョはつじつまが合わない部分はあまりないから…
>>220
いろいろ納得
また原作ぶっ壊しだったんだね…

227 ：

>>216
原作ではスピラーは「感謝はするけど一緒には暮らしていけない、借りぐらしのはぐれもの」でした。
間違っても「お婿さんにしたい借りぐらし」という認識はなかったよ。

228 ：

キキキリンは最高の役者の一人だと思うけどこれの役はあんまりよくなかった

229 ：

原作だと男の子に盗みと一緒じゃねえかと問い詰められたら
「は？コイツなに言ってんのまじアリエナイッティw」みたいな反応するんだよアリエッティが
「ウチらは家の一部だし、人間は借り暮らし屋のための居るんだから借りて当然だろ笑わせんなw」って
「暖炉が石炭盗むって表現をするか？バカが見るーブタのケツーww」と続き
男の子が「じゃあ盗みってどういうことだよ」と言うとアリエッティが
「そりゃウチにはエメラルドの時計があるけど・・・
あっこれ一応言っとくけどお父さんが借りてきたもので盗んだものじゃねえから！
なんだっけ、ああそれをヘンドリアリおじさんが取ったら、それはパクりだわな」と答える
で男の子はボーゼン自失で「ダメだこいつはやくなんとかしないと・・・」って思って
人間が沢山居ることや、借り暮らしは絶滅するんだとムキになって反論するんだよ
で、アリエッティ涙目遁走www
いや、本当にこんなだからｗ
世間知らずと子供の喧嘩。ホント２ちゃんの煽りあいみたいな一幕がある

230 ：

原作読んだことないけど
>>220で色々納得w
映画館で観た時は全く訳わかめだった
借りぐらしって返してねーじゃん泥棒じゃんとしかw
あと、小人の少女と人間の少年の、心暖まらない交流とかw
気分は半額で勘弁してやるから金返せよだった
小人の住まいとか暮らしっぷりの描写は丁寧で素晴らしいんだけど
肝心のストーリー展開はエー加減って、見る人のこと全然考えてないなw
まるで同人誌だ…

231 ：

ラスト近く、猫が口あーんってやるところで
猫の口ってくっさいのにな小人なら卒倒するだろ、で終わった

232 ：

猫も最初はシッポぱんぱんでフーフーいってたのに
クライマックスは唐突に協力的なのも違和感だったなぁ。
犬だったらアリエに主人の匂いがついてて…とカリ城のカールみたいならまだわかるけど。
猫をああいう風に使うなら、アリエの手からキャットフードのかけらを与えるとか
蚤取りブラッシングしてあげるとか、1シーンでも入れれば大分違うのに
たいした交流もなく視界をちょろちょろ動く小動物なんて猫にとってただの狩の対象だ。

233 ：

>>229
脳内で「やる夫で読むアリエッティ」になったｗ

234 ：

駿は草案くらいで大部分はゲドの脚本家が書いたらしい

235 ：

>>229
そのアリエッティ見たいわｗｗ
でもそんな視野の狭かったアリエッティが成長して外に出て行くというのはいいね

236 ：

ちゃんと物のスケールを統一して欲しかった。

237 ：

あー、それすごく思った！
角砂糖とそれにたかるアリがこのサイズなのにアリエッティの大きさ変じゃね？
待ち針が剣で洗濯バサミで髪留めなのにあのサイズはない。
おまけにてんとう虫は異様に小さい、そこのシーン見ただけで違和感ありまくりだった。

238 ：

そもそも落ちの一文の為に1950年代の英国で祖母が語る設定なのに
2010年の小金井じゃどうしようもないというか…
現代視点から見るとおかしなことだらけになるんだよね

239 ：

小人と病弱な人間の子どものふれあいというと「とんがり帽子のメモル」を思いだすけど
あれは異国の少女であるマリエルも含めてのファンタジーだったなぁ。
原作未読なので238のいうラストのオチも知らないけど、車も携帯もある現代の東京の時点で
違和感が消えなかったわ。
>>237
アリの髪留めは洗濯バサミではなくクリップだそうだ。それでも人間仕様のあれが小人の握力で
片手で扱えるかは謎だけど。
大きさ比はダンゴ虫もおかしかった気がする。

240 ：

>>239
そういえば、
メモルのキャラデザの人が、ポニョは自分のつくったキャラのパクリだ！と
ブログで吼えてた覚えがあるのだけど、
やはり、黙されてしまったよね････

241 ：

ラピュタのロボット兵だって
フライシャー兄弟のメカニカルモンスターのパクリですから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2170811

242 ：

ルパンのアレじゃないのかｗ

243 ：

>>239
メモルのあの小人たちは宇宙人だよ。
異国じゃーない。
設定だととんがり星の町内会宇宙旅行ｗ中に宇宙船が故障、軟着陸したのが
地球って事らしい。
町内会ってのは、色んな世代がなんで居る？って事でとりあえず町内会にしたっぽいｗ

244 ：

>>243
そうだった、メモルたちはリルル星人だったw
ただ「異国」は、マリエルのことで（確認したら中部ヨーロッパの山中にあるベレヌ村で療養中）
マリエル・ルグランというカタカナ名前の金髪碧眼のお嬢様が宇宙人の小さな女の子と心通わす面も
ファンタジーで、これが日本の田舎に住む山田真理子（仮名）とかだったら、あの情緒は半減してたと
言いたかった。全国の山田真理子さんあくまで例えです、ごめんなさい。
というか1980年代作品なのに公式サイトがあってびっくりした。

245 ：

>>242
ルパンのアレ
劇中の銭形のセリフで「まるでスーパーマン」って元ネタばらししてるし
パクリ上等であえてやってるんだよね

246 ：

>>245
パクリじゃなくてパロディやオマージュの部類だよね

247 ：

>>241
わー初めて知った
ありがとう
本当によく似てるね。
影だけ見せてなかなか本体を見せない演出がとても良いなあ
アリエッティは、事情がわからないから何とも言いにくいところだけど
おばさんが少年にかわいそう言うのがむかついた
母子家庭で子供が病気なら母親が死ぬほど働くの当たり前だろ
手術にはホントはついていてあげたいんじゃないのか
それができないからおばさんに託してるんじゃないのか

248 ：

と
兼業母は自分が非難されているような気持ちになりましたｗ

249 ：

少年の母親、外務関係の仕事してて海外出張中って設定だったみたい

250 ：

作中一切出てこなくて支障が無いんだから、いっそ両親とは死別してて祖母が引き取ったでも
よかった気がする。
アリエッティ関連で検索すると、原作の肝心な部分あっさりカットしているのに、無駄な設定ばっかり
作ってたみたいだ。
今までツッコミなかったけど、「君は僕の心臓だ！」って、異種族を抜きにしても
気になってた女の子に最後に告げる言葉としては果てしなくどうかと思った。
たぶん「君と出会えて、僕は生きたいと思った」みたいなことを言わせたつもりだったんだろうけど
エ○サ○ト翻訳かけたようなクライマックスのキメ台詞にﾎﾟｶｰﾝだった。

251 ：

エ○サ○ト翻訳ｗｗｗ
うまいこというなあー
私もあのセリフの違和感半端ないと思ってたけど
250のおかげで何だかすっきりしたよ！

252 ：

単純に「君が僕の生きる力だ」でよかったのに、奇をてらった挙句に斜め上にいった感じだよね。
今で言う我が子にDQNネームをつける親の心情に近いのかも。

253 ：

>>250
元ネタは萩尾望都らしいよ

254 ：

>>253
どえぇぇぇぇ？！
マジかっ？！
そんなのに使われたなんて、モー様も災難だな…

255 ：

その台詞もそれまでの積み重ねがちゃんとあって
アリエッティが翔の生きる糧となるまでになってたら
まだ意味があったろうに…

256 ：

ゲドのときもそうだけど
この脚本家は
オリジナリティを追求して間違ったほうに行ったのか
そもそも原作読み込めない馬鹿なのかどっちなんだろう

257 ：

あとハウルもねｗ

258 ：

丹羽圭子だね。
海がきこえる（1993年）- 脚本（中村香名義）
ゲド戦記（2006年） - 脚本
借りぐらしのアリエッティ（2010年） - 脚本
コクリコ坂から（2011年） - 脚本
wikiでは鈴木Pからえらく高評価なんだが、上記は見事に脚本コケとしか思えないデキなんだが。
なにげにこの人の脚本の時って駿は監督してないのね。

259 ：

アニメにするには原作が長すぎるんだよね〜
メアリー・ノートンの小びとシリーズなら３作目か４作目で、
人間に捕まった小びとたちが気球を手作りして屋根裏から脱出するという、
ジブリ好みの話があるんだけどね。
ま、そこだけアニメにしても訳若布だろうがwww

260 ：

原作長すぎにしても、もうちょっと汲み取り方というものが…
枠組みだけ使わせてもらい、あえて別の視点で物語を組みなおすというのも
アリなのかもしれないけど、結局それだと原作レイパーのそしりは免れないよね。
ジブリで小人ものをやるなら佐藤さとるの「誰も知らない小さな国」にすればよかったのに。
時代背景もいかにも駿が好きそうだし、小人の手作りの飛行機械とか出てくるし。
日本の日本らしいテイストがぴったりだったと思うんだけどな。

261 ：

>>258
ゲド戦記、駿はユパのモデルにゲドを使うぐらい好きだったはずだけど降りたんだっけ。

262 ：

>>256,258
あ、ごめんごめん特定の脚本家の話だったか。
適当な斜め読みでジブリの傾向の話として書いてしまった。

263 ：

アリエッティのことを「君は僕の心臓の一部だった」って、いつの間にそんな深い結び付きがｗ
それに心臓の手術控えてる子だし、アリエッティ＝心臓が去って行くから、手術が失敗する暗示か
とか変に勘ぐっちゃったよ。スピラーはいい子だな。あの後いっしょに暮らすのかな。
暮らしたとしても、あの心配性な母さんと同居はうまくいかなくて出て行くことになりそうだ。

264 ：

>>260
コロッポックルシリーズまで原作されたらたまらん!!
村上勉さんのコロポックルがジブリ絵のコロポックルになるとか、ガマンならん。

265 ：

>>260
アリエッティ映画化の第一報が出たときに、児童書板の
佐藤さとるスレで「パクリ扱いされそう」とか心配されてたｗ
ジブリは原作するだけじゃなく、ディズニーのように
その作品＝アニメになっちゃうのが嫌なんだよなあ

266 ：

>>264
コロポックルシリーズは有川浩が続きを書くことに決まったからなあ
出てくる人物全てがどっぷり恋愛脳になりそうでgkbr

267 ：

>>266
ああ、その手の丸投げで成功した例を知らないんだよな…　orz

268 ：

>>261
時間が無くてやらなかった。
原作者はパヤオがやるなら原作イメージを壊さずやってくれるだろうと期待して
アニメ化OK出したのに。
原作ファンとの兼ね合いもあるから物語にある空白の期間を自由に使ってもいい
という提案までしたのになあ。哀れ。

269 ：

>>268
どんな内容の契約だったのか知らんが、原作者はちょっと
詰めが甘かったのではと思う
誰が監督するか指定すべきだったのでは

270 ：

パヤオがゲド2巻の話をアニメ映画化してれば、ジブリ代表作の一つになってたと思う。
真面目に。
あんなにジブリの原作っぽい話もないだろうに…

271 ：

その頃かは知らないけど、過去にアニメ化を打診してたんだよ。
でもまだジブリが世界的名声を得る前で、原作者も聞いたこともない、それも日本のスタジオに
おいそれとOKを出せるか、と蹴った。
数年後、"Spirited Away"（千と千尋の神隠し）の金熊賞受賞以降から
Sudio GhibliのHAYAO MIYAZAKIの作品と功績が世に知れ渡るにに至って
原作者も今度はOKを出す。
そこで両者やる気満々で企画が進行した……はずなんだが、何がどう間違ったか決裂。
どういう経緯でか両者の息子たちと鈴木Pが間に立った結果、『監督の父　宮崎駿』がEDに流れる。
個人的に邪推すれば長の念願が叶ったパヤオが浮かれまくって鈴木Pの手綱を振り切り暴走
が原因だったのではないかと思う。
最初の会合でPにも知らせず、いきなり鞄から何十枚のラフ案だか出して話し合いにならなかったとか
週刊誌でチラ見した。

272 ：

息子の描いた絵に対して原作者の前で鼻の穴おっぴろげて
「僕の方が巧いですけどね！！」って言ったんだっけｗ
でもゲドに関しては正直、ル＝グィンのてのひらがえしにムカついてたので
ざまあみろという気がしないでもないｗ
私はゴローちゃんのセンスが割と好きなのでゲド嫌いじゃないな
少なくともハウルよりは好き
冒険譚そっちのけで農作業描いてるところも好き

273 ：

ポニョを子どもたちへの賛歌とか言ってたクセに、肝心の子どもらからは
「話はワケわからんｗ」で、歌だけ先走ってｼｮﾎﾞﾝ。
ｱﾘｴﾅｯﾃｨも「小人さん？！こびとづかんの方が面白（ｒｙ」で子どもらからは（ｒｙ
親になると色々価値観を知る事ができておもしろいわ。

274 ：

ジブリ作品はストーリーを楽しむものではなく、
「アニメーション」を見るのが正しい見方ではないかと
うちのジブリ大好き幼児を見て思うｗ

275 ：

鈴木とかゲドとかでググると経緯が出てくるよね。
鈴木氏が話した内容なのに、どう見てもジブリ側が悪いだろ的な。
ゲドみたいなクソアニメ作ったら言い訳できんわな

276 ：

ポニョはなんか一品抜けてるコース料理？

277 ：

>>266
有川浩！！！
佐藤さとるってまだ存命だよね。ＯＫだしてしまったのか。
ジブリより悪いわ、最悪だー。
自分が子どものころに持っていた「あかんぼ大将」の本の作者紹介欄に
自宅住所（確か横須賀）が書いてあって、佐藤さとるにファンレター
だした覚えがある。佐藤さとるはいじらないでほしい。

278 ：

OK出すも何も佐藤さとる自らのご指名だよ。
まだ一作も発表されてない時点でそこまで言うのも失礼じゃね？
読者には読まない権利だってあるんだし。

279 ：

有川浩は、校正さんに赤入れられても「これは有川語だから直さない！」
って頑として訂正を受け入れないから、不自然な日本語というか
読んでいて引っかかる部分が多いからなあ
ある程度日本語を理解している年齢層ならともかく、児童文学を
書くという意味では不向きだと思うよ

280 ：

×理解している年齢層なら
○理解している年齢層対象のライトノベルなら

281 ：

ああー「料る」だったかな。
普通に「料理する」って書けばいいじゃんってイライラ＜有川

282 ：

校正を受け入れないって、温帯みたいだなぁ。良くない傾向だ。

283 ：

>>282
御大じゃ判らん。
栗本薫なのか佐藤大輔なのか綺羅光なのかハッキリしてくれ。

284 ：

「そぐう」も好きだよね、有川浩
打消しの「そぐわない」で使うならしっくりくるんだけど。
肯定的に使うなら「沿った」「見合った」「似合った」とかの方がいいと思う。
ほかの言葉が適切な場合でも、気に入った言葉はくどいほど使うし

285 ：

原案：有川浩
文：○○
みたいな感じで書くなら、コロボックル物語書いてもいいんじゃない？

286 ：

>>283
おいおい、2chで温帯は栗本薫だぞJK
さとうさとる先生か。うちの高校出身で寄贈本があったな〜と思いだした。
自分は有川新作は一応期待あげしておこう。

287 ：

「上戸に入る」って言い回しが見たことなかったんでぐぐってみたんだけど、図書館
の二次創作しか見あたらなかった。あれも有川語なの？

288 ：

ラノベ作家が児童文学の名作の続編の書き手に自ら立候補して
書かれた作品は案の定ラノベ文体のラノベだった、なら
ラノベ作家が非難されるのは当然だけど
児童文学作家が自らの作品の続編の書き手に指定したのはラノベ作家で
続編そのものは未だ書かれていない、という時点で
叩かれてるのがラノベ作家の方なのはヘンな流れだな。

289 ：

ハリポタ映画の初代ダンブルドアの俳優が「この役をやらなかった
おじいちゃんと口利かないからね！」と孫娘に言われて引き受けた
そうだけど、さとうさとるも孫かひまごに「コロポックルの続編は
有川さんにしないと云々」と言われたのだと思うことにする。
有川は「キケン！」が理系男子の話だからベタ甘はでてこないと
思ってたのにやはり…でてきたｗ
うちは高校生息子が工学部志望なので、再来年あたりこんな学生
生活送るのかなと思いながら読んだよ。昔にはなかった視点の読書。

290 ：

孫話で思い出したが、斎藤茂吉の子がドクトルまんぼうだと知った衝撃は
忘れられない。
そしてその子（茂吉孫）が今父親の死の瞬間みたいなのを、延々と連載しているのが
なんか嫌だ。

291 ：

>>290
私は、斎藤茂吉の子(精神科医のほう)が
航空自衛隊の現ブルーインパルスのカラー塗装の原案者と知ったときは…
教科書の斎藤茂吉が、実在の人物となった瞬間だった

292 ：

>>291
まんぼうの中の人(宗吉)も精神科医なんだがな。
モタさんは航空機マニア界でも重鎮だったよね。

293 ：

航空機マニアにも色々なジャンルがあるので(旅客機・戦闘機・輸送機、見るだけの人・撮る人・描く人)
重鎮と言っても一部の世界のね
戦闘機マニア界では、ブルインの塗装の話が出るまで誰も知らなかったよ

294 ：

斎藤家って
茂吉世代は夫は俳人だってこと除けばまあ普通の婿さん
だが妻はものすごくとんでもない毒だと思う
その子世代は長男はいい人に見えるけど絵にかいたような長男だぜ
次男（まんぼう）は若いころの著作は面白かったが
病気が悪化してからは著作もだんだん痛ましくなってきた
一緒に住む相手としては疲れる人ばっかりだ

295 ：

>>294
躁鬱発症するまでは上品な人だったようだが
やっぱり幼少期からの色々が積み重なったのかねえ
娘は普通にサントリー入って結婚して子供もいるから
阿川や檀家の娘に比べれば普通の人だな
文章もそこまで面白くないし

296 ：

男女関係なく性格破綻してないと面白いものは書けないのかしら？
イギリス人のJ・G・バラードみたいな父親もたまにはいるけど
スレタイに沿うと娘には物書きなんぞと結婚するんじゃないって言いそうだわ私

297 ：

>>296
稼ぎの良い漫画家ならどうですか？
この間、文春でグラビア特集されていた漫画家の奥さんたちは勝ち組だろうなぁ…
イノタケの所や、直子姫は出ていなかったけど。

298 ：

「漫画家と結婚するからには一生一人で稼げ、生活できるようにしておけ」とは言う
漫画家忙しい時は一切家事育児を手伝ってくれず
売れなくなればただの粗大ゴミ
売れても売れなくても家庭人ではないですから

299 ：

荒川弘さんを見習え
もっとも彼女、今は育児休暇も取ってるらしいけど

300 ：

前回の出産時は、月刊誌
今回は週刊誌で子供が二人、育児休暇とらなかったらキツイでしょ
年齢的なものもあるかもね

301 ：

富樫は自称育児してたらしいｗ
まー嫁も育児してたんだかなんだかって感じだけど、確か育児日記みたいなのを
出版してたか連載してた記憶がある。
お受験の際「桃太郎」って子どもがいたとかで、紙面で激しくｐｇｒしていたとか？

302 ：

>>301
ヤング・ユーで直子姫が連載していたエッセイ漫画ね。
結婚前から子供が幼稚園に入園したあとまで続いていたけど、単行本にならなかったんだよね。
切り抜いて取っておけばよかったと後悔しているw

303 ：

直子姫というと、慶應の幼稚舎だったかに推薦で入れるのを
手続き忘れて駄目にしたってエピソードが印象に残った

304 ：

武内直子は実家からしてかなりの金持ちだからね
漫画を描く事に生活かけてるわけじゃないのが作風からもなんとなく伝わってきて
少女漫画としてはそのぽわぽわした感じがいい味だった

305 ：

お金は寂しがり屋サン、だから仲間のいるところに集まるの
という話を>>304を読んで思い出したw
金は金の集まる処に集まる、と

306 ：

荒川弘を見習えなんて
スティーブジョブス見習えとかと同じだよ〜

307 ：

月間の50ページとかのネームを
1〜2日で書くってインタビューで言ってたよ
化け物だよ

308 ：

手塚や石森並みだな
しかも母親と来てる
思想的に好みじゃないけど、仕事量と質には感嘆するわ

309 ：

荒川弘は実質3週しか休載していない。
取材旅行じゃなくて、出産なのに。
休んだのって実質入院期間のみじゃない？
化け物だ　普通の人間は見習っちゃいかん

310 ：

人の足りない農家だったら
出産くらいで
そんなに休めないはずなので、農家基準で働いておられるのだろう
でもさ、プロ魂は素晴らしい。休載ばっかりの某は見習え。

311 ：

今日の読売日曜版、突然御大だったからびっくりしたわｗ
なんで急にこんな最近の人取り上げたんだろう

312 ：

先週は南極副隊長さんで、その日は南極物語最終回だった。
わかりやすいコラボだった
（そういえばいい人っぽい風貌が役者さんと似てたと思った）
御大の著作でドラマ化とか？

313 ：

>>305
結婚相手も売れっ子漫画家で
一生遊んで暮らせるくらい稼いでる人だしね

314 ：

>>311
御大って誰のことかと思ったら温帯かw
自分は今後の金銭的不安を少しでも解消したい夫がコネを駆使して記事にしてもらったのかなと思った
グイン本編がこの先再販しまくる可能性は低いし、惰性読者ばっかりでシェアワールド本も
頓挫しそうだし、つかシェアワールド本じゃ儲けにならんし

315 ：

>>313
休載の文字が欠かせない売れっ子マンガ家だけどねｗ＞夫

316 ：

>>315
漫画家としての夫を求めていないのならいいんじゃない、それでもw
ヘンな道楽とか下手な投資さえしなければ、お金は一生持つだろうし
休載と二人三脚の連載だけど、待ってる奇特なファンはいるようだし
細々と印税は入り続けそうだw

317 ：

細々どころか休載しまくっても印税入りまくってる旦那だろｗ

318 ：

あれ、竹内直子と富樫って離婚してなかったっけ？

319 ：

なんでか、この夫婦、離婚説がよく流れるよね。
どっちも長続きしないイメージなのかもしれないけど、自分はあらゆる意味でお似合いだと思ってる。

320 ：

離婚したら富樫がますます描かなくなりそうで怖いｗ

321 ：

ここ数年ジャンプ買ってるんだけど
とぎれとぎれに載るハンターハンター見てもやっぱりおもしろい。
コミックスで読んだことないので、設定とか、そもそもどれが主人公かさえ全くわからんのに。
すごいマンガだわ
絶対可憐チルドレンの人って、休載する方？
ツイッターでこの人の発言が回ってきて、
「僕はできる限り休みます。読者も大事だけど自分の体も大事」
みたいなこと書いてあって、カッコいいなと思った。身を削るのイクナイ
やすみすぎず頑張りすぎずが理想

322 ：

>>321
漫画家もアニメ関係者も、70前に亡くなる方多いしね…

323 ：

アニメーションって意訳すれば
「魂を吹き込む」って意味だからね
クリエーターは自分の命を削って
作品に魂を吹き込んでいるのかもしれないなあ

324 ：

命じゃなくてＳＡＮ値削る人もいるな

325 ：

赤塚不二夫は長かったと思ったら、享年74歳なんだね。
ｽﾚ的に語ると、この人ってｴﾈかｳﾞｧｶか寺へＧＯ！かしら？

326 ：

アル中なのは間違いないし、晩年は全く漫画書いてなかったし
（書いてたのかもしれないけど）
もう過去の人だった。
亡くなるまで現役だったトキワ荘の他の面々とは違うな〜

327 ：

通いのつのだじろうは今なにか書いてるっけ？

328 ：

赤塚さんは家族や、それこそタモリさんが
経済的に支えたんではなかったけ？
でも、前妻さんにも後妻さんにも先立たれたんだよね、確か
前妻さんに先立たれるという言いかたもヘンだけどね
アル中で晩年病気がちだった人が、最後まで残ったのもちょっと皮肉かなとｵﾓﾀ

329 ：

赤塚さん過去の人だったのかな？
死んだ後になって色々使われてるのを見ると
赤塚が一番量も多いし様に為ってる
漫画の寿命が来ていないんだと思うけれど
ちび丸子みたいに新聞の４コマにしても使えそうだ。

330 ：

過去の作品を昭和の遺物みたいに使いまわすのはあったけど
新作ってないでしょ？

331 ：

赤塚氏はキャラクタービジネスに上手く乗れたのが良かったのかな
個人的に一番気の毒に思ってしまうのは、テラさんの妻だ
売れっ子漫画家と結婚したと思ったら筆を折って引き籠りに
テラさんは電電公社辞めずに組合活動でもやって
広報に四コマやカットでも描くのが一番幸せだった気がする

332 ：

http://livedoor.blogimg.jp/moe2plus/imgs/b/d/bdecf092.gif

333 ：

テラさんとは誰だろう

334 ：

トキワ荘のテラさんって一人しかいないだろうに。

335 ：

＞原案が、劇画研究者・梶井純の著書『トキワ荘の時代―寺田ヒロオのまんが道』であるため寺田ヒロオが主人公であり、
＞後に漫画の筆を折った寺田や、途中でトキワ荘を去った森安なおや、そしてなかなか売れずに苦悩の日々を過ごした
＞赤塚不二夫らの運命を反映し、盛り上がりを抑えた物静かなトーンの作品となっている。また従来の「トキワ荘ものドラマ」には
＞登場しなかったつげ義春や棚下照生等も登場している。

＞また、主演の本木雅弘以外の主要キャストには、当時は無名に近かった自主映画・小劇団関係者が起用されたが、
＞後年の観点からすると非常に豪華なキャスティングになっている。
古田新太に阿部サダヲに生瀬さんとか北村想とかなんという俺得

336 ：

トキワ荘の青春の話ですね>>335
>>333
トキワ荘に住んでた漫画家です
みんなのお兄さん的存在で人気作家だったが時代の変化に筆を折った

337 ：

まんが道でも後輩を励ましてくれるいい人だったね

338 ：

333です、不勉強でごめんなさい。
本当に、どなたなのか存知ませんでした…
教えて下さった方、ありがとうございました。

339 ：

そんなｗ　筆の折ったのだいぶ前だし、私も読んだことないよー

340 ：

トキワ荘関連の話だと、石森章太郎の姉の話がせつないなあっていつも思う。
（住人達のあこがれのマドンナだったが夭折した）
石森ヒロインにはみんなお姉さんの面影があるし、
石森ヒーローがみんなどこかに陰があるのも
（そしてみんなどっかしらマザコンだったりシスコンだったりする　笑）
お姉さんの死の影響だろうって昔読んだ漫画評論に書いてあったなあ。
石森は「魔女先生」の主演女優に姉の面影を重ねていたんだけど
（公私共にかなり親しく交友があった）
彼女もあんな事になってしまい、一時期
本気で筆を折ろうかと考えたぐらい落ち込んだとか……。

341 ：

時代を問わない漫画ではあるよね

342 ：

石森先生のお姉さんは旅先と言うか、トキワ荘で亡くなって
弟さんにだけ見守られてならまだしも石森先生は逃げちゃったんだよね。
まだ二十歳くらいの若造なんだから無理もないとも思うけれど
一人で亡くなったお姉さんも、ずっと引き摺っている先生も切ないね。

343 ：

>>342
逃げちゃったのは知らなかった、
お姉さんがトキワ荘に好きな人がいて、弟に反対されてたと思うと切ない。

344 ：

あのお姉さん、トキワ荘の誰かを好きだったんだ？

345 ：

自分が身内でも相手がトキワ荘なら止めたい

346 ：

入院してて、注射が合わなくてショック死だったっけ
>石森姉
今なら医療ミスで沙汰だと思う
弟は付き添いから離れて映画見に行ってたんだよね
そりゃ一生物のトラウマになるわ
姉は好きな人がいる、それは誰だと弟にだけ打ち明けて
その人はダメだと反対して泣かれたらしい
トキワ荘の誰かは諸説あって分からなかったなあ
賛成できる人は確かにいないしw

347 ：

>>346
その後の事を考えると賛成だがその頃は皆売れない漫画家だったからなー

348 ：

>>346
特に反対されるとなるとAか赤塚か。

349 ：

Wikipediaのトキワ荘の項目見ると、オーナーでもないのにそんな勝手な
入居基準設けて良いのかって思ったｗ
>トキワ荘への入居と仲間入りに際しては、メンバーたちにより、
>　　・ 『漫画少年』で寺田が担当していた投稿欄「漫画つうしんぼ」の中で優秀な成績を収めていること。
>　　・協調性があること。
>　　・最低限、プロのアシスタントが務まったり、穴埋め原稿が描けたりする程度の技量には達していること。
>　　・本当に良い漫画を描きたいという強い意志を持っていること。
>といった基準で厳格な事前審査が行われており、従ってトキワ荘から多数の一流漫画家が世に出たのは
>偶然ではなく必然だったと指摘されている。

350 ：

赤塚なのかなぁ
若い頃はすごいイケメンだったそうだし、結婚向きの性格ではないし。

351 ：

赤塚先生だったらやめとけ！っていわれるだろうな。タモリ拾ってくるぐらいだしｗ

352 ：

晩年はアル中だったよね？
やめといて正解なんだけどなぁ

353 ：

>>351
後年になって結果だけ見てる者達にしてみりゃ、先見の目ありまくりなんだけどな。

354 ：

>>349
なにこの小姑みたいな集団ｗ　どこにだれが入居しようが大きなお世話だ

355 ：

トキワ荘、一般人は入居してなかったんだろうか？
昔は身内友人呼び寄せたりとか、わりと普通にあって、
大家もそれはそれでホクホクではあったんだけどｗ

356 ：

海月姫の尼〜ずみたいなもんだったんじゃね？

357 ：

それだ！

358 ：

学生相手の下宿だとそんな感じだよね
下宿人が下宿人を呼ぶというか
元々下宿している者が自分の友人や後輩やらを
部屋が空いたら紹介したりするパターン
自分の学生時代の住まいがそれだったし

359 ：

夜中に下宿で仕事をしている、人の出入りが夜中もあるだけで
他所では漫画家と住人大家とのトラブルも多かったようだし
同業者で固めたのは正解かもね。

360 ：

水野先生が唯一の女性住人だったっけ？
ゴキブリかねずみを一人で退治して誰かからすげえ……みたいな事言われたと何かの記事で読んだ

361 ：

「花のズボラ飯」読んだ。
主人公夫婦は夫の単身赴任が終わったらうまくいかなくなるんじゃないか…？
自分ももし単身赴任だったら主人公以上のズボラになる自信がある…

362 ：

>>361
それ読んだこと無いんだけど、主人公の設定が
・小梨
・家は賃貸
・仕事はパート
と聞いて、なんで単身赴任なのか不思議だ。
ズボラだから付いていくのがめんどくさかったのかなｗ

363 ：

>>362
私もそこがずーっと気になっていた。
一巻の最後まで読んでも謎は解消されなかった。
休日、子供が義理実家に泊りに行くと夫も帰ってこないんだけど
丸二日とか一人で暮らすと家の中が大変なことになる。
今もなっている。

364 ：

小梨なので、夫がいなかったら食生活はものすごくひどいことになるだろうな〜
料理は好きだけど、自分一人のためって、お湯沸かすのさえ面倒な時がある
栗原はるみが「家族のために作っている料理が、自分の健康も守ってくれている」って
意味のことを言っていたけど、その通りだと思うわ
部屋は私一人のほうが散らからないけど、埃が積み重なっていくだろうｗ

365 ：

夫急に帰ってきたあああ

366 ：

>>365
落ち着け！！！

367 ：

ちらかすまえの写真をデジカメでとればいいよ。そうすると片付ける気力が続くかも

368 ：

>>363その後ｽﾚで脱いで待ってるのに・・・（ｼｮﾎﾞｰﾝ

369 ：

先日某テレビで池波正太郎を紹介してた。
本人はいつも１人で食事して、実母と嫁を必ず台所の片隅で２人きりで食事を
させていたんだそうだ。
理由は、そうすれば自分を母と嫁と共通の敵にできるから。
自分が共通の敵とならば、嫁姑関係は必ず良好になる（ｷﾘｯだってｗ
池波作品好きな方だったんだが、ｴﾈ夫だとは思わなかったわ。

370 ：

確かに池波は敵であろうが
　妻＝＝＝＞池波＜＝＝＝＝母親であって
　妻＆母====>池波
にはならんと思うのだが

371 ：

結局池波の嫁と母の仲はどうだったんだろう

372 ：

嫁が池波氏の食事を作り、池波母が嫁と自分二人分の
食事を作っていたのは有名なお話
嫁姑の仲がどうだったかは不明w
池波氏がエネ夫なのかは知らんが、母子家庭だった池波氏には
母親と同居以外の選択肢はなかったのかもね

373 ：

女は台所とか
昔の家庭ごっこしたかっただけじゃないのか？ｗ

374 ：

池波実母は再婚する時池波を置いて行ったと思ったけど？
確か、祖父母宅に居る時離婚した父親が月イチか２くらいで訪ねて来て
色んな所に連れて行ってくれたり、ｳﾏｰなモノを食べさせてくれたって感じの文章を
読んだ覚えがあるんだが・・タイトル忘れたｗ

375 ：

再婚したっけ？
離婚後祖父宅に預けて、母親は外で働いてたと思った
である程度成長したら母と暮らすようになったんでないかな？

376 ：

池波母は離婚→再婚で弟産んで、その後また離婚してる
それで実家に帰ってきたとエッセイに書いてたな
>>374
万惣フルーツパーラーのホットケーキだっけ？
あれは美味そうだったｗ
父親は悪い人じゃないけど、甲斐性が余りないのと
性格の不一致が離婚の原因って感じだったね

377 ：

ホットケーキは知らんが、神田の蕎麦屋と甘味処の粟ぜんざいに魅力を感じ過ぎて
実際食べに行ったｗ
蕎麦屋はﾌｰﾝ（ＡＡ紛失ｗだったけど、甘味処の揚げまんじゅうに惚れた。
つか、個人差あるけど文壇の人たちの美食っぷりはヘタなタイヤ会社のランキングより
参考になるわ。

378 ：

９時５時のサラリーマンのように執筆できる人ならいいけど
大抵はうんうん唸りつつ、半分拘束されながら睡眠削って
お仕事してるんじゃない？作家の人って
そんな生活してたら、食べ物に対する欲求は高くなって当然な気がする
美食家で有名な某作家が、散々けなしていたカップめんを
人目を忍んで食べてたエピは微笑ましいわw

379 ：

ズボラ飯読んで、そうめんに薬味入れまくったり、
ふえるワカメちゃんを直接お味噌汁入れずに戻して切ってから入れたり、
食事を作るという事に関してはズボラではないんじゃないかと思った私はダラ。

380 ：

ワカメちゃんそのままだと長くないか？ｗ
新井素子の「銀婚式物語」読んだ。
ほぼ自分を反映してるんだろうけど、
なんというか、ゆるぎないねｗ
ただ、あの生活リズムじゃ子供は厳しかっただろうと思った。
産むのはともかく、産めたとしてそのあと育てるのも。

381 ：

ちはやふる、途中まで読んだけど、新の両親が家庭板的にどーよって思った。
長文、ネタばれ含むので嫌な人スルーで。↓
元々同居してた、新の祖父を置いて、福井県から東京へ移った新親子、
でも親は無計画なのか、収入少ない職しか無かったみたいで、
すっごいおんぼろアパートに住み、新は新聞配達しながら、
イジメの対称になる程のボロ服で東京の小学に通うハメに。
（上京しなければ千早や太一に出会わなかったというツッコミは無視して）
で、祖父が脳溢血で倒れたから、一年もたたないうちに福井にUターン。
介護してるのは新とその母だけっぽい。父の介護表現がなかったから。
で、結局祖父が他界した際に、大会に行ってたっていう負い目から、
一時は、あんなに好きなカルタを辞める程行き詰まってた新に
両親は全然心のケア（）するでもなく、３回忌の墓参りでものんきな事ばっか言ってたな。

382 ：

まあ、そこらへんのストーリーはすごく無理矢理感があるよね
最近の本誌を立ち読みしたら、新の両親は彼が大会で負けることを望んでた、
新自身はさっさと買って私立大学の推薦を貰ってかるたに専念したいらしいんだけど、
私立はカネがかかるから地元の国立に行ってほしいという親の希望らしい

383 ：

ちはやふる、けっこうドロドロなんだねw
作者の別の作品があまり好きじゃなくて、ちはやふるも読む気はなかったんだが
読まなくて正解だったかな…

384 ：

ふえるワカメちゃんは握りつぶして小さく粉砕してからなら
もどしても長くないよｗｗｗ
そりゃまあジャンプじゃないんだから
かるたバトルだけ延々とやってるわけにはいかんわな
別に作者の作風じゃなくて少女漫画は多かれ少なかれそういうもんでしょう

385 ：

そんなどろどろしてるのかｗ
ああいうのって子供が読んだらどういう気分なんだろうね

386 ：

大映ドラマまでいくとかえって笑えてくるだが

387 ：

ちはやふる、主人公の女の子もモデル級の美人なんだけど
姉さんがマジモデルなんで両親の眼中にぜんぜん入っていない次女って設定
姉さんの雑誌や写真切り抜きスクラップブックは何冊もあり
妹には学校の運動会の写真さえろくにない有様
かるたで勝った時、主人公がちょっと新聞に載って
初めて妹の名前のスクラップブックが親に作られ
それを見た主人公が感動で号泣する…のだが
いい話っぽくまとめてるがこの両親どうよとかなり思った
有名人じゃない子供はいらないのかい

388 ：

>>387
半ばネグレクトされてたからかるたって言う
夢中になれるものを見つけてうれしかったんだろうな…
と小学生編は特に思った
残念な美人って言われるのも、親にそういうこと
言われたことないからだよなあ

389 ：

ジュエルペット第２シーズンと、ハートキャッチプリキュアの青い子が
殆ど同じ感じだったが、どっちも家族皆次女ｽｷｰｗだったなぁ。
ま、この2作品は女児向けだからそういう設定になるんだろうけど、
大体はモデル姉ﾏﾝｾｰｗ次女搾取ｹﾃｰｲｗなんだよね。

390 ：

「ジュエルペットてぃんくる」は、少女雑誌のアンケートで「お姉ちゃんキライ」な子が多いから
小さい女の子の身近な問題として姉へのコンプレックスを取り入れたんだそうな。
で、そこで姉を高飛車系のイヤな子に描かないっていうのが監督のコダワリだったらしい。

391 ：

＞３８７
その後にも袴を買いに行くエピで、何かいい話にまとめようとしてたけど、何か凄い
今更感があった。
1年の時の遠征費はお姉ちゃんが出してくれたんだよね。

392 ：

家族も別に次女を嫌いなわけじゃないんだよね
ただ眼中にないだけ
そのへん妙にリアルだ

393 ：

嫌うほどのエネルギーすら向けて貰えていないということだな
愛の反対語は憎しみではなく無視というやつか

394 ：

上の子はなんでも初めてだから気合が違うって言うのもあるな。

395 ：

ちはやふる、読みたいと思ってたけど、親のエピがイラッとするなあ。
うちも娘２人。無意識に差別しないように気を付けよう。
つか、小学生で新聞配達て。日向小次郎思い出したわ。
親は子に申し訳ない気持ちないの？

396 ：

親がまともだったら、そもそも娘を芸能界に入れたりしないだろうしねえ
新が新聞配達してたのは、配達先をすべて記憶できる暗記力を示したかったのと、
ちはやとのを印象づけたかったからだとは思うけど、いろいろ無理があるよね
小学生に安易に配達を頼む新聞屋ってよくわからないし

397 ：

昭和だと普通だったし…薬丸とか
作者の意識が当時のままなんでしょ
さすがに今じゃありえない、といいたいが
知らないところでそういうことはいまだにあったりするんだろうか

398 ：

ヤックンはクリーニング店でもバイトしてたなｗ
から血のついたシーツがまわってきて
まだお子ちゃまだったから「人事件だ！」と本気でgkbrしてたとか

399 ：

今は小学生は新聞配達できないんじゃないかな
http://d.hatena.ne.jp/bolt69/20060223

400 ：

>>166
遅スレだけど、人体の不思議店なんかに子供を連れて行くなよ。
あれは、中国でされた政治犯などが加工されたもの。
人体展と中国の人体闇市場 (ABCニュース20/20) (Part 1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=wH0loYU-tLg
人体展と中国の人体闇市場 (ABCニュース20/20) (Part 2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=wqOzCwbvEXQ
日本が中国にのったられたら、日本人はまちがいなく人体の不思議展行きだな

401 ：

日本昔ばなしが一番さいこう。
DVDやビデオにならないような日本昔ばなしが
出来が凄すぎて笑えるレベル
プレゼントキャストっていう権利持ってる会社がドンドン消してるので
早めにご覧あれ。子々孫々で見続けなければいけない日本人として大事なアニメ
●強烈に怖い日本昔ばなし
夜中のおとむらい
http://www.youtube.com/watch?v=ZXHRLKUJzbk
三本枝のかみそり狐
http://www.youtube.com/watch?v=TJZVscVCQs4
飯降山
http://www.youtube.com/watch?v=eAQP-RFB0Ko
狼ばしご
http://www.youtube.com/watch?v=Pd0Y3K0FRcM
播磨のめっかい
http://www.youtube.com/watch?v=yizA9qJ03NU
カサ売りお花
http://www.youtube.com/watch?v=6xASvbOum7s
●ありがたい話
神社の絵馬
http://www.youtube.com/watch?v=vGQdNsfXnVs
湯侍とあんま
http://www.youtube.com/watch?v=96RTwpE5wpI
座頭の木
http://www.youtube.com/watch?v=8nh7t_jQDrs&list=PL40520AA96BB60130&index=70&feature=plpp_video

402 ：

●笑える話
雷様の病気
https://accounts.google.com/ServiceLogin?service=jotspot&passive=1209600&continue=https://sites.google.com/site/chouosamusokugarubionnosekai/&followup=https://sites.google.com/site/chouosamusokugarubionnosekai/
飛ぶ鳥喜八
http://www.youtube.com/watch?v=tkCsulr77Bw
蛇の仲だち
http://www.youtube.com/watch?v=_gYLi5A6o-s

403 ：

ごめん　こっちが正しい
雷様の病気
http://www.youtube.com/watch?v=vVB-siCQRJM　

404 ：

>>400
ゴメン、絶対に行きたくないｗ
＞人体の不思議店

405 ：

新の祖父介護で父の出番なしと上で言われていたが
福井なら普通です
福井とは妻が外貨稼ぎも家事も介護も同居して爺婆の面倒も全部やって当たり前な土地です。
最近の号では親は
「新なら地元国立も行けるのに」と言ってましたが
福井地元国立にカルタに打ち込む子にふさわしい学部はありません
（カナちゃんが好きそうな古典の研究とか）
リアル福井人でも普通は京都の学校行きます

406 ：

>>405
新自身が行きたがっているか、行けるかの学校じゃなくて
親の方が（お金の都合で）行かせたい学校なんだから学部は関係無さそう。

407 ：

金がないから無理、ならそれでいいんだよ別に。ない袖は振れないもんね。
問題は、はっきり駄目って言わずに良い顔しておいて息子の敗北を必死に祈る
その態度だよ。

408 ：

ほしゅ

409 ：

かるたで推薦って
全国一になれば
入学だけではなく学費免除の特待生ではないのかと思うが
少なくともスポーツなら学費免除アリなんだが
カルタなんてマイナーだし、実際どうなんでしょうね

410 ：

文化部でも「全国一」なら問題なくどこかの推薦は取れる
学部は選べるかどうかわからないけど
ただし、学費無料になるかどうかは学校による
文化部だとそんなもんです
例外は科学とか建築とかの文科系ね

411 ：

初めて「夏目友人帳」（総集編みたいな雑誌）を見たんだが、
主人公にイラついた。
もう少し世渡りっつーか、ウソも方便ってな事を学んでくれよと。
つか、ニャンコ先生はキャット空中大回転からクレームつかないの？

412 ：

商標登録でもしてない限りつかないよ……

413 ：

>>411
「キャット空中三回転」だよ。

414 ：

にゃんぱらりー (CVキンキン)

415 ：

>411
ニャンコ+先生　みたいに
あまりにも一般的に使われてる言葉をつなげただけの言葉は
登録拒否されるし
例：はちみつレモン

416 ：

セブン+イレブン は?

417 ：

いい気＋ブン

418 ：

ツマンネ

419 ：

>>415
それは開発者の人自身が「多くの人にいろんなバリエーションを楽しんで欲しい」って理由で
あえて名前にも製法にも特許を取らず「類似品結構、お好きにどうぞ」と開放したから。
辛子明太子とかもそう。
明太の人は希望者に工場見学からレシピまで情報公開した。
理由は「競合した方がより広い市場を得られるから」

420 ：

>419
Wikから拾ってきたヤツだけｄ
>「はちみつ」と「レモン」という一般名詞を組み合せただけの商品名は商標登録を拒否されてしまった。

421 ：

自分は夏目友人帳読んで何回泣いたか…
親がいなくて親戚を転々としているうちに会得した処世術から抜け出せなくて悶々としている
主人公がかわいいし可哀相でならない

422 ：

>>411
下手にすれて放置子スレみたいなDQNに育つよりはマシかと。
同じ顔で気が強いのが好みなら…
つレイコさん

423 ：

理想の息子のポスターが街に貼ってあったんだけど
そこから読み取れる内容が、毒母を持った洗脳済み息子の話にしか見えなかった

424 ：

kwsk

425 ：

ドラマのヤツ？
あれは母親が確信犯的(誤用)に息子を洗脳してるよw
当然息子はマザコン、だけど息子は
「マザコンじゃねぇ！かあちゃんが好きなだけだ！」と主張w
でも母親からしたら理想なんじゃね？
外見が可愛くて頭も良くて性格も素直で母親一筋って
母親は自分が将来楽な生活するために息子を洗脳したけど、
そこにはまだ愛があるから、ドラマとしては成立してるかなと思う

426 ：

>>421
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1327247345/272-

427 ：

ちはやふるで盛り上がってたけど
崇徳天皇、佐藤義清、堀河、忠通、で
今週の大河は百人一首好きには面白かったｗ
この時代のドラマなかなかないから
古典好きとしてはドラマの本筋とは全く違うところで楽しい

428 ：

ほしゅ

429 ：

このスレで、時々昔と今で感想が違う作品の話が出るけど、
最近読み直して若い頃と180度感想が違ったの「みゆき」だった。
昔はいいエンド！と思ってたけど今はあの兄妹にイラつくｗ
鹿島は主人公に振られて結果オーライぽくて良かったけど。
あと、気にとめてなかった鹿島父、キモすぎる、とか色々気になった…。
昔は楽しんで読んでたんだがなあ。

430 ：

>>429
「みゆき」は映画の「卒業」と同じで、あの後どうするんだろうなぁ…っていうのが今も昔も疑問。

431 ：

有名人の結婚式ぶっ壊したんだから
あの後慰謝料がとんでもない事になり、世間からも叩かれ
へたれ兄が到底何とか出来るわけも無く
妹とお互い責任転嫁して喧嘩しまくってると考えてた

432 ：

荻野目洋子が壮絶棒読みだったのが「みゆき」だっけ？
「みゆき」と「陽当たり良好！」と「ナイン」がいつも混ざってしまう
そういえば「みゆき」の実写映画劇場まで見に行った気がする
（よくおぼえてない）

433 ：

「みゆき」はなぁ…
妹が惚れるのは納得できる理由があったけど、鹿島みゆきが
あんな主人公に惚れるのには無理があったなぁ
血はつながっていないけど一応妹相手に、実質二股状態の男
しかも大したスペックでも無し、どこがいいんだか…
低スペックの人間が唯一勝負できるとしたら、誠実さとか一途さだろうに
それすらお粗末な男なのに、そんなの相手に高スペック美少女が
十代のキラキラした時を費やして、マジ勿体なかったわ

434 ：

>>432
>荻野目洋子が壮絶棒読みだったのが「みゆき」だっけ？
そうそうｗ
「日当たり良好！」は実写版ドラマを見たなあ。
太川陽介って名前に「太陽」って入ってるのは、日当たり良好と何か関係あるのかな。

435 ：

超絶棒読みはクリーミーマミ

436 ：

>>435
前後してマクロスのミンメイもアイドル歌手としてヒロイン台頭したけど、
マミがいたので演技は気にならなかったし、何より歌が上手かった。
マミは魔法で歌をもらった設定の割りに微妙なレベルで演技もアレだし
うる星で人気のあったキャラデザとスタジオの製作だけに勿体無かった。
また後番組のペルシャの主題歌歌ってた子が弱冠14歳にして見事な歌唱力で
どうせ棒読みヒロインなら、こっちを抜擢できればよかったのにと思ったもんだ。

437 ：

サッカー選手は覚悟の上の結婚式だったろうし、慰謝料請求しなかったんじゃない？
それより学生結婚迫られて断る理由がないって言うのはどうかと思うわー。
鹿島は本当に気の毒。男見る目なかったと諦めるにしてもランク下げて一浪までして…

438 ：

マクロスはミンメイよりも輝が棒だった。
後に、はせさんじの息子だと知って、コネかと納得した。

439 ：

>>437
> それより学生結婚迫られて断る理由がないって言うのはどうかと思うわー。
妹みゆき的には自分への言い訳だったんじゃないかな。
鹿島がランク下げて一浪までして兄への思いを表明した上に、兄のクラスメイトの結婚も重なったことで
兄と鹿島の将来が俄然現実味を帯びて、妹のまま報われぬ思いを抱えながら2人を祝福する前に
先に結婚に逃げてしまおうという打算があったのかもしれない。

440 ：

「みゆき」の妹視点興味あるな。
自分は実の妹じゃないと知ってるとカミングアウトしなかったから
兄と結ばれるつもりはなかったんだろうけど、水着見せたりしてたのは何だったんだろう。
恋人ごっこしたかったのか、兄は自分を実の妹と信じてると思ってたのか。

441 ：

>>437
本人はともかく周囲の人間が黙ってないと思われ
慰謝料請求が無いとしても有名人の顔に泥塗ったわけだから世間から白い目で見られるでしょ
映画卒業も結婚式から連れ去る場面だけ有名になってるけど、その後
この２人は多分ハッピーエンドになれないだろう描写があるのがいいのにな
バクマンでもこれの真似してて逃げる行為を正当化してたから
ガモウは映画見てないだろと散々言われてたｗ
昔は単純に結婚式からも連れ出してくれる愛なんて素敵、なんて思った事もあったけど
とんでもなく大迷惑な事も判るし、自分が招待客だったらマジで怒るｗ

442 ：

もし鹿島と兄が結婚しても妹みゆきの存在が邪魔になって
結局離婚騒動になってそう
鹿島がコトメムカつくスレに書き込むが、真の敵は夫だと言う…

443 ：

みゆきも陽あたりも、なんでロングの子よりショートの子なんだろう？
作者のﾏﾝｾｰ？
荻野目（妹）ちゃんは、みゆきにのアフレコが全て終わった後
「チャンスがあればまたやりたいです（ﾃﾍ」って言ってたのが忘れられないｗ

444 ：

荻野目（姉）の方は若い頃から演技力に定評があったというのに……。
（妹）はマジでいらん。

445 ：

>>441
バクマンの場合はエイジと言う味方がいたからねぇ
一応作画担当だし、まだ言い訳が通る気がする
>>442
真の敵はおめぇの旦那だ！と散々言われても
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃを繰り返す鹿島みゆきが目に浮かびましたw

446 ：

実家に頼ろうと思っても、実父はみゆき（若松）の味方だしなぁ…

447 ：

男を見る目が無いってのが、鹿島みゆきの欠点だな

448 ：

>>447
それあだちヒロインのほとんどに言えるんじゃないかと。
ていうか少年漫画全体？
ダメな俺に惚れてくれる女の子ってのばっかりだし
それが青少年どもの欲望なんだろうけどw

449 ：

少女漫画は逆に高スペック男が普通の女の子に惚れてくれるわけだしｗ
この場合どちらも主役は読者の願望なわけなんだが
少女漫画の読者のほうが見る目が厳しい気がする

450 ：

>>445
踊るスレにまで行かされる鹿島みゆきを連想したｗ

451 ：

>>442
最近ｷｼﾞｮ板の似たようなスレで似たようなレスを見たと思ったけど、
そっちは「笑う大天使」の一臣＆史緒兄妹だった…
一臣さんに嫁さんが来る→コトメムカつくスレに書き込む→
真のエネミーは旦那という流れだったｗｗ

452 ：

>>451
史緒さんは兄離れしている。
妹が一番な一臣さんの考え方が歪んでいるだけなんだよな、あの兄妹は。
まあ仕方がないんだけど、１０年ぐらいで洗脳解ければめでたしめでたしだったのにな。

453 ：

まあ、当人が良ければ好きにすればだけど、二人の死後司城家って絶えちゃうのかな？
実は兄妹の母の呪いだったりしてｗ
老人２人があのお城みたいな家に住んでるのもなかなかホラーだ。

454 ：

結局元凶トメのせいで家族全員が不幸になってしまってるんだよね
一臣史緒はこれでいいと思ってるかもしれないけど
が嫁を追い出しさえしなければそんな負い目は持たなかったわけだし

455 ：

>>453
史緒さんは「大蔵官僚としてバリバリ働く」という事になっているので、結婚できる気がしないのよね〜
しかし妹が恋人でも作らなければ、あの兄ちゃんは結婚する気もないと思うの。

456 ：

>>454
トメがもうちょっと早く死んで、母子3人で暮らせる時間があれば
兄も変に暴走しなかったのかもなあ
少なくとも妹を無理やり転校させたりはし無かった筈
思いやりがないとか悲しい顔で言うが、生活が一変した
妹のほうに対してよっぽど思いやりがないと思ったわ

457 ：

「笑うミカエル」のあの兄妹エピはなあ。
連載当時高校生だったけど、さすがに「え？これ変だよキモいよ。なんで感動シーンみたいになってんの？？」
と思ったよw
お相手の女性が割としたたかで霞んじゃったけどさ、それを差し引いても
「妹を一番じゃない人とは」とか「もう少し観察」とかおかしいよこいつ、だった。

458 ：

>>456
一臣が好きになれなかったのはそこだわｗ
史緒に思いやりが無いと言いつつ、自分は勝手に転校させるわ
妹の体調が悪くても小説の手伝いさせるわ、そもそも兄のデートなんかに付き合いたくないってのｗ
史緒に負い目を持ってるのは判るけどやる事全部身勝手で押しつけがましいんだよね
相手の立場に立って物事を一切考えて無いあたり、トメにそっくりなのかもしれない

459 ：

クソトメに育てられて立派な三文安になっちゃったんだな…

460 ：

>>458
あー確かに、おしつけがましかったね。
ぼっちゃんらしい身勝手さ、みたいに思ってたけど。
妹のことを考えているつもりで、自分基準だから
あまり相手にとってありがたくは無いというｗ

461 ：

まあ、一臣の厳しいw条件をクリアするような女性はいないだろうから
一臣の嫁がコトメムカつくスレに書き込むことは、絶対ないだろうw
鹿島みゆきのような犠牲者がでないだけ、一臣の方がましかも…

462 ：

この流れで、鹿島みゆきが一臣とお見合いする超展開を妄想したｗ
鹿島（この男…シスコンの臭いがする…まさかまた…？）
一臣「ぼくの結婚相手は妹を一番に考えてくれる人でなければ」
鹿島（こいつ…言い切った…！！）

463 ：

そういえば一臣の見合い相手って『フロイト１/２』でも見合い断られてたね

464 ：

いいところのお嬢様だからその後もっといいご縁があったんじゃないかな
あの２人とは結婚しなくて良かったよ

465 ：

鹿島は妹大事にする若松兄が好きと言ってた気がするが若気の至りだろう。
優ちゃんと美男美女カップルになって幸せになるがいい。
若松兄妹は日本に帰って来れないだろうよ。

466 ：

一人っ子が仲の良い兄弟姉妹に憧れるのは割と普通だと思う。
鹿島の悲劇は一人っ子ゆえに兄妹間のボーダーを読み取れずに
例のスピーチ直前に2人に血の繋がりが無いことを聞いて
初めておかしいと気づいた事だ。

467 ：

そだね
自分にきょうだいが複数いたら、
ただのブラコンシスコンと異常なそれとは自ずと見分けられる
本能的にここまではセーフ、ここからアウトが分かる

468 ：

なんか途中から腐の人のかほりが漂ってきたｗ

469 ：

>>465
> 優ちゃんと美男美女カップルになって幸せになるがいい。
お似合いのカップルだけど、優ちゃんの二度目の結婚相手も名前が『みゆき』で
しかも披露宴で卒業をやらかした元婚約者（入籍前なので）の兄の元カノだと
間違いなくスクープされるかと思うと２人とも気の毒で仕方が無い。

470 ：

>>469
まあ、海外に行けばいいさ

471 ：

海外で・・だと、秋里和国のＢ・Ｂ・Ｂ思い出したわｗ
腐女子ホイホイ作家でｽﾏｿｗ

472 ：

男女３P婚ってマジかー！と当時は思ったもんだが、
男手と収入は2倍、妊娠期間中の浮気も心配なく、2人がケンカしても残る1人が仲裁と
女のプライドに目を瞑ればメリットは確かにある。
ただ、子どもの身になると環境の複雑さは如何ともし難い。

473 ：

子供が大きくなったら家庭崩壊だろうな

474 ：

ドラマCDどまりでアニメ化はされなかったけどニューヨーク・ニューヨークとか、
ゲイカップル＋クラックベビーとか、周りの人間もゲイとバイと人鬼とか
もうホントどうすんのよっていう内容だったよね・・・
とりあえずハッピーエンドだったけど。

475 ：

>>474
去年のNY州の同性婚合法化騒ぎの時に、NY市のお偉いさん同士（男男）カップルが
市長立ち会いで結婚式していたけど、女の子のをふたり連れていたなぁ…
白髪禿なおふたりさんだったので５０歳過ぎているとお見受けしたけど、
女の子たちは小学校の低学年程度だったわ。養子なのか、代理母で作ったのかは書いていなかったが。
ニュー速では、写真「熱烈キッスの横で『付き合っていられないわ…』な顔の市長」
で話題沸騰していたけど。まあ、好きにすれば？としか言いようがないわな。

476 ：

ゲイカップルなのにどうして女の子を引き取ったんだろ
特に意味は無いんだろうか

477 ：

ゲイカップルだからこそ、
性的虐待を疑われる可能性を下げるべく
養子は女児を選ぶんじゃないの？

478 ：

ストレート男性がいるところに女の子を養子にやると、性的虐待が付いてくるからなぁ…
何か事件が起こったときの経歴でよく見かけるし。全部が全部じゃ無いのは解っているけどね。
逆に芸なカップルのところに同性の子供は養子にはやらないだろうね…

479 ：

遠藤淑子の漫画で、ゲイカップルの養子に行く
女の子の話があったのを思い出した
あれは母親役のほうが、胸にマシュマロ詰めて施設の
面接受けたとかあったけど、リアルに考えれば
確かにそういうリスクが少なくて良い訳か
最近、性別再選択で女→男になった人が、女性と結婚して
体外受精で生まれた子供が実子として籍に入れられないなんて！
って訴えてたが、無茶言うなyo！としか思えなかった
卵子が昔の自分の物でも現状の法律じゃ無理だろうに

480 ：

性的虐待疑惑防止の為か
しかし引き取られた女の子もちゃんと育ててくれればいいが
男２人、しかもゲイで大丈夫なんだろうか

481 ：

ゲイとかいうと芸術家ってイメージがある。ゲイだけに

482 ：

ん？養子と実子ってどういう違いがあるんだっけ？

483 ：

　　○
((　(ヽヽ　 　ｯ！
　　 >_|￣|○
しまった！ここはホモスレだ！
オレが掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

484 ：

そいや松苗の作品の中で桃苗っぽい購買のおばちゃんがホモ見てみたいとか言ってたな。

485 ：

なんだこれは
ttp://ilovecool.web.fc2.com/vippperdays/4/4.html

486 ：

これは店としてどうかと思うの
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68162.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68163.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68164.jpg

487 ：

>>484
でも実際見たら、実子は腰抜かしてたよねw
男同士の事故シーンだったけど

488 ：

きのう何食べた？って作品で
息子がゲイだと分かった途端に宗教に走った母親がいたけど、
あの反応はリアルなのか特殊なのか判断に迷う。
自分だったら、身内に同性愛者だとカミングアウトされたら
泣きはしないだろうけど、やっぱりショックは受けると思う。

489 ：

>>489
うちの親戚は息子がぐれた時に、お祓いに連れて行こうとしたから私はリアルだと思った。

490 ：

息子は思春期には自分の性癖を理解していて、一人息子なのに孫の顔を親に見せられない代わりに、
優秀な成績を収めて弁護士になることでせめてもの親孝行だと考えていた、と言われてた。
（リーマンだと未婚のままでは何かと不都合というのもある）
母親の性格にもよると思うけど、何も知らずにいた母としては弁護士にまでなった自慢の息子が
実はゲイだったのは却ってショックが大きかったと思う。

491 ：

>>488
独身時代にホモ友が多くて未だに付き合いあるけど
すでに感づいてて何を今更がってケース
ショックで絶縁がケース
未だに言ってないけど親も独身多い時代だし気にしないケース
男兄弟ばかりで逆に喜んだケース
でいろいろだね。
見た感じ、教育に熱心な家庭の方がショックみたいだよ。
ちなみに私はあんまり気にしないかな。
さすがに兄弟全員だったらちょいと残念かもしれないけど。

492 ：

自分の子供が同性愛だったら、か…
うちは娘二人。
私は挿入しないの意味がよくわからないので娘が女の恋人連れてきたら
「人生半分損してるなー」って内心絶対思うだろうな。
でもまあ結婚や出産はしなくても一生のパートナーができるなら幸せだろうね。
クッホモの「リーマンは結婚しないと不利益」発言にビックリしたけど
今40の男の思春期って25年前か
その価値観はありだね

493 ：

家庭を持って一人前、子供を持って一人前
こういう価値観はいまだに健在じゃね？昔ほどではないにしてもさ
裕福で健康で子供スキーなのに子供がいない夫婦を知ってるけど、
おかしいとまでは思わんけど、勿体ないとは思うもんね、言わんけど

494 ：

その価値観は今も世の中に生きてるけど
自分がそう思うか、という話なら全然思わないので
自分の子が同性愛者なら味方になれると思う
兄が結婚に興味なくて40まで独身だったんだけど
母はツボ買いそうになってた。「昨日何食べた」は私にもリアルだ。

495 ：

>>493
間違っても言うなよ…
喉から手が出そうなくらい欲しがってても出来ないだけかもしれないじゃないか。
ところで
>>491の
「男兄弟ばかりで逆に喜んだケース」がわからない。
ゲイといってもおネェ系だったとかそういうこと？

496 ：

>>495
家建てた頃に、いよいよ次は子供だね、と聞いたことはあったさ
それまで子供について話したこと無かったから、特に地雷とは思わずに
あっさりと、ウチは子供は持たないよと言われて、その話はそれっきり
まあ昔の話だよバブルの前のw
自分も物知らずのお馬鹿さんだった頃だから聞けたことだけど
ちなみに欲しがっても出来ないわけではない、ともはっきり言ってたから
純粋にポリシーの問題のようだった

497 ：

さて、そろそろ>>1を読もうかｗ

498 ：

星矢新作が星矢の次世代で、主人公の育ての親が沙織お嬢様らしいけど
義祖父と同じように孤児集めてるのかなあ。まあ、義祖父の場合は実子だけど。
星矢はマーマ以外、親の影がない作品だったなあ。

499 ：

新主人公なのにタイトルは聖闘士「星矢」なんだよね。
しかも星矢たちは黄金聖闘士に昇格らしい。
まぁ、青銅時代にほとんどの先代を倒しちゃったから
最高位が空席のままってわけにもいかないのかもしれないけど、
先代たちってアイオロスとムウと童虎とアルデバラン以外は
女神反逆の罪により粛清ってことになってるのかな。

500 ：

先代黄金聖闘士が好きだったから寂しいな
星矢達メインキャラ以外の黄金聖闘士は一体誰なんだろ
邪武辺りが出てこられてもな…

501 ：

星矢ネタとしては
”100人の子供をほぼ同年代にこさえるのにどのくらい努力が必要か？”
ということを真剣に考えた看護師さん投書が心にのこってるな〜。
自分的には100人実子をこさえて放置して血のつながりのない沙織ちゃんを
引き取って蝶よ花よと育てたのは父親としてどうよ、と読んだ時に思った。
まあ、車田さんの漫画はそういう設定に突っ込みを入れないのがお約束なん
だよな〜。

502 ：

女性聖闘士もいるのに、100人の実子のうち娘は一人も現れなかったしね。

503 ：

魔鈴さんって星矢の実姉じゃなかったの？

504 ：

ちがう。
境遇が似てるだけの他人
本物の姉さんは別にちゃんと出てくる

505 ：

セイントセイヤ公式サイト見たけど
ハートキャッチプリキュアっぽい感じ
誰がだれだかもう解らない…

506 ：

今日（2月9日）って手塚治虫の命日なんだよな…　お前らどの作品が一番好きだった？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328724875/

507 ：

星矢の絵は苦手だったけどハートキャッチの絵が好きだったので嬉しい。
うちには講談社の手塚治虫全集があるんだけど
子供が小学生になり、それを少しずつ読むようになった。
選ぶのはやっぱりお姫様が出てくるような少女漫画ばっかりｗ　女児はとことん姫が好きだなーと。

508 ：

幼稚園の時、リボンの騎士が大好きだった。
スカーフで作ったリボンを帽子に無理矢理付けようとし、
帽子に穴を開けてしまってすんげー怒られたw
今はおもちゃ屋にコスチュームセットが売ってるからいいね。

509 ：

星矢Ω、はやくも各所で「ハートキャッチ星矢」とか呼ばれてるｗｗｗ
子供の頃叔父の家の書斎に昭和漫画家全集みたいな
箱入りの立派な装丁の全集があったな〜
トキワ荘作家とかそれより前の人たちの作品集だったと思うんだけど
当時はオコチャマだったので古臭い昔の漫画って感じで興味なかった
今となっては読ませてもらっとけばよかったと思う

510 ：

子供向け手塚ならリボンの騎士だな
姫バージョンは好きじゃなかったw
そこからベルばらオスカルに向かっていったのは
必然だったと思うんだw

511 ：

手塚先生か・・・負けず嫌いだっけ？・・・いや、萌えアニメみてやっぱ「ボクにも萌えは書けるんです！」とか言うのかなと思って

512 ：

負けず嫌いだが
萌えとかのある意味元祖ではないのか
時代が自分に追い付いた！って言ってもいいんじゃw

513 ：

諸星大二郎は描けなかったらしいです

514 ：

>>511
竹宮・萩尾の少年愛流行「ボクにも描けるんです！」→『MW』誕生だったそうだ

515 ：

諸葛亮孔明の知略「孔明の罠」→「むう」の誕生だったそうだ

516 ：

矢吹のアレを見たら・・・いかん、やけっぱちが手塚キャラオールスターで迫られる絵しか思いつかないｗ

517 ：

>>510
ﾅｶーﾏ

518 ：

もし手塚作品で3つ選べと言われたら「火の鳥」「七色いんこ」「ブラックジャック」かなあ
「どろろ」も捨てがたいが
>>511
ブラックジャックを描きはじめたのも、劇画ブームに乗るためじゃなかったかね
第1巻の表紙には「怪奇漫画」って書いてあるけどなｗ
石ノ森章太郎や白土三平をかなり意識していたと聞いたことがあるような

519 ：

>>518
ブラックジャックは「手塚作品オールスターズみたいな作品を！」って
編集と話し合って（か要望があって）決めたみたいな事聞いたけど？
だから時々サファイアとか出てて、唯一サファイアモードでのドレス姿が
見られるのがブラックジャックだって話。

520 ：

あのスター・システムは編集に決められたものだったのか

521 ：

＞５１９
サファイアモードのドレス姿、マリンエクスプレスにもでてた気が。
ついでにブラックジャックとサファイアが恋仲だった。

522 ：

そういうところ実は気持ち悪くて手塚は嫌い

523 ：

自分はキャラのファンになって漫画も小説も読むタイプなので手塚作品は
正直これは超好き！っていうのはなかったな。
火の鳥も鉄腕アトムも面白いとは思うけど一回読めば十分って感じ。

524 ：

アニメブームでビキニアーマー美少女が流行りだしたら
「プライムローズ」を始めた
というのには流石に先生自重してくださいと思ったｗ
BJのスターシステムは編集の意向もあったかもしれないけど一番の理由は
「描き慣れたキャラクターなら原稿が早く出来上がるから」だよ

525 ：

まあ一つのものが流行りだしたら、
「うちも」って編集のほうもなるしねえ。
やれるかな？って話になったら手塚が蹴るわけなさそうだしｗ

526 ：

>>524
私は子供の頃「手塚治虫しか読まない！」と公言するほどの、信者というより手塚原理主義者だったんだけど
プライムローズはじまった時には同じく「先生自重」と思いました…
あんだけ絵がうまいのにどうして女体はあそこまで下手なのかしら。
これも娘が読んでます。女性が剣で戦う話はけっこう女児向けなのかも。プリキュアみたいな。

527 ：

読んでる人も分かりやすいからね。写楽ならアホの子とか。ＡＡでやる〜シリーズみたいに

528 ：

>>526
女体が下手というか、昔の少女マンガと同じで、
あえて性的な部分を排除するとあんな感じになるんじゃないかと。
だから変にロリっぽくなる。
逆に藤子Fはそのあたりあくまで自然に描いてるよね。
エスパー魔美とか

529 ：

>>528
大人向けの漫画でもすごく下手なんです…

530 ：

昔大学の集中講義で漫画比較論を受講した時に、
「手塚先生の女性はダッ○ワイフみたいで魅力に欠けますねー」と
講師が語っていたな。
MWは何故か生々しいんですけど、と苦笑していた

531 ：

手塚の女体、割と好き。藤子Fのは理性で押さえ込んでる性を感じる。

532 ：

>>530
まぁ、実際、ダッ○ワイフがヒロインの話もあるんだけどね。

533 ：

漫画比較論！楽しそうだなー
ＭＷに限らないけどホモ的男はみんなブリーフなんだよね手塚治虫

534 ：

漫画比較論…楽しそうだけど
夏休みの卒業単位と関係ない趣味講座としてなら受講したい
これをマジに大学の授業でやるとなったら
学費払う側としてはちと物申したい

535 ：

いやそう思う人はそもそもそういう学科は選ばないしｗ
精華大学とか行く人が受講するのだろうか
よく知らないけど

536 ：

一般教養の授業の一つなら在りじゃないの？
哲学科だったけど、ゼミでマトリックス見せられたよｗ

537 ：

うちのねこザクといいますこねこですたてにのびたらほそくなります

538 ：

それがどうしたと言いたいがこねこ可愛い

539 ：

>>533
時代的にもブリーフではないだろうか

540 ：

>>537は
若山牧水青春短歌大賞の大賞作品

541 ：

色気ない男はトランクスなんだよね

542 ：

ブラック・ジャックが履いてるのは猿股だしね

543 ：

角ノ湯屋ノ玉デス　ドウゾヨロシク
猫関係なら、これが出ないとね

544 ：

今日東京ではミンキーモモの例の回だった
ショッキングなストーリーばかりが話題になったけど今になって見てみると
80年代当時しかも子供向けのアニメでこれをやるかという演出で
感心したというか唸ってしまった
現実世界ではフェナリナーサが降りてくるどころか
ますます夢の世界も遠ざかりつつあってちょっとせつなくなっちゃったりして

545 ：

[235]本当にあった怖い名無し [sage] 2012/02/07(火) 00:09:03.55 ID:hzybT96p0
AAS
ミンキーモモ大地震くるぞ
1983年 5月26日　最終回46話 日本海中部地震　M7.7
1989年 再放送　最終回46話 岩手県沖地震（M7.1）
1995年 1月17日 最終回46話 阪神淡路大震災 震災特別番組を編成していた中、テレビ大阪のみが、通常放送であるミンキーモモを流す
2008年 6月14日 YAHOO動画　岩手・宮城内陸地震　M7.2
2012年 2月11日 最終回46話 東京MXテレビ
2012年 6月9日 最終回63話 東京MXテレビ
67 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/01/24(火) 09:53:19.11 ID:GoB4Vxof0 [13/30回発言]
危険なのは４６話。
モモが死ぬ第４６話の放送時間が午前７時３０分
その前後５時間。
つまり…
２月１１日（土）＜建国記念日に、関東大○災が来る。
震源は東京。

546 ：

twitterの手塚トリビュートまつりでいろんな人が手塚絵描いてて面白いｗ
田亀源五郎氏が「MW」描いてて引っくり返ったけどｗｗ

547 ：

田亀先生ってツイッターやってたのね。意外。
ＭＷはむしろそれを選択しないでどうするという感じですがｗ

548 ：

>>547
タガメ先生がメルモちゃん描いてたらそれはそれで怖いｗ

549 ：

女の子（火の鳥・カジカ）も描いてるけど
純白のマリア（石川雅之）に似てね？

550 ：

田亀先生はサファイヤが秀逸！
ttp://file.jacktar.blog.shinobi.jp/5faf9521.jpg

551 ：

可愛いなあ！他の女の子も手塚キャラ？

552 ：

ヘケートと、亜麻色の髪の乙女
田亀先生は女子が上品なのでレディコミ、しかも
ハーレクイン系絶対イケルと思う。

553 ：

田亀さんの女性絵初めて見た

554 ：

>>550
ガチムチ毛むくじゃら男以外もちゃんと描けるんじゃないか！
>>552さんの指摘通り、凛とした気品ある女性画で、凄く気に入った。
ホモ漫画じゃないジャンルに進出した方が喰って行きやすいんでない？

555 ：

ヤマジュンはレディコミでホスト描いても金髪の阿部さんだったなｗ

556 ：

でもヤマジュン、絵柄が少女漫画みたいだから
ガチの人には受けが悪いって言われてたんだってね。
あと、ぷっつり消息不明になって今はどこで何をしてるのかもわからない
っていうのが謎めいてるな。

557 ：

>>556
過去レスで、
「夏子の酒」の作者がヤマジュンではないか？
とのレスあったね。
消息判らず→メジャーにクラスチェンジしてた、なんてオチかも。

558 ：

ホモ漫画やめて作画だけいけば案外イケるだろうね
良く有る絵柄だし

559 ：

>>557
ググって絵を見たけど、あれは違うわwww

560 ：

私もいつも「夏子に似てるわー」と思う

561 ：

>>552
オースティンやブロンテ姉妹、あしながおじさんとかも
描いたら良さそうだね

562 ：

手塚先生がまだ存命だったら、ブラックジャックを被災地に行かせてくれるだろうな。

563 ：

>>562
建前として金を請求するけど、
なんだかんだ理屈付けて無料にするオチだね。
いつもの。

564 ：

>>561
どうせなら、赤毛のアンを漫画化して。
得意のガチムチテイストでマシューを、
アンをこの透明感あるテイストで。
細やかな美しい背景も描ける人なんだから、
隙間産業みたいな(ゴメン悪意は無い)ジャンルだけでは無く、
児童書の分野に殴り込み掛けて
一気に其れなりの地位を確立して欲しい。

565 ：

田亀先生、一年ほど前にレディコミ系雑誌で描いてたと思う
普通に綺麗な絵柄だったので覚えてた

566 ：

>>547
いや、どろろと百鬼丸があるがなw

567 ：

>>564
えー
ガチムチマシューじゃ氏にそうにないｗ

568 ：

>>567
いや、アニメ版をいったん脳内で消去した上で
原作ストーリー準拠で田亀キャラ当てはめると…
田舎で百姓やってるガチムチぶっきらぼうなオヤジであってるような…
でも根は良いオヤジ、って田亀漫画でよく出てくるしw

569 ：

ガチムチだから心臓病には無縁ってわけじゃないしね。

570 ：

農作業がしんどくなってきたから男の子をって話だったから
もうだいぶよぼよぼなんだと勝手に思ってたｗ

571 ：

便利な農業機械なんてない時代の話だもの
ちょっと衰えた程度でもけっこうキツいんじゃない？

572 ：

マシュー＆マリラ兄妹は６０歳前後じゃないのかなぁ…
アンの子供たちが生まれる頃はマリラは生きているけど、
リラの話の頃には亡くなっているみたいだから。

573 ：

ギルバートがガチムチだったら嫌だなｗ

574 ：

ノン気だって平気で食っちまうギルバート

575 ：

ホントに皆さん赤毛のアン好きねぇｗｗ

576 ：

実はアニメと映画で観ただけで原作読んだことがない、なんて口が裂けても言えないわｗｗｗｗｗ

577 ：

>>572
マリラはもうちょっと若くね？
ギルのお父さんといい仲だったことがあって
ギルはアンより２つほど上なだけだしね

578 ：

>>577
子供の年令、それを基準に考えるとあの兄妹は30後半〜40半ば位だね

579 ：

>>575
アニメは3話くらいで挫折。
小説は子供向けの養子になるところまでは読んだことあるけどその後の話は
やっぱり挫折。だからネットで拾った断片的な話しか知らんよ＜赤毛のアン

580 ：

半年くらい前に小説アン図書館で借りて読んだら
最初のころの男の子と間違えられただけ、誰も
自分を欲しがらないんだのあたりとか、それまでのアンの人生とか
えらいシビアでちょっと泣きそうになった…
よくもああまっすぐいい子にそだったもんだよ

581 ：

>>578
原作の最後でマシュウが死んだ時に60歳位だったはず
と思ってwiki見てきたら初登場時60歳、享年65歳だった。

582 ：

男が年取って結婚するケースはあの時代少なくないし
兄妹の歳が離れているとも仮定すると、マリラ50前後かな？
アンは突拍子のない性格で大げさだが、あれも一人で
生きていくために自分を慰めるための手段だったんだよね
きちんと愛情で満たされていくと、落ち着いて行くし

583 ：

アンはダイアナがどんどん普通の子になっていっちゃう描写が辛かったなあ。
大人になって見ればまあ当たり前なんだけど。
アンの空想にもうついてきてくれない、でもダイアナが親友であることは変わらない…
っていうシーンがなんだか切なかった。
あと「物語クラブ」の解散の経緯もなんだか切ない。
あれも全員の境遇が変わって、なんとなーく自然消滅みたいなかんじで
みんなそろそろうんざりしてたけど、誰かが言い出すのを待ってるような。
でもダイアナだけが「この会でみんなと会えるのが楽しみだった」って泣いたりして。
でも結局誰一人当初の「物語」はどうでもよくなってたんだよなあ。
変なところで心が痛いｗ

584 ：

生々しいなあ…＞物語クラブ解散の経緯　
時代と国が変わっても思春期女子はそうは変わらないんだな

585 ：

そういや

586 ：

>>585
何があった？！

587 ：

そういやがるなよ

588 ：

ポリアンナとアン、しゃべらしたらどっちが根を上げるんだろ？

589 ：

しばらくはきゃぁきゃぁ語り合ってるだろうけど
お互いを理解したころにはだまってぴったりくっついて
座るだけになってそう

590 ：

空想の世界を語るアンと現実の中からよかった探しするポリアンナって
気は合いそうだけど噛みあわなさそうw
もしアンとセーラが交互に物語を創作リレーしたら…まぁ、セーラが止めるかw

591 ：

アンのほうが空想世界がダントツに広いんだよなあ

592 ：

>>566
どろろは女の子だもん
田亀先生の領分とはいわないような。
しかし秋田先生好きなので嬉しかったわ。
やけっぱちのマリアは性教育ものなので自分が親になったら
子供にみせたくなくなるかと思ったけど
手塚作品はなにか根本的にエロいのに下世話なかんじしなくて
子供がみても気にならんなー

593 ：

若草四姉妹のなかにアンを放り込んだらどうなるだろうｗｗｗ

594 ：

一番気が合うのはベスだろうな。

595 ：

>>594
ベスを引っ張り回すアンが目に浮かぶw
一番気が合わないのはメグかな？

596 ：

メグとは洋服の話で気が合いそう。
ジョウとは文学の話とか勉強の話。

597 ：

方向性の違いで険悪になるかも・・・エイミーを叱る人が増えるｗ

598 ：

赤毛が来たから次は源氏ですかなｗ

599 ：

これ、誰が誰役？
http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/717.jpg

600 ：

404でファイルがないでござる！

601 ：

「あらしのよるに」のテレビアニメはメイが女の子なんだね。
なんか物語のニュアンスが変わりそうだなー

602 ：

実況スレがキモオタで盛況になる未来が見えます

603 ：

>>601
小説も女の子だっけ。
個人的にはガブ役の中村獅童より音の低い成宮をメイ役に起用して
種族を越えた友情にこだわった劇場版が好きだ。

604 ：

>>602
wiki見てきた。
なるほど、メイは釘宮か……。

605 ：

原作は一応性別不詳、女の子寄りか。オスと思い込んでた

606 ：

自分も♂だと思ってたｗ
マキバオーとマキバコくらいの違いなのかしらｗ

607 ：

メスだとありふれた恋愛ロマンスになってしまうので、純粋に友情の物語にするために
あえて不詳にしたりオスにしたんだっけ。
ただ、おかげでわかりやすいガブとは反対にメイの性格は非常に掴みにくかったらしい。

608 ：

女性を起用して少年声が一番無難と思ってたので
映画で成宮だったときは驚いたもんだ

609 ：

原作も初版は女の子だったけどその後女の子よりの性別不明になったと聞いた

610 ：

つーかヤギじゃないよね アレ。どこからみてもヒツジ
ヤギってのはもっと伐とした根性曲がりなんだよ。
従順でみんなでなかよしグループ作るようなタマじゃない。

611 ：

瞳なんか横向きに長いしねｗ＞ヤギ
羊は臆病だけど、ヤギは勇敢。
狼対策に羊の群れの中にヤギを一頭入れておくと、
羊たちがみんなヤギを中心に固まるので、狼に襲われても被害が少ないと
たしか狼王ロボで読んだ気がする。
で、ロボはそれをわかってて最初にヤギを倒すんだそうな。
羊がパニクってちりぢりになったら一頭ずつガンガンすとか書いてあったな。
メイはどう考えてもヤギっぽくないねｗ

612 ：

ヤギっていうとがらがらどんのイメージが

613 ：

狼と羊っていえば、トラウマアニメとして一部で有名（？）な『チリンの鈴』。
細かいところ忘れてたんでWikiってみたら、ウォーの声って加藤精三だったんだな。
イメージが一気に星一徹になったｗｗｗ
ヤギで思い出したけどジブリ作品はあれだけメカや戦闘機の描写は細かいくせに
ヤギに上の歯描いてるっつって久美沙織が言ってたな

614 ：

だってジブリだもん
あ、一言でカタ付いちゃったｗ

615 ：

ヤギに「上の歯」自体はあるけどな
ttp://www.azabu-u.ac.jp/webmuseum/specimen/list/specimen_00004.html

616 ：

ヤギもヒツジも牛と同じで上の前歯はないよ
ウシ科の特徴のひとつ
ジブリの動植物は畑にある作物が何かわかる程度には写実的なんだけど
やっぱりアニメーターが世間知らずなんでポカ抜けはある。

617 ：

３匹の子豚も大人目線で漫画にすると味わい深い
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00083685.jpg

618 ：

萩尾望都の「マリーン」の主人公は旦那様の隠し子説どう思います？

619 ：

自分にとってやなせたかしと言えばチリンの鈴
その昔幼児向けのキャラがディズニーしか無い事を憂いていたので
国産のアンパンマンが出てきた時はホッとした

620 ：

やなせたかしと言えば「手のひらを太陽に」だなぁ

621 ：

自分は三越の包装紙だな

622 ：

中村屋のニックとアン

623 ：

やなせたかしといえば「やさしいライオン」

624 ：

ずんだ姉妹

625 ：

ディズニーは漂白済みって感じがして・・・暴力的だけどトムとジェリーのほうが楽しいらしいぞ

626 ：

でもディズニーチャンネルのオクトノーツは可愛いよ？

627 ：

カートゥーンネットワークの
パワーパフガールズとかデクスターズラボが好き

628 ：

カートゥーンの「トムとジェリーは」番組冒頭に
「製作者の意図や時代背景を尊重しオリジナルのまま〜」
とかいう断り書きが入る。
最近製作された「トムとジェリーテイルズ」や「トムとジェリーキッズ」は
暴力表現などがだいぶソフトになっている。

629 ：

>>625
リメイク前のチキン・リトルとかすきだよ
ミッキーのアルバイトは危機一髪とか

630 ：

ディズニーの母親不在が気になる

631 ：

ディズニーというか、アメリカ映画全般にそういう傾向らしいね。

632 ：

>リメイク前のチキン・リトル
wikであらすじ読んできた。考えられる話だったわぁ

633 ：

ひでえ、トムとジェリーなら丸のみにされても出てくるんだぞｗ

634 ：

丸呑みにされたから出てくるんであって、よっく咀嚼されたのなら・・・・

635 ：

>>634
トムとジェリーなら
ジャリッ、ジャリッ、とか咀嚼音がして、口をあけたら歯がボロボロというお約束

636 ：

>>632
第二次世界大戦中のプロパガンダ映画で
元々はイギリスの昔話がベース
むかしはビデオで発売されたけど、ＤＶＤ未発売
海外では戦時中のプロパガンダ映画を集めてＤＶＤを出してる
このあたりの映画をみるとおもしろいんだけど

637 ：

>>635
たぶんドリルとかツルハシ持ってるよねｗ

638 ：

ドカヘルも被ってるかなｗ
オクトノーツよりおたすけマニーが好きだわ。
ロバートさんのﾂﾝﾃﾞﾚっぷりが毎日笑えるし、あのツールたち我が家に欲しいｗ

639 ：

おなかの中でダイナマイトどかーん！したりグランドキャニオンから落とされて穴作ったりしても死なないしｗ

640 ：

そーいや昨日ＢＳで源氏物語（つか紫式部）特集みたくやってたなｗ
あのイラスト書いてた人、誰なんだろう？

641 ：

ロードランナーのコヨーテはいつ見てもうけるわ

642 ：

>630
日本だと父親不在のが多いね（居ても存在が希薄）
“母恋いモノ”時代とか言われてる

643 ：

ドラえもんの映画の予告を見て思ったんだよ
なんだかトムとジェリーみたいだって