1read 100read
2012年3月模型・プラモ38: 個人店の接客態度は異常 (250)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
アメリカ艦船模型 3隻目 (407)
新・あさのまさひこについて語るスレその5 (117)
鉄のラインバレル総合 ナイスな展開だ4! (427)
広島の模型店事情 8店目 (376)
Star Trek スタートレックの模型 ワープ 13 (834)
【FSS】ファイブスター物語79★永野護【MH】 (524)
個人店の接客態度は異常
- 1 :
- そりゃ大型量販店に淘汰されるわ
- 2 :
- 近所の商店街の模型屋のおばちゃんはええ人だよ。
- 3 :
- だがそれがいい
- 4 :
- 利いたふうな口をきくなー!!
- 5 :
- 量販店は確かに接客丁寧だけどさ、商品に関する知識無い店員のほうが多いしな。
- 6 :
- >>5
かといって知識ないものをよせつけない接客態度はやはり
大型店に淘汰されていくんだと思う
- 7 :
- >>1
「異常」の具体例を示して欲しい。
>>5
「知識」とはいったいなんでしょうか?。
- 8 :
- 接客の良い個人経営の店をいくつも知ってたが、
何処も老齢で、引退したり、亡くなったり・・・
- 9 :
- >>1
答えがないので、書かせてもらう。
まず、このスレのタイトルこそ「異常」だ。
あなたが言いたいのは自分の知っている「個人店」だろ。
ところがタイトルは個人経営の模型店が「異常」と決め付けているととられても仕方がない。
全国の個人店がそうだとでも?
訂正。>>5さんではなく、>>6さんへの質問(5さんへすみません)
「知識」とはなんでしょうか?
- 10 :
- 個人店とか入ったら買わないといけないオーラがあるから無理
- 11 :
- >>9
最近俺がくらった実話
ガレージキット探してて
棚の上にB-CLUBとかのキットが数点固まっておいてあったんで
そこ見たあとに店員に
俺「ガレージキットってあそこに置いてるだけですか?」
店員「ガレージキットはプラモデルとは全然違うんだから別の場所にあるよ、
プラモデルとは全然違うんだから」
とまったく柔らかではない口調で説明され一気に気力が失せた
- 12 :
- >>11さん
それは「知識」と何の関連もないことだと思います。
入店して「質問」すると、いるんですよそういう言い方する人。
たしかに嫌だけどさ、気持ちはわかる。
- 13 :
- >>10
適当に塗料か紙ヤスリでも買っていけばよかろう。
欲しいものがなかったんだなって、何となく分かってくれるんじゃない?
あるいは、欲しい新製品を予約だけしとくとかさ。
- 14 :
- >>12
プラモとガレージキットはちがうという基本知識だろ
小学校低学年なら箱みただけじゃどうとかわからない
プラモはなんとかつくれてもガレージキットは無理だけど
外見ではわからない
店員は俺を小学生なみだと思ったわけで
- 15 :
- 接客態度の悪い個人店に行った事あったかな?と考えて思い出した店を検索したら
何故か楽器店になってた。
- 16 :
- >>14
12でも書いたけど、「知識」というより、そこは「常識」に行っちゃう
店員が14さんのことを「小学生並み」と思ったかどうかは知らない。
ていうか、
>>11の文章を観る限り、あなたと店員のやりとりは噛み合ってない。
店員のそれはあなたの質問に対する「答え」になってないように思える。
そこがもう少し違っていれば。「気力」も失せなかったんじゃないかと。
あなたはそういう「基本常識」を持っているのだから。
そういう類の変な後味の悪さはだいたい皆経験していますよ。
- 17 :
- ガレキは下手に子供の手が届く所においておくと売った後いろいろ面倒なことになる
- 18 :
- >>11
たしかに噛み合ってない
結局ガレージキットは他にもあったのか無かったのか
- 19 :
- 「接客」ということについていろいろ考えてみた。
来店者にだっていろんなひとがいる。
無茶苦茶なことを云って店主を困らせる者もいれば、
静かに模型を吟味する者、何も買わずに出て行く者、と様々。
「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」など
接客「態度」の範疇というより、当たり前の常識。
このスレのタイトル「異常」と決め付ける根拠、事実は何?
そういうひとがいたとすれば、それを問題にすればいいんであって、
「個人店の接客態度は異常」って括り、それはないだろう。
- 20 :
- 模型に限らず、ジジイ店主には接客という概念すらないんだろうなと思うことはよくある
こっちが売ってあげてるぐらいに思っているんじゃないだろうか
当然いらっしゃいませありがとうございましたなんて言わないし、客には常時ガンを飛ばし、レジに商品持ってけば舌打ちかます。
それくらいの伐さが大型量販店にもあっていい
- 21 :
- 地主なんかの富裕層の親族が惰性でやってるのもいるからね
基本的に客商売という意識が薄い殿様タイプ
- 22 :
- 「伐」?私はまっぴらですな。
- 23 :
- 自分以外、客の居ない店に入ったものの、買わずには出づらかったので、
250円の零戦のプラモを買ったら、店主のジイさんが元・陸軍のパイロットで、
気分を良くしたのか、1時間くらい話を聞かされた orz
戦時中の話はほとんどなく、戦後のセスナでの宣伝飛行とかの話がメインだった。
厨房の頃の思い出。
- 24 :
- そこは隼のプラモを買っておけば戦時中の話を聞けた
- 25 :
- 弟が長居をしすぎて「早く帰れば」と言われたらしいが、
自宅と併設の店舗などで奥さんが店番してる場合なんかは、
生活(夕食の支度とか)に障るとかいうことがある。
客の側でも、個人店特有の事情に対するある程度の配慮は必要だわな。
当たり前だけど、客は神様ってのは、店側がそう心がけるべきだってコトで、
客側が自分を神様だと思うなんて、恥じ知らずな思い上がりだしね。
- 26 :
- 悪いがそこまで配慮はできんなあ。営業時間書いてあるんでしょだって。
夕食の支度しなきゃ行けないなら17時で閉店にしておけよって・・・
- 27 :
- >>24
実は「九九軍偵」だった。
- 28 :
- >>26
別に行くべきでないということではなくて、
そういう時間帯に長居をしすぎるのはどうかという話。念のため。
家事は夕飯のしたく以外にも色々あるだろうし。
薄暗い部屋にプラモ箱詰め込んだような商店街のささやかな店では、
たぶん平日はおやじさんが外勤め、
奥さんが店番+客の来ない合間を縫って家事労働ってのが
常態化してるのは想像に難くないわけだからさ。
- 29 :
- >>28
そりゃ大型店に淘汰されるわ
- 30 :
- >>29
そんなことはない。
- 31 :
- シーンとした店内で急に馬鹿でかい声で「いらっしゃいませー」とか
店員が客の行動を露骨に監視してきたりして何度か目が合った事がある。
横目でチラチラ見てくる店員・・・
余りにも客を疑いすぎ。
それでいて安いわけでもない。
そりゃ、大型店に行くわな。
- 32 :
- 店の都合なんぞしるか
客が店に気を使う必要があるか
- 33 :
- 個人店がうざい。=量販店に行く。ですか。
しかし書き込まれている内容のなんともありふれていること。
私は両方利用してます。
>>32
そう。淡々と。我々は模型を買いに行くだけのこと。
個人店の「異常」の根拠はない。
個人的な感情を「なぁそうだろう?」って不毛ですよ。
- 34 :
- >>28
要するに店頭離れられないのは客が万引きするのを警戒してるからでしょ。
昔みたいにのんびりした時代なら店番がちょっと奥へ引っ込んでも客が買う時に声をかければ済んだ。
まあそういう社会になっちまったんだからしょうがないよ。
子供は殴るべき時には殴る。他人の子供でも説教する。変な外人をのさばらせない。
そういう基本をおこたってきたから、昔ながらの商売の仕方もできなくなってきたんだよ。
- 35 :
- >>34
むしろ「万引き」に関しては
量販店の方が被害に遭って困っているという状況がありますよね。
- 36 :
- >>32
あるだろう。マナーというものがある。
過度に気を使う必要は無いが、
一切気を使わないのはマナー違反なんじゃないの?
「家事労働があるだろうから、あまり長居しない」ってのは
過度な気遣いだろ、って議論はあるだろうケド、
気遣い必要なしってのは暴論と思う。
注意書きがなければ、買いもしない模型の箱を
パカパカ開けまくって良いということにはならんだろう。
たとえば。
- 37 :
- >>36
んっ、ちょっと違ってません?
>>32さんは「マナー」なんて守らなくていいなんて
云ってないですよ。いくらなんでもそうだとしたら
ちょっとひどいですけどね。
- 38 :
- スレタイを見たとき、思わず、模型店の奥さんが
「ちょっと上がってく?」と色っぽい流し目で誘ったりとか
そういう展開を期待した…
…俺の性欲は異常。いつのにっかつロマンポルノやねん
- 39 :
- >>36
パカパカ開けたりしないとか、
そういうのは常識じゃないの?
店側のプライベートな都合はしらんというだけだろう…
- 40 :
- >>36さん
それと「箱をパカパカ」に関連することなんですが、
私は購入する場合にほとんどかならずその模型の「箱」を開けますね。
なんらかの措置(ひもでくくってあるとか)がある場合でも、
店主、或いは店員さんに頼んで「中身を観たい」とお願いして
確認してから買うようにしています。
云うまでもなくそれをしなかった(出来なかったときも)ために、
帰ってから「なんじゃこれ」という経験を昔からしているからです。
「モラル」のない客もいることは認めますが、
手に取ったキットはつい箱開けて観てしまいますね。
言い訳ではありませんが、「買うた、止めた音頭」の世代なもので(笑)
- 41 :
- てか擁護してる人って個人店なんだろ
- 42 :
- >>41
当然でしょう。
- 43 :
- to
- 44 :
- 「常識」にせよ「マナー」にせよ、
「どこまでやったら迷惑かな〜」
という気遣い、斟酌で判断するものだと思うんだけど。
(お店の書付や他人の注意で気付く場合もあるだろうケド)
>>39
商売とプライベート分けろってのはわかるけど、
今日の模型市場って、小規模店の場合、プライベートと商売が結合せざるをえんような景況なんじゃない?
奥さん専業主婦とか、家事のためにバイト雇えるとかいう状態になさそう。
だからといって客に文句言うのはどーかとは思うけどw
>>40
パカパカは、本気で迷ってる場合に、箱が傷まんようにそっと開けて、
終わったら元の場所にフタが浮かないように閉じておいて置くなら、問題ないのかも。
確かに、確認したい時はありますし。
- 45 :
- >>41
「擁護」とはちょっと違うよ。私の場合、このスレのタイトルの
意味が判らないだけ。
逆に量販店のメリットを強調したいなら「個人店VS量販店」さぁどっち?
ここのスレの主旨ってこれでいいのでは?。「異常」なんて言葉はいらん。
>>44
私はあれこれ「パカパカ」開けまくるという行為をしてるのではなくて
選んだ上で先述の内容で買ってるってこと。
おっしゃるとおりですよ。説明書なんかもパーツの下にキチンと戻す。
これしてない人意外に多い。陳列の商品の状態に戻して置くのがモラル。
>>38
書き込みありがとうございました。.....です。
- 46 :
- >>45
おれは異常な店が多いと感じるので>>1を支持。
- 47 :
- レジ前で常連らしき客とずっと雑談。
買うものをジロジロと見られて不快な店がすぐにつぶれた。
- 48 :
- あけおめ!
こないだ行った個人店のおばさんの話
↓
「むかしは正月には、お年玉を握り締めた子供たちがわんさか来たもんだ」
「今、店に来るのはオークション転売目的のおっさんばっかりだよ」
黙〜って店に入ってきて、黙〜って出て行く客も多いらしいよ。
プラモを作る(買う)人口がどんどん減っているのだから
プラモデル屋だけでは商売として成立せんのではないだろうか?
今の時代でも生き残ってる個人店は
自分の土地で自分の建物で商売してて
生活をプラモデル屋の収入だけに頼ってないところぐらいでしょ。
だから客に媚びるなんてまっぴらなんじゃないの?
そんなプラモデル屋の跡を継ぐヤツなんていないよ。
2010年も自然消滅するプラモデル屋はあり続けるさ。
- 49 :
- 通販の投売りに個人店が負けるなら分かるけどさ
量販店が個人店に勝ってる点ってガンプラ3割引き当たり前くらいのような
主力商品である事は認めるけど、全ての世代が買うわけでもないからな
むしろ量販店が内容も知らずに海外メーカーのスケールモデルを扱ってる
方が危険な気がする
- 50 :
- 接客態度の悪い店、近所にあったなぁ。オマケにたばこ臭かった。
以前別の模型店でバイトしていた時にその接客の悪い店の店長が来て
色々嫌味や悪口言って勝ち誇ったように帰って行った。
後日、その態度の悪い店は潰れましたがw
- 51 :
- 新年早々なんか必死な子がいるね
- 52 :
- >>51
正月早々気分を悪くさせてしまったか、スマン。
別に個人店全てが悪いって言ってるんじゃないんだ。
以前そういうのもいたなって思い出してさ。
実際近所の模型屋さんにはお世話になってて感謝してるしね。
- 53 :
- >>50
君の言葉にホッとしたよ。
「悪い店」ではあっても、決してそれが「異常な店」じゃないんだ。
「異常」ってよっぽどの意味を含むんだよ。
- 54 :
- >>53
ちょっとこれやってみて
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
- 55 :
- >>54
あなたはどう?
- 56 :
- そもそも「玩具店」というのが近郊からどんどん消えているよね。
模型の専門店より昔は玩具店の方が多くってプラモデルもそこで買ってた。
それに「文房具店」にもプラモデルのコーナーがあったんよ。
つまり、プラモデルが「教材」として扱われていた側面もあったね。
いまは一部の層の「狂材」になり果てた。
客は個人店を嫌い、店主は客を不遜に扱う。残念な事実だが、
これ、もうかれこれ25年くらい続いてきた話。
今更なにを、という感じ。
- 57 :
- プラモ作るのはいいことだよ。基本的な工具の使い方を覚えられるし、
立体感覚や根気も養える。資料を集めて調べるといった研究の基本も身につく。
プラモがキチガイオヤジの趣味になりはてたのは残念なことだ。
- 58 :
- >>54のヤツ20点だった。
以前店主が女性の模型店にPM6:00頃行ったときに、明らかに夕飯の支度を
してたのを察して、5分位で会計済まして出てきたのはいい思い出w
店番がオバちゃんとかおばあちゃんだとちょっと和むよな。
- 59 :
- >>54
22点です〜。
- 60 :
- 「異常」って言葉に反応しすぎだろ
接客態度は糞 とかでも書いたらよかったのか
- 61 :
- >>60
そういう問題じゃない。なんでそんなにやけくそになるの?
- 62 :
- そりゃ趣味で店やってるから気に入らない客はあしらわれるんだよ。
- 63 :
- 俺が京都で下宿してた時によく行ってた模型屋のおやじは
いつもヤスリがけとか塗装とかしながら接客してた
ピースコン貸してくれたりもしたが最近訪ねたらもう店が無かった
- 64 :
- やけくそではない そっちがすごい必死だから
- 65 :
- >>64
あなたが「反応しすぎ」。
- 66 :
- >>7 >>9 >>12 >>16 >>19 >>22 >>27 >>30 >>33 >>35 >>37 >>40 >>45 >>53 >>55 >>56 >>59 >>61 >>65
って全部ひとりでカキコしてんだけど
これは反応しすぎじゃないんだね
こういう神経質な人が個人店経営してるんだったら
そりゃ客足は遠のくわね
- 67 :
- 的外れな指摘に一貫しない主張、加えて「異常」という単語への粘着ぶり
まさに「異常」…。
- 68 :
- 個人店の接客態度は異常に良い
なぜなら必死だからさ
売れないと夜(ry
- 69 :
- 品揃えもイマイチ、店の雰囲気も暗い、おまけに割引もあんまり利かない
おばあちゃんが趣味で駄菓子屋やってるレベルだろ売れなくてもしょうがない
- 70 :
-
ず〜っと、客の目を見てる店員って頭おかしいんじゃないかと思うよ。
目が合っても無表情のまま、ず〜っと見てるんだよ。
- 71 :
- ピンバイスの親父は優しくていいな。
長生きして見せ続けてくれるとありがたいな。
- 72 :
- 本人の書き込みほど悲しいものは無い。
- 73 :
- >>63
いい親父じゃん
まぁそれでないがしろになってるならおかしいけど
模型店の親父が模型作ってる姿は、なんかいい
職人ぽく見える
- 74 :
- 『 朝鮮人 』
ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パR屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < レ○プ・放火はウリの国技ニダ!選挙権よこせ!
( ) \__________
「朴痴漢」
日本の凶悪犯罪のほとんどが 『 朝鮮人 』
日本人に成りすましている悪人が 『 朝鮮人 』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが 『 朝鮮人 』
息を吸って嘘を吐くのが 『 朝鮮人 』
「在日,特権」で脱税するのが 『 朝鮮人 』
パRCM広告費でTV局を抱き込むのが 『 朝鮮人 』
ネトウヨ!ネトウヨ!と連呼するのが 『 朝鮮人 』
日本に潜む在日韓国・朝鮮人は65万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴!知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。
http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI
- 75 :
- この書き込みの所為で
また、近々規制がかかるな〜
- 76 :
- 実際、
「○○ありますか?」と個人店で聞くと
「ないけど、これならあるよ」と違うのを薦めるのは勘弁して欲しい。
ないなら違う店に行くんだからさ。
- 77 :
- それとか、
「○○ありますか?」と個人店で聞くと
「こないだまで有ったんだけどね〜売れちゃったよ」とか言ってるが
何度も行っている店なのに一度も見たことが無かったりする。
何故そんなウソをつくのか?
勘弁して欲しい。
- 78 :
- そこまで在庫状況知ってるのも気色悪い。
- 79 :
- >>78
ピニオンギアありますか?と尋ねて即工作用部品コーナーに案内された時は
さすが個人店と関心した
- 80 :
- 狭い店内だからね…
『自分で探せや〜』って毒づかれたことがある俺よりマシ
今は亡き笹塚にあった「えんどう」って店の八巻っていう店員にだが…
- 81 :
- しつこく創価の勧誘してくる店員が居たな。
あまりにも異常な行為なので店長に言ってやったら
店長も創価だった。
- 82 :
- >>81
人形改造コンテストで犬作作って応募しろ。
- 83 :
- 秋葉原と御徒町の間にある、昭和通りの個人店も
接客知らないおっさんだったな
店員同士でウルトラマンの話を大声で話してゲラゲラ笑って楽しそうだった。
勿論、いらっしゃいませ、ありがとうございました!はなしw
個人店って、そんなもんなんだね。まぁ、いいんじゃないかな
- 84 :
- 買わないのに
「ありがとうございました」を言え、という客も
なんていうか図々しいよな…
- 85 :
- >>84
残念ながら、そんな客は居ませんので。
- 86 :
- >>81
それは異常だね。同感だ。ところで、
判るか!>>66、>>67!。今までこれくらいの具体的書き込みはあるか?。
くだらん書き込みばかりだろう。
個人攻撃する前に冷静にこれまでのレスの内容を観た上で書いてくれ!。
- 87 :
- ねえんっ!買っていってねえんっ!今度食事いきましょぅぉぉんっよ〜〜〜
とかいって口説いてくる店主とかな。うぜえ。
- 88 :
- >>87
店主がホモなのか?
それともどっちかが女?
- 89 :
- 買わずに出る時には、「ありがとうございました」なんて言われないほうがいい。
- 90 :
- >>89
確かに買いもしないのに「ありがとうございました」と言われるのは申し訳ない気もしたものだ。
でもよく行くお店の店主に一度そのことについて訊いたら
「わざわざ足を運んで当店に来てくださったお客様への感謝の気持ちです」
みたいなことを言われた。
…ますます申し訳ないような気がした(´・ω・`)
- 91 :
- >>90
個人店で買うキットがないともう仕方ないから塗料のよく使う色でも買って出るな。
- 92 :
- 自己診断テスト得点計算結果
あなたの得点は23点です。
社会的スキル
8点
注意の切り替え
7点
細部への注意
0点
コミュニケーション
4点
想像力
4点
閾値内に収まっています。
>>83
なんも問題ねえYO
皆(とは言わんが)コンビニマニュアルに毒されすぎだよ
俺が年なのかも試練が
- 93 :
-
あ、K-1の事ねドトールの2Fっしょ?
例えば何か質問してシカトされましたってなら問題だけどさ
あそこは普通で俺は特に何も感じないけど
何処回っても模型店なんてあんなもんだぞ
- 94 :
- おれなんて一度「買わんなら出てってくれる?ん?」って言われたわ。
- 95 :
- 秋葉原のケイワンは態度最悪だよ。
- 96 :
- 九州だけど、俺の行くところはどこも「いらっしゃいませ」と「ありがとうございました」は言ってくれるよ。
ただ隣県のある模型屋では閉店時間までまだ2時間もあるのに
「晩御飯だから帰ってくれんね?」と言われたことが。
長居してた訳じゃないよ。入店して10分も経ってなかった。
ただ、奥からは湯気と共に大根を煮込むような匂いがしてたな。
- 97 :
- >おれなんて一度「買わんなら出てってくれる?ん?」って言われたわ。
それが普通だろ?
- 98 :
- http://kurakin.de-blog.jp/blog/2009/04/post_b45d.html
http://wadaino.jp/detail/20433379/
www
- 99 :
- まあ模型屋っつーのは副業でやってるのが多いよね。
不動産持ちとか年金生活者、公務員の嫁なんかが暇つぶしにやってたり。
本業にしてるような個人店はまあ通販をしたりしてかなり必死なとこくらい。
で、そんなもんだから、別に客にへいこらせんところが多い。
私自身は接客態度の悪い店では絶対買わないけどね。
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
工具について語りません? その14 (239)
戦後の航空機を語る Part20 (523)
原型師を語るスレ (572)
ガンダムW総合スレPart24 (596)
F-15イーグルの模型 part3 (161)
IDにHGやMGやPGやmokeiがでたらいいなスレッド6 (224)
--log9.info------------------
大学受験俳句スレ (124)
【完全無料】女子高生のネット家庭教師する2 (799)
23歳ニートが15日でセンター9割取るwwwww (286)
★★★★浪人して青学明治に落ちるバカ(笑)★★★★ (113)
25歳NEATが首都大学東京を目指すスレッド (395)
( ^ω^)つ◎ バームクーヘンあげるお3 (304)
東京工科大学2011年度新入生スレ 5 (822)
うわっ・・・無勉スレの学力、低すぎ・・・? 22 (510)
【センター6割】ほぼ無勉が関関同立【あと2週間】 (452)
【浪人生限定】全落ち総合スレッド【もう1浪?】 (246)
早計リーズナブル53~子羊よ、いざ東へ飛び立て!〜 (873)
【死にたい】全落ち専用スレ【オワタ】 (473)
高1で受験意識しているやつSkypeで集まろうぜ! (399)
何で女の浪人って少ないの? (282)
まさか受験生で!ninjaLv=40の奴なんて居ないよな? (275)
【高齢者】薬学部再受験【一発逆転】 (480)
--log55.com------------------
【アメフト】 日大選手の殺人タックルを食らった関学大選手、全治3週間下半身に痺れ [402581721]
ネトウヨ「社会の変化に関われる高揚感や使命感があり、懲戒請求してしまった」 [723267547]
安倍晋三首相「訪中楽しみ」李克強首相「日本と争う時代は終わった」韓国「三国でアジアをまとめよう」 [226456927]
【画像】 ホークスのチアガールに興味津々の清宮 これ完全あれですやん… [242534157]
ネトウヨ「親戚の名前と住所を使って44枚も懲戒請求だしてしまったのですがどうしたらよろしいでしょうか?」 ★3 [535628883]
東大生の彼氏が欲しくて東大のインカレテニサーに入った白百合女子大生、ブスしかいない [719338346]
マツコ 「今の時代結婚したいなら女の人がプライドを捨ててガツガツ行かなきゃ無理よ。男の人が昔と違うから」 [665913571]
大谷翔平さん、別に何も凄くなかった…防御率4.02、本塁打数5本はいずれも20位圏外…メジャートップは防御率1.17、本塁打13本… [303184969]