1read 100read
2012年3月ピュアAU11: 【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?20【耳】 (677)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
【Linux系】PCオーディオ談話室【AU】 Part2 (145)
【不幸】奉行の人生相談【笑オデオ】 (628)
YAMAHA総合 Part3 (734)
【不幸】奉行の人生相談【笑オデオ】 (628)
Highland Audio / ハイランドオーディオ (932)
Transparent トランスペアレント 2 (445)
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?20【耳】
- 1 :
- ピュアAUなのにケーブル交換でも音が変わらないコンポがあるそうです。
ピュアAUなのにケーブルで変わるのが分からない人がいるそうです。
これでピュアAUといえるかな?ということで ぜひ実践的なレスをお願いします。
前スレ
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?15【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308732082/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?16【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1311774735/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?17【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1313418332/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?18-1【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315028837/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?18-2【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315062971/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?19【耳】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1325911873/
- 2 :
- このスレで参加者を募集して 大阪で公開合同ブラインド会が行われた。
2011/01/16(日) 14:16:36 ID:fYRqZEps
現在、来ている人数は肯定派5名、否定派2名、中立派1名(俺)の8名です。
・会場入口には「ピュアAUブラインド会場の案内板も
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105602.jpg
・広い部屋、グランドピアノもある立派な会場です
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105604.jpg
・本日のスピーカーはYAMAHAの大型ホーンモニター
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105605.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105606.jpg
・アンプも備え付けの業務用で鳴らしたらマニアには音が悪いそうです
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105607.jpg
迫力はあるが細かい音質が聴き取りにくいということで参加者が持参した
DENONの家庭用アンプとプレーヤーに交換することになりました。
また、このシステムならSACDもかけたいということになって近所の参加者が
奥様に電話して持ってきてもらうことになりました。
・参加者が持参したスピーカーケーブルはこんなにあります。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105610.jpg
全部を聴き終えるには時間がかかりそうで何時に終われるか分かりません。
帰宅してから写真アルバムにまとめて今夜には報告できる予定です。
2011/01/16(日) 21:45:51 ID:R3t+H6vf
ブラインド結果報告アルバム、お待たせしました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/199109.jpg
出席者が他の掲示板に紹介した写真もある
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1308397513_1.jpg
- 3 :
- (大阪ブラインド会のスレ経緯)
14:16〜会場からの実況開始
音楽室の様子、試聴用の大型コンプレッションドライバー等の写真がupされる。
現在の来訪者人数、持参したケーブル等が当日の新聞紙に並べて紹介される。
14:35 ついに始めたねwいんちきブラインドの中継 乙
15:13 音楽室の片隅で埃を被って眠っていたYAMAHA S5115HTw
18:17 そんなショボイ機材でテストするなよw
18:27 コンプレッションドライバーを使ったことのあるヤツはいるのかい?
18:55 耳から血が出るような音して終わりかも?
19:33 たまたま当たったら肯定派が得意になって凱旋のレス、
当たらなければ否定派が大煽りレスの連発ということになりそうだ。
19:49 当たったらインチキ詐欺師の団地 ということになる
否定派はブラインドは当たらない妄想が刷り込まれているから当たらないと信じていた。
なのに結果は、有意差で聴き当てた人が何人もいた。
そこから嘘だ、嘘だの大合唱が始まるw
参加者たちは納得する結果が得られたので所期の目的は達成、満足して退出して
各々のサイトへ帰って行った。
- 4 :
- 国分氏は以前 2chケーブルスレでもブラインドテストを実施しました。
古河μ-R3と1.25mm2赤黒をランダムに配置した音源で12問のABXテスト。
詳細はこれ「国分 寺男のAudio工房へようこそ」
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm0.htm
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm1.htm
結果は分からない人もいたが聴き分ける人も複数人出て【耳】の個人差が大きい実証ができました。
477:名無しさん@お腹いっぱい(国分氏本人):2007/04/10(火) 23:53:08 ID:SntBc/pu
レス遅くなりすまん。
正解数が微妙によくなってきているので、約束通り9時以降は無効ということで、
とりあえず正解数は
444 10問
453 10問
464 7問
470 4問
12問中10問は83.3%正解でブラインドで聴き分けできた優位正解率と認められています。
- 5 :
- ・専門家 加銅鉄平のブラインド実験
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/181799
13年前のブラインド実験にはこんなコンポが使用された(MJ誌)
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/90446.jpg
ケーブルの違いが十分に再生されて被験者の正解率も高いデータが残っている。
最新機種ならどの程度のコンポになるのだろう。
・音楽家(ヴァイオリン奏者)のブラインド例
http://music.geocities.jp/tetu00919/
・妻(ピアノを弾くにくちゃん)のブラインド例
http://www.geocities.jp/michi_niku/shicyou200412302.htm
・マニア(wanko)のブラインド例
http://dentalbeginners.com/wanko/code/code.htm
・アメリカでも電源ケーブルのブラインドテストの詳細なレポートがある
高額ケーブルの威力を証明できるはずだったのですが結果は…w 実験風景の写真付き
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html
・フランスでも判別ができなかったのは装置のせいという弁解の通用しないブラインドテストの実例がある
実験の手順は、まず被験者にいろいろなケーブル・装置・CDで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、そして、その組み合わせでブラインドテストを行う、
というもの。
機器、ケーブル、実験風景などの写真付き
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
- 6 :
- 富山大学では、ケーブルによる音の違いを測定して出してるね
http://blog.pureasuka.shop-pro.jp/?eid=204966
http://blog.pureasuka.shop-pro.jp/images/IMG_0911-450.jpg
http://blog.pureasuka.shop-pro.jp/images/IMG_0913-450.jpg
こんな実験してるメーカーもあるね
http://okutsu.co.jp/download/index.html
- 7 :
- (大阪ブラインド会参加者のレス)
494 名前:103 投稿日:2011/01/16(日) 20:07:42 ID:QIXj1NgY
ブラインド会が無事終わって帰宅した。疲れたw
採点は被験者がするものでないから、立会人にお任せするが気づいた点をいくつか。
・ABテストはAとBを聴き分けるはずが、実際には前の音と同じか違うかを聴く癖が出て
一つ間違えると後は順繰りに不正解になってしまう。気をつけないといけないと思った。
・最初は業務用アンプで聴いてどうなる事かと思ったが、家庭用のCDPとアンプに替えて
細かい違いが分かるにようなった。ブラインド機材の選定は成績に大きく影響する。
・試聴ソフトはJAZZとクラシックの両方を聴いたが、JAZZが苦手の人は間違いが多かった。
クラシックは完璧に正解した本来は耳の良い人だ。ソフト如何で結果が大きく異なった。
495 名前:103 投稿日:2011/01/16(日) 20:13:06 ID:QIXj1NgY
採点結果も揉めるようなら発表しなくて良いかもしれない。
興味のある人は参加したし、当人たちは納得する結果で終わった。
ごく常識的な結果が出てしまって目新しいネタにはなりそうにない。
- 8 :
- 802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/01/18(火) 20:05:07 ID:Pl3T2XEc
参加者の1人だがそんなおあつらえ向きの写真は撮れないよw
参加者は証拠写真を撮影するために集合した訳ではないから。
せめて俺のバカチョンカメラの画像でどうだろう?
取込んだまま縮小してないから馬鹿でかいくて細かい所も見えるだろう。(上の写真参照)
803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/01/18(火) 20:23:10 ID:Pl3T2XEc
回答票を拡大したら「柔らか」「低音感」「余韻」「ピアノ」「シンバル」
などと覚書をしている人が居るだろう。
肯定派はこのような箇所で音質の違いを聴き分けたということだよ。
(今回のブラインド会の首謀者だった自称否定派の報告も)
438 名前: ◆OLLAUWorJ2 投稿日:2011/01/23(日) 20:16:21 ID:dLd/p9/A
バカか。チキンではない。俺は約束を守った。
トリップを付けるのは出席者の整理のためでブラインドが終わったら付ける必要は無い。
肯定派はブラインドでケーブルの違いを当てたと勘違いしているようだが
欠陥ケーブルをあぶり出すという結果が出ただけだ。
素人がやるテストは所詮こんなもので皮肉な成果だけが得られた。
- 9 :
- (ブラインド会は嘘だというレスもあった)
大阪の報告は、団地に住んでいる中学生が一人で行った狂言。
ホワイトボートと人が一緒に写った写真が1枚も無い。
つまり、集合写真が無い。
人が写っている写真のExifが無い。
つまり、ブラインドテストとは関係無い集会を撮った物である。
使用した機材DENONの写真が無い。
つまり、機材を持ち込むという手間のかかることは行われていない。
採点表が1枚しか発表されていない。
つまり、字体が各種なければいけないことの証明から逃げている。
これをもってして、どうやって開催されたと言えるのか、開いた口が塞がらない。
(反論レスもあった)
いい加減に諦めたらどうだ?嘘派の言い分はとっくに破綻している
スレでオープンに募集されて誰でも問合わせや応募ができた。
→
応募した人は地図を送ってもらい出席した数人がブラインド報告のレスを書いた。
→
応募して会場へ行ったがブラインドしていなかったという報告は一件も無い。
問い合わせたが返事がなく逃げられたという報告も一件も無い。
→
ブラインドが嘘だった具体的な証拠も証言も皆無で嘘というのは言いがかりw
>人が写っている写真のExifが無い。
>>928の馬鹿でかい写真は無編集のExif入り
Exifはリサイズでもトリミングでもアルバムに纏めても消えるのは当たり前。
顔にマスクかけてもExifは消えるな
- 10 :
- 大阪ブラインド会はその後も参加者らが10数人のオーディオ愛好会を作って
試聴会などをやっているという。
新スレはこのスレタイのはずでなかったか?立て直せ。
【ブラインド】2chオーディオ愛好会は本物?【大阪支部】
- 11 :
- まだやってんの?
- 12 :
- ケーブルスレで行動派のオーオタが来るのはここくらいだから
良いんじゃないか。
とにかく上げんな! 真面目なオタだけで静かに潜行でいこう。
- 13 :
- \ /
\ わたしたちは逸品自演を支持します! /
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
( つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂ つ
| | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_)
チーム逸品 隊員募集のお知らせ
理想のピュアAUを皆で創り上げよう!
ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問:安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。
- 14 :
- 詐欺派チーム(成りすましの同一人物である可能性もあり)
ID:RwZJIScn : 主犯格 メールアドレス hk4t-nkn@asahi-net.or.jp
ID:RwZJIScnの友人
ID:YH3yrPVy ID:vvIrjYgI : ID:RwZJIScnのメールアドレスで連絡していた肯定派側出席者
◆qQ6wK6czCM : 自称大津の楽器屋 ID:RwZJIScnのメールアドレスと同じ
◆MGjHCEuZCk : ◆qQ6wK6czCMの相棒
1:11/12(金) 17:48 26EBEulx
・2010年のブラインドテストを開こうと呼びかけていた肯定派主催者、ID:RwZJIScn
・2008年にブラインドテストをやろうと言ってPIYOを大津まで呼び出したケーブル肯定派
連絡先に出したメールアドレスが同一、上記は同一人物である事をID:RwZJIScn自身が認める。
「自分は東京の音楽教師」とWebページを出すも、紹介写真が大阪箕面市のバイオリン教室のページを丸パクリした事がバレる。
さらに、2008年に「大津に会場が在るから来い」と出した会場写真は同じ大阪箕面市のバイオリン教室の写真だった。
ブラインドテストが実施されようとするたびに現れ、
執拗に否定派を呼び出し、嘘をついて無駄足を踏ませテストを徒労に終わらせた・やろうとするその真意は。 2:11/12(金) 17:49 26EBEulx [sage]
<参考サイト>
【ID:RwZJIScnが「音楽教師の証明」として出したサイト】
http://www.geocities.jp/maplelab2004/method/
(教室なのに「住所無し」「電話番号無し」「教室名でもある[兎束龍夫]を[兎塚龍夫]と間違ってた→即日直す」)
( http://www.geocities.jp/maplelab2004/recipe/recipe1.htm から辿れるリンク先にパクリ元ページあり)
【RwZJIScnが紹介写真をパクったバイオリン教室のページ】
http://www.mars.sannet.ne.jp/tetuo/index.html
【同じくリンクが張られているページ】
http://www.ne.jp/asahi/my/maple/
(プロフィールに「メイプル・ラボ(別頁に詳細)を設立」と記載 → maplelab)
(コンテンツやプロフィールを見ると、教室の写真を使ってリンクを張るような関係者でオーディオマニア)
- 15 :
- >>1
詐欺派乙
- 16 :
- 肯定派被験者に成りすました猿芝居詐欺を懐かしがっているやつがいるな。
またネタスレにするつもりか。
とにかく上げんなつーのに・・・
- 17 :
- piyoの大津ブラインドも詐欺だったな
セコム警備員を同行して大津へ行った!?
セコムの領収書を出せといわれて逃走したなw
- 18 :
- 逸品館のキヨage
- 19 :
- 「大阪府 ヴァイオリン教室」でググったら
ベスト3に出てくる人気教室だな
これは成りすましがいがあるなw
- 20 :
- 相かわらずネタで騒ぎたいやつが居残っている。
こいつらを一通りやり過ごしてからピュア・スレ開始にしよう。
- 21 :
- >>14
>「大津に会場が在るから来い」と出した会場写真は同じ大阪箕面市のバイオリン教室の写真だった。
新事実発覚。証拠写真が見つかったのか?大津の肯定派は詐欺師だった
それならpiyoは被害者だ。これでpiyoも名誉回復できる
- 22 :
- 聴き分けられた実例を認めたくないから
テンプレの後は必ず為にするようなガセネタが書込まれる。
毎度のことだが今回はいつになったら収まることやらw
- 23 :
- ヤラセとか、最初から答えが判っていたりする以外では
聞き分け成功の例はただの1件も無いのに、何をエラそうな事言ってるの?
- 24 :
- ヤラセが発覚しても逆ギレして更にエラそうにしているアコリバさんとか、
妄想と虚言しかないのにエラそうなAETさんとか、基地害なのにエラそうなプロケさんとか、
ピュアAUの基本哲学なんじゃないかい?
- 25 :
- ぼったくりで騙されているやつに教えてやりたい新製品が出た。
ナノテック・システムズの金銀コロイドSPケーSP#79、これ良い。
江川のぼったくり金コロイドと比べたら嘘みたいなメーター900円で
ザラっぽいところがあったボーカルCDも滑らかな美声になった。
導体でなく金銀コロイドが良いらしいが安い投資だった。
- 26 :
- メーター当り何万円のボッタクリから脱出できたのは目出度い
成金趣味でなく実用的なケーブルでもっと気軽に楽しもうぜ
- 27 :
- メーター100円でも変わらないよ
- 28 :
- 少なくとも25は変わった訳だ。
それで良いではないか
- 29 :
- >>25
このメーカーのケーブルをおすすめする。
音と作りからすると格安。
3倍の価格帯の製品とでも張り合える。
去年末に初めてバランスを購入し、あまりの音の良さに、
アンバランス、SPケーブルをこのメーカーにかえた。
http://www.trsaudio.com/TRS_speaker_cables.htm
- 30 :
- >>29
インプレは無いのか。
「ザラっぽいボーカルCDが滑らかになった。」とか
逆に
「柔らかいボーカルが芯のある力強い声になった。」とか。
格安でも好みかどうか不明では買えない。
- 31 :
- ほれ
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
・原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。
- 32 :
- 良い情報だがスレチだな。
電力スレに書き込んだら重宝されるのでないか。
- 33 :
- おい、ホイットニーが急したそうな。合掌。
彼女の声はハスキーでパンチがあるのが良いな。
滑らかな美声になるナノテックでは絶対に駄目だ。
- 34 :
- ナノテックといえば他社製ケーブルにGOLD CONTACT PROを塗れば
ナノテックよりの音になったりするの?
ケーブル一式買い換えも結構な金額になるし変わるなら欲しいんだけど
結構高くて踏ん切りがつかない
- 35 :
- >>25のいうSP#79なら実売800円/mくらいだろ
純度はしらないが金銀コロイドの効果はあるだろ
- 36 :
- 金銀コロイドの効果
1)江川がいうには、縒線ケーブルの細い1本1本はダイスで伸ばして製造するから
導体に傷やヒビが入っている。これを金銀コロイドが埋めて滑らかな導体にする
2)縒線は細い導体がお互いに接触しているようなしていないような不安定な接触状態だから
信号電流が導体内を流れたり線間を乗り移ったりして流れる。金銀コロイドで完全な接触状態にして
迷走電流を防ぐ
どうも、この2)の効果が大きいと思う。
- 37 :
- バカかよ。そんな効果がある訳ないだろが。ほんとに信じているのか? バカ過ぎるぞ。
- 38 :
- SPケーブルはSP#79でいいとしてもピンケーブル×3が鬼門で・・・
効果あるなら試しに買ってみようかな
- 39 :
- ホイットニー・ヒューストンの訃報!
なぜ?まだまだ若いんだろ
オーオタ、音楽オタとして ご冥福を祈ります
- 40 :
- オーオタにはブルー・スペックCDの高音質盤が人気だった。
彼女の声をオーディオ・チェックに使っていたやつも多い。
- 41 :
- >>34−38
ナノテックのやつは液体ダンプの効果なんでね?
電ケブルも似た感じの音なんでそう思っただけだど。
ホイットニー追悼さげ
- 42 :
- なるほど、液体を詰めた電源ケーブルもあったことだし。
あれはPSE法で発売中止になったけど…
- 43 :
- >>42
PADのドΟナスだっけ?
被覆まではやり過ぎw
ナノテックみたいに芯線だけでも効き目あるんだな〜。
- 44 :
- PSE規格というのは単線の電ケーも販売禁止らしい
単線にはやはり単線の良さがある
それで俺はオヤイデの単線SPケーを買って自作した
PSEというのは悪法だが俺はおかげで安くついたw
- 45 :
- 電源ケーブルや電源タップは自作するものだろう。
俺はオヤイデのTUNAMIで自作したが何万円もするメーカー品がアホらしくなる。
ヘタってきた古いCDPもアンプもダイナミックで高解像度な音に再生する。
- 46 :
- 自作派の実践レスが戻ってきたな
ピュアスレらしく良い傾向だ、頑張れ
- 47 :
- 自作には限界があることを知るためにも作ることは重要だよね。
特に海外製の製品にはものすごいのがあって驚く。
いま、夢中なケーブルメーカーがある。
高純度銀導体を使用するのがポリシーの小さなメーカーなんだけど、
あまりの変化量の大きさに誰もが驚くと思う。
決して大げさな表現で無く、SP替えたくらいの違いがあるとんでもないケーブル。
しかも安い! 2Mで$700以下で送料込み。
ヴァルハラが必要なくなってしまった。
- 48 :
- <サウンドエンジニア兼プロデューサー:小原 薫>
東京出身。経済人、文化人である実祖父から文化、芸術、経営の教育を受ける。
科学、工業、中世芸術、心理学、音響心理学、ポピュラー理論、プロジェクト・ディレクター、音楽プロデューサー、
音楽評論、オーディーオ評論、専門誌への執筆などが専門。音楽プロデューサーの傍ら、複数の会社の取締役を務める。
団体理事や、政治家へ政策アドバイザー、地域経済アドバイザー、アスリートや俳優への心理カウンセリングなど、
社会貢献活動にも積極的に参加。不動産会社の取締役から、その手腕を期待され音楽業界へと転身。
サウンド・エンジニアリング、ディレクションをつとめる。浅野孝己や杉山勇司などのビッグネームが起用。
「大物専門プロデューサー」としての地位を確立。
伝説のブランドS/A、LABの開発やAETの設立にかかわり、世界中から評価を受ける。
エアプレイ、TOTOのギタリストにして、グラミー賞受賞アーティストのJ.グレイドン氏から機材の開発依頼を受け、
その実績から信頼と尊敬を得る。
以降、様々なビッグアーティストのサウンドエンジニアやプロデュースを担当。
その技術と官能的なサウンドは、グラミー賞受賞エンジニア トム・スイフト氏も絶賛。
現在、最も評価とリスペクトの高いプロデューサーの一人。
- 49 :
- AETが素晴らしすぎてアメリカに妨害されたとかいってる人だよね。
オーディオアクセサリーの商売では基地害が必須なのか?
- 50 :
- >>47
自作は>>44のように欲しい市販製品がない場合や
既製ケーブルの出たら目さを知るには重宝なものだ。
ピンケーでも付属品や100均のお粗末なケーブルによる音の悪さが
正しい自作品で改善されて目から鱗ということが多い。
- 51 :
- ピンケーなら正しいケーブルは+と−の2本の信号線(芯線)があって
これを外部ノイズから守るために網線や金属箔でシールドするという構造だ。
しかし安物の既製品や100均を鋏で切ってみると信号線は+側の1本しかないのが分かる。
−側はシールド線を共用してノイズと一緒に信号を伝送するトンデモ構造になっている。
線材はどうでも正しい構造の2芯のピンケーを自作すれば
ハーモニーの汚れやホール感の濁りが消えるからピュアAUに目覚めるというものだ。
- 52 :
- 2芯シールドの話が定期的に出るがピュアAU入門のごく入口だな
2芯にしてもコストはそれほど変わらないが方向性があったりして
厨房は方向で音が変わるかとまた騒ぎ出す
1芯シールドでも普通に音は出るから付属品や百均ケーブルは
厨房用にバカチョンでつなげる1芯にしてあるのだろう
- 53 :
- ケーブルの方向性をいうやつも定期的に出てくるな
方向で変わるのは気のせいだよ
- 54 :
- ピュアAUなのにケーブル交換でも音が変わらないコンポ?
買ってつないで音が出た、というだけだろ。
オーディオシステムとしては機能していないな。
本人はオーディオやってるつもりだろうけどな
- 55 :
- 変わる変わるは思い込み
ブラインドでは聞き分けできないんだからすべて妄想
- 56 :
- >買ってつないで音が出た、というだけだろ。
ここだよなー、問題は。
ケーブルでチューニングなんて言っている連中は、音が変わるわけでもなく、
まあ、単に繋いで音を出しているだけ。
しかし、本人、もしくは、ケーブル厨にとっては、ケーブルを見て至高の音に
思っているようだ。
所詮、思い込みの音だから、客観的耳の持ち主にはひどい音であることが多い。
典型例; ダイナの川又の所。
- 57 :
- >買ってつないで音が出た、というだけ
の典型は安物機器付属のピンケーブルだろう。
買って音が出るかどうかを確かめるだけのサービス品だから
信号もノイズも共通で流すお粗末なケーブルが使ってある。
ノートPCやインバータ蛍光灯などのノイズ源を近づけると
とたんにノイズっぽい音になるのが分かる。
普通の使用状況でもわずかながらこの傾向の音になっているから
よく聴きこむと個人差だが分かる人が多い。
アキュやラックスの付属品はきちんと2芯シールド線になっている。
別売のオーディオ用ピンケーブルが必ず2芯シールドなのはもちろんで
この違いくらいは聴き分けたいものだ。
- 58 :
- 逸品ポエムはいいね
- 59 :
- ピンケーブルは付属品とオーディオ用では構造とぃうか仕組みが違うから
特性も音質も違いがあって当然だよ。
- 60 :
- バカか。ケーブルの構造で音は変わらない。もっとも幼児的な思い込みの典型。
- 61 :
- 構造とぃうか仕組みが違うと書いてるだろ。
信号経路のマイナス線にノイズを流すか流さないかという仕組みの違い
これで同じ音になるはずないだろ。
- 62 :
- >>61
それ勘違いだから。
ケーブルの構造の違いでノイズが乗るのはグラウンドループが出来るからだよ。
数十本のケーブルが接続されるスタジオ機材の話をピュアオーディオに持ち込むのは間違いだ。
ついでに言うと、機器同士を接続した状態でのインピーダンスは10kΩくらいだよ。
この状態ではノイズの影響は無視してよい。
まともにラジオの受信も出来ないようなノイズまみれの劣悪な環境なら効果があるかもね!
- 63 :
- 10kΩものインピーダンスて何の機器だよ?
- 64 :
- 否定派の話にはときどき想像上の不可解な機器がでてくるw
- 65 :
- 詐欺派の話はほとんど想像上で不可解。
でも馬鹿信者は頷きまくりw
- 66 :
- >>57が書いた
>ノートPCやインバータ蛍光灯などのノイズ源を近づけると
>とたんにノイズっぽい音になるのが分かる。
は本当だね。否定派も実践で試してみたらすぐに分かること。
想像上の10kΩの機器でなくても
ノイズが多いと起こる現象はノイズが少なくても程度の差はあれ起こっている。
これが聴こえるかどうかは【コンポ】と【耳】の個人差になる
というのがこのスレだな。
- 67 :
- >>66
単に、君の装置がノイズに弱いだけ・・・・・
あっと、音源がAMラジオだけだったのね、それなら仕方がないw
- 68 :
- あとは、微妙な違いも分かるかどうかという【耳】の個人差だろうな。
- 69 :
- ローソンで買ったコカ・コーラとセブンイレブンで買ったコカ・コーラの味が違うというバカは、すぐに個人差とか持ち出すな。
そんなもの個人差とか全く関係無いから。
そういうホラはまず他人の前で聞き分けをしてからほざけ。
- 70 :
- >>69
趣旨がよく判らないのだが、貴君の説明なら付属ケーブルの導線1本でも
オーディオ用の導線2本でも、ピュアAUの場合にはコカコーラのように
同じ状態になるということか?
同じになる理屈を具体的に頼む。
他人の前で聞き分けをした実例はテンプレでいろいろ紹介されているが
嘘だと煽る人がいるだけのことでないか?
テンプレ例が嘘だという実況証拠を具体的に頼む。
- 71 :
- うーん、ピュアAUでも正規の2芯シールドでなくTVアンテナのように
同軸でつないでも変わらないコンポがあるのは仕方ない。
具体的には>>69がどんなコンポなのかに興味があるね。
- 72 :
- >>70
テンプレ例で、主催者に連絡が付く所は無い。
つまりいずれもインチキ。
唯一連絡の付く加銅の所は、インチキを指摘され、記事を抹消せざるを無くなった。
ケーブルの構造で音は変わらない。
同じになる理屈とかアホなことを言うな。
学問では変わらないとされている。
それに異を唱えるのなら、そちらの方が理屈なりデータなりを挙げて立証しろ。
- 73 :
- だから、>>70のように >変わらない理屈を具体的に頼む
という単純な質問が出るんだな。
正規の電気接続というのは+と−に2本の専用線を使って送る、
インコネのように外部ノイズが心配ならシールドの網線で包む。
それが百均ケーブルのように1本の専用線しか無くても
なぜ変わらないか?と質問されている。
さらに俺は、それで変わらない君のコンポは何か?と質問している。
まず、訊かれたことに答えろ。話はそれからだ。
- 74 :
- バカかお前は。
変わる理由がどこにも書かれていないぞ?
構造で音は変わらない。これ学問上の常識。純度でも音は変わらない。
変わらない理屈ってなんだよ。
バカは理解出来ないか。
ローソンのコカ・コーラとセブンイレブンのコカ・コーラと同じ味だという理屈がどこかにあるのか?
で、何で俺のステレオが問題になるんだ?
俺はオーディオ歴35年、お前に言ったって知らないメーカーだぞ?
言うことに何の意味があるんだ?
- 75 :
- >>51は変わる理由をこう書いている。
>−側はシールド線を共用してノイズと一緒に信号を伝送するトンデモ構造
だから・・・
ノートPCやインバータ蛍光灯などのノイズ源を近づけると
とたんにノイズっぽい音になるのが分かる。
普通の使用状況でもわずかながらこの傾向の音になっているから
よく聴きこむと個人差だが分かる人が多い。
- 76 :
- ノイズが乗るのと音質が変わるのは全く別の事象なんだが。
ノイズが乗ったことを音質が変わったとは言わない。
- 77 :
- ノイズ無視で音質も糞もなかろ。どんなピュアAUだ?w
ケーブルにはあまり関心が無かった長岡鉄夫でも
付属品の1芯同軸は使えたものでないといってキャブタイヤで自作していた。
1.25sqのキャブタイヤを銅の網テープで包んだだけのものだが
ちゃんと2芯の導線で伝送されているし、網テープは送出し側でアースに落とした。
ノイズは先送りしないで送出し側の元でキャンセルという電気伝送の原則は守っていた。
- 78 :
- バカよ。ケーブルで音質が変わるかどうかを問題にしている。
ノイズは別問題だ。
ノイズが乗るのはケーブルのせいではない。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1189546.html
ケーブルで音質が変わる。yes or no?
- 79 :
- 微細なノイズでも繊細な解像力や分解能がマスキングされて聴こえない
これ、音質の大変化!
- 80 :
- マスキングだけでなく高調波ノイズの干渉で波形が変形するケースもあるな。
ノイズOKで音が変わらない君のコンポは何か?ますます興味あるなw
- 81 :
- ケーブルで音質が変わる。yes or no?
まず、これに答えろや。
- 82 :
- たかがインコネが同軸か2芯シールドかだけでも音質が変わる、
yesだから書いてるんだよ。日本語では読めなかったのか?w
- 83 :
- ほう。ケーブルで音質が変わるのか。
どんな理屈、理論で?
構造が違うから音が変わるだはずだと言うのはバカだぞ。
6Nと7Nで音が違う。何故なら純度が違うから、と言っているバカと同じだからな。
- 84 :
- テンプレの測定や実験、ブラインド結果でも見ておいで。
それより「ケーブルで変わらないコンポや耳は偽物」というまともなスレが立ったから来てるだよ。
「俺は変わらない、思い込み」というやつには その専用スレがあるだろ。
- 85 :
- お前は>>72が読めないのか?
テンプレは全て信用力ゼロのインチキばかり。
世界中を探してもケーブルの聞き分けが出来た例が無いんだよ。
加銅が何故記事を抹消したのかわからないのか?
なあ、バカよ。ケーブルで音の差があるんだろ?
どんな理屈、理論なんだよ。それを言えって言われているのがわからないのか?
- 86 :
- スタート早々からグダグダとループしているな。やっぱり
【ブラインド】2chオーディオ愛好会は本物?【大阪支部】 のほうが良かったかもw
大阪の公開ブラインドのメンバーはアホな2ちゃんを卒業して
気の合う仲間同士のオーディオ愛好会を作ったんだろ。
自分らで企画していろいろ試聴会を開催しているらしい。
集合写真とか面白いネタを見せてもらおうじゃないか。
卒業したとはいえ2ちゃんOBだ。
丁重な書込みでおだてたら また来てくれるかもしれない。
- 87 :
- ホワイトボードの前で集合写真を写したら信用してやるよ
- 88 :
- >>75
>ノートPCやインバータ蛍光灯などのノイズ源を近づけると
>とたんにノイズっぽい音になるのが分かる。
そんな音にはならないよw
実際にやってみればわかる。機器付属品のケーブルでもノイズっぽい音にはならない。
AMラジオはきちんと受信できてますか?部屋のどこにラジオを置いてもノイズが入るようなら、
そんなノートPCや蛍光灯は捨ててしまえ。欠陥品だ。
- 89 :
- ケーブルを換えて音が変わったという輩は、そうとう劣悪な環境で聴いているのではないか…?
普通の環境ならば機器付属品で十分なのだが、劣悪な環境ではまともな音が出ない。
大きなマイナスを抱えたところからスタートしているのだ。
ゆえに、ケーブルに過剰投資してはじめて「普通の音」になる。我々一般人にとっては「普通の音」なのだが、
ケーブル狂にとっては苦労して得た「良い音」なのである。
まともな環境に恵まれなかったかわいそうな人達であろう。
- 90 :
- >>87
無理ですw
- 91 :
- 否定厨は「ノイズっぽい音」とはジャージャー、ガーガーいう音と勘違いしてないか?w
ピュアAUでノイズっぽい音といえば、聴覚的に曇りのある音のことで
透明度や純度が良くないというのとイコールの意味なんだが…。
S/Nとは信号レベルとノイズ成分の差、比率だから、特に弱小情報や倍音成分に
影響が出る。その音質の劣化をケーブルのノイズ、S/Nと言うんだよ。
- 92 :
- ピュアAUのノイズっぽい例にAMラジオを持ち出すやつって
アホっぽいなwww
- 93 :
- ふーん・・・・・・・
そうなのか?
- 94 :
- >>91
お前みたいのをどうしようもないアホと言うんだな。
S/N比のいいケーブルと悪いケーブルの名を教えてくれよ。
で、S/N比の悪いケーブルにはノイズが乗ると。
そして、ノイズが乗った音とは、一般に言うノイズとは違って「曇った音」のことを言うと。
新説だな。というより誤魔化しだ。解像度の低い音に対して「ノイズが乗っている」と無理矢理言いつける。
S/N比の悪いケーブルなんて存在はせず、たとえあったとしても「音が曇る」なんてことは絶対に無いんだがな。
ま、とにかくS/N比のいいケーブルと悪いケーブルを教えてくれ。
- 95 :
- 前レス読まずに書くやつもアホっぽいな
100円均一の同軸ではノイズっぽい
オーディオ用の2芯シールドにしろ
ノイズ源を近づけて実験したら否定派でも分かると書いてある
- 96 :
- だから、ノイズが乗った音を表現してみろよ。アホ。
一番わかりやすい例がAMのノイズだ。
お前の言うノイズ源とは何のことだ?
で、ノイズ源を近づけると音がどうなるんだ?
それから軽々しく否定派とか言うな。
事実、真理を肯定する=ケーブルで音は変わらない。
事実、真理を否定する=ケーブルの音の差がわかる。
- 97 :
- 過去スレにミスチルのイントロのキーンという澄んだ音が
100円ケーブルではノイズっぽくキャンつくからアホでも分かるというがあったな
S/Nが良くないから透明なキーンに付随音が乗ってキャーンやギャーンになるから
試して納得した人もいた。お前は試さなかったか?
- 98 :
- バカじゃねえの?
100円ケーブルがS/N比が悪い? どこにそんなデータがあるんだよ?
何がキーンがキャーンだよ。何だその貧弱なボキャブラリー。
ケーブルでキーンはキャーンにもギャーンにもならねえよ。
とにかく、ケーブルごとにS/N比が違うというデータを出せ。話はそれからだ。
- 99 :
- ググってやったよ
・Mr.Childrenのアイルビーのキーン音が濁る
・BSBのi want it that wayのtell me whyの部分の発声もキンつく
・ビートルズのアビーロード・リマスター盤のハンドクラップがだんごになる
これが聴こえなかったらオーディオやめろ、だってw
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
☆質実* ATC SCM *剛健☆NO.6 (526)
ステレオ誌【stereo】 (114)
Highland Audio / ハイランドオーディオ (932)
【ECLIPSE】イクリプス、TDスピーカ【富士通テン】 (461)
【Uni-Q】英国・KEF 24【Blade/Ref/XQ/iQ/Q/R】 (870)
【逸品館】キヨハランド9【AIRBOW】 (122)
--log9.info------------------
FIREWIR≡> (799)
ショック!!彼氏がロングボーダーでした2 (710)
サーファーのファッション (430)
[閉店]量販店ダイビングショップけ![拡張] (553)
良いダイビングショップありますか? (365)
サーフィンライフ (395)
、まみれのイメージを変えなくちゃ (540)
マレアダイビングカレッジってどうなんです? (602)
ローカルとかって馬鹿じゃねーの?w (785)
埼玉サーファー・ボディーボーダー (230)
沖に出れないやつ 集まれ (186)
シー○コングの板乗っていたら鵠沼に入れない (292)
ドナルドタカヤマを語ろか (326)
【クラシック】ロングボード【マニューバ】 (439)
☆関西版サーファー昔話を語るスレ ☆ (649)
三宅島でサーフィンを… (376)
--log55.com------------------
ガッキーとジャニーズの櫻井翔を見守るスレ
ラウンジ三国志 艦これ部-3
■■■■奴隷を持ってる奴は居ないか?■■■■
終わりのセラフ【ミカ優】スレ
VIPから移住してきたVIPPER集合所
【雑談】次スレ誘導用スレ【雑スレ】
広島が勝ったときあがるスレ 2011
超自由スレッド
-