パーカッション総合スレ part14

1 ：

打楽器の総合スレ
<過去スレ>
パーカッション総合スレ part14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1205159217/
パーカッション総合スレ part13
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1177846819/l50
パーカッション総合スレ part12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1162310002/l50
パーカッション総合スレ part11
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1149508868/
パーカッション総合スレ part10
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1140295471/
パーカッション総合スレ part9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1131894527/
パーカッション総合スレ part8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124982416/
パーカッション総合スレ　part7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1117758498/
パーカッション総合スレ　part6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1106784378/
パーカッション総合スレ part5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1093278453/
パーカッション総合スレ　part4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081001395/
パーカッション総合スレ　part3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062258952/
パーカッション総合スレ　part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1043169015/
パーカッション総合スレ
http://music2.2ch.net/suisou/kako/1017/10170/1017035833.html

2 ：

ゴメンナサイ、Part15でしたm(_ _)m
次スレ(Part16)で修正しましょう。
初歩的な質問などもOKですが、
○まずは自分で調べましょう。
○文字だけの説明より講師・先生・信頼できる先輩・教則ビデオ等の方がずっと分かりやすいです。
○回答が難しい質問はスルー（無視）される事があります。質問内容を検討して書き込みましょう。
○回答は鵜呑みにせずに一意見として受け取りましょう。
○最終的な判断は個人で

3 ：

■よくある質問
Q.　スティック選びのポイントは？
A.　人によってこだわりは様々ですが、木目がまっすぐなもの、
重さが同じもの、重心がずれてないもの、反ってないもの、
響きが同じものです。響きはスティックのショルダーを側頭部
にコンコンと当てれば簡単にわかります。
Q.　「whipってなんですか？」
A.　ムチのような音がする楽器です。2枚の長い板を合わせるだけのものです。
　　読み方は「ウィップ」です。「ホイップ」ではありません。
Q.　「GC（G.C.）ってなんですか？」
A.　グランカッサ : Gran Cassa（伊）＝バスドラム＝大太鼓です。
Q.ドラムセットのセッティングはどうすればいいですか？
A.こうすると叩きにくいです。
http://www.geocities.jp/urayan501/gakkidrumset.htm

4 ：

>>3のドラムの写真消されちゃったねぇ。
あれはあれで残しといた方が面白かったのに。

5 ：

ほんとにｗ
しかし２２インチBDに深胴タムをマウントして
小さい中学生の女の子がセッティングすると
似たような感じになるだろうね
・・・吹奏楽って深胴タムのメリットってあるかなあ
チューニングも難しいし
深胴の方が音量が出るって言うけどあまり差がないような
奇がする

6 ：

教えに行く学校全てドラムのヘッドがピンストなんだよな。話を聞いてみたら10年モノとかざらにある。しかもティッシュ＆ガムテミュートとかな。

7 ：

まあ別にピンストが悪いワケじゃないが、１０年ってのは良くないな
ティッシュ程度の繊細なミュートだと、手元の聞こえ方は若干変わるけど
離れて聞いたら、やらない時とほとんど差はないと思う
ガムテはやり方にもよるけど、効きは強い
吹奏楽ってＰＡを使わない生ドラムが多いから、やや張り気味にして
音を作った方がイイ感じに聞こえる
ＣＤの音を真似てミュートしっかり、ヘッドもボトボトにすると音量も
サスティンも無くなってしまう

8 ：

去年の地区大会で見たが、課題曲マーチのスネアで
ヘッドの半分近くをタオルミュートしてる中学があってびっくりした。
随分個性的な音が出ていた。
中学生の間ではミュートをしすぎるのが流行ってるのか?

9 ：

ミュートしっかりかけると自分には低音の効いた
しまった音が聞こえるからだろうね
客席でどんな音がしてるかが問題なのに

10 ：

しっかりした指導者がいないんじゃないの？
ところで、コマキってプレミアの取り扱い
やめたのかな？

11 ：

やめた。
プレミア社の経営が危ないらしい。
もう一度ヤマハが支援してくれないかな。
このままブランドが消えるのは悲しい。

12 ：

＞１１
俺もそう思うな。
プラスティックヘッド初期搭載であんなに素晴らしい楽器はないと思うし。
パールもヤマハもアダムスもあんな楽器を作ってほしい
ところで皆様、
オケ、ブラスでプレミアじゃなかったら、楽器は何をつかう？
俺は、ラディックです。ホールにもよるけど・・・・。

13 ：

>12
ほいほいと他から持って来れないからあるものを使う

14 ：

＞１３
確かにそうですね・・・
すいません。
私は、プレミアの音色、約８度でる音域がすごく魅力的だと思うのですが、
(使える音域はもっと狭いですが。)
皆様はほかになにがプレミアの魅力だと思いますか？

15 ：

すみません、スネアロールについてなんですが質問させてください
オープンロールは、指を使ってダブルストロークですか？
指は使わず、リバウンドのみでダブルストロークですか？

16 ：

指もリバウンドも使います（自分の場合）
やり方なんて人それぞれです。あまり枝葉端末にとらわれないで
音を中心に考え、オープンロールに聞こえるサウンドを目指してください。

17 ：

>>16
ありがとうございます

18 ：

マーチを除いて、実際の吹奏楽の演奏でさ「効果を狙って」本気でスネアの
オープンロールをやる場面ってあるかね？ツブを出して・・・

19 ：

チョット下げますね。
>>18
可能な限りュロールやスウィープを使わずにオープンロールで、
必要なところだけクローズドロールを使おうとする俺は異端？M属性？ｗ

20 ：

追伸
曲によってはデッドな響きにするけど、
基本的に倍音を全く抑えていないチューニングなので
手元ではツブがハッキリ出ているけど客席で聴くと
ュロール等と効果は変わらんらしい。
…ダイナミックスレンジは格段に違うけど。

21 ：

>>19
仲間よ。
と言っては失礼なのですが、なんちゃってクローズドを使うよりも
オープンの方が表現を付け易いような気がします。
こちらも基本ノーミュート。

22 ：

基本はオープンかな。たとえば数１０小節に渡るpのロールとかならクローズだけど、例えが特殊すぎるか。

23 ：

吹奏楽部がミュートしすぎるのはあれだ。
音楽室が響きすぎるため室内での音作りになってしまっているから

24 ：

>>23
響きを考えたらホールの方がはるかに残響は長いんだけどね
音楽室は響きすぎるというより「音が回る」現象が起こる
音量に対して空間が狭すぎるため、音のディティールが不明瞭に
なったりダイナミクスの幅が狭くなる
要するに何をやってるか判らないサウンドになる
学生がミュートを「好む」原因は客席や録音で耳にした音を、手元で
無理に再現しようとするからだ
ミキサーやホールが作った音が、自分の目の前に楽器からそのまま
出てくるはずないよｗ

25 ：

「HOLLYWOOD MILESTONES」
このメドレー曲のティンパニで、
「2 low pitches」という表記があるんですが、
これは単にチューニングを落とした二つのティンパニを
ロールするってことでいいのでしょうか？
(ちなみに音符は下記のようなやつで、Aだった気がします。)
　｜
　｜
■■
■■
誰か経験のある方、ない方でも意見よろしくお願いします。

26 ：

その曲もあなたの説明もよくわからんが、
たぶん、音程の無い地鳴りのような音が欲しいんではないかと。
あとは曲中の雰囲気で判断して。

27 ：

>>26
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

28 ：

ヴァイブソロの「ブルース・フォー・ギルバート」ですが
あの曲、モータ回さない方がいいように聞こえるけど
みなさんはどう思いますか？

29 ：

>28
ファンのスピードどれぐらいでやってるの？速すぎるんじゃない？Saitoなら真ん中より僅かに遅いぐらいで通すかな。
Swingで少し速く(真ん中と3/4の間)して、Poco Rubatoで戻すというのもアリだと思うけど。
過去４回(Solo３ピアノ付き１)ギルバートやったが、ファンを切ろうと考えたことはないな。

30 ：

「ブルース・フォー・ギルバート」は音が厚い上に音の変動も激しい
ファンをどうするかは意見が分かれるところだと思う
冒頭や後半のルバートの部分だけ回すという選択肢もある
コンボやピアノ伴奏付きの場合は、伴奏に埋もれてしまうのを
防ぐため回した方が良いような気がする
YouTubeやグーグルビデオを見ると回してたり、回さなかったり
まあいろいろｗ
それも含めてその奏者の表現・音楽じゃないのかな

31 ：

Musserって・・・
マッサー？
ムッサー？
ムゥアッサー？

32 ：

普通に読んだらマッサーだけど、前はムッサーと呼んでいた。
最近はマッサーが主流かな？

33 ：

地方の大学オケで打楽器やっています。音楽自体大学に入ってから始めました。
レッスンを受けるべきかどうか悩んでいます。
もう２年経つのですが、なかなか上達せず、同学年の子や先輩（ＯＢ）から文句を言われてばかりです。
練習は、週３の正規練習には必ず参加し、授業・バイトで忙しい日を除き基礎練もやってきました。
この２年間教えてもらったのは、１０年ほど経験のある同学と、たまに来るＯＢです。
地元には打楽器を教えるようなところはないので、大阪や神戸まで行かないといけないようです。
大学から大阪まで車やバスで片道２時間くらいなので、週末なら通えないこともありません。

34 ：

>>33
> 週末なら通えないこともありません。
じゃあ習いに行けば？
なにを悩んでる？

35 ：

>>33
そんなに恵まれた環境でなぜ行かない？
金銭的･体力的･時間的に問題が無ければ迷わず行けよ。

36 ：

質問です！！
タンバリンのジングルのみでの販売してるとこってありますか？

37 ：

>36
プレイウッドのやつは買えたはず。グローバーやブラックスワンプは無理。
それかヤフオクで安いの落としてそっから取り出す。

38 ：

>>33
いやまだ2年だよ。
お金で教わるより、実践で身につけるべき。
上手いと思う人のは良く観察して。特にスティックワーク

39 ：

いくら練習してもダメな人はダメ。
人の技術を盗む、というのも出来ない人が過半数。
変なクセをつけるより、いっそのことレッスン受けた方がいいかもよ。
感性があるのであれば、１度行っただけで相当吸収できるし。

40 ：

JPCの会報に載ってたんだけど、ヤマハがロックンソックの取り扱い始めたな。昔からここのティンパニ椅子使い心地よくて好きだったわ。

41 ：

前の輸入代理店がつぶれてからプロパーで扱ってたけど、当時から2万円ほど高かった。
ヤマハが扱い始めて、また前の価格にもどった感じ。
あーーー　2万損したｗ

42 ：

ミッチェルの「大草原の歌」について質問なのですが、「HAND CYM」というのは普通のシンバルとは別物でしょうか？

43 ：

>>42
Hand Cym.⇒クラッシュシンバル（合わせシンバル）
Stand Cym.⇒サスペンドシンバル
で良いかと。

44 ：

前言っていた華麗なる舞曲、打楽器がリアルに映ってるっす
ttp://www.youtube.com/watch?v=IpGr7DwyqQo

45 ：

これ、使ってみた人いますか？
http://www.giggrips.com/
グリップ改善の効果はどんなもんなんだろう。

46 ：

>>45
ちょｗｗ興味あるｗｗ

47 ：

むしろスッポ抜け防止に使える実用品だな。

48 ：

>>45
楽器屋でちょくちょく見かけるな…自分もドラムのときとかスティック落としやすいからちょっと気になる。
先日、JPCでタンバリンスタンド見かけて欲しくなったよ。
でも買うほどのものでもないよなぁ。
手元にあるものでどうにかして作れないか思案中

49 ：

あと１５時間で回答受付終了です。
三村奈々恵 大炎上か、お気の毒に。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344566718

50 ：

マリンバを調整に出すとしたら、いくら位覚悟したほうがいいですか？

51 ：

＞＞50
メーカーに聞け

52 ：

この人が着てるシャツはどういうところで売ってるんですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=HXeNTf2EaUI

53 ：

ヤフーの知恵袋で、チャイム(チューブラベル)の叩き方を、下から叩け、と、上から叩け、と両方の回答があるんだけど、どつちがいいの?

54 ：

>>53
下から叩いた時と上から叩いた時に何か違いを感じたか？水平に当てるという方法もある
結局のところ正解不正解は無いが、３つの叩き方で若干鳴り方が変わるのでどれが合うかは周りの人や顧問に聞いて判断してもらうといい

55 ：

早めの動きなら上から、カーンと一発鳴らす感じなら下から叩くかな。
あまり意識したことないけど。

56 ：

>>53
やり方、叩き方がモンダイじゃなくて、出てくる音がモンダイだろ？
奏法の違いは必要な音、欲しい音で違うのであって、正誤じゃないよ
上から叩いたとき、下から叩いたとき、水平に打ったとき
それぞれ何がどう違うのか、自分の耳でよく観察してごらんよ
アンタは自分の耳と人の意見、どっちを信用するんだい？

57 ：

ここには中学生と自称打楽器上級者しかいないようですなwwwww

58 ：

中学生でも自称上級者でも
打楽器奏者ならそれでいい
批判するだけで何も出来ない者には
用はない

59 ：

みなさんスネアのインナーミュートってどう思います？
最近ラディックかヤマハの一部くらいしか見ませんが

60 ：

>>59個人的には好きです。音がどうのこうのより、格好いいなと思います。
私は一昔前のスネアのデザインが好きです。

61 ：

>>59
微妙な調整ができないし、太鼓の中に障害物があるわけだから、音にも影響する。
>>60
中にあるので格好いいも悪いもないと思うけど？？

62 ：

所有楽器（ラディック）はミュート付なのでonで演奏するんですが
もろに音に影響するので迷っています。

63 ：

同じミュートでもホールによってサステインが変わってしまうので

64 ：

>>60は釣りか、インナーミュートが何なのか
判ってないのだろう
ミュートもティッシュ、ガムテ、テレカ、リング、フェルト
とか色々あるけど、なんか流行りすたりがあるけど
吹奏楽はちょっと嫌な倍音を調整できる程度のもので
いいと思う
最近はムーンジェルなんかが便利だと思う
ケースに入れても落ちないし、すぐに位置変えもできる
モノホンのジェルは高いので、１００均のガラスに貼る
オモチャを使ってるよｗ
ハートとか星の形とかねｗ

65 ：

>>61ミュートじたいではなく、それを調節したりするネジが胴体にありますよね？そのデザインが好きなんです。裏から見た感じとかも。マニアックでごめんなさい。

66 ：

すごい感性・・・　恐れ入りました。

67 ：

昔々にボレロ(吹奏楽)で1STスネアやったんだけどどうも最初のpppがしっくりこなくて、インナーミュートちょっと利かしたそのミュート自体を叩くとすごくいい感じにできた。
先に進むにつれてミュートしっぱなしは厳しいので2NDにちょっとずつ緩めてもらった。

68 ：

実際ホールだと、聞いてる方は微妙なミュートの違いなんて分からないんだけどな。

69 ：

スネアって奥が深いですね。ミュートだけでだいぶ語れますからね。

70 ：

ムーンジェルは使い勝手がいいが、いつもヘッドの同じ位置に置くとヘッドが黒ずむ。

71 ：

たしかに、その分インナーミュートは汚れなくていいですね。

72 ：

奥が深いか・・・
スネアって打楽器の基礎だとか言われる割には
スナッピーとか特殊なモノがついてるし
スネアサイドとかこれまた特殊なヘッドだし
スティックに至っては、あんな変な形状したバチなんて
スネアだけだし
まあその分面白いんだけどｗ

73 ：

>>68
確かに客席では微妙なミュートの違いは分からないかもしれないけど、
奏者自らがより納得できる音で演奏することで、音楽全体が変わって
くるんだけどな。

74 ：

そゆこと。
奏者が納得した音で集中して演奏できる。
ティンパニのマレットでもミディアムとミディアムソフトとかの違いなんて、
トゥッティの中に入ってしまえば全く分からんし。

75 ：

スナッピーといえば、何かおすすめのものがあれば教えてください。
カノウプスやピュアサウンドがいいとは聞きますが。

76 ：

ソナー

77 ：

ソナー、その手がありましたか。ただ高いですよね。

78 ：

まぁソナーだろうな。
高いって言ったってたかがしれてる。

79 ：

メタルシェルやウッドシェルでも変わってきますよね。

80 ：

スナッピーのメーカーしか興味ないわけ？
･ストレイナー、サイドヘッドとの相性
･スナッピーの形状･材質
･内面当たりor全面当たり
軽く考えてもこれだけあるぜ？

81 ：

>>80
一般的な話だろ？

82 ：

>>75
一時期流行って、その後見かけなくなったけど
グローバーのスナッピーは良い印象がある。
ソナー程じゃないけど結構高めな気もするが。。。

83 ：

パールやヤマハから３種類のスナッピーが搭載されたスネアがでてるが、あれはどう思う？
３種類あったほうがいいか？俺はあれの良さが演奏してても聴いていてもわからんな。

84 ：

>>83
パールのフィールドはかなりいい感じなんだけどね。ただ新品はケーブルがヘッドに馴染むまでかなり時間かかる。

85 ：

>>83
あった方がいいか、という問題ではなくて、有る楽器はいろいろな音を作ることができるだけの話。

86 ：

スナッピーが３つ合ったほうが繊細な音が出せると思う

87 ：

>>86
訳わかんね。
3つあった方がいろいろな音色をつくることができるだけで、繊細な音が出せるというのは別の話。

88 ：

言葉不足かな。
3種類のスナッピーがなくとも、繊細な音は出せる、ってことだよ。

89 ：

まぁスネアはやっぱソナーかラディックでしょ。
ヤマハやパールがいくら３種類のスナッピーのスネアをだそうと適わないな。

90 ：

　　↑　こういうアホとは話ししたくないなｗ

91 ：

>>90これから気をつけるから、また会話に入れて下さい。すみません。

92 ：

んで、以前この３種スナッピー搭載のスネアをとあるイベントで
実際に試奏させてもらったんだけど、３種スナッピーはおいといて
スネア単体として非常にタイトでキレのイイ感じのスネアだったよ
反応も良いし。これがパールかと思ったね。
そういえば、最近のコンサートスネアってパールもヤマハもガッチリして
フープもダイカストだったりで、まるでソナーだ
３種のスナッピーはずしてフツーのやつつけれないのかなと
ブースに出店してたパールのおじさんに聞いたけど、これは
ムリっぽかった
確かにソナーは安心だし、ラディックも実績がある
しかし実際に試奏してみて、これならムリしてソナー買わなくても
いいかなとも思った

93 ：

テスト

94 ：

メイプル単板、レインフォースメント無し、１０テンションのチューブラグ仕様に
ダイキャストフープをはめちゃうメーカーって何なんだ？
「とりあえず高価なパーツを集めて組み立ててみました」としか思えないがな…。

95 ：

そんなのメーカーの裁量だろｗ
出てくる音が自分の好みであればいーじゃない
昔キライだったモデルやシェルの素材が
今では好みの一つになってるものもある
長くタイコやってると判るが、自分の好みは変わるよ

96 ：

ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

97 ：

3種スナッピーは好き嫌いがあるみたいだね。

98 ：

好き嫌いというより、必要かどうかだろ
最初見たとき、何かすごく神経質そうなスネアに見えた
いかにも日本人が考えそうｗ
また日本人好みとも言えるかな

99 ：

別に神経質でもないけど。
奏者の好みの音が作れるだけ。
ヤマハのモデルは海外でも結構売れてる。

100 ：

スナッピを3種類搭載すると…
スナッピーオフも含めて8通り実現できるわけで、
それも強めや弱めの調整も含めると1台のスネアで
いろいろな音を出せるって考えるわな。
あ、個人的にソナーのスネアは、リムショットした時の音が
全然他メーカーのと違うって思います。

101 ：

そこら辺の中学校にはソナーは無いよね。あってヤマハの３種のやつ。

102 ：

スナッピー３種あっても限界あるよね。やっぱり、スネア自体を４種ぐらい用意しないと曲には合わせられないよな。

103 ：

何当たり前のこと言ってんだ？　つ102
そこら辺の中学校はヤマハのトリプルスネア買う金があれば、ソナー買ってるだろ。　つ101

104 ：

合わせシンバルはどこの使ってる？
俺はｺﾝｽﾀﾝﾁのﾐﾃﾞｨｱﾑﾗｲﾄ。お薦め教えて。

105 ：

スナッピーだけで音作りができりゃ苦労しないよｗ
スネア自身が持つ根本的なカラーは、ヘッドを変えようが
スナッピーを変えようが、チューニングを変えようが
どうにもならん
威風堂々とピータールーとスーザのマーチを、ヤマハの
トリプルなら全部ＯＫとか乱暴者のやり方
仮にトリプルを含む数台のスネアがあるなら、スネアを
変えるのが自然だ
でもヤマハのトリプルはキライじゃないよｗ
ただ、好みの音が作れるとか、万能視しない方が良いって事

106 ：

ヴィブラフォンで難易度高めのソロ曲ありませんか？

107 ：

Morning dove sonet (ナゲキバトの詩)

108 ：

>>107
これって楽譜売ってますか？
探しても出てこない・・・

109 ：

>>108
すまん、スペル間違えてた
Morning dove sonnet
楽譜は出てるけど国内の在庫はわからない。ようつべにＵＰされてるから探してみて。

110 ：

>>109
ソロコン用の曲探してたので助かりました！
海外では売ってるようなので買ってみます。

111 ：

Concerto for Vibraphone and Orchestra
のピアノ伴奏verでソロコンってどうですか？

112 ：

>>111
もし君が>106ならちょっと言いたいことがある
>106
＞ ヴィブラフォンで難易度高めのソロ曲ありませんか？
>111
＞ Concerto for Vibraphone and Orchestraのピアノ伴奏verでソロコンってどうですか？
どうも何も私達は何も答えられません、あなたから与えられる情報が少なすぎるからです。
私は>106の質問にナゲキバトのソネットを出した。無伴奏で弓２本とピッチベンド、音板に紙を置いてマレットでバチバチと羽ばたきを表現する曲。私はあなたがどんなレベルの奏者か知らないから適当に好きな曲を出した。
>111に関してはまず誰のコンチェルトなのかわからない。どうせロサウロでしょうけどね、フランス語で書いてたらセジョルネかなと思ったけど
この手の質問をする場合(アンサンブルスレでもいつも荒れるけど)は
出ようとしている本人の情報
(年齢,中高大,音楽系学校生,師匠がいる場合は師事歴,今までやってきたソロ曲)
ソロコンの概要
(全国オープンなコンテスト/学内ソロコン/制限時間)
求める曲の希望
(演奏時間,伴奏有り,無伴奏,２本マレット,４本以上)
打楽器の伴奏はかなりな腕前を求められる事が多いけど用意できる？オケ編の伴奏だからなおさらだと思うけどね。

113 ：

まったく>>112に同意する。
でも初心者だから質問のしかたが判らないのだし
曲の選び方も、探し方も判らないのだと思う。
何度も何度も繰り返される質問に、辛抱強く、忍耐強く
丹念かつ丁寧に回答してあげるのが、初心者を卒業した人の
つとめの一つだと思う。
ソロコンででかいコンチェルト持ってきても1楽章もできんだろう。
ロサウロ好きならもっと他の曲、たとえば「エルドラド」なんて
どうだい？

114 ：

ティンパニって合奏の時は全音程高めにとるの普通だよな？

115 ：

>>114何いってんの？
普通なわけないだろ。

116 ：

場合による

117 ：

なぜ全音程高めにとるのが普通だと思うのか、ちょっと訊いてみたい。

118 ：

高め？
ジャストだろ。常に。
管の連中が変わったらそれに合わせる。
常にジャスト。
リズムと同じ。
低音楽器のピッチが高いのとか聞くに堪えない。

119 ：

和音による

120 ：

低くぶら下がっているよりは
高めの方がマシっていうか安心ということかな？

121 ：

>>118
管に合わせるのには同意。
常にジャストが管に対してなのかチューナーに対してなのかによるけど、
根音以外は多少上下させて良い響きを作った方が良いと思う。
リズムって発音タイミングのこと、だよね？
基本はジャストだけど、狙って突っ込んだりタメたりすることもある。
常にジャストだと、上手だけどつまらない演奏になってしまうと思う。
>114 には先ずジャストで演奏できるようになってから
より良い演奏を目指して音程と響きの関係や
ジャスト以外の発音タイミングでの演奏効果を
学んでいって欲しいと思う。

122 ：

>>114
合奏っていうかコンクールの時はチューナーで１０セントぐらい高めにとる、ライト熱とかで管もうわずったりするから

123 ：

ティンパニと管のピッチ差を実際に確認もせず
無条件で１０セントかご愁傷様ｗ
管が２０セントぐらい上ずってる場合は
どうすんだよｗ
何のためにペダルがあるのやら

124 ：

絶対に実際はお前らテキトーだよなｗｗｗｗ

125 ：

菅だって100％合わないのに、こっちだけ合わせられるかってんだ。
耳で、だいたい〜このくらい。だろ？

126 ：

ティンパニの調律でチューナを使ったことはないなぁ。オレは。
ピッチパイプを吹いて、ざっと合わせて合奏にとりあえず臨む。
合奏が始まって違和感を感じたら、その都度修正を繰り返すだけ。

127 ：

２０年来の疑問がある。
みんなこんな事やったこと無いか？
チューナーで音を出す→軽く打ちながらペダルで調整
→チューナーで音を拾ってみる→ずれている
あるいは
チューナーでチューニング→針がセンターに来たところでペダル調整やめ
→チューナーで音を出す→ティンパニを打つとずれて聞こえる
なんで？
「Tuneで倍音を拾ってるから」と言うのは無いです。確認済み。

128 ：

そもそもチューナーに頼るから人類は駄目になったんだな

129 ：

みんなピッチのことばかり気にしているように思えるが（周りの人も多くはそう）
先ずチューニング（基礎チューニングというのか？）が大事な気がする。
自分の周りだけかも知れないけど、あまい人を多く見かける。
ここで言うチューニングとは各ボルトの張りを均等にすること。
という自分も、これくらい合わせられれば充分だろうと思っていたら
音大出のメンバーから「ここのボルト、未だ半音くらいズレてるよ？」
と指摘されることがしばしばｗ
チューニングと管セクションとのピッチ合わせが結構な精度で出来ると
驚くほど楽器の鳴りや音の伸びが良くなるのを知ってしまったから
気になってしょうがないｗｗ

130 ：

>>127
>>129で既に答えが出てるが、たぶんヘッドが均一に張れていないから、
叩く場所でピッチの違いが出るんだと思われ。

131 ：

均一でもずれる時あるけどな

132 ：

>>129
特定のボルト付近が半音もズレてたら、そりゃ鳴りはおかしくなる。
チューナー以前に、聞いた感じでかなり違和感あるはずだがな…

133 ：

Tesu

134 ：

>>130
中学生の初心者じゃないからｗ、基礎チューニングは
できてるのは大前提の話。各ボルトのピッチだけじゃなく、
鳴りや響きを考慮に入れた基礎チューニングをやってます
ちなみにバランス方式のティンパニじゃないです
叩く場所って数センチも違わんだろう、普通ｗ
チューナーのＴｕｎｅで合わすとSoundでずれて聞こえ
Soundで合わせるとTuneで合っていない
どうなってんのと

135 ：

じゃあきっと耳が腐ってんだよ

136 ：

身近な人何人かにもやってもらっても同じ結果になったのかね。
なんかまた後だしジャンケンが出てきそうだな。

137 ：

ヘッドが終了してたら何しても無駄だけどな
何とかなったとしてもすぐ狂う

138 ：

スネアのリムショットってかっこいいけど近くで聞いたら耳いたくなりそう

139 ：

スネアのリムショットって　　　かっこいいけど近くで聞いたら耳痛いんだよねぇ

140 ：

近くで聞くもんじゃないから。
とはいえ、同じ舞台に乗ってるほかの奏者は嫌でも近くで聞くことになるのだが。
そういえば最近、テレビでドラムの周りに透明のアクリル板を置いているのを良く見かけるが、
あれは他の楽器のマイクがドラムの音を拾わないようにする工夫だと思うが、
あのアクリル板の反響によって、ドラマーは自分のドラムの音の大きさを認知でき、
適度な大きさで叩けるのだという説を唱える他楽器の知り合いが居る。
となると、マイクのつかないアマチュアでもあのアクリル板をドラムの周りに設置したほうが、
特にドラムの近くに配置された他奏者に優しいし、そのほうがいいの？と思うのだが、
実際のところどうなんだろう？
あのアクリル板を演奏会等に取り入れるアマ団体て居るのかな。

141 ：

楽器の音は、ある程度距離をおいて聞かないと
どんな楽器でも聞くに堪えない音になる
グランドピアノのフタの中にアタマをつっこんで聞いたり
フルートだって耳元で吹かれたらたまらんがなｗ
アクリル板・・・なるほどマイクの回り込み防止ね
「題名のない音楽会」をはじめ、オケの中でも良く見かけるように
なったけど、アレはまわりの楽器に対する配慮も大きな理由の
一つじゃないかなあ
耳元でシンバルとか叩かれたら、管楽器奏者は自分の音すら
聞こえないだろうし
自分のバンドはドラムセットには使わないが、屋外の演奏では
ホルンの反射板に使ったり、運動グランドやキャンプ場の様に
足元が土だったり芝生だったりする場合は、コンサートスネアの
下に敷いたりする
奏者は合奏場で作った通りにやりたいからねえ。屋外だからと
言って、３割り増しで吹いたり叩いたりするのはやりにくいから

142 ：

ティンパニのヘッドでルネのclear使ったことある人いない？普通のルネだとちょっと重たすぎるなって時がある。あとストラータと普通のルネの比較も知りたい。

143 ：

>>142
ルネッサンスとストラータの比較はオレも知りたい！
ルネッサンスのノーマル？とハジィは違う楽器で使ったことはあるけど
クリアーなんて・・・あるの？

144 ：

ルネッサンスの少女ハジィｗ
ハジィなんてヘッド、そんなものねーよｗｗｗ

145 ：

>>144
失礼しました！？Hazyってハジィって読まないの？
今、REMOのサイト見に行ったらクリアーとハジィ２種類（×3モデル）しか無かった。
ttp://www.remo.com/portal/products/3/10/89/or_timpani.html
ノーマル＝ハジィだったのか？厚みがずいぶん違ったような印象だったんだけど。
>142　ちゃんとルネッサンスのクリアーがラインナップにあるね。
カスタムってのはインサートリング付きのヘッドなのかな？

146 ：

ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

147 ：

Hazyはヘイジィ、ヘイズィと発音する。ぼんやりとかもやもやとしたという意味
プレミアエリート持ってる団体はもしかしたらストラータに乗り換えてるところもあるんじゃないかな？ちゃんとプレミアサイズ対応も流通させてるから。
ルネも｢エリートに使えるサイズ｣のラインナップはあるのだが確か受注生産で納期がものすごくかかる上に、１枚単位では日本に入れてこられないという話を聞いたが現在はどうなんだろ？
スネアヘッドなら目の前にルネアンバサ/ディプロマ、スト１０００スタッカート/７５０スタッカートがあるよ。

148 ：

SABIANをサビアンと読んでいた知り合いを思い出した。

149 ：

吹奏楽のスネア叩く時どうしてもドラムのスネアみたいにリムやりまくるんだが、どうすればいい？

150 ：

>>149
つまり自制が出来ないということなんだろうから、
吹奏楽ではスネアを叩くのを諦めるしかなかろう。

151 ：

>>149
そんな奴はドラムでもスネア単体でも、
吹奏楽でもロックでも節操のない演奏しかできない
自分の出している音が全体の中でどうなのか、これは
ジャンルを超えて、アンサンブルを作る基本だ

152 ：

なんでリムショットばかりになってしまうのかよくわからん。
俺がリムショット苦手だからかもしれないが、意識しないとリムショットにならないよな？
座って叩いてるとか？

153 ：

テキトーだから

154 ：

スネアの高さと角度が合ってないだけだと思われ。
ていうか、この程度の解なら誰でも思いつくだろうから、
それでもリムを叩いてしまうなら、根本的に何かがおかしいのでは。

155 ：

打楽器アンサンブルでやる曲の中にP.Cymという使用楽器があるんですが、何のことなのでしょうか？

156 ：

どういう曲かが分からんから何とも言えんけど、
作曲家によっては合わせを　Pair of Cymbals　と表記する人もいるから、
ペア・シンバルの略かもしれん。

157 ：

スネアの基礎練である五つ打ちと七つ打ちの手順とテンポを教えて下さい
五つ打ちは
RRLLR　LLRRL　RRLLR　LLRRLを絶え間なく
七つ打ちは
RRLLRRL　RRLLRRL　RRLLRRL　RRLLRRLを絶え間なく
それぞれ最遅から最速まで行って、そしてまただんだんとゆっくり元のテンポへ…
これで正しいのでしょうか？

158 ：

>>157
なんか混ざってる感じが……
テンポの遅い→速い→遅いは、ひたすらRRLLRRLL……を続ける中で行う練習方法では？
五つ打ちや七つ打ちや九つ打ち etc は、基礎錬というか、
確かに基礎ではあるが実際に曲中でも使用する実践的な奏法だよ。
まあ、クローズドロールばかりの吹奏楽では、五つ打ちとかは基礎錬でしか使わない
なんてことになってしまうのかもしれんなあ。
とかいいつつオレはオープンロール大好き人間だから、ロールはとりあえずオープン派だけどｗ

159 ：

>>157
>158と同じく、基礎よりずっと
実践的な意味合いを持つ練習だと思う。
五つ打ちは
RRLLR LLRRL …より
RRLLR RRLLR 又は LLRRL LLRL の方が、
七つ打ちは
RRLLRRL RRLLRRL …より
LLRRLLR LLRRLLR の方がより実践的。
6/8で五つ打ちなら
RRLLR LLRRL でいいと思うけど。
どれにも固まりの間には
半拍〜一拍の休符が入る。
七つ打ちと九つ打ちの叩き分けなら
シェヘラザードの�W楽章をオケスタすれば
判り易いと思うよ。

160 ：

>>159
うーん、演奏で利用されやすい形をもって実践的とするのもいいけど、
それをいつも是とするには抵抗があるな。
できない事をできるようにしたいわけで。

161 ：

手順はそのとおりです。左手からもはじめてください。
>それぞれ最遅から最速まで行って、そしてまただんだんとゆっくり元のテンポへ…
これは「練習方法」の一つです。５つ、７つ打ちに決まったテンポはありません。
ただ、一般にロール系ルーディメンツといわれていますから、ダブルの部分は「ロール」に
聞こえる事が一応の目安でしょう。

162 ：

この打楽器は何ですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=4a64uyOUw_A&p=32AFFC95D7E57B3B&playnext=1&index=1

163 ：

Washboard

164 ：

スキッフルやディキシーで見かける洗濯板じゃないの、これ？

165 ：

マイスタージンガー前奏曲のティンパニは、始めて１年目の初心者にはキツいのだろうか

166 ：

音出すだけならできるけどねｗ

167 ：

ティンパニもキツいけど、トライアングルはもっとキツい。
シンバルは、そもそも音にするのが難しいし。
譜面ヅラをなぞるくらいなら（頑張れば）出来るんじゃない？

168 ：

他に人が居るなら変わってもらったほうがいいんじゃないの？
ロールとかひどいことになりそう。

169 ：

難しいと思うけど、良い練習になるから頑張ってみたら？

170 ：

＞１５９
＞七つ打ちと九つ打ちの叩き分けなら
シェヘラザードの�W楽章をオケスタすれば
判り易いと思うよ。
つまりこれはダブルストロークってこと？
この曲は基本シングルストロークだよ。
ダブルだと弦と合わない。（音色やタイミングが）

171 ：

ドラやサスペンドシンバルを打つ前に、小さく打って
予震を与えておいてから演奏する人がいるね。
あれってどうなんだろうか。
もう一つ、トライアングルを打った後に揺らして
ビブラートをかける人がいる。
楽譜指定の場合もあるようだけど、あれってどう
なんだろうか。
みんなの意見を聞きたいです。

172 ：

>>170
スマン、俺にはあのテンポでシングルストロークは無理だｗ
というか、イメージしている場面が違うような気が…。
先か後にタンバリンで同じ刻みをする場面じゃなくて
もっと激しいところなんだけど＾；

173 ：

<<171
S.Cymは別にいいと思う。
Gong,Triについてはノータッチで

174 ：

>>171
銅鑼やサスペンデッドシンバルに予震を与えるのは
音の立ち上がりを早くしたい時。
逆にペアーシンバルに予震を与えると
立ち上がりの柔らかい豊かな音が出しやすくなる。
トライアングルを揺らしたり
グロッケンに手をかざして上下に扇ぐ様にすると
手元ではビブラートが掛かって聞こえる。
客席で聞いてどこまで効果があるかは分からんけど
奏者がイメージした音になるのであれば良いのでは？
自分自身も必要と思ったところでは行ってますよ。

175 ：

補足。
>>174のトライアングル、グロッケンについては、明らかに音色が変わる。
客席でビブラートに聞えてるかというと、必ずしもそうとは言えないけど。
ただしシンプルな音色が必要な場面も多いので、曲想に合わせてが前提。
クラッシュシンバルの場合、先に振動を与えておくと、『バスーン』となるリスクが軽減されるように気がする。
経験上。あとその方がよく鳴る。
サスペンドはあんまり意味がないような気がする。個人的には。
ドラは小さい音の時も振動させておいた方が、思った音（特に低い倍音）を出しやすい。

176 ：

最近、フランネルのティンパニマレットにハマってます。皆さんはティンパニマレットのお気に入りやお薦めありますか？

177 ：

楽器との相性、ヘッドとの相性、曲想、奏者のくせ、力量等々で変わってくるので、
お薦めと言われてもねぇ　(-。-)y-゜゜゜

178 ：

>>177　
別にマレットを購入したくて聴いているわけじゃありません。
このマレットはこんな時にいいよ！みたいな感じで気軽にお話出来たらと思っております。

179 ：

大方の人は、特に何のこだわりも無く、
部や団が購入したマレットや適当に買ったマレットを使っているヨカン。
だいたい、こだわれるだけのマレットが揃って試奏も出来る楽器店なんて、
首都圏くらいにしかなさそうだし。

180 ：

>>178
＞ このマレットはこんな時にいいよ！
じゃあ逆に聞こう、フランネルはどんな時にいいと思う？

181 ：

>>176
最近はフェルトのティンパニマレットにハマってるよ。

182 ：

>>180フランネルは明るい発音がいいんだよね。

183 ：

>>182
楽器との相性、ヘッドとの相性、曲想、奏者のくせ、力量等々で変わってくるので、
「明るい発音がいいんだよね。」と言われてもねぇ　(-。-)y-゜゜゜

184 ：

どんな時にいいかを訊かれてるのに、
明るい発音がいいって答えになってないような。

185 ：

「明るい」　が　「良い」　とする場面じゃね？

186 ：

こんばんわ。
ドヴォルザークの「スラブ舞曲」のティンパニやった人いますか？
１楽章の最初に、ワルツの２拍から３拍目にかけて短いトレモロがあるのですが、
ここって、どれくらいの速さで叩くといいでしょうか？
自分は８分音符４発でいいと思ってるんですが、同じパートの人は６発入れないと格好が悪いと言ってまして・・・
４発で叩いていると、基礎連で４連符叩いているようにしか聞こえない、ロールじゃないと言ってくるんですが、
曲が速くて、ティンパニ自体そこまで目立たないので、６発も入れる必要ないと思うのですが、どうでしょうか？

187 ：

スラブ舞曲は独立した曲の集合体だから、楽章じゃないから。第1番ね。
個人的には4つでもいいと思う。具体的なテンポが分からないから何とも言えないけど。
速い曲で手を速くしてしまうと音程感を失ってしまう可能性がある。
メロディと同じような動きなので響き、音程感を大切に。
キレが必要なので、次の音符のことを考えるとなおさら。
4連符に聴こえないよう、頭の音を若干アクセント気味に、あとの3つは抜き気味で。

188 ：

要するにロールでしょ？
ティンパニのロールは音を繋げるのが目的だから、
音が繋がっていれば手数なんて問題じゃないと思うけど。
４発でも６発でもいいけど、４発で叩いているように聞こえるのなら、それはロールじゃないでしょ。
もっと音を繋げるような意識で叩いてみたらどうかしら。
まあ具体的には>>187氏が指摘しているような感じになるけど、
あとの三発は最初の一発が出した音の響きを保つような感じで。

189 ：

>172
＞先か後にタンバリンで同じ刻みをする場面じゃなくて
もっと激しいところなんだけど＾；
それって４楽章じゃないの？
あれは、シングルストロークでやるべき。
できないのであれば、練習あるのみ。
場所が間違ってたら失礼だから先に謝る。
ごめん。

190 ：

＞１７２
失礼しました。４楽章の話でしたな。あの小太鼓が管や弦と一緒に同じリズム刻む所でしょ？
練習番号Qのところはシングルでやるべきという話をしたかったのです。
貴殿がいわれてた場所はどこなの？

191 ：

>>190
ついにリハーサルNo.まで出ましたねｗ
実は今住んでる家で探したら
最近、演奏した曲のスコアばかりで
シェヘラザードは見つかりませんでした。
実家（車で15〜20分くらいの距離）には
間違いなく在るので、この週末にでも
取って来て確認しますね。
同じところの事だったらショック！ｗ

192 ：

>190 & Others
お待たせしました。（待っていた人がいるのか？）
実家から黄ばんだスコアを取って来て久しぶりに見直しました。
その当時、どう演奏したかは記憶に頼るところもありますが、
順を追って書いてみます。
練習番号
・Cの1小節前〜7ストローク
・Eの7小節目〜7ストローク
・Q〜13ストローク ※問題の箇所ですが、シングルで刻まずロールしました。
　　（3つの斜線の上に8分音符の旗が描いてあるので64分音符と解釈、
　　　金管楽器は32分音符で描かれてあるので間違いないと判断。）
・Sの7小節目〜9ストローク
・T〜13ストローク ※記憶が定かでないんですが、ディミヌエンドの後のppが
　　キツかったので本番では最初からシングルで刻んだかも知れません。
・VとWの間はトランペットに合わせて9ストロークと7ストロークを使い分け。
・W〜後は7ストローク
Tの部分はどうにか13ストロークでやり切った様にも本番少し前の練習から
シングルに切り替えた様にも思えるので録音・録画が見つからないと何ともｗ

193 ：

13タイコやったことある人いる？６ボンゴ６コンガでやろうかなと思ってるんだが、これだと低音弱いかな？

194 ：

>>193
出来ればジャンベとか、それ系のアンサンブルで付随する
ベース系の楽器があれば良いかも。
13太鼓で思い出したけど、シエナがエクストリームメイクオーヴァーを
演奏した時のセッティングも13のセッティングに近かった。
(Bongo×2＋Roto-Tom×3+Tom-Tom×8+F.Tom×3だったはず)

195 ：

>>194
ありがとう、参考になった。
同系統の楽器で１３個揃えるのはなかなか苦しいね。RMVの本皮ヘッドが普通に売られてる状態ならタム類も考えるんだけどな。

196 ：

合わせシンバルの選び方について質問です。同一モデルが１０ペアあったとすると、みなさんはどのような点に注目して選びますか？

197 ：

そんな状況、想像したこと無いなあ・・・。
ただ、タイコ類と違ってチューニング等は考えなくても良いので
打ってみて聞いた感じ良さそうなのや、扱いやすいもの
安定しているもの、ｐでも鳴りやのびがいいもの、とか・・・
サウンドカラーはどれも似ていると思うので、こういった操作性を
見るかな。
シンバルは経年変化があるからねえ。選んだときにベストでも
あとでどう化けるか判らん

198 ：

http://www.makeamarimba.com/buildamarimba/get_marimba_plans.html
http://www.youtube.com/watch?v=mmitqhFQ694&feature=watch_response
↑自作マリンバのマニュアル本。すごく興味あるんだが･･･実際どうなんだろう？
Jim McCarthyという人はよくわからないし、そんな上手い話はないのだろうか？

199 ：

>198
人柱よろしく

200 ：

>>198
レポートを待つ

201 ：

201get

202 ：

>>196
硬くて短いヤツ。
仕込んでいけばイヤでも軟らかくて長くなるしな。

203 ：

>>186
スラブ舞曲の1番、去年大学のオケでやったよ。
5つでいいんじゃない？

204 ：

今やってる曲のマリンバが忙しいんですが
低音から高音までカバーできるマレットって存在しますか？
高音だせるマレットにすると低音痛くなっちゃうし
低音だせるマレットにすると高音弱くなっちゃうし
また、幅広い音域をカバーできてオススメなマレットがあったら教えてください＞＜
吹奏楽暦1年にも満たない私なので変なこと言ってたらスルーしてください(;o;)

205 ：

そんなマレットはありません。
無いからそれをカバーする「技術」が必要なのです。

206 ：

>>204
ttp://www.yoshiokamarimba.com/mallet.htm

207 ：

吉岡マレット持ってるよｗ
奏者の腕が良くなければ、何を使っても同じだよ

208 ：

試しにダメモトで吉岡マレット使ってみて、それでダメなら技術磨く。
まず試してみる、でいいんじゃないでしょうか。

209 ：

ご自由に

210 ：

>>207
他のマレットと変わらんように見えるけど、何が違うのこれ。

211 ：

何に対してもそうだけど、ツールで便利になるかもってんなら、まず試すよ。俺は。
オフィス用品とか文具とかはこれまでかなり試した。
マレットも、有効なレンジ幅はともかく、欲しい音が簡単に出せるように
多種購入した。自分が使うよりも、むしろバンドの中で貸し出す用途が
メインだがな。合奏前に広げておいて、チョイスしてもらってる。
この場面で合うマレットが無いからって、合わないものを使い続けられるとイライラ
するし、その奏者も購入するつもりもないし、バンドに頼んでも買ってくれる
わけもないので。そんなこんなでどんどん増えていった。
自分はなぜかスネアとかドラムセットが多いので、スティックのチョイスぐらいしかないｗ
というわけで、今回何かを購入して目的を果たせなくても、損にはならないと思うよ。>>204

212 ：

内容や文体から>>204は中高生だろう。
社会人だとたかだか数千円だが、学生にとっては高価だろう。
そんな簡単に自腹でマレットを買えるだけの資金はないんじゃないの？
それでも部で買ってくれというだけの価値はあると思うし、
ずっと打楽器を続けるつもりなら奮発する価値はあると思うが。

213 ：

>>212
誰もが誰も俺の完全な真似をしろとは言ってないよ。
あなたの言うように、立場によって経済力が違うし、それに応じて
フレキシブルな真似の仕方とか、良いとこ取りをしてもらったらいい。
言いたかったのは>>207に対する反論と>>208への同意と
自分の場合の例示だけだから。

214 ：

マレットといえば・・・フランネルのティンパニマレットってどうよ？

215 ：

吹奏楽でのマリンバやヴィブラフォンって、どんなに頑張っても管楽器に埋もれない？
あれってホールだとお客さんには聞こえてるもんなの？

216 ：

必ず聞こえなくてはいけないとは限らない
オケが大音量で鳴ってるのに、古典派の
作曲家は音量の小さなチェンバロを編成に加え、
近代の作曲家はハープを加えたりしている
それには明確な意図があっての事
吹奏楽の作曲家達が同じ意図でマリンバやを
編成に加えてるワケじゃないが、聞こえさせるかどうかは
指揮者や奏者の判断になるだろうね
その意図って何かって？
そんなの俺は知らんよｗ

217 ：

>>214
またフランネルの話かよ
>>215
バンドが大音量で鳴ってると埋もれる。
とある市民バンドで、埋もれないように複数台マリンバでユニゾン等同じ動き
させて埋もれないように曲をアレンジしてた例を見たけど、
どうも曲に合ってなかった。
ビブラフォンは、マリンバに比べ、作曲家やアレンジャーが上手い使い方
してる例が多いように思う（ちゃんと埋もれない場面で効果的に入れてる）。

218 ：

鍵盤打楽器は管のように臨機応変にピッチを変えられないことから考えると、
聞こえないところで無理に鍵盤打楽器を入れるのは、
却って和音の邪魔になるのではないのだろうかとふと思う。

219 ：

>192
シェヘラザードの小太鼓の譜面は、ロールは、トレモロの指示がありますよね？
だから、問題の箇所はシングルストロークで。という話しです。
ちなみにこの箇所はダブルストロークでやるのであれば、オケのオーディション課題
にはならないと思いますし。ここのシングルストロークでのリズムは、有名なオケスタ
です。

220 ：

>>216-218
ご教授ありがとうございます。
吹奏楽で鍵盤打楽器を弾くことが多いのですが、マリンバやヴィブラフォンは録音を聞くと全く聞こえなくて、｢自分のやってることは意味はあるのだろうかorz｣と落ち込んでいたので救われました！

221 ：

>>219
横レス失礼。
よくある基礎練習で、16分音符を
　　�@RLRL・RLRL・RLRL・RLRL
　　�ARRLL・RRLL・RRLL・RRLL
　　�BRLRR・LRLL・RLRR・LRLL　→（ノンアクセント）�@に戻る
な風に繰り返して、はたから聞いていると区別がつかないように聞こえる
ようにする練習ってありますよね？（わかっちゃいますけど）
これは要するに、ダブルもパラディドルもシングルの粒立ちに
近づけるというような意味合いですが、シェヘラザードの件の箇所も
そういう意味での練習としてなら意味を見出せるように思います。
オケスタ、と言ってしまえば意味が違いますが…

222 ：

シングルストロークでのリズム維持、粒立ちの均一性は
基本だよね。オケスタをエチュードとして使った事を思い出すなぁ。

223 ：

>>222
＞オケスタをエチュード
おかしい。オケの楽譜をエチュード、というならわかる。

224 ：

スタディじゃないだろ

225 ：

フランネルのティンパニマレット使ってみたが
ppの粒を際だたせるのが難しい・・・
練習しよ

226 ：

真貝マレットってどうなの？

227 ：

>>226
モノ自体がかなり軽い(木柄も竹柄並に軽い)から竹柄に慣れた人間ならかなりいい。

228 ：

ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

229 ：

トライアングルのビーターって持ち手の部分が色々あるけど、
（輪になっている、木などのグリップがついている、何も付いておらず棒状etc）
どういうの使ってる？　使い分けたりしてる？

230 ：

最初に使ったのが輪っかのやつで、それに慣れちゃったから他のは使いにくい

231 ：

輪のやつが一番バランス取りやすい

232 ：

持ち手が木のやつを使ってるけど、実際に持つ（つまむ）のは木の首根っこの金属の部分。
輪っかのやつは手の中で、どう向きになればシックリくるのかがつかみ辛くてあまり好きじゃない。
太さは太いのと中くらいの2種類だけにして材質（鋼、鉄、真鍮）を色々替えて試してる。

233 ：

輪っかでも何でも、どうせ手のひらに当たらないようにつまんでるから関係ないなあｗ

234 ：

急いで拾うときに、輪っかがあったほうが取りやすかったな。
叩くときは、どちらも違和感なかった。

235 ：

age

236 ：

この流れ、変わらないなあｗ

237 ：

いいさ、どんな流れでも。
何も書き込みがないよりはね。

238 ：

今の日本製ディーガンってアメリカ製と比べてどんなかんじ？

239 ：

ログ流しｗ

240 ：

グルーヴィンドラム＆パーカッション
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1292434065/

241 ：

age

242 ：

リエのスペインのタンバリンを膝とかスタンドとかに置かず
片手でやったら変ですか？

243 ：

何で？

244 ：

それで演奏できるのであれば、片手ですればいいのでは？

245 ：

>>244
ありがとう

246 ：

あけましておめでとう。
これから新年一発目の練習してくる。

247 ：

JPCのセールが始まりましたね。以前はプレゼントや懸賞があって面白かったんですけどね。最近はややつまらなくなっているように感じます。

248 ：

ティンパニのエッジテープって必ず必要なものだろうか
デフォでテープ張ってある楽器があるけど、あれを
はがすのはダメなのかね？
カマのエッジとヘッドが直接触れないのはどうなのかな
と思っているが、工場出荷からそう言う仕様なので必要
なのかなと

249 ：

>>248
疑問に思ったならググればいいのに何故そうしないのか良く分からない。
http://www.yamaha.co.jp/product/percussion/instruments/concert/timpani/navi/types.html
エッジテープ
ケトルのベアリングエッジにフッ素樹脂製のテープを貼ることにより、ヘッドの動きをスムースにし、
よりスピーディーなピッチ変更を実現。同時に音の立ち上がりも鋭くなり、豊かな余韻をもたらします。

250 ：

>>249
ありがとう。もちろんこのページには目を通していました。
でも「同時に音の立ち上がりも鋭くなり、豊かな余韻」って本当かよとｗ
実際に試せばいいけど、エッジテープは意外と高いし。
エッジテープってヤマハだけですね。
ラディックのペダルティンパニには、ヘッド交換の時は毎回ロウを
塗っています。
シリコングリスがいいよ、と言われたこともありますが。

251 ：

>>250
同じ目的でテフロンコートスプレーが使われるみたい（外国のサイトに出てた）
>>247
田舎ものなのでセールには直接行ったことはないけど、昔はP社のマレットは
在庫の有無にかかわらず４割（３割？）引きだったのでまとめて送ってもら
ってた

252 ：

sageを名前に書き込んでしまいました・・・・

253 ：

そんなに変わるならテープ買ってみようかな？

254 ：

>>253
メーカーが言うことですからねえｗ
一度だけエッジテープを交換したことはあります。
はがしたテープは劣化しているのか、かなり固くなっていて
ヘッドが当たっている部分は薄くなっていました。
音は確かに変わった様な気がするのですが、どう変わったのか
良くなったのかどうか・・・ｗ。
チューニングがスムーズになった、などの変化も特には感じ
られませんでした。
４台のティンパニに１本のテープでは足らず、２、３個購入したような
記憶があります。

255 ：

>>254
情報ありがとうございます。検討します！

256 ：

>>254
どうせなら、テープの無い状態と有る状態の比較まで実験…
って、その後のチューニングまで考えると、相当めんどくさいから
実際は無理だけどね。

257 ：

そう、それが一番必要だったのかも知れません。
いつものヤマハティンパニがどう変わるか・・・。
実際に、合奏で使ってみないと判らないしねえ。
もしかしたら「エッジテープを貼る前提でティンパニを設計」
しているかもしれません。

258 ：

>>257
たぶん、理論的なところで、摩擦係数がより低いとかだと思うけどね。
打つ　→　膜が振動　→　振動により膜表面積増える　
　→　振動に合わせた張力がエッジ付近にかかる
　→　エッジでは膜とエッジが擦れる　→　だから摩擦係数少ない方がｳﾏｰ
チューニングが決まりやすいっていうのも、摩擦大きいと、最大静止摩擦力が
効いて、エッジをまたいで張力違う事があるからかな。
叩いてると変わってしまう　→　振動で動いてエッジをまたいだ張力が均等化された
ペダルを下から上げるのと、上から下げるので、メーターの位置同じでも
ピッチ違うのと同じような理由かな。

259 ：

>低摩擦エッジテープ
ヘッドとケトルの摩擦が少なくなると、テンションスプリングの調整がシビアになるんじゃないかという危惧はある
あと、経年器だと、フープやケトルの歪みとかもシビアに音に反映されて、チューニングが難しくなるんじゃないか、って危惧も
そのへんどうなの？

260 ：

エッジの摩擦って、摩擦力0から考えると外乱でしかないので
テンションスプリングの調整がシビアになるっていうのはちょっと違うんじゃないかな。
摩擦があった方がシビアじゃなくなるっていうのはちょっと考え難い。

261 ：

>>260
シビアになるっていうとちょっと変だよね。
ダイレクトに伝わる、というならわかる。
ケトルの歪みとか、摩擦があった方が解消されるっていう
発想がわからない。

262 ：

これ以上テンションスプリング調整しても
変わらないよ…っていう、調整の範囲があるとして、
摩擦が小さくなったら、その範囲も小さくなるって感じかな？

263 ：

質問です。
バンド関係のドラマーの人にドラムをお願いする事にしましたが
プレイのスネアはほぼリムショットです。
それでうるさいかというとそうでもなく、しかも普段のバンドとは違って
ダイナミクスの幅が広い吹奏楽にも関わらず、そのドラミングは
ダイナミクスも広くて、吹奏楽にも非常にマッチしています。
たぶん基本はしっかりしている人で、ルーディメンツとかやらせても
バリバリだと思います。
ここで質問なのですが、スネアのリムショットです。
このドラマーさんは、うるさいと感じ無いような質のリムショットを
繰り出しているのですが、吹奏楽でそこまでリムショットをしている
ドラマーさんに会ったことがないという事なのです。
これで本当に良いのかなと思うのですがどうでしょうか？
個人的にはプレイになんの違和感もなく素晴らしいと思うのですが
慣習的な面で違和感があるのです。

264 ：

補足です。
スネアに関してですが、リムショットのみならず、楽譜には
無いゴーストノートも、入れられる時は入れられるようです。

265 ：

>>263
なんら問題無い、どころか非常に優れたドラマーだと思いますよ。
私からすると羨ましく思うほどです。
とかく吹奏楽のドラマーはスネアの弱い演奏が多いのですが
その方は、演奏している曲がアフタービートの重要な曲だというのが
（直感かも知れませんが）判っているのだと思います。
ゴーストノートにしてもそうですが、
曲を活かせる演奏をしていると感じるのならば
むしろ歓迎すべきことだと思うのですが。。。

266 ：

>>265
やっぱり慣習的な面というのは自分の考えを改める
べきなのかもしれませんね。むしろ吹奏楽関係の打楽器奏者
はドラムセットの演奏にもう少しこだわりを持って勉強
すべきなのかもしれません。ありがとうございました。

267 ：

指導者が五月蝿いと言ってしまえば、いくらリムショットしたくても出来んよ。

268 ：

うるさくない質のリムショットが可能という事実があれば
指導者への説得力もあるという良い具体例のようにも
思えるのだけれど。

269 ：

金管が大音量で鳴らしていたり、ドラムソロとかならリムショットも許されるだろうけど、
木管が旋律を吹いているときにリムショットはさすがに五月蝿い言われると思うけどなあ。
指導者の好みもあるし。
まあそれ以前に、吹奏楽のドラマーは、そもそもリムショットといえばクローズ・リムショットしか
知らない人も多そうだけどｗ

270 ：

>>269
そこはプレイヤーの意図でリムショットしなければいいだけの話で
むしろ楽譜に出現しない限りはリムショットしないって事の方が
ドラムセット使う曲に関しては控えめすぎるのかもね。
だいたい吹奏楽の編成で、ホールでの録音聞いたら
バックビートのスネアって存在感薄いし。

271 ：

リムショット＝うるさい、ではないはずだけどなぁ…。
軽く絡めてパン！と打てば適正な音量になると思うが。

272 ：

>>271
うるさい、というのは必ずしも音量を指さないと思う。

273 ：

耳障りなら音量が出て無くても五月蝿いといわれるでしょ。
このあたりになると、指導者の好みの問題だよね。
奏者が適正な音量と思っていても、
指導者に止めろいわれたら止めざるを得ない。

274 ：

どんなにバンドの音が大きくても
耳障りな音なら耳障りなんだから
耳障りな音を出しているうちは使いなさんなってこった。

275 ：

選曲の参考までに聞きたいことがあります
マリンバのソロ曲、鍵盤はＡ−Ｃの物を探しているのですが・・・
最近音楽から離れていたため参考までにどういうのが音大とかで
流行っているのか聞きたいなぁと
自分が今までやったのは（音域はこの時は制限なし）
田中さんの二章
デポンテさんのコンチェルティーノ
一柳さんの源流
他にもいろいろやってはいるのですが…
コンサート向きという感じではないので音域が狭いのと田舎暮らしなものなので
どういうのが流行っているのか参考までに聞きたいなと
あと、こういう曲すきだなぁとかいうのでもおｋです（音域問わず）
曲のレパートリーを増やしたいのでいろいろ聞けたらなと思います
あ、自分は田中さんの二章とマーリンとかジブコヴィッチの曲とか好きです

276 ：

>>275
こっちのスレのほうがいいんでね？　前者のスレは過疎ってるけどｗ
打楽器のソロ曲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1237734907/
打楽器アンサンブル総合スレッド６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1288325865/

277 ：

リムショットは「音質変化の奏法」であって、決して
アクセントやフォルテなど、「音量変化」の奏法じゃないよ
音色のバリエーションの一つ
もちろん、音量変化に使うとかなり効果的です
その人はリムショットを上手にコントロールできる、優れた
ドラマーじゃないのかな？その人のスタイルだと思う
吹奏楽でポップスやっても、管が一斉にフォルテシモで吹かれたら
いくらドラムでも太刀打ちできない
音量を上げる・・・と言うより、「音を通す」ためにリムショットを
使うことも多いよ

278 ：

>>277
＞アクセントやフォルテなど、「音量変化」の奏法じゃないよ
音量変化もアクセントをつける一つの方法だけど、それだけが
アクセントの方法じゃないよ。アクセントはアクセント。
まあ、音を通すためのリムショットというのは同意。

279 ：

>>277
> 吹奏楽でポップスやっても、管が一斉にフォルテシモで吹かれたら
> いくらドラムでも太刀打ちできない
そんな団でドラム叩いてみたいわ……と思ったオレｗ

280 ：

>279
いいなー、そのバンドｗ

281 ：

俺もドラムセットのリムショットでやめろって言われない。
耳障りになるリムショットは、端の方で鳴らすリムショットかな。
カンカン鳴るけど、それが耳障り。もちろんそれが必要な事もあるけど。
ちなみに、スティックの先端はセンターを外してます。
ジェルミュート使って、耳障りになる倍音は抑えてます。
スネアによってはガムテープミュートしてます。
ゴーストは、入れるときは入れるし、HHも裏で踏んだりする曲もあります。

282 ：

＞アクセントやフォルテなど、「音量変化」の奏法じゃないよ
ではなく、
＞アクセントやフォルテなど、「音量変化」だけの奏法じゃないよ
に訂正させてください。
バンド対ドラムの音量の話だけど、バンドがフォルテの時
フロア（バス）タムやタム類、バスドラ（キック）が客席まで
バランス良く届いてる事はほとんど無いねえ・・・どこの
バンドを聞いても
スネアやハイハットは比較的良く聞こえるけどね。
シンバルも聞こえるけど、だいたいサスティンはかなり短い。
ドラムセットがPAのサポート無しの生音なら、ジャズコンボ
ぐらいが限界ではないかとひそかに思っているｗ

283 ：

>>275
シュミットとかは？

284 ：

>>282
そうだな。音が低いから飛びにくいんだろうな。
マイクつけて欲しいわ、正直。

285 ：

>>275
流行ってる曲ねえ・・・エリック・サミュやロサウロとかかなあ
シュミットってガーナイアしか知らないだけど、他にも
様子がいい曲があるかね？

286 ：

>>285
サミュの作品だとリベルタンゴが流行りみたいだね。
あとはセジョルネやコッペルの協奏曲は音大生がさらってるのをよく聞くよ。
シュミットはガナイアばっかり取り上げられがちだけど、コリドーとか６つの小品もいいよ！

287 ：

奏者あがりの作曲家じゃなくて、オケものまでしっかり書けるマトモな作曲家の曲さらうべし

288 ：

>>285
某現役音大生です。
最近やられている曲ですと、
E.Sammut:リベルタンゴ
村松崇継:Land
E.Sejourne:katamiyaやNancy、Concertoなど
J.Thrower:True Colours
M.Burrit:Caritas
三宅　一徳:Chain
A.Ignatowics:TOCCATA
P.Klatzow:Dances of Earth and Fire
J.Schwantner:Velocities
権代敦彦:木はやはりなにも言わない
思いつくものをざっと。下に来る程現代曲になります（独断と偏見での格付けですw）。
書いてみて思ったのが、最近やられている曲は奏者も作曲家もほとんどが5oct.Marimbaを前提に…
という感じなので、A-Cの作品は少ないですね。
どれもおもしろい曲なので、参考までに聞いてみてください。
ちなみにジブコビッチはら、IlijasやUltimatum辺りがよくやられる気がします。

289 ：

ジブコビッチ以外は全く知らん曲だｗ
勉強不足だな。
>>287
例えばどんな曲？
バイオリンやピアノは奏者あがりが作曲した作品が
古典となって残っているけど、マリンバはそれじゃ
ダメなのかね？

290 ：

>>287
バリバリの現代曲は別にしろ、聞きやすい曲は奏者が作った曲の方が
奏者目線ではいいと思う。
マリンバと手の構造を分かってくれてるからやっていて楽しいと思う。
作曲家のそうゆう曲って、変にロールとか多かったりしていやだw

291 ：

ドラムの話題で話は変わるんだけど、
キックペダルのスプリングその他調整のコツってなにかありますか？
>>290
西村朗のアンサンブル曲だと、手数多くても割と無理のない
手順で演奏できたりするね。

292 ：

ペダルの調整の話？
それは各人の好みだから自分で試行錯誤するしかないんじゃないの？
ちなみにオレは以前はかなりキツめにしてたが、今はほとんどテンションかけなくなった。
意外と踏みやすくて驚いているオレがいるｗ

293 ：

スプリング強度の他には・・・
プレートの角度、ビーターの角度（足を離した時）、ビーターの当たる位置
ビーターが当たったときの角度・・・など
機種によっては調整できないものもある。まあいろいろいじくって見るべし。

294 ：

>>291
ペダルに普通に足を乗せただけの時、ビーターがヘッドにギリギリ当たらない
ようにスプリングを調整。
そのままキックすればオープン奏法、キック後もそのまま踏み込んでいれば
クローズ奏法になる。便利。
オープンとクローズの違いは余韻だけど
クローズはミュートをかけてしまうわけで、オープンのが音量を稼げる
んじゃないかと考えて、結果こういうスプリング調整になった。
音量のメリットはあまり感じてないけど、ノーミュートもしくはミュートの浅い
ベードラに対しては奏法の使い分けが簡単になるメリットはある。
でかいホールじゃほとんど意味ないけど。

295 ：

４本マレットの教本って何使ってる？

296 ：

>>294
その調整いいね。俺もやってみる。

297 ：

吹奏楽のサウンドを考えたら、ドラムセットのバスドラも
なるべくミュートしない方がバンドとよく合うし、音量も
稼げると思う。ピッチも高めにする。
マーOバスドラのミュート方法を参考に、ヘッドの
エッジをぐるりとスポンジミュートして、あとは軽く調整用に
中に毛布をたたんで入れている。時間があるときは演奏場所に
よって毛布の量でサウンドを調整。
フロントホールもセンターをはずして小さめにしてる。スプラッシュ
シンバルをあててカットすれば便利。
まあCDの様な「ズン！」といったバスドラサウンドにはならないけどね。、
吹奏楽ってポピュラー音楽の中では、ビッグバンドジャズのサウンドが
いちばん近いと思う。あれを参考にチューニングやミュートをやると
よくマッチすると思う。
まあフュージョンやメタルには向かなくなるけどねｗ

298 ：

ノーミュートのバスドラが合うって、どジャズっていうような分野で
俺の趣味的にはちょっと。

299 ：

今年の課題曲は１にしようかと思っています。
ただ打楽器がパート４つ。というより楽器４つしか使いません。
しかし今の段階で打楽器が６人。自由曲でも最低６人は必要です。
こんな場合、みんなどうしてるの？
何人かは課題曲中はずっと立って見てるだけ？
スネアやバスドラムを途中で交代して叩くっていうのはあり？
いい方法あったら教えて下さい。

300 ：

>>299
マルチするなよ。
2011年度課題曲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1293961125/
こっちのスレで同じこと訊いて、回答もらってたろ。

301 ：

>>299
うわ、マルチしてたのか。中学生か高校生かは知らんけどマルチはマナー違反だよ。
マルチって分かる？複数のスレで同じ質問を書いて回答をもらうこと。マルチすると本人は色んな所から回答もらえやすいからいいけど、
そういうことすると「こっちのスレでいい回答もらったから、他のスレはもういいや」ってなって、せっかく質問者のために考えて回答したのに
お礼の一言もなく、回答すら見ないで自己解決しちゃうなんてことがあるから、やっちゃダメだよ。

302 ：

うわーそうなんですか。すみません初心者なので、ルールしりませんでした。（泣）

303 ：

ルールもくそも、
自分が回答する側だったとして、質問に回答してあげたのに、
同一人物と思しき人間が別のところで全く同じ質問をしていたらどう思うか、
考えたら分かることだと思うが。

304 ：

>>299は、他スレどころか、別の大手掲示板でも同じ事聞いているしｗ
そんなに心配かねえ

305 ：

立って見てるのは知らないけど、課題曲の間２人が椅子に座って見てたのは知ってる。
今年度の夏。

306 ：

>>299
俺が初心者の1年目、自由曲のシンバル担当だったんだけど
課題曲で余ってたので、座ってました。

307 ：

>>299
普通は椅子をステージで必要分、用意してもらって座らせる。
じゃない？
課題曲:４人しかいらん
自由曲:最低７人必要
って時が有ったけど、その際は課題曲は座ってもらってた。
壁際で立っとけ、とかB.D.のミュートだけ、ってのは何か厨房すぎて嫌。

308 ：

なんでスクールバンドは打楽器奏者立たせるんだろね？
前に教えに行ってた学校で、スネアが結構出ずっぱりで重要な曲があって、
座奏を勧めた。
で、その子はその方がしっくりきたみたいで、いい感じのプレイだったのだが、
顧問の先生から「たるんどる！」と強烈なダメ出しがあった。
いくら説明してもその先生は「打楽器は立つもの」と譲らなかった。
「甘やかしたらあかん」とかなんとか。
もちろん、長い休みや降り番の時も座れない。
しかも降り番や休みの時は曲に合わせて上体を動かせとの指示。
適当な椅子がないとか、物理的な理由があるならともかくねぇ。

309 ：

>>308
指揮者によっては「打楽器奏者は立って演奏するもの」みたいなイメージ持ってる人がいて
「座って演奏するなんてたるんでる」みたいに思われたりするね。それで長い休みも立ったままになると今度は立ってるだけで目立つから
「突っ立ってるだけじゃおかしいから、曲に合わせて体動かして」みたいに指示される。
マーOやってたりするバンドは、足腰が鍛えられるからいいんだろうけど、慣れるまではきついね。

310 ：

>>308
アホな先生だなｗ
Ｎ響の番組とか見たことないんだろうか。
だいたい、他の楽器は座って演奏しているのに、打楽器奏者が座っていけない合理的な理由など無かろうに。

311 ：

連投すまぬ。
もちろんそのバンドはコントラバスも座れない。
「東京佼成は大太鼓シンバル小物も座ってますよ」って説明したんですけどね（汗
それは置いといて、
先日所属のバンドでマーチやったときに、シンバルをティンパニ椅子に座ってやってみた。
なかなか重心が安定してよかったのだが、
そこで気になったのは、
シンバル立奏で一発重要な時に、インパクトの瞬間半歩踏み出して体重乗せる流儀の人っていませんか？
その場合、座奏だと違和感あるかもしれませんね。
その時だけ立てばいいのかもしれませんが。

312 ：

>>308
アホな先生を例に出してスクールバンドって一括りにすんな。

313 ：

今どきマーOバンドでもティンパニは座ってるとこ結構あるけどねえ

314 ：

だいたい、立って演奏を強要する先生が多いってわかってんなら
教えに行く前に先生に挨拶する時に、誤解のないように伝えておくべきなんじゃないの？
わかってんならあらかじめ断りを入れておくのが大人。

315 ：

誰も、立奏を強要する先生が多いなんて言ってないと思うが……？

316 ：

>>315
解説しよう。
>>308の冒頭
＞なんでスクールバンドは
スクールバンド全般に言える傾向と捉える事ができる
＞打楽器奏者立たせるんだろね？
「立たせる」　→　強要してるかのような表現。
強要してないなら、　「立って演奏するんだろうね？」
となる。立たせる、というからには、誰かが立つように命じているという文章表現。
そしてその立つよう命じている「誰か」は
＞顧問の先生
って書いてる。それが顧問の先生じゃなきゃ、誰？上級生？まいいけど。
即レスつけた>>312が全てなんだろうけどね。

317 ：

>>316
オレがいいたかったのは、立奏を強要する先生が *多い* の部分。

318 ：

ああよく読んでなかった。
>>308の冒頭を以って、そういう先生が「多い」と>>308は考えていたと思ったってことか。

319 ：

むしろ、スクールバンド全ての、と解釈できる件

320 ：

まあいずれにせよ、>>312 が全てなんだろうが、
妙な先入観に囚われている先生が居るという話はときたま聞くね。
オレが高校生の頃、部に教わりに来た中学生は、
レギュラーグリップが正しい叩き方で、マッチドグリップは間違った叩き方だ！
みたいなことを顧問が言ってたとか言ってたっけなあ。
当時は県レベルでも、マッチドでスネアを叩く部はウチくらいだったが、
今やレギュラーで叩くほうが少なくなった現状、あの顧問はどう思っているんだろうかｗ
スクールバンドを指導している先生は、当時の同期を含め知り合いに６、７人居るけれど、
妙な先入観に囚われていないことを祈るわ。

321 ：

急にシラけた

322 ：

自分は立奏しかしたことないな。
スネア座奏はできそうだけどシンバル座奏は無理だなー
腰痛いからできる限り座りたいけどｗ
立ってるほうが力入れやすい・リズム取りやすいというイメージなんだろう。
あと、ひな段ない練習場で座奏だと指揮見辛くない？

323 ：

オーケストラのティンパニはほぼ確実に座ってますね。
オケでは、基本的にティンパニ奏者は楽器の掛け持ちはしないことになっているので。
プロオケだとティンパニ専門の奏者もいるし。
あと演奏時間が長いというのもあるんでしょう。
スネア、トライアングル（台につりさげてる場合）は、座奏パターンありますね。
シンバル、バストラは絶対立奏。

324 ：

>>322
ドラムセットが既にスネア座奏だからスネアの座奏は出来るだろうけど、
なぜかやろうとは思わないな。
ボレロくらい長くなると座るだろうけど。
立ってるほうがスネアとの距離の微調整がしやすいってのが大きいのか。
そういう意味では、ティンパニの座奏というのが信じられないんだよね。
フォルテシモでロールだと自然とティンパニから距離を取って立つので、
距離の調整が出来ない座奏はやりにくくないんだろうかと思う。
まあ一度チャレンジしてみたいとは思うけれども。

325 ：

2台のティンパ二を同時に音を変える時は
どうしてるの？

326 ：

>>322
山ほど居るだろ、座奏Timp.

327 ：

スネアは座奏のが安定する。
支持基底面という用語を参考に。

328 ：

まあ座奏、立奏どちらもできた方がいいね。
場所や状況によっては座奏、立奏を強要
されたりする。
「この楽器は立って（座って）しかできません」なんて
タイコ叩きとしてどうかと思うぞ。

329 ：

ストーンキラーでシングルストローク4連符ができん。
動画で見る限り簡単にやってるんだけど、どうやったら
あんなに速く打てるんだ？四本の指を痙攣させりゃいいのか？

330 ：

>>329
練習あるのみ。とにかく脱力してるとたまにできる。そのコツを掴むしかない。

331 ：

脱力の練習法ってある？

332 ：

>>331
俺の場合は叩きながら「あー力が入ってるわ」と逆に意識した上で、
ふっと脱力してみる。最初はリズムが狂うしストロークが続かなくなるけど、
そのうちに「おっ」と何か降りて来たようにストロークが続くようになる。

333 ：

初歩的な質問ですまんが、トラディショナルグリップって、
昔、スネアを肩から提げると左側が上がるからああいう持ち方に
なったって聞いてるけどそうなの？
だとしたら今でもトラディショナルグリップで持つ理由って何？
あっちのマーOとか見ると、もうマーOスネアもベルトじゃ
なくてキャリアで、ヘッド面は地面と水平になってるのに、大半が
トラディショナルを採用してる（一時はどこもかしこもマッチド
だったけど）。

334 ：

>>333
http://nay.incoming.jp/lesson/stroke/regular.htm
> では現代のスネアの打面はフラットなのに(*)なぜマーOでは
> 未だにトラディショナルが主流なのでしょうか。
> それはずばり「かっこいいから」の一言に尽きます。マッチドをどんなに
> 極めても、トラディショナル独特のかっこよさは出せません。
だってさ。

335 ：

>>334
ああ、そうなのか。単純勝つ明快な理由だw
ストーンキラーとかやるにはマッチドの方が楽なんだけど、
トラディショナルで決まるとかっけーと思う。

336 ：

DCIとか見てるとマッチドとトラディショナルを
使い分けたりしてて、見た目に動きが違うから
ってわかるでしょ。

337 ：

>>336
ここんとこトップクラスのコーは全部トラディショナルだよ。
マッチドが流行ったのは80年代かな。

338 ：

流れぶった切ってすまんが教えてほしい。
今年の自由曲で民衆を導く自由の女神が候補にあがっているんだけど、打楽器難しい？
音源は聴いたけど楽譜がないから、譜面がどんな感じかわからない。

339 ：

トラディショナルとマッチドで一番動きに違いが出るのは
チップとグリップエンドで交互に叩いたりする
パフォーマンスの時。マッチドでやるとつまらない。
パーカッションソロ時に隣の人のスネアを叩いたりする
パターンでは左手でそれやろうとするとマッチドでないと無理。
DCIでもIndivisualではマッチドとトラディショナルの持ち替えや
スティックの持ち替え等は普通にやってる。見た目にとにかく
バリエーション持たせたいからでしょ。
マーOの知識持ってて今ごろこんな疑問に気づくって何なの？

340 ：

>>339
情報はありがたいけど最後の一行がすごくイヤミっぽい。
その一行を書く必要がどこにあるんだ？そんなだからマーO
やってる奴は了見が狭いって言われんだよ。

341 ：

>>339
あ、>>336と同じ人間だったのか。>>336は日本語が破綻してたけど
あえて突っ込まないでやったんだが、>>337がプライドでも傷つけたのか？

342 ：

俺が修正しよう。
＞DCIとか見てるとマッチドとトラディショナルを
＞使い分けたりしてて（います。ですから）、（あなたの疑問に対するその答えは）見た目に動きが違うから
＞（という事が理由である）ってわかるでしょ。

343 ：

>>342
ああ、なるほど。それならよくわかるわ。
>>336はそう書いたつもりだったのに>>337のレスが付いて
カチンと来たわけだ。句読点の使い方一つ気をつけるだけで
変わるのにね。
サンクスでした。
＝＝＝＝＝＝＝
何か言えよ ＞ >>339

344 ：

>>342
誤解しないで。>>336の書き込みはその直前のやり取りという文脈に基づけば
修正可能。タウン誌の記事を書いたりする事があるので>>336の文章の補完を
したけど、新聞を読んでいると政治家の発言でこういう括弧でくくった補完に
あなたも出会った事があるはず。その政治家がどういう文脈で発言したかを
読者に伝わるように括弧書きの補完をする。答弁など、やり取りが長々と
書かれている事に対しては補完しない。今回の例も本来補完は必要ない。
それよりあなたがスレ汚しをやめるべきだと思う。見苦しい。

345 ：

ごめんなさい。>>344は>>343でした。

346 ：

>>344
どっちもどっち。おまえも十分しつこい。まとめて消えろ。

347 ：

>>344
> 今回の例も本来補完は必要ない。
> それよりあなたがスレ汚しをやめるべきだと思う。見苦しい。
補完とか余計なことをしてスレ汚しの手伝いをしといて、それはないだろｗ

348 ：

>>347
www
元々はグリップの話だからスレ違いはID:Tg4c9r/9だけだよな。
グリップの話はためになりました。

349 ：

ん？スマホ？

350 ：

>>349
オナホがどした？

351 ：

今までで、あの時技術伸びたなとか、成長したなとかある？
基礎練でも演奏でも。

352 ：

今でも成長を実感してますが何か？

353 ：

>>351は伸び悩んでいるんだろうな。
あるよ、何度でも。自分が伸びている最中は
実感できることも多かった。
技術だけでなく、楽器のチューニングやマレットの
選び方に自分なりの基準が持てたときとかも
大いに自信につながったよ。
昔からドラムセットは叩いていたが、４０歳過ぎて
始めてレッスンについた。伸びるんだねー、これがｗ

354 ：

>>333
亀レスだが、バイオリンでもギターでもチューバでも、
左右非対称の方が見ててカッコイイから。マーOブラスの
中でもでも、チューバが一番カッコイイのはそれだと思うよ。

355 ：

♪=120くらいで片手でエイトビート刻みながら
トリプルストロークで六連符打つのって、練習したら
誰にでも普通にできるものなの？
要はマーチのテンポで片手だけで六連符を刻み続けるってこと。
三連符刻みながらダブルストロークで六連符の方が簡単なのかな？

356 ：

>>355
中国の不思議な役人でもやるのか？

357 ：

>>356
いやDCIのオンデマンド映像見てたらそういうのやってて
かっけーと思ったからさ。

358 ：

>>356
何それ？

359 ：

>>358
バルトークのパントマイムのための舞台音楽。
コンクールでもよく演奏されるぞ。

360 ：

んで、>>355はできるの？俺はできんな。

361 ：

テンポ１２０で片手の１拍6連？
そんなのできんでも困らんよ。
打楽器やってて思うんだが、手が早く動くことは
そんなに重要な事じゃない。また困ったことも
あまりない。
それよりもちゃんとコントロールされているか、いい音を
出せているか、正確に叩けているか、こういった事の方が
大切。

362 ：

>>361
いや単にできるかどうかの質問でしょ。できる＝すごいとは
誰も書いてない。

363 ：

俺も書いていないけどねｗ
テンポ１２０で片手の１拍6連ができたら
俺はすごいと思うよ。
でもそれは単に手が早く動くだけで、音楽とは
全く関係ないじゃん。

364 ：

練習したら普通にできるようになるのか、っていう
単なる技術的な質問なのにいちいち音楽性とか持ち出す奴は
うざすぎ。間違いなく中年のおっさんだろ。あーうざいうざい。

365 ：

それは「技術」とは言わない

366 ：

練習したら普通にできるようになるのか、っていう
単なる肉体の反射鍛錬の質問なのにいちいち音楽性とか持ち出す奴は
うざすぎ。間違いなく中年のおっさんだろ。あーうざいうざい。
↑これでいい？ あとうざいから今日あたりに死んでくれる？

367 ：

できるようになるのか？　なら実際にやってる人がいるんだから出来るようになるんだろう。
あと、うざいとかとか言わないほうが良いぞ。自分に返って来るから。

368 ：

＞できるようになるのか？　なら実際にやってる人がいるんだから出来るようになるんだろう。
なんか文盲だらけだな。「普通にできるようになるの？」って聞いてんじゃねーの？
できる奴が異常なのか、練習すれば誰でもできるのかって、なんでこんな簡単な質問の
意味がわからないんだろうね。
バカばっかりだなおい。
このレスにも「知ってるんなら答えてやれよ」とか言う超低脳レスが付きそうだ。

369 ：

さあ盛り上がって参りました。

370 ：

何故にみんなこんなに怒りっぽいの？太陽が眩しいから？

371 ：

>>366
本人は話題を先取りしているつもりなのだが
やりとりしている人はそれぐらい前提知識であって
そんな事を話したくないのに、やっぱり横やり入れてくる感じだな。

372 ：

>>371
ごめん、日本語で頼むわ

373 ：

>>366
単なる肉体の反射鍛錬なら、別の板で書けばよろしい。

374 ：

>>373
いいからオマエはもう来んなよクソジジィ
ねぇ、本当に死んでくれない？どうせ実生活でも
嫌われまくってんでしょ？死んで悲しむ人なんて
誰もいないんでしょ？喜ぶ人の方が多いんでしょ？
死んでよ、ホントにさ。

375 ：

>>373
＞♪=120くらいで片手でエイトビート刻みながら
＞トリプルストロークで六連符打つのって、練習したら
＞誰にでも普通にできるものなの？
↑これ書いて、その意味を一番理解してもらえるスレってどこでしょう？
よかったら教えてくれませんか？

376 ：

>>375
ここがお勧め↓
パーカッション総合スレ part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1263729169/

377 ：

>>376
つまんね…

378 ：

>>377
じゃあお勧めのスレ教えてよ

379 ：

>>374
そうかそんなに悔しかったかｗ
よしよし

380 ：

>>379
悔しいとかじゃなくて話はぐらかされてるから腹立ててんだろ。
話かみ合ってないし。読んでてもイライラするわ。

381 ：

打楽器の基礎練の考案スレに誘導するほうがまだマシだろ。

382 ：

もう終わりかね？

383 ：

で、結局 >>355 の答えは誰も知らんの？

384 ：

>>361
＞テンポ１２０で片手の１拍6連？
＞そんなのできんでも困らんよ。
困るよ。DCIのワールドクラスのトップコーでスネアラインに
入れなくなる。極めてレアなケースだけど、実際に困る人はいる。
あなたが困らないのならチャチャ入れないでスルーすればよろしい。

385 ：

誤爆すんなよｗ

386 ：

>>385
誤爆してないけど、何言ってんの？

387 ：

いい雰囲気だったのに変なおっさんのせいで台無し

388 ：

>>384
いやそれレアすぎるからw

389 ：

マーOバカは来るなよwwwww 日本にDCIに行っただけで偉そうに指導してるバカいるけどほとんとフリーターだもんwwwww 連打の達人になって帰って来てください(笑)

390 ：

>>389
でも無職の君よりはマシ

391 ：

>>390
学生だよ(笑)DCI は楽勝です。連打マシーンです。

392 ：

>>391
ごめん、日本語で頼むわ

393 ：

テンポ120で片手6連が出来ることに価値を見出している人間がいないので、
誰も練習したことが無く、よって普通に出来るかどうかは誰にも言えない、
ってことでしょ。まあ出来ればスゴイとは思うけど。

394 ：

アフガンで左腕を無くした俺には必須

395 ：

>>355 にも書いてあるけど、
120の片手6連ってトリプルでしょ？
なら基礎練の範囲で出来るんじゃない？
スネアのリバウンドがあればトリプルは簡単に出来るし。
R R R R …
LLL LLL LLL LLL …
みたいに6連の8分の頭でRを叩く。
もしくはRLLRLLが↑うえに聴こえたか。
ド正確な6連を片手シングルで叩く訳じゃないし、120で出来るのは16分片手シングルだと思う。

396 ：

なんかずれたな…。

397 ：

R • • R • •
L L L L L L
連投ごめん。

398 ：

やっとまともな流れに戻った

399 ：

>>395
いま呑みながら読んでて、「へー」と思ってやってみたら出来たよ！
「出来た！」と思って改めてやってみたら出来ない。やっぱり敵は
力みだね。さっきの自然体の脱力の感じを再現したいんだが・・・

400 ：

しかしマジでＭＭ＝１２０の片手６連符か？
近くの時計の秒針を見てくれよ。１秒間に片手で１２連打する
わけだよ。
これはＭＭ＝１８０で、片手１６分音符を叩くのと同じだぜ。
ムリだろう。

401 ：

>>400
マーOスネア、テナーのカチカチヘッドなら相当跳ねるからかなり楽に出来る。
LLLLLL(タタタタタタ)で繋がってる6連じゃなく3連+3連で書かれた6連のように、
L l l • L l l(タトト•タトト)なんだと思う。
16分のRLLL RLLLの派生系と言う訳でもないけど、そんなニュアンス。
>>395だけど>>355は、
>三連符刻みながらダブルストロークで六連符の方が簡単なのかな？
と言っているのでRLLRLLが、
R • •
L L L
と重なっていると思ったのかもしれない。
どっちにしろ練習すれば出来るけど。
トリプルストローク
http://www.youtube.com/watch?v=SSNWTetG-_E
4:18あたり
http://www.youtube.com/watch?v=8O0rv79gZzs

402 ：

RrrLll

403 ：

ソナーのＳＱ２コンサートスネアってどんな感じなんでしょうか？
音色とか扱いやすさとか。
フォニックなどとの違いなど。
クラシックやマーチで使える楽器を探しています。
深さ５インチでオールマイティーに使えるのが理想。
ご存知の方、お願い致します。

404 ：

>>403
店員に聞け

405 ：

実際、それが的確だろうなあ。在庫があれば試奏もさせてもらえるだろうし。
結局、好みの問題に帰結するだろうから、自分の耳で確認したほうが一番いい。

406 ：

まあまあ、確かにその通りだが聞いてみてもいいじゃないか
同じように「ラディックのＬＭ４００がどんな感じか」という質問が
あれば答える人もいるだろう
自分の好みのサウンド、あるいはスネアのどんな音が欲しいのかなど
明確に「自分で自分の好み」を把握できるまでは、だいぶ時間が必要だよ
それまでは誰か親切な人がいたら、意見を拝聴するのも悪いことではない
店員は「売らんかな」がある。同じ打楽器奏者が困っているなら、助けて
あげなよ。

407 ：

助けてあげたくても当該スネアをもってなければ誰も助けられないわけだが。
偶然、当該スネアを持ってる人がいればいいけどね。
別に急ぎでないならのんびり持ってる人を待つのも悪くは無いが、
そうでないなら、こんなところで訊くより店員に問い合わせたほうがよっぽど早いでしょう。
仕事柄、いろんなメーカーのいろんなスネアを一番叩き較べているだろうし。
「店員に訊け」も充分、助けてあげていると思うよ。

408 ：

今のソナーはスイッチがコンサート向きじゃない。扱い難いと言っていい。
フォニックはビーチだけどＳＱ２はメイプルもあるので単純に比較は出来ない
気もするが、糞重いダイキャストフープのお陰で素材は何でも良いに等しいかな？
訳が分からんかも知れないが、ソナーの音が欲しいならサカエのブビンガか
マホガニーが良い。スイッチも使い易い。

409 ：

スイッチは改造可能かもしれないね。

410 ：

ダネットのスイッチならネジ穴関係ないしな。高いけど。

411 ：

すいません、細かな質問かもしれませんが教えて下さい。
　
基礎合奏ブック ３Ｄの
10ページ以降の各(調の)ページについてですが…
打楽器の譜面や使用楽器はどのようになってるのですか？
ティンパニの出番もあるんですか？

412 ：

>>411
気になってるページのうち数ページを写メで撮った画像をうｐすれば、
回答がもらいやすいんでない？

413 ：

>>411
3Dは…スネアはあったな。他は忘れた。
そのスネアは…ルーディメンツがちょこちょこ入ってるんだけど
合奏のゆっくり過ぎるテンポ指定のままだと
いつまでたってもルーディメンツを身につけられないようにできてる。
しかも顧問が打楽器出身でもない限りルーディメンツについてわかってないのが普通で
それでも効果を信じてやってるっていう状態だな。

414 ：

>>411
パーカッションは「Drum」と「Bells」がある。
「Drum」はスネアとバスドラだよ。ティンパニはなし。
「Bells」は持ってないので詳しくないけど、グロッケンがメロディに近いフレーズを演奏する感じだったかな。
パーカッションは「調の練習」部分はあまり意味ないね。
6はTacetだし7のコラールのスネアはロールしかないしｗ

415 ：

♪=120くらいで16分音符をRLRL RLRL（シングル）とRRLL RRLL
（ダブル）で叩いて、ほかの人が音だけ聞いてシングルかダブルかが
分かるようでは、まだダブルがきちんと叩けてないってこと？
それともどんなに上手い人が叩いてもシングルとタブルでは音が違って
当然なの？

416 ：

>>415
そもそもスティック自体の音色が一本一本違うから、完全に同じにはならないでしょ。
むしろ違うからこそ表現に幅が出ると自分は思ってるけど。

417 ：

>>416
タカタタ カタカカ に聞こえた方が自然ってことか。

418 ：

>>417はパラディドゥルだな。
>>415なら タカタカ タカタカ タタカカ タタカカ キッ！
だな。

419 ：

そういや日本人は タカタカ タッタッて言うのになんで
英語の人は ビルビル バッバッ なんだろう？

420 ：

>>415
ホールで聞けばわからないかもしれないが
そばでじっくり聞くとブラインドでもわかってしまう。
某有名プロのクリニックで解説があったけど
それはわかってしまう。
どんな手順でも繰り出せるようにするための意味合いもあり
かつ、タッチを近づける意味合いもある。
シングル・ダブルに加えパラディドルも入れると明らかかも。
ダブルは通常2発目が小さくなりやすいので、それを極力無くしていく
ための練習になる。
パラディドルはストレートパラディドルなら先頭にアクセントをつけるが
もちろん付けない練習もしておくべきで、イーブンにしていくための
練習になる。
この練習を突き詰めれば、最後は純粋に奏法の違いのみの
特徴だけが残る。

421 ：

今している曲にAuction Hammerという楽器があるのですが、これはどのようなものですか？

422 ：

>>421
オークションのハンマー　としかわからない。
昔、ハンマープライスとかっていうテレビ番組あったよね。
打って音の出るものは、何でも打楽器に…

423 ：

やっぱりオークションハンマーですよね。木づちみたいなもので机とかを叩けばいいんですかね…？

424 ：

>>415
16分を楽に早く叩くのもダブルだけど、手順変えて微妙な音の違いやニュアンスをつけるのもダブル。それとかパラディドルとかね。
「シングルかダブルがわかる」というのは、シングルに対してダブルが練習段階だからわかるというやつじゃない？
不安定だとか音がつぶれてるとかね。
http://www.youtube.com/watch?v=KkqsXWg9Gao
なんとなくダブルになったらシングルとは違うものがあるからわかると思う。
限度はあるけど。
ちなみに石川 直のMRには初心者は2音目が弱くなるので注意とのこと。
おすすめは、8分でダブルをずらしたり増やす練習。
rrLRL rrLRL
RllRL RllRL…
タタトッタット、タタトッタット
タットトタット、タットトタット…
とりあえずダブルまでたどりついてるんだから自信持って客観的に聞いて練習するといい。
この段階なら自分で適切な練習考えて出来ると思う。
まっすぐ揺れないように音をはっきり出すように注意してればダブルは出来るよ。
>>419
ワンワン、バウバウの違いの違いじゃない？
ザッザッザッザッ！

425 ：

>>423
オークションハンマーの音に近い木材を探す。
ホームセンター行って良さそうな組み合わせを探す。
木材だけだと響かないかもしれないから雑音なく響きそうな机も探す。
木材の打音と机の振動音がオークションっぽいと思う。
机の上で空の蓋つき500mlペットボトルの蓋を叩いてもそれっぽい音出そう。
わからないけど。

426 ：

>>425
ありがとうございました。試しにいろいろとやってみます。

427 ：

>>420
>>424
なるほど。お二人とも丁寧にありがとう。
＝＝
そういや鶏なんてクックドゥドゥルドゥだもんなー。

428 ：

ふと読んでて疑問に思ったんだけど、スネアやらマリンバやら
ティンパニやら、楽器として完成されているものについては
「よく響かせる」→「良い音」みたいな認識なんだけど
楽器として完成されてない、身の回りの道具とかを打楽器として
使う場合って、良い音の定義はどうなるの？

429 ：

>>428
曲想に合っているかどうか。

430 ：

耳に障るか否か、とか。

431 ：

それをいえば、完成された打楽器だって敢えて響きを抑えて
音色変える事だってあるわけで、楽曲重視なのは当然。

432 ：

共鳴管が黒いマリンバは、アダムスとマリンバワン以外にもありますか？
また、アダムスとマリンバワンならどちらを購入した方がよいでしょうか？

433 ：

俄然アダムス！！！
共鳴管黒いのいいよね〜

434 ：

こおろぎでも特注で黒い共鳴管にできると思うよ

435 ：

マリンバワンをお薦めする
アダムスはフレームの強度が低い上、
音が冴えない

436 ：

>>433-435
返答ありがとうございます。
今まではヤマハとコオロギの楽器しか弾いたことがなく、他のメーカーの楽器については知識がなくて…。
とりあえず、共鳴管が黒くて音色の良いマリンバがあれば購入を検討したいのですが…。

437 ：

この総合スレの、６年ぐらいの前の過去ログを
偶然ネットで見かけて一気に１０００レス読んだよ。
Part６だった。
みんな熱いねー、語ってるねえ・・・。
そのころのみんな、元気かなあ・・・

438 ：

>>435
フレームは見た感じしっかりしてそうだけど弱いの？
音が冴えないってどのモデル？

439 ：

アダムスはアーチスト、ソリスト、コンサートとあるけど、
いずれも脚がX状で、横材が一本のモデルは、見るからに
華奢だ。
ジョイント部分をネジ一本の「点」で止めているため、移動が
多いバンドや分解組み立てが頻繁な団体は、この組みバラシで
楽器が痛む。
また蝶ネジなど直接木材に取り付ける仕様のため、だんだん
締めが甘くなってきたり、穴が広がったりしてくる。
アダムスはマッサーやコオロギのマリンバサウンドに比べ、
明るさが少ない。それを「鳴らない」様に感じてしまうのだろう。

440 ：

アダムスは国産に比べて音板が厚いからちょっと慣れが必要かもな。

441 ：

質問なんだけどさ
初心者はどうやってきたえればいいのかな？
初心者が入ってくるんだけど・・・
永遠にずっと　叩かせるのはかわいそうだけど
速いテンポとかリズムは難しそうなんだよなぁ・・・

442 ：

あなたは自分の練習方法でさえ、確立されていないのでは？
自分ができないのに、人に教えられるはずありません
後輩を育てるのは先輩の仕事です
それができないなら、外から講師を呼んではどうでしょうか
講師からは練習方法を習います
習うのは後輩ではなくあなたです

443 ：

>>441
あなたは先輩からどう教わったの？
> 永遠にずっと　叩かせるのはかわいそうだけど
ひたすら一つ打ちを叩かせなくてどうするの？
まずは叩き方、そして正確なリズムを身体に教え込ませないとダメでしょう。
基礎は特に退屈だから、まだ素直に言うことを聞く初心者のうちに、
徹底的に叩き込んであげたほうがいいよ。
早いテンポやリズムなんて、あとでいくらでも出てくるんだし、
焦ってやらせると、そっちにばかり気をとられて
単純な練習に身が入らなくなっちゃうから止めといた方がいい。

444 ：

>441
かわいそうなら、一緒に同じ練習してやれ

445 ：

私も今度後輩が来ます。
何ヶ月か前まで、私は基本的な叩き方などが全然分からず、
いつも一人だけつまらない基礎練習をやらされていました。
(もちろん私が出来なかったのがいけないのですが)
確かに退屈で、暇で、嫌な事でしたが、
私は｢上手くなりたい｣と思い、ひたすら練習しました。
今もたいした技術はありませんが、始めた頃よりは
上手くなれたと思います。
私は、今やっている練習の意味を分かっていれば誰でも頑張れるものだし、
それはかわいそうな事ではないと思います。
そして、それを分からせるのも先輩の役目だと思います。
だから、きつい練習もつまらない練習もやらせるべきだと思います。
…なんて、まだ｢先輩｣の経験がない私が言えることではないのかも
しれませんが、少なくとも私は後輩にそういう教え方をしようと思っています。
余談ですが、昨日某ゲーセンの｢太鼓の達人｣の前に
神みたいな技術を持った人がいました。
…すごかったです。

446 ：

スクールバンドに代々伝わってる練習方法ってあるよね。
それの意味をあまり考えずにやってる事は多い。
中には教えられなくても、やっているうちに自分で意味を見つけ出す人もいる。
（未熟だと、意味の取り違いももちろんある）
がんばって。

447 ：

>>445
それは僥倖なことです。
何故なら、人よりも進歩の遅い人の気持ちが分かるから。
基礎錬が退屈で嫌に思えてきたら、
ためしにいつもは表拍に感じているメトロノームを裏拍に感じて叩いてみそ。
新しい世界が開けるよｗ
ときどきは部外の上手い人に見てもらうような機会もあればいいんだけどねえ。
上級生も含めて。
たまに中学生を見る機会があるけれど、独特な叩き方してて驚くときがある。

448 ：

>>447
ありがとうございます。
確かにもし私が上達が速かったら、苦労している後輩の
気持ちは分からないかもしれませんね。
自分の経験を生かして、これから先輩として頑張って行きたいです。

449 ：

じっくりやってると、加速度的に伸びる時期ってあるんよね。
その時は面白くて面白くて仕方ない感じ。

450 ：

パールのカスタムクラシックの５半って吹奏楽で使いやすい楽器ですか？
ソナーのデザイナーのメイプルの４インチを使っているけど、どうも変わった音色で深みがありません。
カスタムクラシックは楽器屋で試奏したら、小さい音から大きい音まで幅広く叩けて、スイッチも動かしやすかった。
合奏の中ではどんなサウンドになるかが気になります。
使っている人がいたら教えて頂けないでしょうか。

451 ：

>>450
パールのカスタムクラシックは、大昔の5_1/2インチ胴のやつを
持ってたけど、普通に違和感なく使ってた。安心できる音だった。
ややパワー感には乏しかったが、そういうキャラの楽器だと
割り切って使ってたな。型番は確か、CL-5314だったっけ。
まあ、スネアはだいたい表裏ともかなり強めに張ればイイ音がする。
ヘッドで音の高低をとり、響き線で音質をこまめに調整すればよい。
吹奏楽やオケで使う場合、ミュートは基本的にしない。
音が暴れて手に負えない場合のみ、ちょこっとだけティッシュを貼る。
リングミュートは好かん。
スネアとかボンゴとか、みんな張りを緩くしすぎる気がする。
音楽室の隅っこに眠ってる安っぽいボンゴを、パキパキに締めてみ？
見違えるような音になるから。

452 ：

> パキパキに締めてみ？
そうして借り物のティンバレスを壊した俺が来ましたよ。

453 ：

「壊した」ってのはどういう状態？
まあチューニングがユルい団体は演奏もユルい
また根拠もなく気合いとかイメージとかばかり言っている
学生バンドは伸びない

454 ：

>>450
話がどんどんズレてきましたが、
気に入った楽器を買うのが一番いいと思いますよ

455 ：

＞まあチューニングがユルい団体は演奏もユルい
広島ウインドのリード二組とか、呪文と踊りとか
「ふざけてんの？」って言いたくなるな

456 ：

チューニング
菅と違ってよくわかんないんだよ〜

457 ：

>>453
たしかネジがいかれた。
まあ古くて安っぽい楽器ではあったし、
もしかしたら寿命だったのかもしれないけれど。
>>456
よく分からないと逃げてばかりいては、いつまでたっても上手くならんよ。
一度本腰いれてチャレンジしてみるのもいい勉強。
そういうオレも未だに勉強中だけど。
ただ、ティンパニのチューニングが一番やっかいだな。
他の皮楽器は失敗しても自分でなんとかできるけれど、
ティンパニはヘタするとスプリングとヘッドのバランスを崩してしまって
どうにもならなくなってしまう。
ぐぐっていろいろ知識は仕入れているのだが……。
楽器店の店員並みに上手くなりたい……。

458 ：

>>451
スティックはメイプルしか持ってないのか？

459 ：

>>458
いや、ヒッコリーやオークも持ってるけど。
なんで？

460 ：

>>457
バランス崩すってそれの調整を含めたのがティンパニのチューニング。
確かに初めは怖いかもしれないけどそれにビビってたらスプリング式のチューニングは出来ないよ。
どうにもならなくなったら一旦ヘッド取ればいい。
でも基本的に普通にチューニングすれば釣り合うはずだから微調整はあるならペダル下のキーでやればいい。
あとは出来るだけ毎日チューニングすること。
毎日やれば微調整で済むけどたまにやるとその分狂いも大きい。
ネットに頼るのもいいけど本の方がよっぽどいいよ。
あとちなみにいうとティンパニのチューニングにチューナーはあまり頼りにならない。
よく響いて揺れずに伸びる音をイメージすれば自然と近づいてくると思う。
技を盗むのは悪いことじゃないから楽器屋にチューニングしてもらってその時に見て盗んだりアドバイスもらえばいい。
ただ自己流も多いしやり方の面で細かいことは多少違うけど。
プロでも真面目にチューニングしたら1台に1時間かかる。
頑張れ。

461 ：

＞ペダル下のキーでやればいい
それはヤマハだけね

462 ：

>>456
ホントその通り判りにくいけど
触った数だけ、ボルト回した数だけ上手になる
スネア、バスドラ、タム類、深胴浅胴、ミュート、ティンパニ、ドラムセット・・・
いろいろ個性があって大変だけど、やりだすと面白い
なかなか言うことを聞いてくれないけどね

463 ：

>>461
あるならって書いてる。
あと初期のヤマハはついてない。

464 ：

>>463
その通りでした。
申し訳なかった。

465 ：

Tom-tomの詳しいチューニングの方法を教えてください。

466 ：

基本はスネアと同じ。
あとは好みだよね。冗談抜きで。
人によっても、演奏する場所によってもチューニングは変わるから一概に言えない。
一例としてはこんな感じで、もちろんこれが絶対というわけでもない。
いろいろ試行錯誤して自分の好みのサウンドを見つけてくれ。
http://www.gatewaydrumline.com/services/tech/tt_ft_mainte/10.html

467 ：

>>466
ありがとうございます！試してみます。

468 ：

Glocenspielの弓弾きってケースと分離できないタイプでも可能？

469 ：

弓が鍵盤に当たって、希望の音が出せるなら可能だろう

470 ：

>>469
それが分からないから聞いてるんですが…。
ふざけた回答しないでください！

471 ：

ケースの形状や鍵盤部分とのかねあいがわからないと
回答のしようがないのですが・・・。
ふざけた質問しないでください！

472 ：

実は次回の課題曲応募作品を書いてる最中でして、Vibの弓弾きだと音板端に垂直に当て擦る奏法をよく見ますがglockenだとヤマハの一部やマッサーなどで分離できないタイプがあるらしく、その場合は垂直に当てる奏法は難しいのではなかろうかなと。
実際にそれらの楽器で弓弾きした場合、垂直当て以外の奏法があるのかなと思いお聞きしました。

473 ：

そんな分離できないグロッケンが大多数なのにグロッケンで弓引きなんかやってるマニアックな曲が課題曲に採用されると思うか？

474 ：

採用されるされないは曲の出来次第だし、いざとなればグロッケンを借りたり、
その音だけの鍵盤をどこかから調達してそのためのグロッケン？を自作すれば対応は可能だが、
そういうことが出来るところばかりとは限らないし、
その特殊な奏法のせいで、課題曲の選択肢が一つ減るわけだから、あまり歓迎されないかもね。

475 ：

弓弾きなんてクロタレスぐらいでしかやったことないなー
てか実際ケース一体型glockでできるの？吹奏楽アレンジのドビュッシーの海とかで出てくるのは知ってるけど。

476 ：

楽譜に指定された音を準備するのは奏者の仕事。
それを準備できないのは、奏者側の問題です。
まあ、スクールバンドだったら先生方の協力が
ないと、生徒だけでは解決が難しい事もあるでしょう。
ケースと音板が分離できないタイプは、弓弾きは難しい
です。
グロッケンは鳴りにくいし、音量もあまり得られません。
ビブラホンの弓弾きじゃダメなのですか？

477 ：

皆様色々とご指導ありがとうございます。
ですが、皆様から頂いた解決策はすべて非現実的で解決にはほど遠い状態です。
申し訳ございませんが、もう少し真面目な案をご提示いただけませんでしょうか？

478 ：

本気で言っているのなら、>>477=468は
どうしようもないクズだ。

479 ：

>>477
みな真面目に答えているのに、それを不真面目と言う。
そんな不遜な人の作品に協力しようと思わないし
完成して、課題曲に採用されて演奏する機会があっても
ここでのやりとりを思い出す。
作曲家や指揮者は、打楽器者と仲良くしとかないと
絶対いい音楽は作れないよ。
課題曲に採用されたら、名前も全部知れ渡ります。
>>468=作曲者って判ったら、恥ずかしいでしょう？
ネットのログは、未来永劫に消えないよ。

480 ：

>>477は釣りだろ。さすがに。
釣りでなかったとしても、これまでの話が不真面目としか捉えられないのであれば、
ま、勝手にすればとしか。
どうせ曲を選ぶのは奏者側なんだし、奏者側で必要な音を用意できないなら選ばれないし、
用意できたとしても、その曲が選ばれるかどうかはまた別の問題。
どうせそうなら、弓弾きグロッケンを指定したいならすればいいよ。

481 ：

よ、468なんですが・・・なんでこんな流れに？
実際に演奏するのはまさしくDebussyの「海」で、うちの楽器はヤマハのキャスター付きスタンドからケースを突き抜けて音板の桁まで一体となっている楽器です。
軽く音板を持ち上げてみたり、端に弓を斜めに当ててみたり、バイオリンの弓で試したりとしましたがうまくいきませんでした。
私への…レスではないのですが、やはり分離できないと厳しそうですね。いろいろ探してみます。ありがとうございました。

482 ：

釣れた釣れたw
ごめんね、本物さんw

483 ：

>>477みたいな不遜な作曲者は居なかったんだ。よかった。

484 ：

釣られましたｗ
でも釣られた事をなぜか誇りに思う

485 ：

知恵というか、意見を聞かせてください。
一般バンドに所属する者です。
今年のコンクールに出場する予定ですが、打楽器奏者が
３人しかいません。課題曲はＩをやる予定ですが、パートが４パート
あります。普通ならシロフォンをカットする所ですが・・・
そこでうちのパートリーダーが「昔のスーザバンドみたいに、バスドラと
シンバルを１人でやる」と言い出しました。アタッチメントはあります。
自分は、ドラムセットでスネアとバスドラをやるよりはマシだと思い、賛成
しているのですが、はたしてこれが失格の対象にならないか心配です。
失格しないまでも、はたして正当に評価されるのかどうか・・・。
最終的には連盟に問い合わせる予定ですが、その前にこのスレで経験豊かな
方々の意見を拝聴しようかなと思った次第です。
どうぞ忌憚のないご意見をお願いします。

486 ：

>>485
パーカッションを●人でしなければならない、とか
一人で複数の楽器を担当してはならない、というような規定は無い。
問題なし。

487 ：

>>485
> 最終的には連盟に問い合わせる予定ですが
それが一番確実。県吹連だけでなく、上位の吹連にも問い合わせたほうが良いかも。
どこかで、詳細は失念したが、県と支部とで連絡が行き届いていなかったのか、
県ではおｋだったのに支部で同じことして失格にされた学校の話とか見たことあるし。
個人的には全く問題ないと思うけれど、ここでいくらおｋと言われたところで、
吹連がダメっていえばダメなんだし。

488 ：

管楽器で楽器の掛け持ちOKで、打楽器ダメとかありえるんだろうか

489 ：

>>485
他の方も言われている通り、吹連に問い合わせるのが一番ですが。
2007年頃の課題曲DVDで、まさにその「B.D.とC.Cym.をアタッチメントを使って１人で演奏する」やり方が紹介されていたので、問題は無いように思います。

490 ：

>>488
コンクールで、管楽器奏者が曲中で打楽器とかけもつ、という意味か？
ならば、それは普通に見かける光景なので大丈夫じゃないか？

491 ：

>>490
B.D.とC.Cym.をアタッチメントを使って１人で演奏する
を、打楽器のかけもちと考える。OKでは？

492 ：

>>491
あ、そういう意味かorz

493 ：

ティンパニ奏者のとこにS.Cym置いたり
左手にドラ、右手にマレットでS.Cymとか普通にやってるのに
NGになる理由がわからない。ありえないでしょう。

494 ：

こんなんで失格はありえないと思ってはいても、一応吹連に問い合わせて言質を取っておくのは悪くない。
どんな罠が潜んでいるかもしれんし、自分の思い込みで事を運ぶのは危険よ。

495 ：

昨日飲みながら自分の師匠（コンクールやアンコンの審査員に
呼ばれてる）に聞いてみたら、あくまで個人的意見だけどと
前置きされて・・・
審査員としては「演奏」全体の「技術と表現」を審査するので、
失格かどうかは連盟が判断すること。
楽譜どおりのバスドラとシンバル各１名のドヘタな演奏より、
１人２役の演奏の方が優れていれば自分は高い評価を
つける。
と言われました。
連盟に確認してみます。どこかの地方大会でBD＋Cymを１人で
やってるバンドを見かけたら応援してやって下さいｗ

496 ：

極端な例だが、コンクール課題曲で、銅鑼の代用としてチャイナシンバルを使ったり、
チューブラーベルの代用として他の鍵盤楽器（グロッケンやビブラフォン、ピアノ等）を
使うのは失格に該当するのかね？
（予め、その課題曲の譜面にてそれらの代用法を認めている場合を除く）

497 ：

個人的には、吹連がなんと言おうと、自分たちで人数不足を解消
するために工夫を凝らす行為は堂々と胸を張れる事だと思う。
吹連にビクビクしてんのもおかしな話だ。

498 ：

>>497
その工夫が原因で失格や大幅な減点に至っても、他の団員の前で胸を張れるか？

499 ：

>>496
連盟に聞くのがいい。勝手に判断して後から審査でなんやかんや言われて万が一失格になったら泣くに泣けない

500 ：

>>493のような、スタンドを使ったかけもちがOKで、
アタッチメントを使ったかけもちがNGとかってむしろ抗議して賛同すら得られそうな。
微妙なラインでもなんでもない問題か。
むしろ、こっそり音大生混ぜてるコンクールの一般バンドとかは、人数不足解消の方法が
ストレートすぎる上に問題も大きい。これは明らかに規定に抵触する。
田舎の地区予選の小編成とか見てると、ほんと涙ぐましい努力してるバンドいっぱい。

501 ：

主催者のいうことなんか聞く必要ないみたいなことを>>497で言っておいて、
一方で>>500みたいなことをいうのは矛盾してないか？

502 ：

俺なりに解釈をすると、胸を張れる工夫と、安直で胸を張れない工夫という違いを指したいのだろう。

503 ：

あの、突然なんですが、、、、
下の様なドラムセットの演奏って、上手いのですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ltvF0pSQTAo#t=3m31s

504 ：

>>503
特に上手い感じはしないけど、いいんじゃない？

505 ：

>>504
そうですか、ありがとうです。この曲気に入ったんだけど、
このソロはどうなんだ？と思って。管楽器は分かるけど打楽器は
上下が分らないんですよね。
アリシャス。

506 ：

このドラムソロは譜面通り叩いてるだけだからな。

507 ：

http://www.youtube.com/watch?v=dWHBQKPleyU
↑
この曲の4:18のスネアのリムショットってクローズ？

508 ：

スティックショット。
片方のスティックの先を打面に置き、もう片方で置いた
スティックを打つ
ところで３分４７秒からのタンバリンの裏打ちが明らかに
遅れているんだが、こういうのって難しいよね。
「剣の舞」とかのタンバリンも。
なんかコツはないかね？

509 ：

遅れてるというからどれだけひどいのかと思ったら、遅れてるか？
別に気にならんけどな。
それに、音だけになると指揮が見えなくなるから、遅れているように聞こえるけれど
実は周りが走っているということもあるからなあ。
こういうときは打楽器奏者として指揮か周りかどっちに合わせるべきか迷う。

510 ：

>>508
ありがとう
On Rim ってかいてあるけどスティックショットも試してみる。

511 ：

On Rim なら「リムタップ」の様な気がするけど
回りがこの音量じゃ聞こえないだろうね
サウンド的にもオープンリムかスティックショット
が似合うと思うのだが

512 ：

楽譜を書くほうも、打楽器に詳しいわけではない。
なので、譜面を全面的に信用するとえらい目にあう。

513 ：

>>512
そうなのか
自分なりに頑張る

514 ：

>513
かといって、自分勝手も困る。
編曲者の意図を読み取り、指揮者の好みに合わせ
バンドに調和を与えるのが、良い打楽器奏者というものだ。
離れ技だなｗ

515 ：

離れ技で思いついたんだが・・・
吹奏楽の打楽器の譜面は、なんであんなに「演奏不能」の
楽譜が平気で出版されているのかねえ
鍵盤楽器とバスドラムが同居していたり
トライアングルが４つのパート譜に分かれていたり
明らかに持ち替えや移動不可能な書き方をされていたり
奏者が６人ほど必要なのに、ムリヤリ楽譜４枚に納めてあったり
ティンパニの音替えが必要な場面なのに、鍵盤や合わせシンバルがあったり
長く打楽器をやっているけど、年々ひどくなる一方。
パソコンを使って作曲、アレンジをするのはいいが（自分もフィナーレ使いです）
パート譜を作るときは、一般的な楽器配置、奏者の動線、手に握っている物など、
イメージしながらやってほしいよ。
作曲家も編曲家も指揮者も、スコアだけ見ていれば音楽が見える時代が終わった
事に気づかなきゃいけないよ。
もっと打楽器の「楽器学」をお勉強してくれ。我々タイコ叩きは音楽をやりたくて
うずうずしてるのに、あんた達の要求は「音楽」と関係ない分野に及んでいるんだよ。

516 ：

>>515
オレも同じことで昔、悩んだ。
悩んだ末の結論は、作曲者もたぶん膨大な量の打楽器パートをうまく整理できず、
とりあえず適当なパートに割り振って、後は奏者側で何とかしてねというスタンスで
書いているのではないかとw
或いは、奏者側の都合にそってパート譜を作るとなると、譜面のページ数が増え、
結果として販売価格が高くなるというのもあるのではないか？とも思う。
あくまで推測だがね。

517 ：

打楽器が大群になってくると、ひな壇最上段で一列に並んで…
というのが難しくなってくる事はよくあるかな。
なんとか最少人数で可能なように譜面書きなおしても
ひな壇横一列だと移動が無理になったり。
一列じゃなくて平面にどう配置するかっていう所から考えさせられたり
する事はよくある。

518 ：

>>517
下手するとS.Cym3枚、Tri4個、Tamb3個くらい必要になったりとかなw

519 ：

ひな壇上一列でもいいが、鍵盤も上げて欲しい。演奏
しにくいけど。
本当は鍵盤は下手ステージ側に置きたい。木管との
アンサンブルがあるからね。
ひな壇は奥行きが欲しいね。六×六の平台だけじゃあ
楽器は置けても演奏や移動ができないよ。

520 ：

>>519
いつから日本人はこんなにクソ贅沢になったのか。

521 ：

贅沢になったのは作曲者の方だろう。

522 ：

ひな壇に打楽器一列だと、移動で落としそうで怖い
ちょっと揺れるし。

523 ：

普段の合奏では演奏可能な移動距離でも、本番のセッティングで
不可能になったなんて話は多い。
距離だけじゃない。
移動先で、あるはずのバチがない、楽譜がない、楽器がない。
前に使っていた人が、本番でキンチョーして普段と違う位置に
戻しただけで落ちる。
そんなあやういパートになってしまった。打楽器は。

524 ：

>>523
最後のはともかく、あとは防ごうと思えば防げるトラブルばっかりじゃないの。
打楽器パートは、他人の運搬を手伝うのはいいんだけど、
その前に先ず自分の使う譜面や楽器、バチに至るまでしっかり準備してから、
他人を手伝って欲しいな。あとでアレがないコレがないと言われても困る。
自戒を込めてね。

525 ：

スレチかもしれませんが失礼します。
2年程前にYouTubeで見た男性三人組が
淡々とドラムを叩き煙りが舞って幻想的な雰囲気の中で演奏していた映像を探しています。ブルーマンでは無いです。
音楽の系統はモグワイのような雰囲気でした。
説明不足ですがもし少しでも分かる方がいましたら教えてください。
スレチだったらスルーしてください。

526 ：

先輩になったばかりの中２なんですが、
後輩にパーッカションの楽しさを分かってもらうにはどうしたら良いでしょうか？
まだその後輩の事もよく分からないのですが、
おそらく少し意思の疎通が苦手なタイプのようです。
あまり部活にも来なくて、来たと思ったら
前に教えた基礎練を忘れてしまっていて…正直ちょっとショックでした。
しかも、部内で色々問題が起こってしまい、５月いっぱい部活ができなくなってしまいました。
このままではその後輩がまた後戻りしてしまうのではないかと心配しています。
私自身の経験から言うと、パーカッションの楽しさが分かれば
上手くなりたくてやる気になると思うんですが、
どうしたら『パーカッションって楽しい』とか『かっこいい』って
思ってくれるんでしょうか…
本当はパート内で解決しなければならないことだとは思いますが、
できればアドバイスを頂きたいです。よろしくお願いします。

527 ：

>>526
あなたが楽しんで、あなたがかっこ良く演奏できていれば
一番の見本だと思いますよ。

528 ：

>>526
先ず、上級生が楽しく打楽器をやっているかどうか。これが大前提だね。
一番いいのは、実際に演奏に参加させることだろうね。
そうすれば自分に足りないところが自ずと理解できるから、練習に関心が向きやすくなる。
この時期だと、新入生はどうしても基礎練ばかりをやることになるので、
その基礎練で、簡単な打楽器アンサンブルを作曲してやらせてみるとかでもいいんじゃないか。
それとか、同じ基礎練に飽きてきたら、ちょっと目線をかえたやり方をしてみるとかね。
例えば、メトロノームを裏拍に感じながら叩いてみると、結構厄介なのに気づくと思う。
まあ、これは上級生が出来なければ却って後輩に舐められる諸刃の剣だがｗ
あとは、後輩が尊敬してしまうような「凄い」プレイをやってみせるとか。
といっても特別に難しいことをやる必要は無く、難しく見えるようなことでもいいと思う。
俺が中学生に教えに行ったときは、六連符の連打でも、スゴイと言ってもらえたからｗ
要するに、自分もああなりたい、と思わせるような具体的な目標を見せてやることで、
やる気が出る可能性もあるね。
でも、人には相性や、タイミングというものもあることを忘れずに。
どうしてもやる気をもってもらえないようなら、その後輩には打楽器は合わなかったのかもしれない。
そのときは顧問に相談して、パートを変えるなりなんなりの対処をとってもらったほうが
お互いにいいかもしれないね。残念だけど。

529 ：

>>527、>>528
アドバイスありがとうございます。
確かにまず私が率先して手本を見せるような姿勢が大事だと思いました。
まだまだ未熟者ですが、後輩に多くのことを教えられるように頑張ります。

530 ：

同期が楽器の扱いが悪い。
演奏そのものは俺よりも上手い。てか、期間的には俺の2倍やってきてる奴。
しかし、共有物であるドラムのスネアのヘッドやらクラッシュシンバル割るわで。
俺含め部員らで使ってるとはいえ、先代にそう容易く壊れた話は聞かないし・・・
しかも、自分のスティックならまだしも、俺のをそれと知らずに使ってボロくする始末。
なのに、何の悪気もなさそうにしてるし。自分のスティックあるなら使えよ。
攻撃的な力以外でダイナミクス調整できないのかよ。
奴のせいで部活行きたくなくなる。俺か。俺が悪いのか？

531 ：

楽器の扱い悪い奴いるなあ。信じられんわ。
てめえの楽器なら、どんなに粗末に扱おうがそいつの勝手だが、
共有している楽器くらいは大切に扱うのは社会人として常識だと思うんだが……
自分の金で買ってないから、どう扱っても構わないとでも思ってるんかね。
いくら打楽器奏者として上手くても、人間としての感覚を疑ってしまう。

532 ：

>530
スネアのヘッドやらクラッシュシンバル割るわで
そこまでいったら、楽器の扱い以前の問題かと。

533 ：

ヘッドは質の悪いヘッドなら破った事ある。レモで破った事は無い。
シンバルは割った事あるというか、気づいたら割れてた。
そして広がって来た頃に気づいた。
ドラムセットのクラッシュシンバルは、ffの場面でffまで出し切る事を
心がけてるのと、トレーニングでもppからffまで扱うトレーニングしてる
ので、どうしてもパワーヒットする事があるので、仕方ないと思ってる。
使うのはほぼ自分のシンバルだけどな。
先日、某有名ドラマーのクリニックがあった時に、この話題出したけど
ヘッド破った事はあるし、シンバルも何度も割ったつってた。
個人的には、吹奏楽でちょこちょこ使う程度なら、なかなか破れないし
割れないとは思う。

534 ：

>>533
あー、ぜひとも一緒に演奏したくないタイプのドラマーですなw

535 ：

まあ、自分の金で買ったシンバルやヘッドをどうしようがその人の勝手だからいいけど、
問題は、他人や共有の楽器まで粗末に扱うことだよ。
自分の楽器でやられたらおそらく烈火のごとく怒るんだろうなあ、そういう人って。

536 ：

シンバルはいつか割れるし、ヘッドはヘタるか、破れる。
というのはいいとして、PPNに、合わせシンバルが裏返ったとかいう
投稿があったな。

537 ：

一般バンド所属の打楽器の人って、
やたら楽器やらマレットやら持ってる人もたまにいるけど
スティック以外、一銭も出したくないっていうような人も多いね。
マレットまで団まかせというのは情けないような気もする。

538 ：

>>537
音楽に対する考え方は人それぞれなんだから、余計なお世話だと思うよ。
家庭の事情でカネかけたくてもかけられない人もいるだろうし。

539 ：

結婚したら、自由になるカネなんてそうそう無い
数千円のマレットと、家族や子供の笑顔をハカリに
かけることもある
それに、他人にも使い回されるバチ類を、何十年も
ボランティアで買うのはつらい
それより所帯持って、子供抱えて、カネが無くても楽団に顔出して
打楽器を続ける方が俺にとって最大の努力

540 ：

管楽器の人は楽器もメンテ用品も自前なんだよな。
音や吹きやすさを求めてマウスピースも数種類あったり。
なんといっても、一般バンドに入団する時点で、楽器の個人持ちが
暗黙の前提でもある。

541 ：

>>540
そういえばそうだな。
そういう意味では、打楽器奏者は金銭面では管楽器奏者に比べたら楽だな。
スティック・マレットなんて自腹切ったところでたかが知れてるし。
せめて打楽器奏者は、団の楽器のメンテくらいは自腹切ってやらないといかんかもね。

542 ：

>>541
自腹切る、と構えなくても、それでもできる事はたくさん有るはずで
例えば「楽器を拭く」。
シンバルは光っているように見えて、よく見ると手で触った跡が錆に
なってたりするし。せっかくチャイム買ってもらってるのに、白っぽい粉っぽい
錆のようなものが付着して取れなくなってしまってたり。
シェルとかもとにかく拭く。
スタンドも拭く。
固くなってるネジやボルトがあったらCRCで洗ってグリスさす。
あと、セッティングとか運搬で、シェルをカチャカチャどこかに当てない。
ハードヒットする人もしない人も、それぐらいの手入れはとにかくやる。
プレイの性質で痛むとか痛まないとかより、扱いの良さ悪さって
そういう所に表れる。

543 ：

>>542 がイイ子とイッた！…じゃなくていいこと言った！と思う。
（なんちゅー誤変換するんだ、ウチのPCわw）

544 ：

一般バンドの…に限らないか。
打楽器のそういう扱いについては、大半が良くないわ。
良いところだと、マニアックな人が必ずいる。
よくエキストラで行くところは…スネアからベードラからタムまで
とにかくハイテンションにしてて萎える。

545 ：

> とにかくハイテンションにしてて萎える。
それは好みの問題だからなあｗ
ホールで音が通らないから敢えて、ということも考えられるけど、
いずれにしても好みの問題だ。

546 ：

>>544
ハイテンションが必ず悪いわけでもあるまい。
たぶんドラムセットの話をしているんだろうけれど、確かにローテンションだと
叩き手の側では低音が出て気持ちいいかもしれないが、客席で聴くと管の音に
埋もれて全然聴こえなかったということもよくあるし、逆にカンカンに高く張った
トムの音が、合奏の中では非常によくまとまって聴こえたということも多い。

547 ：

>>545
仕切ってる奴の好みらしい。
>>546
必ずしもメンバーは良い音とは思ってないらしい。
ついでに…コンサートBDもけっこうなハイテンション。

548 ：

シェルの口径に合わないハイテンションのタム、というのはいかんと思うが。

549 ：

吹奏楽の打楽器奏者から見ると、神保彰ってどんな印象？
アインシュタインの目を見たけど、筋肉の使い方や視線など
肉体面ではけっこう参考になる内容だった。

550 ：

>>549
ワンマンオーケストラとか見てると「ああ、もう貴方は好きにやってください」という印象。
もちろん褒め言葉。

551 ：

>>549
ネ申 。
簡単にやってるように見えるが、自分でやってみると激しく難しい。
でも、彼のプレイは吹奏楽ではあまり役に立たないかもｗ
使うところがない。

552 ：

パーカッションの少ないバンドなら
左足クラーベとか役に立つぞ。
俺にはできないがなｗ

553 ：

>>552
ちょっと前、それに近いことを「スクーティン・オン・ハードロック」でやらされそうになったw

554 ：

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=668^3I19148BP
こういうパーカッション専用ケース見つけたんだが、どうだろう？
俺の個人持ちパーカッションなら、入りきるかどうかってとこだが。

555 ：

>>554
キャリーカートみたいになるのはポイント高いけれど、
なんかあっというまにいっぱいになっちゃいそうだな。
キャリーカートにして運んでいる間はがちゃがちゃうるさそうだｗ

556 ：

>>555
このネーミング、AKBにあやかっているのだろうか？

557 ：

>>556
さすがに考えすぎじゃね？
SKBというのはこの会社のメーカー名で、30年以上前に設立したアメリカの会社みたいだぞ。

558 ：

SKBは管楽器の人は結構使ってるの見るぞ。
スケベケースとか呼ばれてる。

559 ：

>557
556一流のジョークに決まってるじゃないか
HaHaHa

560 ：

楽譜に「Bell」と表記があった場合
それはチャイムでやるべきか？それともグロッケン？
先生の好み？
基本的にグロッケンかと思うのだが
どうなんだろ？

561 ：

Bellと記載があるんだから、鐘を使うべきだろう。
代用品としては、グロッケンを使用することが多い。
あくまで代用品なので決まりはない。

562 ：

チャイムを意味する言葉と、鉄琴を意味する言葉は混同しやすいようだね。
http://schlaginstrumente.fc2web.com/percussion-word/chime.html
ヤマハは、グロッケンシュピール＝ドイツ語で鐘という意味だと解説してるし……
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/percussions/orchestrabells/navi/about/
結局は、作曲家の出身国や曲の内容でどちらが適切なのかその都度判断しないといけないのかな。

563 ：

Bell(s)でしょ？複数形の。これは英語だよね。
一般的にこれはグロッケンでしょう。
グロッケンシュピールはドイツ語です。wikiを参考にされたい。
「Bell」は英語で「金属製の鐘」の一般的な呼称です。
ハンドベル
ウインドベル
チューブラーベル
カウベル
アゴゴベル
スレイベル
などなど
チャイムは教会の鐘を模倣して作られたもので、我々が仏壇の
「お鈴」の音を聞いて連想するものがあるように、欧米の人は
チャイムの音を聞くと教会を想起する。
だからチャイム（チューブラーベル）の音が欲しいときはハッキリ
楽器を指定するし、楽譜に有音程で複数形の「Bells」とあれば
グロッケンをプレイするのが普通です。
日本にはアメリカンスクールのバンドや米軍の音楽隊がいくつか
ありますが、彼らと交流すればすぐに判ります。

564 ：

なるほど。
>>563
確かに「Bells」でした。
やっぱりグロッケンっていう線が強いのかな。
話し合った上で決めることにします。
どうもありがとう。

565 ：

そんなの楽譜をよく読めば分かると思いますが…。

566 ：

>>565
わかんねーから聞いてんだろ、ボケ。

567 ：

もうちょい広い目で他との関連を考えて楽譜を見ろってことじゃなかろうか

568 ：

それができるなら、はなから質問などせんわな。
＞先生の好み？
この一行が物語ってるよ。
まあスコアを読んだり音源を聞くなどの研究は必要だ。

569 ：

>>567
それが正解だと思いますよ。マーチとかにBellsって書いてあってチャイム叩くのか？

570 ：

基礎練考察スレ落ちた？？

571 ：

落ちた。
最近なんかクソスレ乱立してたからかな。

572 ：

全部このスレでいいんだけどね。アンサンブルも考察もさ。

573 ：

実際、打楽器関係のスレはここでやるようにしたらいいんじゃないかな。
そんなにレスが多いわけでもないし。
よっぽど1つにまとめられないほど、話題があるっていうならその時に別スレ立てればいいと思うし。

574 ：

ソナーのデザイナーシリーズのメイプルライトってもう売ってないんでしょうか？
高校のとき、４インチのピッコロサイズが、マーチやクラシックなど意外とオールマイティーに活用出来たので、今になって買おうと思ったのですが…。

575 ：

>>574
ぐぐるとか楽器店に問い合わせるとか考えないの？
ソナー デザイナーシリーズ メイプルライト でぐぐったらこういうのがヒットしたぞ。
真面目に調べてないから、あとは自分でどうぞ。
http://www.kouyougakki.co.jp/product_info.php/cPath/195_200/products_id/3286
http://1484.bz/shibuya-west/364961/

576 ：

パールのビートニック・リズム・アナライザーって使えますか？
リズム感を診断してくれるってことでちょっと興味を持ったのですが。

577 ：

>>576
持ってたけど売った。
どの程度を求めてるか分からないけどハッキリ言ってオススメできない。
叩いたタイミング位置がグラフに積まれるだけ。
強めに叩かないと反応しない。mpではダメ。
買うならrmp-5の方がメッシュヘッドで消音性も良くて音源で遊べるから飽きないと思う。

578 ：

質問
チャンスの朝鮮民謡後半分の装飾付きのスネアって
R ll/R ll/RLRL でやるのが一般的？

579 ：

連投すまん
小文字は装飾です。

580 ：

>>578
一般的かどうかはわからんが、オレなら"L rr/L rr/LRLR"とやる。

581 ：

>>579
左利き？

582 ：

>>581
右利きです
>>580
常に左スタートな方ですか？

583 ：

>>582
> 常に左スタートな方ですか？
そういう場合が多いな。あまり意識はしていなかったが。

584 ：

各々やりやすい手順てのがあるし、結果的にちゃんと叩けていれば問題ないんだから、
一般的な手順を訊いたってあんまり意味がないと思う。
手順のバリエーションを訊いて練習に役立てるという趣旨なら分かるけど。

585 ：

R llR llR RLRR

586 ：

>>585
４拍子やんwwwww

587 ：

>>582
今思い出したが、"L rr/L rr/LRLR"と叩くのは単に、右手じゃないと
二つ打ちができないというオレ個人の事情もあるw
反省はあんまりしていない。

588 ：

吹奏楽の人から見て、どう思いますか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZxTT8rLQWR4

589 ：

脱力できていて自由自在
とても上手で羨ましいです

590 ：

上手だね。音もきれいだし。
ソロの構成も悪くないけど、この人ならもっと面白いソロを
組み立てられるんじゃないかな。
こういったファンクっぽい曲だけじゃなく、ラテンや１６ビートなど
他のソロも聴いてみたいね。

591 ：

>>588
どういうコメントを期待しているのか……
この人プロだし、上手いねで終わってしまうような。
吹奏楽ではいろんなジャンルを叩く機会があるんだから、あまりやることのないドラムソロよりは、
むしろ普通の演奏を見たほうがタメになると思うなあ。

592 ：

サウンドハウスで売っているこの銅鑼って普通に使えるのでしょうか？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1007^ZGO34^^
値段がKMKの半額以下なんです。
http://www.kawabatagakki.com/SHOP/KG-34.html
見た目は同じようだし。
今は貧乏なバンドに所属していて、銅鑼がどうしても必要な時は、
他の学校から何とか借りてきましたが、この値段なら、部費や生徒会費で
買う事が出来ます。

593 ：

>>592
もっと鳴らしてくれないとわかんないね。

594 ：

>>592
やめた方がいいと思うがなぁ。
銅鑼やシンバルなどの金物系の安物って、ホントに安っぽいから。
太鼓と違ってチューニングでどうこうできる代物でもないし。
Webサイトから試聴してみたけど、これだけじゃよくわからん。
サスティンは凄く短そうだし、この付属マレットもなぁ…。

595 ：

借りる宛てがあるなら、借りたほうがいいと思うけどね。ドラなんてそんなに頻繁に使う楽器でもないし。
どうしても買うんなら、そのカネをプールしてちょっと無理してでも有名どころの楽器を買ったほうが無難に思える。
「"ZENN" 楽器」でググッたら、ZENNのシンバルすぐ割れただの、ハードがしっかりしてないだの、
やっぱ値段相応かなと思える声がある一方で、値段の割には、という声もあることはある。
まあいずれにせよ、結局は、決めるのは>>592だから。

596 ：

金属打楽器は値段と正比例しますよ。
トライアングル、シンバル、グロッケン、ビブラホン・・・
ZENNの動画を見たけど、あれは３２インチぐらいかなあ
あんな奏法は無いし、マレットは固さはあるが重さは無いようだし
ドラに一番大切な低音が聞こえないし
ZENNが良いとか悪いとか言うつもりはないけど、買わない方が
いいでしょう。KMKが無理なら、宝来やジルジャン、パイステなどの
メーカーがあります。

597 ：

やっぱりなんか軽く聞こえるよね、あの動画のドラｗ
音程の違いを出すための二枚目として買うとかいうのなら、アリだと思わなくも無いけど、
あのドラで「ローマの松」の「III. ジャニコロの松」の冒頭のドラを叩く勇気は俺には無いｗ

598 ：

たぶん、実際の合奏のフォルテの中では「ごわ！」で果てると思うw

599 ：

誰もZennを勧めないから、人柱ｗになってやるよｗｗｗ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1007%5EZGO38%5E%5E
試しに、一番大きい３８インチを買ってみる。
丸い鉄板に色塗っただけのものが来るか、ちゃんとした中国・武漢製が来るか、
楽しみだな。万一、きちんと使えたら、儲けもんだ。
KMKのなんて、値段見たらとても買えない。
何だかんだ、Paiste、Sabian、Zildjian、宝来ｗもいい値段するしな。

600 ：

Zennの中の人、乙。

601 ：

ま、買うというのなら別に止めないよね。
ていうか、結論ありきなら最初から訊かなければいいのに。

602 ：

>>601 は、>>592＝>>599だと決めつけてないか？

603 ：

zennはwuhanと同じだから十分に使えるだろう。
使い捨てにしたとしても惜しくない値段だし、
使える曲もあれば使えない曲もあるだろ。
ＫＭＫが全ての曲にマッチするかと言うとそうでは無いのと同じだよね。

604 ：

いかにも安い！て感じの薄い銅鑼も曲によってはそっちの方がいい場合だってある。ちょっと前にでてた朝鮮民謡も分厚い武漢よりも宝来や風鑼の方が好き。

605 ：

>>604
>>592は、そんな特殊な銅鑼ではなくてごく一般的な銅鑼を求めてるように思えるがなぁ。

606 ：

神谷百子さんが演奏されていた東風やってみたいと思ってJPC行ったけど楽譜置いてなかった
在庫切れか、何かの曲集に入っているのかもしれないと帰ってググったけど出てこない
原曲がYMOだから楽譜出版してないのかな
どなたかご存知ない？

607 ：

ZENNの銅鑼、曲に使えなかったら使えなかったで、
アウトドア用の鉄板にでも使えばいいじゃないか。
焼きそば焼ける。

608 ：

KMKの銅鑼も、同じサイズでも凄い音に斑があるよ。
鳴りの良いもの悪いもの、響きの深いの浅いのとか。
日本で一応検品しているらしいが。
高円寺のレンタル屋で何度か借りた時に、特にそう感じた。
銅鑼はといって、何枚も試奏して好みのを買う、というのも難しいし。
大型＆高価な打楽器は、注文して納品されたものをそのまま使わざるをえない
ケースが多いかも。
まあ、どっちにしてもKMKは高過ぎだな。

609 ：

名前が思い出せなくて質問します。
くるみみたいな固い身に砂のようなものが入ってて（マラカスみたいな）、
それを２つヒモでつなげてあって、２つの身を当ててカンって鳴らしたりする楽器の名前わかる人いますか？
身は手のひらにおさまる大きさです。

610 ：

>>609
持ってるのに名前が思い出せない
うーん

611 ：

>>609
アサラト？

612 ：

パチカだろ。

613 ：

それだ！
ひさしぶりにやってみるか。

614 ：

>>612
実にはいってるならアサラトじゃね？
プラスチック製がパチカ

615 ：

スーパー・マラカ？

616 ：

レギュラーグリップで使いやすいスティックって無いですか？
今使っているGSDS-502ISAがレギュラーだと短くて操作しづらいです。

617 ：

使いやすいかどうかなんて結局個人の好みに帰結するから、
普通に楽器店に行って好みのスティックを試奏しながら選んだほうがいいのでは。

618 ：

今までだっていろんなスティックを使ってきただろうに…

619 ：

俺のお気に入りは今や骨董品の当時まとめ買いしたやつだから、
全部折れたら俺の人生オワタ。

620 ：

Vicfirthのダイヤモンドチップが無くなってから、
スティックはあれやこれやさまよってるな。
あれはあれでハネすぎるのが扱いにくかったが。

621 ：

ピンクのVicfirthが最近のお気に入り。
ラッカー仕上げのスティックが好きなんだけど、あまり種類ないよな。

622 ：

Vicfirth 昔の焼印のが良かった

623 ：

ダイヤモンドチップはいまでも大切につかってる

624 ：

Zennの銅鑼が届いた。見た目は普通の武漢製の銅鑼だった。
何の問題もなさそう。
スタンドが手元に無いので（別途手配中）、きちんとセットできないのだが、
普通に使えそうだぞ。
付属のマレットはお話にならないｗので、PlaywoodのG-RLを買った。

625 ：

そりゃ普通に使えなかったら詐欺だろｗ
問題は音だな。

626 ：

>>624
youtubeあたりにうｐしてくれたら嬉しい。

627 ：

右肩と左肩の高さが違ってどんなにフォーム矯正してもきれいなフォームにならないんだけど
これは病院行った方が良いのか？

628 ：

フォームが綺麗なことに越したことは無いが、そこばかり目が行くのも本末転倒のような。
音楽なんだから発した音が第一だろう。

629 ：

つか、>>627のすべきことはフォームの矯正ではなく、身体の矯正かもなｗ
一度整体に行ってみては如何か。音楽関係なく。

630 ：

俺も「フォームなんて関係なくね？」派なんだが周りがみんなフォームにうるさくて、、
しかも俺が一番下手だから>>628みたいなことが言えない現状
やっぱり整体行った方が良いか…ありがとう。

631 ：

肩の高さが違ってきれいなフォームにならないというのは少し違うような。
例えばレギュラーで左肩下げてるドラマーの人はいるけど、
上手い人は上手いし、合理的な体の使い方ができてると思うよ。
いわゆる整った綺麗なフォームとは違うけど、そういう人にもフォームの
美しさを感じるし。
フォームフォームとは言うけど、周囲から何か言われるぐらいの人は
何かしら非合理な体の使い方があるんだと思われ。

632 ：

そうか！　ようつべがあったか。
未だスタンドが無いので、誰かに吊るして貰いながらｗ、デジカメ動画で
撮ってみますわー。中々いい音ですよ。太くて低くて余韻長め。

633 ：

昔あった「効果的な基礎練〜」のスレはどこへ行ってしまったんだ…

634 ：

バスマリンバってどんな音がするんですか？

635 ：

>>634
ﾎﾞﾝ♪

636 ：

>>634
YouTubeでbass marimbaで検索したらいいのに。
一例：　http://www.youtube.com/watch?v=6THH6WWwy7A

637 ：

>>634
5オクターブマリンバの下３オクターブを抜き出した楽器だから、普通のマリンバの音だよ。
最近はこおろぎでさらに4度下のＧまでのやつあるけどね。
サイトーのバスマリ叩いてみたいな。

638 ：

>>636
YouTubeで検索したら聴けました！
ありがとうございます！

639 ：

マリンバもずっと低音だと、アタック音ばっかりになっちゃうね。

640 ：

>>639
誰もレスしてないから書くけど。
それは、その奏者の撥の選択か奏法が
マリンバのバス域に合ってなかったか、
アナタの耳が...ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

641 ：

>>640
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝとか誤魔化さないでちゃんと書け、バカ。

642 ：

マレットの選択でしょ。
というか、上にある動画は下3鍵盤ぐらいが苦しいけど
たぶんマレットも柔らか目のものが使われているとみた。
マリンバって、広い音域あっても、一人でプレイする分には、音域を活かしきれないんじゃない？
中音域に合うマレットで高音域を叩くと、柔らかすぎてサスティンが消える。
美味しいところをなかなか使い切れない。
（まあそういう音はそういう音で使い道はあるが）

643 ：

録音環境にもよるだろ

644 ：

いや、動画だけじゃなくて、実際に叩いてみても、
あの広い音域をカバーしきれるマレットないでしょ。
仕方ないから持ち替えしてみたりするけど
そういう意味ではめんどい。

645 ：

『カルピスソーダ学園』応援曲を、カルピス社支給wの譜面で演奏した方、もしいらっしゃいましたら、
打楽器全体の詳細な楽器編成（譜割）をお教えいただけますでしょうか？

646 ：

>>645
お願いですから、吹奏楽をそういう用途に使うのはこれで終わりにしていただけまんか？
文面からして、あなたは絶対に都内の民放のいいポジションの方ですよね？

647 ：

ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part13【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1308668869/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

648 ：

>>646
別にいいじゃん

649 ：

Zennの銅鑼　38インチの動画を、ようつべｗにうｐしますた。
超安いデジカメなので、音は参考にもならないかと思いますが、
叩いた感じは、余韻も長いし、全然使える品質だと思います。
http://www.youtube.com/user/zenntamtam

650 ：

>>649
拝見させて頂きました。
低音があまり聞こえないですが、アリかナシかといえば、アリでしょうね。
個人的には、ピアニッシモとフォルテッシモの音もあればなおいいかなと思いました。
でもまあ、このくらいなら、確かに予算が苦しい学校などの団体は救世主かもしれませんね。

651 ：

>>649
おー、けっこうマトモやん
十分使えそう

652 ：

うん。ZENNのサイトにあった動画だとサスティンが短いのでどうなることかと思ったが、
この程度なら許容範囲かな。バチの違いかね。
でも個人的にはやっぱ低音が欲しいなーとは思う。ぜいたくか。

653 ：

実際の音は、十分な位、低音聴こえますよ。
ピアニッシモでもいい感じ。
何せ１万円位ｗの安いデジカメで、それに付いているマイクでは
この程度の音しか、録音できません。

654 ：

ZENN銅鑼いいね。各サイズ揃えてみたくなったわ

655 ：

>>653
俺はいつも練習をデジカメのムービーで撮っているからわかる。
低音は拾わない。
高級デジカメでも、動画機能は似たようなもん。
ZOOM　Q3HD　ぐらいでないと、音はちゃんと撮れないっぽい。

656 ：

ティンパニが好きすぎて生きるのが辛い

657 ：

それは素晴らしい。ウチは出来るだけティンパニはしたくないってのばかりだｗ

658 ：

どこかの部室に転がっている手締めティンパニだと
幸せになれない。

659 ：

そういえば>>655はいつも練習を撮っているようだけど、
他の人はどう？
レッスンに通ってる人は、練習であろうが本番であろうが
必ず録音して、帰宅次第聞けって言われてるそうで
いつも録音してる。
レッスンとは関係ないけど、とあるジャズクラブはセッションの日、
常連の人の半数ぐらいが録音してる。
フィードバックが大切なのはわかる。
最近はリニアPCMレコーダーとか、すごくいい音で録音できて
しかもPCで保存できて、昔のウォークマンより安い値段で機器を買えて。
安いデジカメの動画機能でも、メモリをSDHCとかにすれば4時間ぐらいは
撮影できるし。俺もやってみようかなと思ってるけどね。

660 ：

コンクール前の合奏とか、練習時間があまり取れない本番があるときの合奏は録ってる。
後者の場合は、何度も聴くことで曲を覚えられるメリットもあるし、
演奏していたときには気づかなかったことが良く分かるよ。
あとで聴きながら気づいたことを譜面に書きまくって、演奏の修正に役立てている。

661 ：

コンクール前になって慌てて録音するようだと
演奏に反映する練習時間はあまりない。
俺のとこもそうだが。

662 ：

MISS SAIGONのヘリコプターの音ってどうやって出しましたか？

663 ：

>>662
シンセかサンプラー

664 ：

ヘッド緩めた太鼓系(B.D,tom等)をいくつか用意して
スティックで粗めに叩けばおｋ

665 ：

デメイは付録でおk

666 ：

>>662
テープ

667 ：

>>662ですが、
>>664をすることになりますた

668 ：

>>667
あ〜あ…。失敗＆どっちらけ確実だなこりゃw

669 ：

そうはいっても場所の制約というのもあるからな。
詳細が分からんからなんともいえんけど。
普通のホールなら、スタッフに言えば電気を融通してくれたり、
テープを適切な場面で流したりしてくれるだろうけど。

670 ：

淀川工科高校が吹奏楽コンクール全国大会で使っているスネアの品番ご存知の方いらっしゃいますか？
2007〜2009年、課題曲マーチで使われている楽器です。
おそらくソナーのＳクラシック５インチか、ディライト５インチかと思うのですが。

671 ：

>>670
こんな音を出したい、という非常に具体的なイメージがあって
良い質問だと思うのですが
どアップで映っている画像か動画を自分でみて判断するか
関係者に問い合わせるぐらいしか方法は無いような気がします。

672 ：

マーゴリスのテレプシコーレのタムタムのfが狂ってるんですけど、どうすればいいですか？

673 ：

>>672
タムタムのfがどういう風に狂ってるのか、もっと具体的に説明してくれますか？

674 ：

フォルテの数の件ですか？

675 ：

>>673
ffffffffffffffffff

676 ：

そんなにfがついてるなら、作曲者の要求に応えねばなるまい。

677 ：

>675
フォルテ1個多くないか？w

678 ：

何インチの銅鑼を使うのか分からないけど、、、
36〜38"クラスの楽器だったら音質や立ち上がりの特性を損なわない範囲でも
合奏全体の音量とタメを張れる（凌駕する？）くらいの音を出せそうな気がするんですが、
それを少し越えるくらいの強さで演奏すれば、例えると「全体の音に覆い被さる様な」
音が出せれば作者の意図を汲める様に思いますが、どうなんでしょう？他の方々。

679 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=ltvF0pSQTAo&feature=related#t=36s
ttp://www.youtube.com/watch?v=ltvF0pSQTAo&feature=related#t=3m31s
ttp://nicosound.anyap.info/sound/sm10357747

680 ：

とりあえずデカい銅鑼をおもいっきり加減なしで鳴らせってゆうことや。
その域になるとfが15個だろうが20個だろうがもう関係ないね。
作曲家が「ここは銅鑼じゃーーー！」と書きなぐったと思え。
超美味しいパートだね。ファイト！

681 ：

まあそうはいっても、結局指揮者の胸三寸次第なんだけどな。
いくら作曲者が要求しても、指揮者が抑えろといったら抑えるしかないのだ。

682 ：

叩き過ぎると銅鑼の音程が上がるけど、
高い音の銅鑼って音楽にマッチしない場合が多いし、耳障りだしうるさいだけだし限度はあるわな

683 ：

その個所、
ドラ2枚それぞれにf17個書いてあって、
あと合わせシンバルがf1個だが、
「気絶させる」と書いてあるw

684 ：

むしろ耳障りぐらいがいいんじゃないの？笑
f17個も書くぐらいだから美しい音色とか
曲に合う音とかどーでもいい気がするんだが
客席でうわっうるせぇ〜で上出来な感じ

685 ：

たぶん耳障りな程の音量音色を望んでるでしょ。
作曲者は。>>684には同意する。

686 ：

自分なら渾身の力を込めてビーターでドラのレスポンスが良い外側をバット持ちでフルスイングする。

687 ：

突然話は変わりますけど、シンバルスタンド(S.Cym)選択の結果、
YAMAHAのCS655Aが便利だなあという結論に達したので紹介します。
ジャズ屋さんの意見では、とにかく軽量で構造がシンプルな方が良いといいます。
（音が変わってしまうから）
なので、ダブルレッグはもっての他です。
吹奏楽団にしても、軽い方が持ち運びには便利です。しかし、運営上、いろんな人が
触りますし、運搬の機会も多いので、ある程度耐久性が欲しいのです。
だから、あまりにシンプル過ぎるのは×です。
CS655Aの場合、その点は要求を満たしています。
さらにYAMAHAの場合、ブーム部分をスタンド部分に収納できます。
とかくかさばりがちなスタンドをできる限りコンパクトにまとめられるのですから
ありがたい事です。ブームとしてもストレートとしても使えます。
ブーム部分は方法によっては、シンバル以外の何かを吊るしておく事もできます。
これから新規に購入される際は、CS655Aをお勧めします。

688 ：

ん？　なに？　販促？

689 ：

>>687
まあ、ヤマハのシンバルスタンドのあのブーム収納機構は大昔から定評があるよな。
むしろ、なぜ他のメーカーもあの機構を採用しないのか、不思議なくらいだ。
オレ的にはヤマハ・パール・タマの3社のいいとこどりをした、下記のようなスタンドが理想。
全体のルックス（使い勝手は別にして）としては、パールが一番好きなんだけど。
・シンバル角度無段階調節機構（パール）
・ブーム収納機構（ヤマハ）
・滑り止めのギザギザが刻まれたブーム部分（タマ）
余談だが、なぜパールのタムホルダーは、角度調節する際にいちいちチューニングキーを
用意しないといけない造りになっているんだろう？大昔から全く変わらないので不思議。
オレは自分でハンドル付きのボルトに交換したけど、こんな誰でも簡単に改造（といいうほど
大げさなものでもないw）できることなのに、パールの意図がよくわからない…。
低価格帯のタムホルダーにはハンドルが付いているので、ますます不思議だ。

690 ：

>>689
思うに、ハンドルの分だけスペースを余分に占有するから、
それだけ自由度が狭まることを嫌がるドラマーがいるってことじゃないかね。
オレもハンドルタイプのを持ってるけど、そのハンドルが他のハードとぶつかったり、
ハードが密集しているところで、あるハードの調整がしたくなったとき、
そのハンドルがジャマになったりすると、これがなければと思うこともあるし。
とはいえ、オレもいちいちチューニングキーを出すのはめんどくさいので、
買うときは好んでハンドルタイプを買うけどなｗ

691 ：

>>689
経験的には、パールのハードウェアはネジ類が硬くなる。
スティックで挟んで回さないと手が痛くなるぐらい。
タマはあのL字のタムホルダーが嫌いで、距離の微調整が行えないのが嫌。
ブームのギザギザも今となってはそんなにありがたいとも思わず。
ハードウェア的にはヤマハが一番かと。

692 ：

パールでアーム収納出来るモデルあったような、、、気のせい？

693 ：

ドラムセットのスネアスタンドはパールかな。
他はヤマハでもよいし、タマでもでも構わないが
スタンド類が壊れた場合のパーツ流用や、足（レッグ）部分と
上部の差し替えの融通を確保するため、スタンド類はおおむね
ヤマハで統一している。
まあ、一番スタンド類が多いドラムセットがヤマハとカノウプス
なので自然にそうなったのもあるが。
上下の差し替えは結構ある。
マルチやるとき、ボンゴを低くセッティングできない。
んで、上をボンゴスタンド、足は座奏用のスネアスタンドを使ったり
している。
ヤマハの格納式シンバルスタンドは万能じゃないよ。
サスペをロールするとき。中のブーム部分が当たって
カタカタ鳴るときがあった。

694 ：

>>692
最近はヤマハの特許切れで、マネする会社が出てきた。
ただ、やっぱりパールはネジが硬くなる。

695 ：

>>693
＞カタカタ鳴るときがあった。
ネジ緩いとそうなる。

696 ：

ヤマハはバイク作るのと同じ技術でハードウェア作ってるので
そのあたりは他社の追随を許さないんだけど、
フットペダルとハイハットスタンドには不満が…
といっても、新型のフットペダルすごく良くなってるけど。
スムーズ過ぎる、というダメ出しがあるぐらい。

697 ：

>>696
> といっても、新型のフットペダルすごく良くなってるけど。
最近はフットプレートが付いているのが当たり前だもんな。
今、最新のパールのカタログを見てみたけど、プレートが無いのは最も安価なモデルだけ。
そして今はチェーンが当たり前なんだな…。オレがドラムを始めた30年くらい前は、国産の
ペダルでチェーンを使ってたのは、タマの1機種だけだったと思う。他はベルトかプレート。
フットプレートってどんな利点があるのか、使ってみるまではわからなかったけど、
初めて使ってみてその安定性と安心感に感心した。
なにしろ一度他人にセッティングをお願いした時、ペダルがバスドラムにクランプされずに
「ただ置いてあるだけ」の時があったんだが、最初の2曲くらいは気がつかなかったものw
（いや、気づけよw）

698 ：

>>690
>　ハンドルが他のハードとぶつかったり（略）ハンドルがジャマになったり
へぇ、そんなことがあるんだ…。
そこまで複雑で密集したセッティングは普段やらないので、気にしなかったな。
>>691
>　パールのハードウェアはネジ類が硬くなる。
ここ10年くらいのヤツは確かにそんな気がするね。
昔のヤツはハンドル部分がもう少し大きくて形も丸っこくて、触り心地wが良かったような。

699 ：

>>697
＞最近はフットプレートが付いているのが当たり前だもんな。
前モデルもフットプレートついてるのあったんだが、評判悪かった。
>>698
ハンドルが…折りたたみ時にじゃまになる

700 ：

ヘリコプターサウンドは4Tomのでかい2個を竹のバチの尻で叩け

701 ：

竹のバチで思い出したが、ブラスティックってバチがあるんだよね。
使ってる人いるかな？ｗ
一応持ってるが、本番で使ったの数えるほどしかないから、あまりいないかな。
音量はそう出ないから、ドラムの練習にはもってこいなんだけどねｗ

702 ：

>>700
4Tom…ってw
みんながみんなその組み合わせで買ったりレンタルするわけじゃないから、
そういう書き方はやめなさい。

703 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=P9rx4F_nO0k
この曲楽しそうだね

704 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=cTjeE0GP3cM
この曲の方が楽しそう

705 ：

樽屋の良さがわからん

706 ：

ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

707 ：

樽屋は打楽器のことを考えずに曲を書くからな。
オリジナル曲はもちろん、ブレーンから出しているポップスの編曲も。
例えば銀河鉄道９９９のティンパニは通常の４台では不可能。
マゼランのトムは高速テンポでパラディドゥル連続。
まぁ、思うように書いてくれると、作曲家の意図がつかめるんだけどな。
意地でさらうか、無理やり演奏出来るように譜面をいじるし。

708 ：

マゼランね。最初はパイレーツオブカリビアンかと思ったよｗ
色んな楽器に装飾音符が多用されているし。
ピアノは左手八分音符のアルペジオ弾きながら、右手は２拍３連の
和音だし。
同様な理由で鈴木英史のセレクションも好きではない。
打楽器やラッパを使いすぎる作編曲家の作品は、無駄が多く概して
好きになれない。

709 ：

>>668
大成功しますた

710 ：

>>709
大成功した「つもり」か…。

711 ：

ラメセスはBDやったけど楽しかったよ

712 ：

>>710
いいじゃん本人が満足してるなら。

713 ：

>>712
そだねw

714 ：

http://www.youtube.com/watch?v=c5Er0W_FXgM
こんな動画見つけた。
普通のテンションのスネアでも、マーOメソッドっぽいフレーズ叩けるんだな。
俺もまだまだだ。
この人、ドラムセットのプレイがすごくナチュラルな感じで良い。
http://www.youtube.com/watch?v=d_jOPOBlJ3I

715 ：

>>714
随分シンバルを低くセッティングしてるんだなｗ
まあドラマーの自由だけど。
しかし綺麗なオープンだ。プロなんだろうから当然だろうけど。
まだまだ精進しなきゃな……

716 ：

たった今ファンになった

717 ：

>>711
そう？じゃあエンドレスで作業用にｗ
ttp://www.youtuberepeat.com/watch/?v=P9rx4F_nO0k

718 ：

新スレです。
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

719 ：

>>715
なんかのインタビューで、神保さんに
「なぜシンバルが高い位置にセッティングされているんですか？」
っていう質問があって、神保さんは丁寧に
「見栄えが良いから」と答えたそうです。
まあ、タムとかハイハットとかシンバルとか、
それなりにコンパクトに収まってる方がプレイはしやすいと思う。
あと、低いと、腕の重さとか位置エネルギーを利用できるんで
非力な女性ドラマーには有効なのかもしれない。

720 ：

>>717のリピートが、直前のレスの女性ドラマーだと思ってリンクを踏んだら
ラメセスでびびったｗ
ちゃんとアンカー確認しないとね

721 ：

http://www.manhattanbeachmusic.com/html/terpsichore2.html
これのPercussion1ってやつ開いて見ていったら>>672の件あるぞ

722 ：

間違った
これ
http://www.manhattanbeachmusic.com/html/terpsichore_parts.html

723 ：

楽天の店で売り始めた、WangPercussion（中国）の鍵盤打楽器が気になって生きるのが辛い。
誰か人柱になっｔｔ

724 ：

>>720
ごめんごめん、いや、私は悪くない、、、？
そろそろしつこいので、適当に気に入ったのおいてきます。　ﾉｼ
この演奏好き。けど長い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10471207
だから、これは短い。
ttp://nicosound.anyap.info/sound/sm11193928
これも短くて面白い。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15146945
違うけど、これいいよね・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=0eqmkgSeYjI

725 ：

今年の明浄が、科戸で使っていた鈴って何という名前の楽器なんでしょうか？
スレーベルではなく、風鈴のようなもののほうです。お願いします。

726 ：

今は吹奏楽やっていないのですが、スティックコントロールを勉強中の身の者です。
とても困っている問題なのですが、スネアや練習台を叩くとき、左手がとても不自由に感じます。
・スティックを振ったときの感触が左手の方が重く感じる。
・練習台を叩いたときに、リバウンドの吸収が中指〜小指で出来てない感覚がある。
・両手打ちを早くしていくと左手がだんだん動かなくなる。
このような感覚を練習中に感じます。
鏡をみて確認したり、練習方法を変えたりとあれこれしているのですが、未だ解決しません。
これは単に左手の鍛錬の不足なのでしょうか？左手をずっと使っていたら治るものなのでしょうか？

727 ：

利き腕ほどには反対側の腕は使わないし、鍛錬不足なのでは？
まあオレも他人のこといえないけど。
意識して日常でも反対側の腕を使うようにするという対策は見たことがあるけどね。

728 ：

>>726
いつまで経っても、左手は右手と同じ感覚にはならないよ。私の場合。
左手は確実に上手くなってるんだけど、右手も上手くなってるんで。
すごく上手い人でも、ストーンキラーで右と左で出せる最高速違いますし。

729 ：

左右は違ってもいいんだよ。同じでなくてもいい。
確かに同じように動くようにトレーニングするのは
悪い事じゃないけど、全く同じになるような追求は
止めた方がいい。
バイオリンだってアップボウとダウンボウはニュアンスが違う。
それでトレモロをやるけど違和感はない。
打楽器は、左右があるからいろんな歌が歌えるんだよ。

730 ：

左右の違いを感じさせてはいけない場面、って必ずあると思いますけどね。
まあ左右の感覚は同じにはなりませんが。

731 ：

メトセラ１ってあったのですね(ﾟДﾟ)　２が短縮版とは。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6909580

732 ：

左右の音が均等ならいいんじゃない？楽器に対して構えすぎ。

733 ：

>>730
基本はそうだね。
まあ、右手だけで対応できるときは右手だけでやるようにはしてるが。
バチだって全く同じなんてものは無いし、結局、
均等に聞こえるようにスティックコントロールが出来てれば問題ないってことでしょう。

734 ：

出したい音に対してイメージ通りに動かないってことだろ、

735 ：

>>730
> 左右の違いを感じさせてはいけない場面、って必ずあると思いますけどね。
確かにそういう場面もあるし、違った方がいい場面もあると思う。
例えば「タッタカ タッタカ」というリズム（タッ＝8分x1個、タカ＝16分x2個）の場合、
「R LL　R LL」 と叩くのと「R RL　R RL」と叩くのではまるでニュアンスが異なる。
奏法としてどちらがいいか悪いかではなくて、その場面に合うか合わないかの話だ。
なので、左右均等な音に近づける訓練をすることも決して無駄ではないと思う。
ただ、均等にこだわりすぎると大切なものを見落としてしまう可能性があるかと。

736 ：

無訓練の者（初心者ね）がタイコ叩けば、どうやっても左右の違いが出る。
リズムがヨレてるだけじゃなくて、左右の違いも大きい。
というのは、コンクールの地区予選とかで、出場してるだけ？みたいな
下手なバンドの打楽器奏者はたいていそうだよね。
知り合いの中には、高校3年間練習して市民バンドに入っているけど
まだ左右の違いを感じさせまくりの人が一人だけいるよ。
（ストロークの幅が左やや小さい癖がある）
まずは左右の違いを聞く者に感じさせない、というトレーニングは必ず必要では
ないかと。それができた上で、リズムにニュアンスを持たせたい場面で
左右の違いを利用するとかダブルのニュアンスを利用するとか。

737 ：

左右のムラと左右のニュアンスはまったくの別物だと思うけど。
>>726みたいな質問する人はほぼ間違いなく前者
まずはとにかく練習、練習。
ニュアンスを出すなんて事はそのずっと先にあるものだとおも

738 ：

>>737
ムラがある人に対して
＞左右は違ってもいいんだよ。同じでなくてもいい。
なんて言えないですよね。

739 ：

保守

740 ：

吹奏楽で使うスネアを探しているのですが、オススメのものありませんか？
50人ぐらいの編成でオールマイティーに使えるやつを探しています。
試奏もしていますがしっくり来るものがありません

741 ：

ピッコロスネアとかよほど特殊なスネアでもない限り、
吹奏楽に合わないスネアなんて無いと思うけどな……
スネア本体より、どうチューニングするかのほうが重要な気がするけど。

742 ：

PearlのMastersCustomが、最近よくスタジオに置いてあるけど、
間違いなくむちゃくちゃ鳴る。もちろんドラムセットのスネアとして
使うんだけど、リムショットすれば最高の気持ちよさでカーンって鳴るし、
リムに引っ掛けなければそれはそれで吹奏楽にもバッチリの音がするよ。
テキトウにチューニングしただけでそうなる。
逆に、これをみんなが使いはじめたら、個性薄れて嫌だなと思うようになって、
欲しいとは思わなくなったぐらい。
ちなみに、店頭での試奏だけど、お店のチューニング崩すわけにもいかず、
失敗した買い物もある。

743 ：

ピッコロスネアの用途は広い。

744 ：

マーチとかやってると、管が指揮とずれてやりにくい場面がしょっちゅうある。
そういう場合、どうしたらいいのかね。
指揮にひたすらあわせるのか、管にあわせてやればいいのか、ほんと悩む。
プロの演奏はみなちゃんと指揮にあってるから叩きやすそうで羨ましい。

745 ：

>>744
> そういう場合、どうしたらいいのかね。
・指揮者の顔色でどうするか考える
・実は自分（太鼓）の方がズレている可能性も考える
マジレス。

746 ：

>>744
何が何でも指揮からテンポとること無いよ、
スネアバスドラムシンバルが安定してリズム作って
低音は俺達に従えくらいが一番バランスがいい。
打楽器3セットは運命共同体だから、勝手な行動は許されない

747 ：

菅聞いてると遅れないか？

748 ：

>>746の
＞低音は俺達に従えくらいが一番バランスがいい。
が正解。
かといってゴーマン貫き通すだけでもダメで、フィードバックのために
録音とか録画で確かめる。
「試しに打楽器に合わせてみよう」なんて実験でもできれば…
それでどんどんテンポが遅くなるようなら完全に打楽器のせいだがな。

749 ：

>>746
> 打楽器3セットは運命共同体だから、勝手な行動は許されない
これも正解。管や聴衆の側から聴いて一番困惑するのは、リズム隊そのものが
分裂してしまっている場合だと思う。いくら大太鼓がリズムキープの根幹とはいえ、
それに同期する小太鼓やシンバルが揺れてたり、そもそも大太鼓自体が揺れて
いたりして三者三様では、楽団だって付いていきようがないだろう。もちろんこれは
マーチに限ったことではない。
大太鼓（シンバル）は小太鼓のことを考えて、
小太鼓は大太鼓（シンバル）のことを考える。

750 ：

指揮とバンドがずれている場合は、自分なら多くの場合
音に合わせる。
だけど、そんな場合はやはり管もそれぞれバラけて
いるので、一緒に行くべきパートを速攻で探してそれに
合わせる。
まあ、こうなると合奏ならたいてい指揮者は棒を止めるし、
本番なら悪い出来になる。
>>747
そりゃ管を「聞きながら」叩くと必ず遅れるよ。

751 ：

ありがとう。いろいろ参考になったよ。
合奏技術に属する話だけど、まだまだ課題は多いと痛感する。

752 ：

>>750
＞だけど、そんな場合はやはり管もそれぞれバラけて
＞いるので、
こういう時こそやっぱり「俺についてこい」的に、打楽器が大きめの音で主張して
アンサンブルをまとめる、と。
んな事をしなくても合ってるというのが理想的だが。
合わせに行くよりも、こっちのが良いとは思う。

753 ：

新スレです。
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

754 ：

ウッドブロック叩きは、いるかい？

755 ：

ウッドブロックくらいみんな叩いてるでしょ。

756 ：

ウッドブロックねえ・・・
ポリブロックやグラナイトブロックがあれば、マレットを
変えればウッドブロック、テンプルブロックどちらにも
似たような音が出せるから便利。まあ手抜きだけど。
ＬＰのジャムブロック（赤・青）もヌケが良くて良い。
最近、こういったプラ製のブロックをよく使う。木製は
長期的に割れるしねえ・・・。
クリスマスのブロック類・・・と言えば「そりすべり」の
トナカイだろうｗ

757 ：

あれは馬じゃないの？
最後ヒヒーんて鳴くし

758 ：

トナカイって・・・サンタじゃあるまいし

759 ：

高速道路での三時間の遠征って、鍵盤楽器はばらした方がいいんでしょうか？
現地での組み立ても時間が掛かったりと思うのですが。

760 ：

組み立てた状態でトラックに載せられるならそのほうがいいんじゃね？
搬入・搬出が短くて済むし。
時間的に余裕があればいいけれど、
現地であまり慌しいのは精神的に余裕がなくなって余計なトラブルを生みやすくなるので、
そういう原因になりそうなことは出来るだけ避ける方向で考えたほうがよさげ。

761 ：

楽器の事を考えると３時間は解体していった方がいいと思う。
ただそこまで頻繁に遠征があるとかじゃなければそのままでいいんじゃないか？
普段からやってるならいいが、
慣れてない事やると>>760の言う通りトラブルの原因になりかねん。
共鳴管のネジどこいったー？とかね。

762 ：

鍵盤だけ、はずしていくのはどうでしょう？

763 ：

鍵盤と言ってもシロホン、、マリンバ、グロッケン、チャイムなど
楽器によってそれぞれ違う度合いが違う。
鍵盤打楽器は
１　音板のみ解体
２　音板とパイプを解体
３　側板、横材など全てを解体
に分かれる。
鍵盤打楽器は「音板が乗った状態」がいちばん丈夫に
作られているので、ばらさない方が良い。また組みバラシで
鍵盤楽器は痛んできます。
トラックのキャパ、他の楽器音のかね合いで変わります。
またトラックはリフト付きがベスト。鍵盤のフレームはねじると
痛みます。

764 ：

鍵盤（音板？）が乗った状態が一番丈夫に作られている、というのは同意しかねる。
構造的に言うなら、共鳴管（パイプ？）まで組んだ時点と思う。
そして、投稿主の意図するところはおそらく、組んだ状態の楽器（構造物）が
車での輸送時に、振動にさらされる事を危惧しての質問であると。
組んだ状態で、上下左右の振動にさらされるんだから、応力のかかる部分に
痛みが生じないか心配だよね。
完全にバラして、パーツをそれぞれ毛布で包むとかしてたら、組んでる状態より
部品トラブルは少ない。
ただし
解体と組み上げの時に、ヒューマンエラーでパーツを痛めてしまう事はよくある事。
（職人とは違うので、例えばネジを斜めにいれてしまってネジ山を潰してしまうとか
　誤った畳み方をして金属パーツをひん曲げてしまうとか）
だったら、組んだ状態でガッチリ固定して運搬した方が…という事でFA

765 ：

ソナーのＳＱ２・メイプルベヴィー５インチ、マジ最高なんだけど。
フォニックより合奏で使いやすい。

766 ：

べヴィー‼

767 ：

へヴィー の間違いだ。
気づかない振りをするのが大人だよ。

768 ：

> 気づかない振りをするのが大人だよ。
それは間違えた本人がいうセリフではないな。

769 ：

JPC
JPC
行きたいよぉぉぉぉぉぉ

770 ：

おちん

771 ：

JPCは、もはや価格的には全く魅力がなくなった。
ただ、いろいろ現物を見られるのはいいよね。

772 ：

そぉかな！？
いいものいっぱいって感じ！
しかも浅草(−＾Ｏ＾−)

773 ：

バーゲンしか行かない…

774 ：

>>772
いや、だから「価格的」な話をしておる。

775 ：

ドラムに関しては都内他ドラム店のほうが品ぞろえいいところあるし、
JPCはパーカッション関係と楽譜くらいか、価格はまあ安くは無いけど

776 ：

鍵盤楽器解体の件、ありがとうございました！
いろんな方のご意見を伺って考えたいと思います。

777 ：

ＳＱ２だけじゃないけど、国産のスネアも良くなった
３種類のスナッピーがついてるスネアがヤマハやパールから
でているけど、スネア自体はいい出来だと思う。オリーブツリーも
good。
やっぱり叩いてみないとわからない。食わず嫌いはダメだなあ。

778 ：

アレはソナーだろ
ドイツ製だ

779 ：

スナッピーが三種類のスネア、良い楽器なんだけど、運搬で少しでも調節ネジが動いたらサウンドがガラリと変わるくらいデリケート。
リハーサルが出来る本番なら良いが、いきなり舞台で音を出すコンクールには不向きかな…。
パールのカスタムクラシックや、ヤマハのベルリンモデル、ソナーのＳＱ２は使いやすい。
コンサート用ではないけど、TAMAのスタークラシックもスナッピーをパールの401に変えて、ヘッドをルネサンスにしたら、かなり良いサウンドになりましたよ。
値段の割に高級感あります。
ソナーのフォニックシリーズは名器ですが、個性的なサウンドで、クセもあるので、自然に耳に入ってこないかも知れません。

780 ：

そんなに沢山スネアを試してみるカネも置く場所もねーわ……

781 ：

>>780
勤めているオケの備品や、周りのプレイヤー、もちろん自分の楽器でも叩いてみました。
打楽器専門店でも結構叩けますよ。
チューニングを変えて大丈夫な店も多いです。

782 ：

クリーブランドなど稀少なメーカーで高価な楽器になると、プラスチックヘッドでは限界が出てきますね。
本皮じゃないと。

783 ：

勤めているオケ……プロだったか……そりゃレヴェルが違うわ。
打楽器専門店で叩かせてもらえるのは知ってるけど、
満足行くまで叩かせてもらうのは時間をとるのでこっちが気が引ける。

784 ：

国内でスティーブンスグリップを習うには誰に師事するのがいい？ていうかいるのかな？

785 ：

保守

786 ：

しばらく見ない間に俗物臭漂ってるな

787 ：

http://i.imgur.com/b7stF.jpg

788 ：

>>784
新谷祥子さんがスティーブンスだったような。
まぁメインで使っているかどうかは別として、外国の師匠に習ってきた人ならある程度スティーブンスにも適正があるんじゃなかろうか。
いや、大した根拠は無いが。

789 ：

×適正
○耐性
スミマセン。

790 ：

順応できるんじゃないか、じゃね？

791 ：

グロッケンを買うならどこがオススメですか？

792 ：

>>791
店？メーカー？はっきり書かないと答えられない。
というようなレスなら以前はあったと思う。
ここはおそらくメーカーを問うてると解釈。
で、予算は？用途は？なんていうレスなら以前はあったと思う。
俺はそんな事言わないので、SAITOでいいんじゃないかと言う。

793 ：

グロッケンと言えば、こおろぎのUG01のコスパが良すぎて気になる。
私の知る中では最広
音域の楽器なんだが、音はどんなもんなんだろう？

794 ：

国産の金物鍵盤ならSAITOだろう
ＳＧ−１００かな。

795 ：

俺もsaitoが安定して使えていいと思う。
ヤマハは個人的な感想では当たり外れがでかいし。それはプレミアやフォールクリーク、オールドディーガンにも言えるけどね。
憧れとしてはベルジュロやマレッテックとかも叩いてみたい。

796 ：

ヤマハにそんな当たり外れを感じた事は無いが…
タイコ系のシェルに関しては。
国産メーカー、しかもヤマハが、そんな雑な作り方してるとは思えない…

797 ：

ヤマハはワクワクしないんだよなあ
欲しくならない
あ、YD９０００レコーディングカスタムは欲しいｗ
というか、叩いてみたい
トリプルスネアも面白そう
スタンド類はいまいちだな。特にタムホルダー。
アレは弱っちいよ。
でも、私物もバンドにもなぜか一番ヤマハが多いｗ

798 ：

学校の現場で使われてるのがヤマハが多いからじゃね？
個人的にはPearlを愛用してるけど。

799 ：

学校？そんな昔の話は忘れたよ。
そういやTAMAがマーOパーカッションを出したみたいだが
誰か見た触ったと言う人はいないのかね？

800 ：

>>797
ヤマハのタムホルダー使いやすいと思うけど…
まあ弱っちいといえば弱っちいかもしれない。
スクールバンド用とか一般バンド用とか、リハーサルスタジオ向きじゃないと思う。
でかいタムをホルダーにつけてて、子供がその上に乗って
ホルダーの締める力が弱くなった例を知ってるので…
個人で大切に使う分には、いちばん使いやすいと思う。
ネジ位置が上にあるし。
Pearlはチューニングキーもしくは蝶ネジだが、蝶ネジはなぜか横位置にあって
硬いし。
スクールバンドでよく見るのはPearlだな。リハスタもPearlが多い。

801 ：

いや、タムホルダーを強度だけで言われてもなー。
他の国産メーカーは使う気にならんし、メイプルカスタムの次はソナーにでもするかな

802 ：

＞ネジ位置が上にあるし。
確かになあ。
それにボールだから、セッティングの自由度は広いし
裏ヘッドをチューニングしたいとき、すぐに裏表ひっくり
かえせて便利。
ヤマハいいよヤマハ
でも１６インチの深胴とか、重いのつけたときは
やや止まりにくいかな.

803 ：

別に直ぐ裏表ひっくり返したいなら、
アダプターじゃなくてタムのほうをひっくり返せばいいだけだしな。
それにボールだと、重さに耐えられず演奏中に傾きが変わってきそう。
自由度を重視するか、安定性を重視するか。こうなったら好みの問題だな。
オレは後者を重視するから、歯車式のPearlのほうがいいな。

804 ：

>>796
>>795が言いたいのは個体差のことじゃなくて上位機種と下位機種の音質の差のことじゃね？
極端な話、機種が1ランク落ちると音色は2ランクくらい落ちる気はする。
だが下位機種でもハード面での不便さはさほど感じないのがYAMAHAの最大の利点かな。

805 ：

剛性と自由度の他に音の鳴りの問題とかもあるんだけど、
ヤマハはその辺も信頼設計になってる。
究極はバスドラムに乗せない方向になってしまうけどな。

806 ：

>>803
14インチのタムぐらいまでなら、しっかり固定できる。
>>802の指摘のように16インチタムだと止まりにくい。15インチでもそう。
が、演奏中に傾きが変わってくるというのは経験した事は無い。
師匠のレコーディングカスタム、俺のビーチカスタム共にホルダーの
強度は変わらん。

807 ：

トラディショナルグリップ?でスネアがうまく叩けません
なにかコツありますか?

808 ：

>>807
左手の形にまだ慣れないんでしょ？
あなたがマッチドでどれほど出来るのか分らないけど、
レギュラー始めるのはマッチドをある程度適応させてから、
次のステップだからやってる人を良く観察してゆっくりから始めたら？

809 ：

プレミアのグロッケン6601っていい？

810 ：

↑しっかりとした音質。少々ごつい音に感じるかも。プレミアやディーガンは音板が厚めなので、柔らかいマレットだと響きにくい。
マレットといえば、プレイウッドから出てる安江佐和子プロデュースのグロッケン・シロフォンマレットはどうなんだろう？
使っている方がいたら感想をお願いします。

811 ：

>>810
あれは全部持っておくといいですよ。かなり使えます。

812 ：

>>811

813 ：

>>811
ありがとうございます！
やっぱりそうですか。
シロフォン・グロッケン共用のXG‐33のみ持っているのですが、かなり活用しています。
残りのマレット、さっそく楽器屋で買いました♪
グロッケン用の短めのグリップはどうかなと思っていましたが、かなり使いやすいです！
オケ全体が鳴っても、音抜けが良く、静かな場面では、自然に響いてくれます。
手元で音色の変化がつけやすいですね。
今までマイクバルターをメインに使っていましたが、どうやらこのシリーズに世代交代しそうです。

814 ：

>>807
コツは右手と同じだよ。
右手は親指と人差し指だけでグリップすると負担が大きい。
ｐの時も安定しない。
左手も親指だけではさんでいては安定しないよ。スティックを
包むようなグリップをやってください。スティックと触れる面積が
広い方がいいです。
グロッケンは音板が厚いと、鳴らすのに重いマレットが必要ですよねえ。
そうすると今度はコントロールが難しい・・・。
いい楽器は初心者の手に余る、扱いが難しい・・・と感じた３５の夏。
判るまで２０年かかったｗ
でも判って良かった。

815 ：

>>808>>814
わかりました
ありがとうございます

816 ：

逆に、グロッケンにもビブラフォンにもシロフォンにも、
明らかに鳴らせないであろうというぐらいの、
軽量マレット用意してます。
効果音的に、打楽器的に音を出したい場合に使ってます。
そういう場合、グリップする箇所も普段より前の方でグリップしてます。

817 ：

フォールクリークグロッケン使ってるとこって・・・あんまりないんですかねぇ？

818 ：

フォールクリークはラウンド音板の上位機種は総合的に素晴らしいけど、スクウェア音板の楽器はなかなか攻撃的な音がするのでその音色が合わない場面があるが、好きな音色を自由に引き出せる技術があればスクウェアでもパーフェクト。

819 ：

>>817
音大時代はよく使ってたよ。もう10年以上前だけど。
去年から小牧が扱い始めたからこれから増えていくかもしれない。

820 ：

フォールクリーク使ってますよ〜。コントロール難しいけど、いい響きです。
木製ケースが重たいんですよね〜四人で運んでます。

821 ：

http://www.youtube.com/watch?v=FR-3728aOfw
これの1:56で使ってる楽器ってなんていう楽器ですか？

822 ：

レインスティック
雨音の擬音楽器

823 ：

鍵盤つながりで。
Majesticのマリンバはどんか感じか、使ったことのある人はいないかな??
CC5octが国産にはない安価で気になってるんだが。
音色、共鳴管の反応、低音ー高音のバランス、打音、音程感、機構など…。

824 ：

シンバルを胸に当てて振動を止めるときの、あの子の
表情がたまりません。その豊かな胸で振動を受け止めて……。
ああ、シンバルになりたい。

825 ：

保守

826 ：

小出から合わせシンバル出てたんだ。情報遅いな自分･･･
使ってみた人いますか？どんな感触だろう。
サスペンダーも気になる。

827 ：

>>826
サスティンが長い
小松明峰が去年の全国で使ってたらしいから聴いてみれば

828 ：

なあ、ＰＣの人に聞きたいんだけど、この人のバチ裁きは如何？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16185527
>>824
いいぜ。

829 ：

リバウンドが少ない打面で、これだけ稼げるのは凄いとは思う
モーラーでもないみたいだし
だからと言って、吹奏楽やオケでいいタイコが叩けるかどうか。
ゲームをプレイする事と、音楽をやることは別問題

830 ：

つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=Upj-uQAj10I

831 ：

>>828 >>830
凄いとは思うけどね。
正直、スレ違いに近いかなあとｗ
吹奏楽でこんなプレイすること無いし。

832 ：

>>830
普通の和室であれだけ叩いて大丈夫な
環境ってどういうこと？
演奏よりも家族や隣近所の人のことの方が
気になってしまいました
田舎の農家じゃなかったら大変

833 ：

ここで>>830の動画のやつの話はするな。ただの自己流野郎だ

834 ：

>>829
なるほど。
しかし、すれ違いですね。ＰＣなら似たようなものかなとか思ってました。
ﾉｼ

835 ：

吹奏楽で一応パーカスなんですがドラムにのめり込んでしまいパーカスとドラムを別次元に考えるようになってしまいました

836 ：

>>835
ほうほう。それで？

837 ：

>>835
大久保宙氏がドラムソロをyoutubeに上げてるけど
やっぱ本職の人には引けをとるなあって思う。
別物でいいよ。

838 ：

新スレです。ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part15【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/

839 ：

保守ついでにメトセラ�T。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6909580

840 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=f64C2wpLkWs
過疎ってるので、グロッケンドゾー　つ

841 ：

保守しておこうか

842 ：

>>841
保守乙
俺もなんか振るかなあ・・・
「打楽器 新製品」でググると面白いのみつけた
http://www.nonaka.com/j/newmodel/percussion/029.html
ダークマターって（笑）
下の方にあるスネアスタンドも面白いね。
ホールでの演奏で、通常のコンサートスネアやフィールドドラムを
乗せかえるときは便利かも。レッグも２重で丈夫そうだ。
あとは角度調整部分だな。スネアスタンドはここがキモだし。

843 ：

http://www.youtube.com/watch?v=KNde3jw5cl8
すごい動画！