【ヘリック】PS ZOIDS総合 11週目【ガイロス】

1 ：

ヘリック！ゼネバス！ガイロス！
よろしい！ならば中央（西方）大陸戦争だ！
我々は渾身の力をこめて今まさに叩きつけんとするＰＳ（２）のコントローラーだ！
過去スレ
【ヘリック】PS ZOIDS総合 10週目【ガイロス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1269167641/
【ヘリック】PS ZOIDS総合 9週目【ガイロス】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1235888654/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス〜８周目〜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1223639288/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス〜７周目〜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1191839213/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス〜６周目〜
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby8.2ch.net/zoid/1156382873/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス〜５周目〜
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby8.2ch.net/zoid/1131764534/
PS ZOIDS２　ヘリックVSガイロス〜４周目〜
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby8.2ch.net/zoid/1110673707/
ZOIDS２　ヘリックVSガイロス　〜３周目〜
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby5.2ch.net/zoid/1060415351/
ZOIDS２　ヘリックVSガイロス　〜２周目〜
http://same.ula.cc/test/r.so/hobby5.2ch.net/zoid/1015764367/
ZOIDS２ ヘリック共和国vsガイロス帝国
http://same.ula.cc/test/r.so/salad.2ch.net/zoid/1008769033/
PSゾイド攻略Wiki　前スレ有志により1作目から順に構築中　
http://www45.atwiki.jp/ps_zoids/pages/
おすすめ攻略ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7149/
財宝・機体データ・１のシナリオデータ等
http://kanazawa.cool.ne.jp/zyaga/zoids/

2 ：

前スレで貼られてた情報
4 名前：名無し獣＠リアルに歩行[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 01:24:19 ID:???
―ゾイド2の初クリア後について―
タイトル画面の「ロード」からクリアデータを選択
・前周回と違う国家になる
・パーツ、アイテム、資金引き継ぎ
・敵レベルは通常通り
―両国家クリア後（三周目以降）について―
タイトル画面の「ロード」からクリアデータを選択
・前周回と違う国家になる
・ゾイド（前周までに使用したもの）、パーツ、アイテム、資金引き継ぎ
・敵レベルは通常通り
タイトル画面の「スタート」から「クリアデータをロードする」を選択
・国家は好きな方を選ぶことが出来る
・ゾイド（前周までに使用したもの）、パーツ、アイテム、資金引き継ぎ
・敵とNPCのレベルが全体的に上昇。上昇量は約40
・「クリアデータを消去する」を選んだ場合所持していたゾイドが全て消滅するが敵とＮＰＣレベルは上昇せず、アイテムなどは引き継がれる

3 ：

こっちにもレスしないとせっかく立てたのに落ちちゃうぜ
前作データを引き継いでやってるけど
１章クリア後にモルガが援軍に。
前作での部隊長登録順と２でのゾイド図鑑のＮo順からしても
先にマーダが来ると思ったんだけど…
一体何順なんだ…

4 ：

弱い順じゃなかったっけ？

5 ：

>>4
うん
なので武装も多いモルガが先だったのが意外だなと

6 ：

モルガは過小評価されすぎてる
隠蔽持ちだし、対空射撃もできるし装甲も堅い
みんなモルガを使おう！

7 ：

武装のバランスいいよね
なので逆に伸ばし方に迷う
EN武器がいくつかあったら黄龍のスキルつけるとかあるんだけど

8 ：

グライドラーに疾風つけてそこらへん飛ばしとくと
相手の弾がガンガンなくなっていく

9 ：

小さな羽で一生懸命羽ばたいてるだけのことはある

10 ：

ジェノハイドラがいるのが大きいな２は
まぁSAGAシリーズでも気に入ってたから出てきたことにビックリした。

11 ：

>>5
マーダよりもレベル低かったとか？

12 ：

>>11
レベルはいっしょだった

13 ：

マーダは「反撃の狼煙」クリア後に到着したわ
しかし機動性70は凄い

14 ：

もしかしてモルガが先に来たのって２だと改造できるからじゃないかな。

15 ：

全く関係無いのにグスタフ強襲でイベント出撃するわ
パッケージでもド真ん中を飾るわトリニティライガーの優遇っぷりが異常
でも強化するとただの重武装型に……ここまでやるなら
トリニティライガーAS(アトレースペシャル)になって欲しかったなぁ

16 ：

改造できるから早く来るってどんな理屈だ
マーダさんの電磁砲ディスってんのかよ

17 ：

マーダは電磁砲ユニットないと換装できないんだっけ・・・
反対にグランチュラのグレネードユニットが無駄に沢山手に入って辛い

18 ：

>>16
すまん、素で換装できるの忘れてた

19 ：

レイハルトと帝国編主人公で復讐心に温度差がありすぎるのがちょっと残念。
帝国編はもっと復讐に関する選択肢が多く欲しかった。
ギュデムも、中尉に下がって主人公と共闘する時に何も言わないし
『眠りの要塞』でいきなり復讐云々でキレるのが唐突すぎる。

20 ：

今手元にソフトないからわからないんだけど、ガーディッシュのコングが倒される前にデスザウラー倒すの無理だっけ？

21 ：

ガーディッシュはイベント扱いで勝手に撃破されたはず

22 ：

これ１→２の引継ぎは育てまくった小型ゾイド＋強パーツ４つだけってのがラクだね
ハイブリッドとかレーザー照準器とかさ
デスとかマッドが来る頃は味方の戦力も充実してるけど
序盤は命中率低くて1〜2Lv上のブラキオス相手にもヒヤヒヤだ

23 ：

>>20
デスザウラー出現と同時にガーディッシュ撃破だったような

24 ：

トリニティライガーは射撃武器の命中精度が悪いのがなんとも
そんなの飾りだって言えるほど格闘兵装も充実もしてないし･･･

25 ：

ドーザーブレードってネーミングが好きだ

26 ：

間違えた
ドーザークロー

27 ：

ドーザーブレードは俺も好きだぞ

28 ：

以前からジェノハイドラだけ命中低いものだと思ってたが意外とトリニティも命中低いんだな
ただ使用武器の関係でトリニティは特殊能力に一つ余裕が出来るから雄叫びや行動予測でカバーできる
ハイドラもまあ猛進専用機として割り切れば数少ない水中の格闘二つ持ちとみれるし意外と悪くはない…のか？

29 ：

ハイドラそんなに命中悪いかな。あんまり実感しないけど
改造したらサビさせれるし、なにより水ん中動きまわって格闘あり荷電粒子ありは心強い

30 ：

ハイドラだけ荷電の射程短いよね

31 ：

やっぱハイドラは水適正があるのがウリだと思う
わりと火力あるし
デススティンガー？奴と比べてはいかん

32 ：

ハイドラに関しては、
重武装型になると先制できそうな速度のある装備が無いということも攻撃があたりづらいというイメージに一役買ってるかもしれん

33 ：

殆どのゾイドは射撃99＋レーザー照準機ならレベル同程度の相手には命中90％以上にもなりやすい（平地、接近）
同じ条件のトリニティやハイドラは70〜85とかだったりする、ハイドラには威力が弱い分命中が高めで速い武装もないためなおさら
デスステや他の強力な大型と比べるのはともかく、こいつら自身微妙なスペックなのは否めない
しかしＨＰは他ライガーやジェノ系と比べると高めなので差別化もできているかもしれない

34 ：

一応、数値上はトリニティとハイドラが
かなり低いというわけでもないんだけどな。
イクスやケーニッヒ、シュトゥルムも武装全体の基本命中平均は同じ30%ぐらいになるし。
機動性だってほぼ同等。

35 ：

イクスはともかく、
ケーニッヒは自動で持っている行動予測のおかげで、
シュトゥルムは猛進特攻との相性が抜群なおかげで他の３機に比べて当たらないイメージは無かったけどそうなのな。

36 ：

最近の盛り上がり見て久々にやりたくなってきたなぁ
前両国クリアした時は猛進特攻ゲーだったから、縛ってもう一回やってみようかな
ちなみに猛進以外でおまいらがチート級と考える特殊能力って何がある？

37 ：

チート級まで行かなくても、強い特殊能力はガンガン縛っていいんじゃね？
元々普通にプレイすれば自機総大将が危険に晒されることなんてほとんどないゲームなんだし
仮に特殊能力覚えなくても、その分はスキルに回されるから無駄にはならないし
とりあえず雄叫び、行動予測、疾風はなしだな。次点で速攻速射
他のはほとんど使ったことねえからわかんねえけど、一斉射撃とかクリティカルが上がるのとかは縛っといた方がいいかも
ていうか特殊能力よりアイテムをどこまで縛るかが一番のポイントになるかも
リザレクションキット+フルリペア+フルチャージ有りだったら、もう縛りも糞もなくなるからｗ

38 ：

骨ゾイド縛りオススメ
部位狙撃とか強いよ

39 ：

猛進特攻・行動予測・疾風・速射が４強かな
久しぶりに2を最初からプレイしたが、1周目だとレイハルトが強ぇな
再開した少佐も二度ほど戦場に散った。

40 ：

デバッグで評価０にしたら本当にギュデムがレドラーキャノンで参戦してきてワロタw
それじゃ借り返すのは無理だろ中尉。
ついでにミッションXの発生タイミングも変わってた。
選択肢次第で変化するのは間違いなさそうだが、これ実際に調べるのはかなり大変だな……

41 ：

今まで誰もツッコんでないのが不思議だが、テンプレのwikiのアドレス間違ってるぞ
ttp://www45.atwiki.jp/ps_zoids/pages/13.html
あの時点で評価フラグが0になってることはまずないからレドラーの件は小ネタ程度で十分だろう
あと言うまでもないが小ネタ用以外でデバッグモードのデータとか使うなよ、あれが本当に本編と同じなのかもわからんし
ところで高ＬｖＸ章データでデバッグ→評価フラグ0代入→帝国デバッグ→ＴＡ17と選んでもハイドラが来たんだがやりかた違うのかね

42 ：

上で言われてたやつに加え再生も縛りの中に入るかも
ただ特殊能力なしでも普通にクリアできるけどね。
ソースは小学生時代の自分

43 ：

俺もガキの頃は、
スキル？ｗ 能力上げたほうが強いだろｗｗｗｗｗ
とか思ってました。

44 ：

能力とスキルが逆？
１の頃は特殊能力の消費Pがでかすぎて
あまり意味なかったよな

45 ：

それでも猛進特攻と疾風とかは普通に使えたな
１の頃は「再生」だけで両方回復しなかったっけ？

46 ：

>>44
逆だったorz

47 ：

縛るなら逆にほとんど使われない能力縛りとかいいかもな
自爆とかｗ
でも案外新しい境地が開けるかもな

48 ：

若干語弊がありそうなので連レス。ｽﾏｿ
ほとんど誰にも使われない能力しか使わない縛り、な

49 ：

>>38
部位狙撃は対大型で役に立つよね

50 ：

自爆は本気でゴミ

51 ：

初めて自爆した時、モルガに自爆覚えさせて初ゴジュラスに文字通り特攻した
ケタ一つ間違えたのかと思うほど効かなかった。確かレーザーカッター一発分以下だった気が

52 ：

やったことないけど自爆って固定ダメ？　残り体力に応じてダメージ大きくなるとかあるの？
地雷に引っ掛からないようグライドラー6機小隊で
隊長機以外がカミカゼ特攻とかして大型1機ぐらい落とせるのかな

53 ：

固定じゃなかったはず
多分グライドラーなら一機あたり良くて500くらいじゃね
検証した訳じゃないが、最悪200以下とかあり得ると思う
それぐらい低いイメージなんだが

54 ：

良くて500として、5機で2500
無装甲セイバーとかなら落とせるな
途中の敵全部無視で敵部隊長機突っ込んで……無理かｗ

55 ：

そもそも可哀想だろ自爆させるなんて｡あ、骨ゾイドって自我がないんだっけ？

56 ：

>>55
そんな設定は無い
ゾイド考察スレッド19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1292383073/l50

57 ：

バディター伍長は平気な顔してゴルヘックス自爆させてたがな。
バトストの話だが。

58 ：

>>57
こいつには悪いことしちゃったけどね　とか言ってたじゃねえか

59 ：

そんな一言じゃ許されないと思うぞｗ

60 ：

スレ違いなのだけは確かだ

61 ：

自爆の威力が上がってもEXPがもらえなくなるだけなので弱いままでいい

62 ：

2になって消えてしまった一斉や覚醒は一体何が開発のお気に召さなかったのだろうか
力の暴走もあのままで良かったよね、多分

63 ：

マジレスすると通常兵器に荷電粒子砲が追加されたからだろう、それらのゾイドは基本強いし他にもＥＰ兵器あるし
猛進には劣る部分もあるがそれは猛進がチートなだけであって、凶悪特殊能力には変わらないはず
覚醒もＨＰがＥＰの代わりになるのは相当強力だと思う

64 ：

敵にすぐ逃げられちゃうサイカーチスを自分で使う場合
黄龍使うのがいいんじゃないかと気づいた今日

65 ：

射程外や奇襲で相手の反撃がない場合、
攻撃力倍系の特殊能力は大いに役立つ

66 ：

１ではスパイカーの奇襲攻撃で捨て身の一撃を使うと恐ろしい威力になったな。

67 ：

ヘルキャットの奇襲・力の暴走もなかなかだった

68 ：

PSZOIDS3ﾏﾀﾞｰ?

69 ：

>>68
俺いつの間に書き込んだんだ？

70 ：

１億ぐらい金あったら作ってもらえるんかなぁ
高富に依頼じゃなくてもプログラマーとかに個人的にとか。
まぁ妄想の域を出ないけどｗ

71 ：

敵のコマンドATを自軍機で完全包囲したらスモークディスチャージャーを撃ってきた
一応使うルーチンは用意されてるんだな……ほとんど死んでるけど

72 ：

>>70
マジレスすると、制作会社がゲーム事業を放棄して
スタッフが散逸しているから、作れる作れないってのは金の問題じゃない
モドキなら作れるかも知れんけど、雰囲気やバランスまで受け継いだ
正当な流れを汲んだものはもう無理かと

73 ：

ゼネバスの野望〜プロイツェンの系譜〜
システム丸々パクりでいいし出ないかなぁ

74 ：

JR東日本企画なんてゲームとおおよそ縁が遠いところが作ったにしてはマシだが、
そもそもなぜそんな所に外注したんだろう

75 ：

プラレールとかでつながりがあったのかな？と思う
PSゾイドについては、その企画会社が集めたスタッフがいい仕事したんだろうな

76 ：

で、メカ生体の遺伝子というサブタイって結局何だったの?

77 ：

そこに気づくとは…

78 ：

やはり

79 ：

貴様の仕業か、Mr,Kッ！

80 ：

どうでもいいけどブラキオスのHPがザットンより低いのは納得いかねぇ…

81 ：

>>77
知らねえ奴は黙ってろ

82 ：

えっ何で俺にレス

83 ：

単純に誤爆か、或いは
>>76にしたかったけど一個ずれた。でもすごい乱暴な言い方してしまったので素直に謝りにくい
もしくは誤爆したこと自体に（まだ）気付いてない
こんなところか

84 ：

過疎スレなのに突然にぎわう、これぞＰＳゾイドクオリティ

85 ：

>>81
知らないから聞いてるんですよ

86 ：

何気に何度も楽しめる良ゲーなんだよなー
続編でないのがマジ残念

87 ：

ＰＳ２の、なんつｔったっけアレ
あんなのじゃなくて
純粋なＰＳ版みたいなのが欲しかった

88 ：

タクティクスっしょ
俺もそれには同意だわ。めっちゃ期待して買ったのにあの時のナニコレ感は凄かった

89 ：

あれは期待しちゃった分ひどかった

90 ：

中古4980円で買って目から汗が出たわ
PSゾイド１は当時中古3980とかで棚に沢山並んでて、買える余裕が出来たと思ったら980円になってて嬉しいやら悲しいやら…

91 ：

PS→PS2になるって聞いたらそりゃ期待するよな
PSゾイド２ですらやらなかったファンブックのキャラが出るっていうし

92 ：

一応両ルート隠し含めてクリアしたけどね・・・あれはちょっと

93 ：

微妙だなと思いつつ5周ほどしてる俺がいる
やっぱゾイド好きだし色んな機体が出てくるから楽しかった。
戦闘バランスはお察し下さいレベルだから勧めるのはアレだけど。

94 ：

モルガ(帝国一般兵)「総員待避！総員待避！」
…無闇にボイス付けるのも考え物だわな

95 ：

ゾイタクはキャラゲーの悪い所が出ちゃった感じ
キャラで媚びればゲームがクソでもOKと考えるのはよろしくなかったな

96 ：

やっぱりＰＳゾイドシリーズがマイナーすぎたんだな、もし売り上げが良ければ流石にＰＳゾイド3を開発しただろうし
せっかくさらなる神ゲーが誕生しそうだったのになんということだ

97 ：

３で落ちぶれるシリーズものって多いよねー

98 ：

マイナー・・・俺は2を発売日に買いに行ったというのに・・・

99 ：

思い出した！俺のソフトは消防のとき友達に借りたソフトだった!･･･でもそいつに貸した２が返ってきてないんだよなぁ。

100 ：

HMMでプテラスの旧共和国カラー外装が発売されるから、黒いプテラスが作れる！！
セイバータイガー買ったらこのゲーム準拠の赤色にしてやろうと思ってるけど、かなり鮮やかな赤だったよな？
骨ゾイドは自作するしかないか……
指差しコングとマーダ並べてえなぁ……

101 ：

プテラスの白い部分の色微妙に違うけどな・・・
マーダとグランチュラは本家のだな

102 ：

>>97
1・2と微妙な出来なんだし、これ以上落ちぶれはしないだろう
問題は製作元の問題でこれ以上のグレードアップが見込めそうにない事だ

103 ：

HMMを組み初めて、モチベーションを上げる為に２を真面目にやりこもうと思う
んで聞きたいんだけど、周回要素と引き継ぎ関係ってどうなってるんだっけ？
確か　同じ軍引き継ぎ→味方機引き継ぎ＆敵強化　なのは覚えてるんだけど
違う軍にしたり、１から引き継ぐと図鑑とか味方とかどうなるんだっけ？　
帝国を２周くらいプレイしただけだから、今回は真面目にやりこもうと思ってる
アニメ知らないし、俺にとってゾイドはこれが全てなんだ
あと、俺に出来ることならwiki関係でも手伝えることを手伝いたいと思ってる

104 ：

>>2に結構詳しく載ってるよ

105 ：

いま１から引継いでやってるけど
図鑑は最初まっさら
補給or購入or捕獲or援軍で入手したゾイドから普通に埋まっていく
援軍で来るのは隊長機のみで、弱小ゾイドから順番に来る感じ
このスレだけでも（短いし）熟読すれば結構載ってるな

106 ：

>>104
>>1ばっかり見てたわ……スマン、ありがとう
『―両国家クリア後（三周目以降）について―　
　・ゾイド（前周までに使用したもの）、パーツ、アイテム、資金引き継ぎ』
がよくわからない。例えば帝国→共和国→帝国と引き継いだ場合、３週目の帝国の時に引き継ぐゾイドは共和国の？
「前週まで」ってことは、一周目の帝国+共和国両方を引き継げるのか？
質問ばかりですまない。ライジャーのフラグだの何だのも必要なら協力する
>>105
１は結構何周かした覚えがあるので、今回は２をやりこもうかと

107 ：

>>106
「例えば帝国→共和国→帝国と引き継いだ場合」
は、３週目の帝国開始時、１周目と２周目で鍛えたゾイドが両方いたはずだよ

108 ：

>>107
マジかよコンプリートできそうじゃん
でも90機くらい簡単に溢れそうｗ
じゃあ「帝国→共和国→（クリアデータをロードで）帝国」だと？
前週まで、ってことは、こちらも両軍勢引き継げる？

109 ：

……まあその辺も俺がやってみればいいだけか
聞きすぎはよくねえな
飽きない程度に、可能な限りデータとったり文書き起こしたりしてみるよ
提供できるデータがあればいいが

110 ：

>>108
うん、両軍引き継ぐよ。
二周目は前週の金・装備パーツ・改造パーツ・アイテムを引き継ぐので
二周目クリア前に色々買い込んでおくと次が楽になる。
三周目以降は前周の全ての要素を引き継ぐようになる。
さらに三周目以降はクリア後にゾイドが参入。帝国クリアで
デスザウラー・ディメトロドン・モルガ・マーダ(全てLV80)
共和国なら
ローリングチャージャー(プロトマッドをマッドに)・ガリウス・スパイカー
……だったか。

111 ：

>>110で言われているのに加え、
三周目共和国側クリアだとローリングチャージャーとは別にLV80のマッドサンダーが入手できたはず

112 ：

>>110
スパイカーは入らなかったはず
とりあえずビガザウロがいたのは覚えてる

113 ：

そうだ、ビガザウロだ。あとスパイカーじゃなくグライドラーかも。
……後でちゃんと確認しなくては。

114 ：

>>110-112
おおサンクス。ありがたい
両軍とも引き継げる上にLv高いゾイドまでもらえるのか。俄然やる気が出て来たぜ
一応プレイ日記付けながら（これは俺が何してるかの記録なのでほぼどうでもいいが）、
大まかな敵データ、財宝と大体の位置、補給されるゾイド、現在地、ショップ情報、訓練の敵、モノローグなんかをメモってる
敵のデータや財宝なんかは既に情報まとめられてるっぽいし、お役に立てる情報が有ればいいが
あとwikiの管理人さん、wikiにある各ステージ攻略のテンプレ、『Mossion』になってるぞｗｗ
それにつられて攻略チャートも全部「モッション」になってるｗｗ
ゲーム内でも誤記っぽいのは多いけどな。既に二個くらい誤記っぽいの見つけた
また今日もちょっと頑張ってくる

115 ：

アニメオフにすると雄叫び使えないのが痛い

116 ：

そーいやそろそろ2の個別機体ページ作っても大丈夫なのかな……
以前作った時は先走りすぎたか一度リセットされたけど
もう落ち着いただろうし

117 ：

>>116
シールドライガー＠２のページは修正してないけど、PSゾイド２用の個別テンプレはコッソリ作ってある。
編集時にのみ見えるコメントで細かい補足とかの説明も書いてあるから参考にしてくだしあ
>>114
最近忙しくて更新できてなかったから、これから見直しますｗ

118 ：

>>117
これは気づかなかった……ありがとうございます。
機体一覧は図鑑を確認するとして、後は内容か……
ライガーもけっこうスカスカだしちゃんと練らないとな

119 ：

>>166で言われてる
「一度リセットされた云々」だけど
「２のシールドライガーはブレードに改造した方がいい」とか、「DCS-Jに改造する上で貴重なコマンダーセットを使うのは…」って、ページ作ってくれた人は思ってたみたいだけど、
ブレードなら別機体としていずれ参入するし、コマンダーセットも財宝をくまなく拾っていけば１周につき２つぐらいは手に入る。それに共和国側ならコマンダーセットの使い道は他にゴドスとガイサックぐらいしかないから、それらに使うよりかは確実に戦力になる。
(自分が最初に共和国１周目をクリア時の主戦力がLv68のDCS-Jと、たまたま残骸から回収できたグレートセイバーと、Lv63のDCSの計３機だった)
それに裏技でシールドDCSにエネルギータンク２つ装備してEP+100％にできるけど、DCS自体は元々(必技を使うのでなければ)燃費の悪い機体ではないし、
せっかく作ってもらったページの記述だけど、やや間違っているかな。と
それと表現の仕方についても、ワザップのような いかにも「低年齢の意見を並べました」という感じではなくて、
一般的な攻略本や他の攻略Wikiにあるような『やや堅苦しい』表現をしてほしい
だから、(『俺ルール』とも取れる言い方をしちゃったけど) その辺を後で修正させて頂きます。ってことなんだ
もちろん、「これでいいな」と思ったら改変したりせずにそのままの形で残すし、
私自身が作成したページについても、おかしいと思うような意見があったら議論もしていったりしながら修正するつもりです
そんな感じかな
長々と失礼しました

120 ：

まあｗｉｋｉってのはみんなでみんなが使うモノを作るもんだからね
堅苦しいくらいでちょうどいいよ
感情的なのは個人のサイトとかでいいし
何が強いか・使いやすいか、とかは多少個人の好みもあるだろう
機動力・攻撃力・装甲値・命中率・回避力・技のレパートリーや移動性能・範囲攻撃の有無……
重視する要素は人それぞれだろうから

121 ：

行動速度がスキル込みで100超えるかとか
範囲にポイントどれくらい割り振れば隠蔽ステルス機倒せるかとか
そういったとこ重視してたなぁ

122 ：

お前は俺か
やっぱり行動速度81・105越えラインは重要

123 ：

逃走対策に速攻（速射）で速度81に強化した武器を使ったらあっさり外れたよ！
っつーか、弱めの武器でじっくりと時間をかけてなぶりしにした方が稼げるんだよな･･･

124 ：

このゲームの『命中率100％』は信頼度がすごいからな
八割七割くらいだと平気で外れたりするし
そういう意味で、弱くて当たる武器は確実性が高いから無難ながら良武器となりえるんだよな

125 ：

wikiの2の特殊能力ページを推敲しててふと思ったんだが、
王牙や黄龍を最前線で使うってのはどんな感じなんだろう？
デメリットがあるから気軽に連発できず、奇襲や遠距離攻撃で
デメリット回避・相乗効果狙い、というのがスレで挙がる事が多いけど。
黄龍はEP兵器全般に適用されるのでなかなか便利そうなんだけど、
前線で多数と戦うような機体は安定性重視なのでやった事がない。
猛進特攻の必中も強いし。

126 ：

連レス申し訳ない。
「だったら自分で試せよ」という事になるんですが、
元より抵抗のある自分がやっても「やっぱダメだな」で終わる気がするので
気にいってやっている方がいるならどんな感じなのかと思っての発言です。

127 ：

黄龍はスパイカー等の奇襲と相性良いよな

128 ：

１のクリアデータの中身忘れたまま引き継いだら
第二章に入ると同時にステルスバイパーが入って来た
１の頃は補助全振りで機動力もよくておまけにパーツも付けまくりで結構便利だったんだっけ
２では微妙になってるような気がしないでもない……

129 ：

黄龍はいい
当たらないとどうしようもないから、低レベルでは真価が発揮できないけどね

130 ：

って奇襲と相性が良いのは王牙か
黄龍は荷電粒子砲みたいな大技と一緒に使うもんだな

131 ：

お前らの総司令機・部隊長ってどういうタイプ？
回避力重視、機動力重視、装甲重視、ＨＰ重視、ステルスと、色々あると思うんだけど

132 ：

自分の場合、
アニメから入ったからか総司令機は共和国だとブレードAB、帝国だとジェノブレ
部隊長機はそれぞれの陣営でも強い大型機にしてる。

133 ：

>>126
黄龍は使ったこと無いですけど、王牙はわりと使いやすいですよ。
特に冷凍砲装備の狛犬におすすめです。
運用法としてはまずステルス王牙である程度の敵は一撃です。
それでも倒しきれないならば、冷凍砲を撃って凍らせた後に王牙やるとうまーです。
ただし、HPの少ない序盤はお勧めできませんけどね。
>>122
握手（AA略
>>124
自分がデスステ使っているとき、
一番使用頻度が高い武装考えたらバルカン砲だった件

134 ：

イクスの王牙当たれば強いんだけどなー
残念ながら命中が5割切っててイラつき度マックス
無難に行動予測雄叫び王牙の運用がよかった
雄叫びではめれば王牙いらないんだけどね

135 ：

王牙ってそんな強いのか
使ってみようっと
行動予測+雄叫びは命中の悪い大型なら定番だな
雄叫びは弾もＥＰも減らないし
>>131
総司令機はグライドラーだな。飛び回って逃げ回って探索担当。よく囮にもなる
部隊長はグスタフみたいなタフ型だったりステルスだったりするな

136 ：

あれ？
２って訓練だと捕獲できないんだっけ？？？
なんか使えないんだけど、ミッション限定になったんだっけ？

137 ：

やはり王牙黄龍は奇襲メインか
雄叫びと併用すると普通に使えそうだが雄叫び使った時点で
王牙のうまみも減るとなると、普通の機体は大人しく猛進特攻使うべきか……

138 ：

王牙黄龍は速やかに相手を始末するのが目的なんで雄叫びやら何やらでターン使うんだったら意味が薄くなる気がする
スパイカーは王牙ハイパーサーベルで一気に削ったら次のターンでさっさと逃げる
>>136
そうだったような気もするけど
高レベルモードで訓練でスパイカー量産みたいなのができた気もする

139 ：

連打でダメージ増大ってのがあるけど、あれゲージMAXでも差が出るんだよな
自分なりに検証してみたが、ゲージが増え始める前の連打もカウントされてるみたい
つまりゲージが貯まるより早くに連打しとけば２，３回分増えてる感じが
誰か詳細知らね？

140 ：

だから表記上でMAXになった後もゲージが続いてるんだと何度
最大までたまった後もゲージが消えるまで連打し続けろ
>>136
できる訳がない
>>138
撤退でスパイカー量産と間違えてるんじゃ･･･

141 ：

>>140
訓練じゃ捕獲無理なのか
１の頃は訓練で捕まえまくってたから、その感覚が抜けなくて……

142 ：

確か残骸から本体回収するのも無理だよな

143 ：

極低確率ってだけで初期配置されてる残骸からでも機体回収できるぜ

144 ：

>>142の言ってるのは『訓練での』話じゃね？
ミッション中ならたまーにそのまま拾えるけど

145 ：

話しごちゃごちゃしてるからまとめようか
訓練で捕獲…2は間違いなく不可（１は不明だが恐らく不可）
訓練で残骸からゾイド回収…1と2ともに可能

146 ：

１は訓練で捕獲可能だろ？

147 ：

１はできたな。
敵軍の最新鋭機量産おいしいです

148 ：

共和国ならレドラー
帝国ならバリゲーターを乱獲した覚えがあるわｗ

149 ：

マジか失礼、1って結構何でもアリだったんだな

150 ：

1は訓練で捕獲しまくったな
結局使うことはなかったりしたが

151 ：

確認したいんだけど、共和国大統領って「ルイーズ」だよな？
モノローグメモってたら「ルイーゼ」とか言っててビックリしたんだけど、他は全部ルイーズだし
また誤記か
どうでもいいバグとかミス多いなこのゲームｗ

152 ：

きっとそれしゃべってる人の地元ではそう読むんだよ

153 ：

ザイファーも地味に一度大尉呼ばわりされてるんだよな
その後すぐ中佐に戻るから中佐だとおもうが

154 ：

ルイーゼのために

155 ：

ハイドラはかなり優秀なのに
トリニティはなんでこんなに微妙なん？
反荷電粒子持ってるかと思ったら、重武装に換装したらとれたし…

156 ：

ハイドラは水中で頑張れるのがでかい
トリニティ重武装型は擁護のしようがない

157 ：

俺もトリニティの有効活用法がわからん。
どういう機体にすれば活きてくれるのか
格闘特化するくらいならシュナイダーの方が数倍上だし
射撃に特化するほど射撃武器が優れてる訳でもないし

158 ：

俗に言うロマン兵器だね

159 ：

帝国だと水中用大型ゾイドの選択肢が他にデスステぐらいしかないからハイドラの有用性が目立つんでない？ …荷電粒子砲の射程は４だけど。
共和国だとトリニティの他にも優秀なライガー系で溢れてるし…
なんていうか、共和国版のダークスパイナーみたいなもんだな

160 ：

>>159
というか全体でも水中適正ある大型ゾイドはウルトラ、デスステ、ハイドラだけじゃねーか！
トリニティはカッコイイからそれだけで使う価値があるってもんよ。
攻撃受けるときに展開する謎の盾とか痺れるだろ？
帝国カラーだとよりカッコイイし。

161 ：

このスレ定期的にハイドラとトリニティの話題が出るＮＥ！
ハイドラは対潜格闘2つ持ち、ＨＰが高めという点以外はかなり残念スペック（特に命中率、移動力）
射撃は諦めて水中猛進特攻専用機と割り切って使えばなかなかいい
ちなみに地上戦だとジェノブレに勝る点はひとつもない（一応ＨＰは高いが、ジェノブレにはＥシールドと装甲値の高さがある）
ただ意外なことに命中率だけで言えば完全に同レベルだったりする、言うまでも無いがデスステと比べるのは禁止
トリニティは機動性と装甲値が高くなり格闘が２つ（一応３つ）付いたァーといったところ
メイン射撃武器の威力もトリニティのほうが若干上だが、こちらも残念ながら命中が致命的に低い（全武器がァーの約半分）
紋章を持たせなければＥＰ再生もいらないので、変わりに行動予測を覚えれば一応カバーはできる
ただやはり器用貧乏感は拭えないので、どちらかというと司令機向き
それでも俺は二機ともＬｖ99になるまで使ったんだ、うん

162 ：

・ニクシー基地攻略後の「ルイー『ゼ』」大統領
・帝国ミッション23後のウェイン「彼はザイファー『大尉』だ」
・力への道、タリス「アイアンコングコング」
他に何が誤字あったっけ？
……でハイドラとトリニティの話題だが。
ジェノハイドラは原作通り「水中で活動できるジェノザウラー」な性能なんだよね
粒子砲はないが、強力な格闘兵器とコスパのいい射撃武器。
こうもトリニティだけ人気が無いのは同系統でEシールド無しと実弾射撃兵器な点かねぇ
ビームキャノンも(タンク付きで)アタックブースターも10発以上撃てるが超高速ガトリングは弾5発。
あと加速も超加速もない。
見た感じケーニッヒより使いやすそうだが、デフォルト行動予測のアドバンテージは凄いという事か。
でも俺も好き。ジェノ系・ライガー系のトリオに混ぜて運用してる。
3D戦のハイドラの回転機構は必見だな。

163 ：

トリニティ重装型で地味に痛いのは砂漠C

164 ：

後半のやつらは遅いから困るマッドとかだとよく置いてけぼりに……
大抵のやつはその分の射程を持ってるが、マッドはそうでもないし
うちのグレートザウルスは高機動スラスターがついてました

165 ：

俺も悪地形で移動力が２になる奴とかには殆ど高機動スラスター付けてるわ
ぶっちゃけそのほうが強いしな、大抵のゾイドは元々装備欄一個余るし

166 ：

>>164
そうでもないぞ？
マッドサンダーのキャノンビームは射程1-4で基本命中50の優良武器だぜ

167 ：

というか割と中盤で手に入る割にジェノブレが強すぎるよね
武器はほぼ全て対空攻撃可能、格闘攻撃三種で対空もアリ、Ｅシールド、装甲値400とかなり高いのに機動性は65と並み以上
何気に恐ろしいスペック

168 ：

>>167
ジェノブレは荷電粒子砲以外の射撃が微妙で、雑魚の相手してるとすぐに息が切れるイメージ
射程5と高耐久高回避率を活かして、強デススティンガーのEN切れさせるのに使ってた

169 ：

荷電粒子使うと燃費が悪くて
かと言って使わないと雑魚散らし程度しかできない微妙さも兼ね備えてるな
ただ戦闘持久力はすごいな
ＨＰだけがウリのやつらとは違ってある程度は避けるから、アーマー壊されていきなりピンチってのは少ない
回避特化って訳でもなく装甲値があるから一発が命取りになるほどでもない
ある意味そうやって生き残りやすいから前線に残って燃費が悪いイメージになっちゃうのかなｗ

170 ：

格闘機のジェノブレの射撃性能に文句つけるなよ

171 ：

このゲーム後半になればなるほど射撃が頼りなくなっていくからなぁ…
当たらない、効かない、地形の影響大きすぎともうね
後半の隊長機とかは大抵山岳だの遺跡だのに立てこもりっきりだし
猛進特攻があるなら似たような射撃版があれば活躍できただろうに

172 ：

デスザウラーMk2に対空格闘ちょうだい！

173 ：

ジェノブレは器用貧乏なイメージがあるなあ…
荷電粒子砲は論外として移動もそこまで多いわけじゃないから格闘狙いも結構辛かった覚えが

174 ：

なんで超加速じゃないんだろうなジェノブレ

175 ：

>>174
ブレードライガーの方が移動力高いのか…しかも超加速持ちて…
多分バランスの問題じゃないかな
ジェノブレは複数体手に入るわけだし一体限定のBFの方が強めに設定されるのも仕方がないかと

176 ：

うーむ…見れば見るほどジェノブレは移動力低すぎるな…
デフォで5か加速じゃなくて超加速持ちならなあ…

177 ：

ブレードライガーはABSになると射撃もそこそこ優秀になるだけに
対のジェノブレは格闘特化で使いにくい印象が強いんだよなぁ

178 ：

ジェノブレイカーは、愛があれば使えないこともないスペック
…なのか？俺には無理だった

179 ：

トリニティとかいう浪漫兵器さんなんかよりはよっぽど使えると思うぞ

180 ：

エクスブレイカーと対空格闘、荷電粒子砲にEシールドもあるしパラメータも悪くない
十分強いゾイドではあると思う
ただデススティンガー・デスザウラーが厨性能すぎるのと、射程２の対空格闘が２つあるシュトゥルムフューラーの使い勝手がよすぎるからなー
みんな書いてるように移動力が微妙なのも足を引っ張ってる

181 ：

ジェノブレが輝くのが終盤というのも難点の一つだな
周を重ねると序盤〜中盤は多対一になりがちで、
ジェノブレやシュトゥルムのような特化型は出しても役に立ちにくい。

182 ：

シュナイダーくらい特化してくれれば使いやすい
というかシュナイダーは強すぎる気がするが

183 ：

次のお題
「もしも猛進特攻（精神集中）がなかったら」

184 ：

鬼性能のダクスパ、デスステ、デスザウラーあたりに全く攻撃が当たらなくなるから
ウルトラくらいHPの高い奴で行動予測の％が上がるのをじっと待つ？
まさか包囲攻撃が生きてくるとか！？

185 ：

結局デススティンガーとデスザウラーの２強で敵のデススティンガーがムリゲー化
相対的にウルトラザウルスの地位が上がる、ァーは微妙だけど
あとは雄叫び+行動予測のコンボが捕獲機以外でも流行ると思う

186 ：

>>183
EN消費ゲーになっちゃうじゃないですか！
やだーー！

187 ：

雄叫び行動予測王牙

188 ：

>>187
でも結局疾風は超えられなくて、外れたあげくクリティカルもらって即死ですねわかります

189 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『訓練中、俺のABSにサラマンダーが攻撃を仕掛けてきたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら、突如双方のユニットが爆散した』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1735057.jpg
訓練中。味方部隊三機を上（ABS）、真ん中（下に見えてるグレートザウルス）、下にそれぞれ展開、敵が突っ込んでくるのを待った。
敵サラマンダーが上に配置したブレードライガーABSに隣接、攻撃を仕掛けてきた。
お前がABSに来たか、と思って戦闘画面に入るまでの一瞬、目を離した。
次の瞬間、二度の爆破音が聞こえた。何事かと振り向いたら、何故か双方の機体が同時に残骸に変わっていた。
そして何故か画面に残る謎の空白のフレーム。（文字数的に仕掛けてきたサラマンダーだろう）
なんだこれは

190 ：

追記。
空白のフレームは△ボタンで情報を見たら消えた。とりあえず一安心。
折角なので訓練を続行することにした。
グレートザウルスでサラマンダーの残骸を回収。もう一機（シュナイダー）は下に待機させ、敵を分散させる作戦を続行。
敵のターンが始まり、↑の画像でも見えるDCSがシュナイダーに隣接、戦闘を仕掛ける。いつものように帝国と共和国のエンブレムを背景に、両機体の名前が表示される。
しかしその直後、画面がバグり、突如戦闘終了（？）。２Dマップに戻り、見慣れない謎のエフェクトを伴いながら両機体が爆散、死亡。
そのまま当たり前のようにターンが進み、敵総司令機のゴジュラスmk２がグレートザウルスに遠射を仕掛けるも、全く同じ現象が起こり両者爆散。
俺は総司令機をやられたので当然ながらゲームオーバー。ベースキャンプへ戻る。
長文+連レスですまん。だが見たこともないバグ？だったので報告。

191 ：

両者爆散吹いた
整備員に敵兵が紛れていたんだな

192 ：

>>191
もうホントになにが起きたのやら
ベースキャンプから再び訓練に行ったら至って普通に戻ってた
両者爆散した時のあのエフェクトはなんだろう
なんか茶色？みたいなのがブワッとなる感じの。
煙幕ってそんなんだっけ？ちょっと確認してくる

193 ：

あーそのバグか、デバッグモードで１をプレイしてライガー系使ってたら結構高確率でなるぞ（１陣営で２回ぐらい）
今まで偶然ライガー系だけなってると思ってたがやっぱりライガーが原因ぽいな、俺は今までに6回ぐらいは経験したわ
デバッグなしなら俺も一度だけニクシー基地でなったことがあるが、確率は物凄く低いぞ
しかもその枠が残るとかそのバグが連続で起きたことは俺も見たことないし、お前は相当ラッキーなわけだ

194 ：

>>193
１だと結構なるのか。ライガーが起きやすいってのはよくわかんねえな
ちなみにミッション23「ゼネバスの後継者」クリア後の訓練A・場所はロブ基地だ
というかそんなにラッキーなのか！？
しかし特に得した気はしないな…・…まあ貴重な経験が出来たと喜んでおこう

195 ：

どうやらシュナイダーが居たようだが、そのシュナイダーが一番バグおきやすいというね
1にも何体かゼロ系が出現するが、半分ぐらいはシュナイダーと戦闘（どちらからでも）→両者爆発というパターンだった
デバッグで起きやすいのはゾイドデータが置き換わっているから、で説明が付きそうだが（まあ単純にバグだというのもあるが
通常の2のミッションや訓練で起こるのはよくわからん、まあ普通にやってて起こるようなものじゃないから特に問題はないけどな

196 ：

訓練は微妙に1の仕様が残ってるしそのせいじゃない？

197 ：

そういや訓練中だけ勝利条件の表示方法とか同じだな

198 ：

今だったら、パッチが適用されて、バグは楽しめなくなっちゃうのだろうな。
あの時代のゲームで良かった

199 ：

>>1に書いてあるＺ長屋潰れるみたいよ？

200 ：

>>199
潰れねーよｗ
どこをどう読んだらそう解釈できるのやら…
ttp://www.geocities.jp/z_nagaya/Z_zhang_wu/guo_qurogu.html

201 ：

最後の挨拶のような物を書き並べつつ、最後に移転先が決まったら連絡するよ！と締めくくってるな
そして、もう移転先も決まったようだ

202 ：

>>200
攻略データとか新しいサイトに持っていけるのか？データが消失したら、潰れるのと同義だろ｡

203 ：

>>202
既に>>200のページに全部移転されてるのに何を言いますかｗ

204 ：

まあこのスレのwkiを充実させて行けば困らんだろう

205 ：

最後の一個手前のミッションの、HP9500あるデススティンガーがいるじゃん？
イベント終わったら二部隊部隊長になっちゃうけど
その前ならアイツ部隊長機ついてないし、捕獲できる可能性はある？

206 ：

聞くより先に試してみろ、過去に何度も出てるし
まあ結論からいうと捕獲できる、ただし捕獲→追加ミッション開始後に撤退しないと消えるらしい
性能は普通のデスステと何ら変わりもないし、あんな厨ゾイドはどうせすぐＬｖもカンストするから捕獲する意味はあまりない

207 ：

>>206
出来るのかｗ
いややってみようとは思ってるんだけど。まあ性能は普通になるわな
今は共和国サイドだから、デスステ手に入るだけでも儲けもんだ
ちょっと頑張ってくる

208 ：

>>207だが、ミッション25　終局の地のＬｖ70デスステを捕まえてみた。
やってみたところ、デスステ捕まえた瞬間ミッションクリア。（勿論レイハルトは来ない）
地震が起きて、遺跡が崩壊することもなく、そのまま追加ミッション（26　破滅を撒くもの）が発生せずにエンディング。
ちなみに一週目、共和国側
そのクリアデータを普通にロードし、帝国側でスタートしてみると、図鑑に最後以外に捕まえるチャンスのなかったデススティンガーが載ってた
んで「クリアデータをロード」して始めてみると、ちゃんと格納庫にＬｖ70のデスステが入っていた。
最後のミッションが無くなる分、全体的にＬｖが下がっちゃうけど…Ｌｖ70のデスステはお得だな。

209 ：

訂正
勿論レイハルトは来ない
とか書いちゃったけど、捕獲するタイミングによっては来ると思う
今回は一部隊が行動終了する前に一気に捕獲した為、レイハルトが来る前に終わった、の方が正しいかと思うので訂正

210 ：

2クリア後の最後の会話シーンに出てくる人物は
共和国：レイハルトとタリス
帝国：ガーデッシュとギュデム
と、ガーデッシュの言う奇跡が備わっている男→オーダイン
……になるのかな？

211 ：

ここはあえてのドルフに奇跡が備わっていたというのはどうだ
ハイデルやオーダインと違って最期のセリフもない→つまり生きている、と考えるんだ

212 ：

しっかしこのゲームのシナリオに関してはクラッツ頑張り過ぎだよな

213 ：

Kラッツさんはたった一人で二部隊をもてあそんだテクニシャン

214 ：

こんがらがってストーリーの全貌がつかめん、誰か簡単にまとめてみ

215 ：

デスザウラー復活までは共和国側で行動
デスザウラー殲滅後にKとして帝国側と連絡とって共和国側に絡ませて、自分はどさくさに紛れてデスザウラーコア持って逃亡
そこからしばらくはKとして帝国側と連絡
その後「少し厄介な事になった」と言って帝国側と連絡をやめ、共和国側にクラッツとして再度登場
デスステ生成後は説明するまでもない
うろ覚えだけどこんな感じじゃないっけ

216 ：

共和国には帝国の情報漏らしつつスリーパーをぶつけて
帝国にはガーディッシュの仇だと共和国の情報漏らしてひたすらけしかける
基本的には
・両軍の戦力を削る
・デスステのコアを使って『力』を得ようとする
・その力でゼネバスの復活を！
が彼の行動原理だよね

217 ：

バトストのプーさんに近いのか
このゲームで摂政は出てこなかったけど

218 ：

>>217
散々介入してくるじゃん
オリンポス山のデスザウラーとかは普通にバトストと同じでプロイツェンのでしょ？
近いというかプロイツェンと同時に同じようなことをやってる
でもクラッツはエレナと一緒にヘリックに戻った人間だからプがゼネバス派なのは知らない

219 ：

そういうのも含めて非常に面白いキャラだった
また暗躍が見たい

220 ：

ミッション25、終局の地のデスステに対して、色々試してみた（一週目共和国）
詳細は省くが、いろいろ妙なケースもあった
※初期配置で存在している非部隊長機、HP9500の機体を「異常デスステ」
※レイハルト自爆後現れる二部隊部隊長機の機体を「隊長デスステ」と呼称する。
　パターンA
・レイハルト出現前、自爆前に異常デスステ捕獲→エンディング直行、追加ミッションなし
　パターンB
・レイハルト出現後、自爆前、異常デスステ捕獲→隊長デスステ出現、撃破後追加ミッションへ
　パターンC
・レイハルト出現前、自爆前、異常デスステ撃破→追加ミッションへ
　パターンD
・レイハルト出現と同時に自爆後、隊長デスステ撃破→追加ミッションへ

221 ：

検証乙、無駄死に男が出現する前に捕獲しなければ26直行なんだな

222 ：

正しく言えば追加ミッションに行ける選択肢が出るってことだ

223 ：

パターンBがよくわからない
異常デスステを捕獲したのに隊長デスステが出てくるってのはどうなってんだ？

224 ：

あの異常デスステはライバルＮＰＣの演出をするためだけに存在してるんだよ
元々ＮＰＣには勝ち目が無いから戦闘結果に関係なくあの後のイベントが起こるようになってるだけ
そんな疑問に思うことでもない
ちなみにパターンＡの状態でシナリオクリアになるのは最初のウェイン戦みたいに、
総司令機ではないがシナリオクリア条件だからだと予想

225 ：

>>223
実際にやるとかなり面白いモノが見れる
レイハルト出現後に異常デスステを捕獲すると、レイハルトが誰もいない空間に向かって
「くそっ････やはり駄目なのか……！」などと意味不明の発言をしながら突然自爆
そして捕まえたはずのデススティンガーが再誕するという驚異の事態
しかも一部隊から二部隊になってるので、事実上二連続で行動する
>>221
何度もデスステと戦ったおかげでよくわかったが、異常デスステの方が楽かもしれん
非部隊長機なので雄叫びが効く分、猛進特攻までに被弾が減る
隊長デスステはクリティカルでアーマー壊せば一気に楽になるけど
どちらかというとレイハルトさんには自爆しないでほしい

226 ：

2の雄叫びってすぐ回復されるイメージがあるんだがそんなことない？

227 ：

>>226
はっきり言って運だなｗ
最低でも吠えた次のターンは止まるから、猛進特攻用に溜めた１ターンは稼げる
運が良ければ格闘攻撃実行の２ターン目も止まっててくれるけど、基本的には１ターンかな
なんかたまに３，４ターンくらい止まる奴がいるけど
格闘99にしとけば隊長機以外１ターン稼げるから、大抵の奴に覚えさせてるけどなぁ
距離無制限、弾数無限、EP消費なし、破壊されないと便利だし、行動予測・猛進特攻と相性がいい
射程外から攻撃されても吠えて逃げれば安全確実だし

228 ：

＞レイハルト出現後に異常デスステを捕獲すると、レイハルトが誰もいない空間に向かって
＞「くそっ････やはり駄目なのか……！」などと意味不明の発言をしながら突然自爆
ワロタｗｗただの自じゃねえかｗｗ

229 ：

雄叫びの強さはスレで何度も聞いているが
結局スキル枠が足りず習得させてないな……
行動予測・猛進特攻・速射or速攻・疾風がほとんどで
枠が余るのが射撃特化のウルトラやァーくらい

230 ：

>>229
大体俺もそんな割り振りだが
行動予測と猛進特攻はどっちかにするな。んで雄叫び入れる
格闘メインなら猛進特攻すればいいし、射撃も使うなら行動予測って感じで
速攻は付けても大差ない奴も少なくないし、避ける気ない奴は疾風付けてもあんまりなぁ…って思うし
ウチの部隊ならマッド、シュナイダー、紋章付きライガー、ジェノブレとかデスザウラーなんかは猛進特攻
射撃系のウルトラとかは行動予測だな
というかそもそも格闘入ってないと効かないしなｗ

231 ：

実はウルトラも猛進特攻覚えると超強かったりする、クリティカルで4〜5ｋ持っていったりするし
やっぱり猛進特攻は命中率詐欺以上のバランスブレイカーだな

232 ：

>>231
共和国で対潜格闘持ってる大型ってウルトラだけだもんな
問題はLvが高くないとポイントが足りなくなることだな

233 ：

クリティカルは最終ダメージを1.2倍するから
猛進特攻と3Dバトルのボタン連打で5000ダメージくらい当たり前だもんな

234 ：

デスステ、デスザウラーmk2は黄龍と再生覚えさせると鬼だぞ
どっちも使い勝手のいいEP使用兵器が多いからね

235 ：

>>227
>格闘99にしとけば隊長機以外１ターン稼げるから
格闘パラが影響するのか！
ああレドラーに雄たけびつけたい…

236 ：

>>228
ニコニコのしかも実況付きでスマンが動画になってた
ホントにマヌケ野郎にしか見えないなレイハルト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7348455

237 ：

>>235
マーダ(電磁砲)「え？レドラーさん雄叫び出来ないんですか？＾＾＾＾＾＾＾＾」

238 ：

ゾイタクだと、どんな小型ゾイドでもバーサークすると叫ぶのになー

239 ：

総員退避！総員退避!!1

240 ：

サラマンダーの鳴き声はテンション上がる

241 ：

鳴き声もいいけど、帝国編で赤くなるのも好き

242 ：

しかしヘッドホンで聞くと耳が痛くなるのであった

243 ：

たまに逆サイドのカラーがすっげー似合ってる奴がいるよね
GTOの帝国カラーとかマジカッコイイ

244 ：

シールドライガー帝国版はかなりかっこいい。

245 ：

>>243
どんな色になるのかと思ったらまさかの黒＋紫
悪そう・・・

246 ：

共和国イグアンはゴドスカラーになるよね

247 ：

共和国イクスが好きだな
カラーリングが爽やか
共和国ハイドラだっけ？ 茶色になる奴
あれはないと思った

248 ：

茶色ってことはGTO色か

249 ：

共和国ダクスパが一番ない
いやライジャーもいい勝負だな

250 ：

共和国イクスの村雨っぷりは異常

251 ：

ダクスパやレドラーは共和国だといい感じの青でいいと思うんだが
ジェノブレの青もなかなか。

252 ：

ジェノブレはちょっと爽やかすぎる

253 ：

ジェノブレ共和国カラー好きだ
アレ商品化して欲しい

254 ：

クラッツがデスザウラーのコア入手直後から
レイハルトをけしかけてウェインを潰しにかかるのは、
やっぱデスザウラーのコアを独り占めしたいって事なのかな？

255 ：

シュナイダーユニットってどこで取れるんだっけ？
久し振りにやり直したら共和国1週目で出てこなかった…

256 ：

>>255
入手できるイベントはないはず
プレイしながらデータ取ってたが、一週目共和国で二度残骸から回収できた
一つはミッション17　眠りの要塞にて、五部隊部隊長コングmk2の残骸
もう一つはミッション21、ソウル・エクスチェンジでどれかわからんがクラッツ周辺のイクスの残骸から
ただこれが確実なのかはわからん。運かも
でも少なくともコングの方は確定ないしかなり高確率な気がする

257 ：

>>256
�d
眠りの要塞ね　意識してみよう
2週目でゾイド図鑑埋められるように頑張るわ

258 ：

残骸回収してればたしか固定で落としてくれる敵が1体いたはず

259 ：

http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51644127.html

260 ：

ていうかシュナイダーがいればデスステだろうとデスザウラーだろうと怖くないよね
ァーもイエーガーも使わねえや
どうせゼロ使うなら一番シュナイダーに近い戦い方ができる素体そのままを使ってんだけど
イエーガーとかのほうが便利だったりするのかな
ァーはどうも半端さがぬぐえない

261 ：

ゼロアーマー：割と頑丈だが武装が最低限の物しかない都合で火力がない
シュナイダー：性能バランスがよく火力も十分　一番実用的
イエーガー：もろく機動力も言うほどはない　空中に撃てる高威力格闘だけならジェノブレで十分
ァー：砂Cで加速が消えたのが痛い　武装は多いが使える物は少ない

262 ：

どのゾイドディスるにしてもせめてＬｖ90ぐらいになるまでは使ってからにしろよな
＞一番シュナイダーに近い戦い方
とあるが、別に対空付きの１マス格闘するだけならイェーガーやイクス、最悪ジェノブレでもできるぞ？
しかもイェーガーにおいては素体に比べて劣っている点が耐久面しかない
素体使うならシュナイダーの代わりにはならんがまだァーのほうがいいと思う

263 ：

個人的各評価、ゼロ系以外とは比べていない
素体：耐久力が高い、それしかない一番残念なゾイド
シュナイダー：中耐久最高火力、おまけに結構攻撃速度が速いという厨性能　ショックカノンかＥシールドが付けば文句なしの神だった
　　　　　　　　　イェーガーと比べて射程が1のみの点を重く見ている、ただ耐久が高い分多少先制されても平気ではある
イェーガー：最高機動力、中〜高火力対空２マス格闘２種、射撃武器を越えうる攻撃速度、超加速という神ゾイド　ただし紙ゾイドでもある
　　　　　　　　特殊能力欄は余らないので、照準機ではなくドレイン系を付けることで補いたいところ　機動性の高さで相性はいい
ァー：格闘0、必技も１回のみという点が痛いが、安定して戦える点は評価　猛進特攻が無ければ一気に評価が覆る
　　　　　　　　紋章をつけても仕方ないので装備欄も1つは余る
イクス：ご存知燃費と命中率の悪さがネックだが、特殊能力で補えるためショートがはまれば凶悪ゾイドに
　　　　　紋章いらずで装備欄も余裕があるが、奇襲を仕掛けないと火力が物足りないか

264 ：

シュナイダー：最高クラスの格闘兵器を持ち、火力はトップ。
全武装が射程1-1なので、単機特攻には向かない。
単純で使いやすいが、射程のおかげで便利さは低め。
イエーガー：火力を見ると劣化シュナイダーだが、
超加速と攻撃速度で上回る。シュナイダーは速攻付けても最速81、イエーガーは96。
紙装甲は運用方法でカバーするものです。
ァー：基礎命中率が非常に高い。
射撃メインの機体の中で最も移動力がある。
対応力はこの中ではナンバー1だが火力が地味。
ま、シュナイダーが一番強いというのも理解はできる。
実際俺も昔はそうだった。

265 ：

どう考えてもシュナイダーは強過ぎるよなァ・・・
だからこそ装備が多少制限されてるんだろうが
個人的に、アニメから入った身としては
Ｅシールド無しは構わないが
必にセブンブレードアタックが欲しかったｗ

266 ：

逆にこのゲームくらいでしかゾイドを知らない俺からしたら
HMM組んでてセブンブレードが必技！みたいに言われても
「え？ファイブレードストームが必技だろ？」って気分

267 ：

>>265
シュナイダーはブレードLSと熱い戦いやってくれたし、
ァーはジャッジサテライトの破片を全滅させて大手柄。
イエーガーは無茶してブースター壊して早々と退場……

268 ：

>>266
俺もそう思うがファイブレードストームだと脇の二本が余ってどうにも全力という感じがしないというジレンマ

269 ：

>>268
でも実際脇の二本展開してもほぼ当たらｎ……
HMMの説明書読んで、Eシールド使えたのかよ！！って思いました

270 ：

漫画版スラゼロだとEシールド使ってて必技もファイブレードストームなんだよなぁ……＜シュナイダー

271 ：

Lv90クラスの攻撃力になると火力より攻撃速度になるんだろうけど、
特殊能力欄埋めてちょこちょこステータスに振るくらいだとどう考えてもシュナイダーだな
イクス辺りもLv90辺りになれば化けるのか？

272 ：

イクスは命中がネックだけど奇襲で当たれば強いよ
外れたら雄叫びで耐えるしかないけど
まぁロマン機体

273 ：

シュナイダーは燃費もうちょっと悪くてもよかった

274 ：

イクスはもうショート兵器持ったのが運の尽き、って感じだな
バランス調整のためにあんな結果に……

275 ：

ショートとかの状態異常系も１に比べりゃマイルドなんだがなぁ

276 ：

>>269
いやホラそこはブレードの超振動がどうのこうので
Ｅシールドとの相乗効果がどうのこうので
とにかくブレードライガーがブレード前に突き出して
使うのと同じ様な効果があるんじゃないの？
よくわからないけど、よくわかない理論で
前の５本まで強化されるに違いない

277 ：

>>270
マニアックだなw

278 ：

>>276
それでも結局前の五本が強化されるだけで脇の二本は当たらない前提かよｗｗ

279 ：

それ言っちゃったらブレードライガーの脇二本を前に出して突進する意味も…

280 ：

>>279
ブレードの場合はホラ、脇のどっちか一本が当たるように動けばいいんだろ？
かするか外れるかくらいのギリギリを狙って！！
片方いらんけど

281 ：

まぁあんな小さなブレード２基で
巨大なEシールド全体に耐荷電属性与えるアニメの設定も
かなり無茶があると思うけどな
とりあえずそろそろスレチだな
さんが結構酷評だけど、ザコの掃討には凄く便利だと思うんだよね。
単騎無補給状態でもかなり長期間もつから、
とりあえず先行させて邪魔な奴を一通り片付けてもらってる。
お陰で無駄にレベルが上がっちまう。
その点シュナさんは遠隔攻撃されるだけで的状態だからなぁ。

282 ：

>>281
その為の雄叫びじゃないか
シュナイダーなら格闘MAXだから、隊長機でもない限り一発もらうかもらわないか
回避力自体はそこそこあるし、疾風つけときゃかなり避けるよ

283 ：

模型板にも貼らせてもらったけど
HMMでこのゲーム準拠っぽいカラーのシュナイダー作った（アニメ知らないしね……）
せっかくなのでいろいろ再現。なるべくアングルとか似せてみたけどムズイ……
棒立ち状態
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771953.jpg
格闘攻撃実行前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771949.jpg
ストライクレーザークロー　　　　　540　　地空−　　　EP15
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771905.jpg
ラッシングレーザーブレード　　　 720　　地−−　　　EP25
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771903.jpg
ファイブレードストーム.　　　　　　 810　　地−−　　　EP50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771945.jpg
若干スレチで長文スマン

284 ：

レーザークローかっちょええ

285 ：

>>260,262,263
どうでもいいけど素体じゃなくてタイプ0だぞ
>>265
シュナイダーって本来脇腹のブレードが前向かないんですよ
アニメスラゼロだけだぞセブンブレードアタックなんて出てくるの

286 ：

>>283
乙です。やっぱレーザークローのポーズは最高だな
アニメも見てるからなおさら。

287 ：

>>284,286
下から撮るのに苦労したｗｗ
ていうか再現するためにガン見したけど、ゲーム中だとほとんど口閉じないことに気付いた

288 ：

>>282
それはそうなんだが、射撃だとシュナさんが使えないとかそういうことを言いたいんじゃなくて、
飛んで火に入る夏の虫というか、
さんで敵のターンに全部一掃できるのが爽快、みたいなニュアンスを伝えたかった。

289 ：

敵のターンに一掃すると残骸取られそうで怖い俺はチキン

290 ：

移動してくる奴と移動してこない奴を見極めればいいだけのこと
一部の敵を除いて最大射程外なら移動するし、射程範囲内なら確実に遠距離戦になる
まあどうしても残骸を拾いたいがために危ないときはわざわざ記録するのは俺ぐらいだろうがな

291 ：

>>290
一機づつなら読めるけど、乱戦になると誰がどこにくるかイマイチわからなくなるんだよ
空飛んでる奴を狙ってきたり、隊長機狙ったり、かと思ったら真正面のやつ狙ったり
俺のPS2はもうずっと調子悪くて、ディスク読み込むのに五分くらいかかるからそんな気軽にリセットできねえ

292 ：

残骸がとられる時なんて敵が遠距離戦をしてきて返り討ちにして、そいつより後方の敵が攻撃できずに移動してきたときだけだろ
移動するときは普通の敵なら100％最大移動力で移動してくるからとられそうな残骸ぐらい予想が付くだろう
もしわずかでも取られる可能性があるならその機体だけはさずに残せばいい

293 ：

と言うか残骸の一つや二つ程度……
そりゃ有効な改造パーツ拾うこともあるけど、
そんな躍起になって全部拾う必要もないだろ。

294 ：

周回するたびに拾わなくなっていくな
今は暇つぶしに拾う程度

295 ：

一週目……金がない！アイテムもない！残骸を拾わねば！！
二周目……割と金余裕あるけど、まあ拾っとくか。珍しいもん拾えるかもしれないし
三周目……アイツうぜえ…狩っておくか。残骸？ああもういいよ。金は溢れてるし、アイテムももう一杯だし
って感じに

296 ：

稼ぐときは訓練までして稼ぐのに、いらなくなると見向きもされなくなる寂しさ

297 ：

残骸のグラがサーベルタイガーに見える･･･

298 ：

軍資金もパーツも余り始めると残骸は回収する必要なくなるからな。
LVも十分になると隊長機のみを狙うようになる。

299 ：

何周しようと敵全部撃破＋残骸全回収する俺は異端だったのか
お陰で99Ｌｖゾイドが大量にいて非売品パーツとかも結構もってる
最終的には全ゾイドとアイテムをカンストさせたい

300 ：

好きな機体で周回しまくる傍ら各アイテムを200個買ってやろうと思い
ずっと残骸を回収しまくる日々。
元々便利なデスステだが、超加速+ブースター二種の移動9で迅速に敵陣に放り込む事ができ
かなり時間短縮できて便利。

301 ：

デスステとデスMk2は万能過ぎる
機動力頭おかしい

302 ：

デスステの超性能見るとZi征服されそうになるのも判るわ

303 ：

デスMk-�Uに黄龍付けるとマジで鬼
中型くらいなら黄龍荷電粒子砲で一撃だし
小型も威力、命中ともに高い電磁砲だっけ？で瞬だし格闘二つあるし

304 ：

前は盲信的に猛進特攻付けてたけど
EP兵器が優秀なデス様は黄龍でも全く問題無い、というかそのほうが対応範囲が広がって強いな
粒子砲のEP75も、他のコスパがとてもいいから気にならない。

305 ：

ラストのデスステを捕獲したけどそのせいで最後のデスザウラーミッションが出なかったクリアデータと
ラストのデスステもデスザウラーミッションもクリアしたおかげでLvは上がった方のクリアデータ
どっちをロードして２週目をプレイするべきか

306 ：

どっちでもいいよ
デスステ使うなら前者、使わないなら後者で
でも入手難度的には前者の方がいいんじゃないの

307 ：

>>306
まあそんな大した差はないな
デスステが次の週で手に入るか、全体的にLvが上がってるか程度だしね
折角だからデスステありの方でやってみよう
三周目が楽しみだ

308 ：

おいおいラストステージクリアしてたらデスザウラー手に入ってんじゃないの？
それとも帝国共和国両方クリアしてないと手に入らなかったっけ？

309 ：

>>308
共和国で一周しただけだからデスザウラーはないはずだ

310 ：

1のほうで帝国強化セット1ってどこで手に入るんだ？
クーパーポートでなかなか勝てん

311 ：

また久々に初めからやり直そう
このゲームたまにめちゃくちゃやりたくなるから困る

312 ：

>>311
わかる
俺も今帝国始めた
ところで２のマッドサンダー（非プロトタイプ）ってどうやって手に入れるんだっけ
なんか改造パーツとかで改造するんだっけ？

313 ：

>>312
じゃあ俺は共和国で始めるわ
共和国編でもらったプロトマッドを共和国終了後にもらえる改造パーツで改造すりゃよかったはず
ただ、プロトマッドを引き継がれるのが両軍クリア後だから、どっちで始めても結局両方クリアしないと手に入らない

314 ：

>>313
なるほどサンクス
今二週目だからまだ我慢なのか
図鑑埋めてHMMのキットをこのゲームのカラーにしてやるぜ

315 ：

>>314
共和国と帝国で色変わるの嬉しいよな
捕獲しては倉庫覗きに行ってどんなカラーリングになってるかなーｗｗとかやるのがすげーワクワクして好きだった

316 ：

マッドは改造以外でもクリア特典でも手に入った気がする

317 ：

でも本物のマッドってPとそんなに大差ないんじゃなかったっけ？

318 ：

>>317
全然違うよ
特にEPが天地の差でプロトは反荷電粒子シールド使いながらマグネーザー連射してると息切れする

319 ：

お前ら隊長機何にしてる？
小型ステルスで一切戦闘させないとか、最強ゾイド置いてガンガン戦線に放り込むとかいろいろあると思うけど
ちなみに俺は前者で総隊長をグランチュラ、部隊長を全部スパイカーにしてる
グランチュラは一切戦闘せずに、スパイカーは基本その周りをガードしながら、たまにステルス奇襲と足止め要員に使ってるんだが

320 ：

>>318
うおマジだ
武装変わってねーじゃんとか思ってたら
HP+800　EP+100　装甲値+100　ってかなり違うな
特にEPと装甲値の恩恵は大きそうだ
頑張ってとってくる

321 ：

>>319
共和国なら総司令機は疾風速射全補助振り（余りは射撃）グライドラー
探索、残骸回収、敵を誘導する囮、的（全部避けるけど）、地味な削りと大活躍
隊長機は積載ゾイド+大型二機で一小隊使って楽に動く。もしくは小型ステルスで隠れる
帝国でも捕まえたらグライドラー使うこともあるけど
まず撃破されない大型（デスザウラーだのデスステだの）あたりで前線まで行く

322 ：

>>321
姿見えると寄って来る奴いてウザくないか？
それが嫌でステルスにしてるんだが
総隊長はいつも地雷センサーと妨害電波とフロートでマップの隅目指して一直線だわ

323 ：

>>322
たまにウザいが、補助全振りだからすぐに逃げられるし、それを利用することもできる
ステルスだとすることなさすぎて暇だしｗｗ
敵の苦手・自分が有利な地形に誘いこんだり、奇襲ゾイドにひっかけたり、
死にぞこないを仕留めたり、対空武器ない奴をいじめたり、自慢の回避で無駄撃ちさせまくったりできる
総司令機だから割と優先的に狙われたりするけど、いいスケープゴートになるぜ
こと総司令機に関しては、自ら進んで戦闘することはない分、HPの消耗は気にならない。グライドラーなら回復量も少ないしから安上がりだ
まあでもこのへんは好みだろうな。小型で戦力外なのは嫌だ！ってのもいるだろうし
あんまり囮になって遊んでると、命中20％荷電粒子のクリティカル直撃で本気で危ないこともあるけどｗｗ

324 ：

＞あんまり囮になって遊んでると、命中20％荷電粒子のクリティカル直撃で本気で危ないこともあるけどｗｗ
そうそう、それで飛行部隊の部隊長してたグライドラーさんが一撃で葬られて以来、隊長機に「まぁ当たらないだろｗｗ」はやめるようにしたわｗｗ
１の頃は俺もアニメやバトストみたくゴジュラスやらコングやらを部隊長にしてたが、大勢相手にしてると案外すぐヒヤヒヤするＨＰになると知ってやめちまった

325 ：

マーダこそ正義

326 ：

>>317
あとマグネーザーの威力が680→780に強化されるよ
効率よく敵を残骸にする為に小隊丸ごと強機体でまとめたり、
M型機のみで軍隊っぽく演出したり……
色々遊ぶから特に隊長は決まってない。
割とイメージも気になるのでS型隊長にL型が従うのはなんかなぁという考えもある。

327 ：

隊長機がどの機体、って言うのはないけど大抵は格闘特化＋高機動スラスターにしているな
そして一般機は射撃特化

328 ：

>>325
マーダいいよね
早いし避けるし良く動く
今度もまた一応データ取りながらプレイしてるけど、果たして役に立つのやら

329 ：

久しぶりに２始めるか
やり返すたびにいつも、セイバーとホーンの改造パーツの関係がいつもあやふやになる
セイバーは
ビームランチャー→ＢＬ
ブースター→グレート
ミサイル→Ｍｋ２
コマンダー→ＳＳ
で合ってたっけ？
角はもう知らん

330 ：

>>329
このゲームのSSはマニューバスラスター付きのだからブースターじゃないの
ビームランチャー→BL
ブースター→SS
ミサイル→Mk2
Mk2にリミテッド→グレート
…と思って調べてみたら↑はレッホラインだった
こいつらバリエーション多過ぎるわ

331 ：

上のほうで、２だ訓練じゃ捕獲も残骸からのゾイド回収もできないって言ってたが、今訓練の残骸からスパイカー回収した
低確率なだけで訓練でもゾイドは回収できるみたいだな

332 ：

ちゃんと1、2共に「残骸からは回収可」と書いてあるぞ？>>145とかni
捕獲は1だとできて2だとできないがな
ちなみに確率は訓練だろうとミッションだろうと同じ気がする、拾うときは拾うし
ただミッションのほうが絶対量が多いからそういう意味ではミッションのほうが高いかもね

333 ：

残骸から本体を回収する確率　が低いのであって
ミッションだろうと訓練だろうとそれは川らんだろ

334 ：

>>332
ホントだスマン見落としてた
あと、サーチライトや照準器の※効果は重複しないって、サーチライトと照準器両方装備してもサーチライト意味無いっすよｗｗｗってことでおｋ？

335 ：

残骸からコマ犬拾いたくて粘ったことあるわ

336 ：

残骸回収するステージで特に何も考えず普通に拾ったらウルトラザウルス手に入った事あった
あれ以降何度粘っても無理だが

337 ：

>>335
あるある
俺も帝国で狛犬使いたくて何回も取り直したわ
つい昨日、共和国一周目やっててクラッツと再会するミッションでレッドホーンBL拾った時はけっこう嬉しかった

338 ：

>>336
俺もそのステージでディバイソンだったかゴルドスだったか拾ったわ
ｸｯｿレベル低かったけど

339 ：

そういや1で戦力の増強の為に残骸拾うぞ!みたいなミッション(たぶんメタロゲージ)で捕獲できるヘルキャットが弱いこと弱いこと｡レベル５とかじゃなかったか

340 ：

エネルギータンク装備したままサラマンダーから改造したマーキュリーが強すぎてる
本来のＥＰ（２９０）にエネルギータンク×２（＋１４５×２）でＥＰ５８０の化け物
各種ドレインとリフレクターにＥＰ再生付けとけば、地上からの敵はほぼノーダメ、荷電粒子砲とか格闘とか食らってもすぐ回復、
ＥＰなくなりゃどっかで休憩でもしてれば毎ターン５８回復、おまけに範囲攻撃２つ、射程５、飛行、対空格闘という厨性能

341 ：

メモカのデータ飛んでやる気なくした。それでなくてもPSゾイド1自体、2周ぐらいはやってるから作業感でダルす
あと今更だけどWikiの編集権限フリーにした

342 ：

>>340
実際それやると、高レベモードデスステの粒子砲のクリティカルで余裕でる
格闘も粒子砲もクリティカル率高いし、あと吸収できない兵器オンリーの奴とかもいるし
だからアーマー2種とドレイン２種つけるのが一番いい、能力は疾風ＥＰ再生速射行動予測
この状態でも一度もＥＰなくなって休憩とかアイテムつかったりとかはしたことないぞ
最悪切れそうになったときに回復したくなったら回避連打という手もあるしな
あえてタンクを付けるというなら、ＥＰ再生外して他のスキルを付けるという使い方か

343 ：

実際完全にプライド抜きで編成するとどうなるの？
全機デスステとかになっちゃうの？

344 ：

そうなるんじゃない？
正直あのスペックで対潜までこなす上におまけの隠蔽までついてるとなると、超高水準の万能機って感じ
器用貧乏ならぬ器用大富豪

345 ：

ジェノハイドラ好きなのに
よく考えたらスペック完全にデスステの下位互換で泣けた

346 ：

>>343
少しデスMk2も混ざるよ！

347 ：

格闘捨てたデスザウラーMK-�Uでマップ兵器撃ちまくるなんてのも考えたが
敵総司令機への到達速度的にデススティンガーになってしまうのだろうか
…とか考えていたらレドラーキャノンとマーキュリーで固めるのが
一番クリア早そうだなとか思ってしまったよHAHAHA

348 ：

総司令機撃破だけ考えるならマーキュリー部隊が一番早そう
話は変わるが、昔じゃがいも長屋にあったモルガのみでクリアって企画が面白そうだったな
砲撃特化モルガとか格闘専用モルガとか、重装甲モルガとか高機動モルガとか色々作っててなかなか楽しそうだった
難易度は超高いだろうけど

349 ：

>>343
基本デスステだな。スラスター+ブースターで移動9が超便利。
ただ遠距離の命中がデスmk2に劣るので地形や勝利条件次第で両者を使い分ける。

350 ：

ネットワーク機能がないのが惜しまれるな
お前らと2P対戦したら結構楽しそうだｗ

351 ：

1の共和国ノーショップ達成記念
分かっていたことだけど、ウオディックが総司令機のミッションが一番きつかった
回収した機体含めても5機しかいないのがばらばらに配置されて合流も難しいし
数が欠けると包囲攻撃出来なくなるからクリアできなくるし
最終的に回収したのはモルガ、シンカー、ハンマーロック
ゴルドスとゴジュラスが来るまでに回収したのはモルガだけ
最後の方は結局ウルトラとマッドゲーになってたけど、
ゴルゴドスやガリウスも地味に仕事出来てて楽しかった
なんにせよこんなにモルガがありがたく感じたのは初めてだった！

352 ：

ん？
捕獲も禁止してたの？

353 ：

>>352
そもそもショップを使わないから捕獲用が買えない

354 ：

>>353
そうだったｗｗｗ
１は捕獲用も買うしかないんだな

355 ：

撃破→記録→回収→ロード→回収→ロード→回収…はさすがに禁止か
１でノーショップはめちゃくちゃ厳しいな

356 ：

1はマップ兵器活用できて楽しい

357 ：

なんでロングレンジバスターキャノンとかの範囲攻撃の形変わっちゃったんだろう
ビームと一緒で真っすぐ伸びるのは流石におかしいじゃんか
１の頃の方が『範囲攻撃』って感じだったのに

358 ：

恐らく弱体化したのはＭＡＰ兵器ゾイドを大量に増やしたからだと思うが、それにしても酷いな
範囲だけじゃなくて威力、特に命中率がかなり下がってる
威力のほうはゾイドのＨＰが軒並み引き上げられててしにくくなったというのもあるな
旧バスターキャノンの範囲は反則だったが、ただの円形に変えるのじゃダメだったのか…
直線系の範囲は本当に役に立たん

359 ：

ウルトラなんか水中からマップ兵器撃てなくなったしな
水上活動できる母艦なのにダメダメだよ……

360 ：

でも1でも水中だとウルトラキャノンは使えなくて魚雷発射じゃなかったっけ

361 ：

>>360
地上でバスターキャノン、水中から魚雷と使い分けだな
２で海から撃ってやるぜ！と思ったのに水中では無理です＞＜って言われたのはちょっとショックだった

362 ：

２のマップ兵器だけは擁護のしようがないです

363 ：

戦闘アニメをOFFにした状態でDCS-Jで戦闘すると、ライガーのアイコンが反転してちょうど右下の「J」の位置に口が来て、ラリって舌をダラーンとたらしたようなキモいシールドライガーに見える

364 ：

最近ようやく2を中古で見つけて始めたんだが
>>340がよくわからん
改造先のゾイドについているパーツをもたせたまま改造させればはずさない限り2つつけられるってこと？
あんまり攻略サイト見つからないから小技関係がよくわからんぜ

365 ：

あと撤退して増殖？もよくわからないんだけど

366 ：

>>364についてはその通りだが別にやってもそこまでのメリットはない
ＥＰ再生があればタンクは一個ついてりゃ十分
撤退増殖については1と違ってジェノサイド・アサルトという帝国側のミッションぐらいでしかできない
高機動スラスターを重要視しないならする必要も無いな

367 ：

EP900超えのグレートザウルスの何と空しいことか
ビームキャノン使えればなあ

368 ：

>>366
サンクス
帝国から初めて今３章の終わりだけど
同じ機体は使わないってのでやっている
ていうか1に比べて出せる部隊少なくなっているのかな、同じ機体を使う余裕がない

369 ：

>>367
だなー。それだったらドレイン系とアーマーで・・・ってダメかな
HP少なすぎるね

370 ：

完全にこれの続編じゃなくていいから、PS2か3で新しいの出て欲しいな
まあそんなのが作られるよりも地球が滅びる確率の方が高いくらいだろうけど

371 ：

タクティｋ…いや、何でもない

372 ：

タクティクソが何だって？

373 ：

オルタナティブがあるだろ

374 ：

あれって実際面白いの？
オルタナティブは正直ちょっとやってみたいとは思ってたけど、全く話聞かないし

375 ：

悪い意味でタクティクソ以上
ググれば大体わかる

376 ：

ググった
閉じた

377 ：

まぁコンセプトはよかったよ

378 ：

やっぱり1のビガザウロ強いなあ

379 ：

２やるとき、どんなデータか忘れたまま１の増援頼んだら
ビガザウロが三機ぐらい送られてきたのは笑ってしまったよ

380 ：

ビガは２でも強いよ
特に共和国だと序盤で拾えるのが有り難い
結局砲撃部隊長として最後まで使ってしまった

381 ：

装備できるパーツ数こそ違うが、ビガザウロはやっぱり1と2どっちでもお世話になると思うぞ
最近１をプレイしてて思うのは1のいいところと2のいいところを合わせて3を作ったら文句なしの神ゲーになるんじゃないかと

382 ：

2のいいところ？w

383 ：

何故疑問系なのかわからんが…普通に1より2のほうが様々な面で上だぞ？
1…範囲攻撃が実用的、マップが多彩、装備の仕様
2…支援システム、固定武装、強化ゾイドの救済、シナリオの追加、新規ゾイドの追加、各ゾイドのバランス調整など
1の装備パーツ数制限もいいが、やはり強化ゾイドのほうが弱いという点は微妙
機体のサイズによって装備数に制限が掛かるというのが一番いいと思う

384 ：

周回できるのもいいね

385 ：

１はマップが広いおかげで敵の数が多くて戦いがいがあったな
２は全てのデータ引き継いで周回できるが良かった

386 ：

2はストーリーがあまり好きになれなかった…

387 ：

１は戦争、２は戦闘って感じ
個人的には２の方がバランスもいいし、システムも整備されてて好きだ
でも２をやりまくってると、１のマップの広さや敵の多さや無機質さが恋しくなる

388 ：

1は勝利条件色々あってよかったよね
砲台攻略戦とか2でもやりゃ良かったのに

389 ：

２は１に対してターゲットの年齢層を下げてるから、わかりやすくするためにいくらか機能がオミットされてたりするし、その一環で勝利条件もシンプルに数種類しかないのかもね

390 ：

だからこそ１と２の融合をですね……
あ、タクティクスさんとオルタナティブさんは座ってて下さい

391 ：

まぁタクティクスは頑張ったほうだろう
ネオゼネバス編を通して体験するにはこれくらいしかないし

392 ：

オルタナティブも設定や狙いは悪くなかったと思うけどな
他が色々酷すぎた

393 ：

どう見てもフロントミッション5thだったし

394 ：

しかしそのオルタナティブのせいでユーザー的、メーカー的にゾイドゲーは
微妙と思われ企画自体が上がらなくなっていくのも･･･
いやアニメも長いことやらないしとっくに終わコンなのかもだけど

395 ：

ヤフオクに『帝国側大型メカ用NEW改造セット』って商品があって画像を見たら、
パッケージに(このゲームにおける)デスmk2、ディメmk2、レッドホーンSSが映っていた。
レッドホーンSSは旧大戦時に実在してたんだな。
てっきりオリジナルの魔改造機かと思ってた。

396 ：

当時の商品知らないとなにこの改造機って思うよね

397 ：

当時を知ってても魔改造に変わりはないけどなｗｗ

398 ：

SSってあのウイング付ける奴だろ？
レッドホーンに機動力って何考えたんだろうな
弱点を補うつもりだったのか

399 ：

サーベル＆猫部隊を前線で効率よく運用するために改造した……
と、アホなこと言ってみるｗｗｗ

400 ：

>>399
その部隊と並走できるならサーベルなんかいらないだろｗｗｗ

401 ：

>>400
ですよねーｗｗ

402 ：

あんなブースター点火したら、背中の武器のとこだけまとめて飛んでいきそうだ

403 ：

>>398
レッドホーンはそこまで遅いわけでもないだろ
アイアンコングに付けるのと何が違うんだ？

404 ：

アイアンコングにつけるのもおかしいんだよ言わせんな恥ずかしい

405 ：

PSゾイド２を今月頭に中古で購入し、
久しぶりにドハマリしてしまった。
８週目帝国側で現在デス様MK２×３、サソリ×６、
グレートザウルス×３等優秀な部隊は揃った。図鑑も
コンプしたし・・・小型も育て上げれば優秀だねぇ。
ゲーターにはかなり助けられた。威力は低いが燃費が
非常にいいガトリングビーム最高
にしてもサソリ万能すぎやしないか？性能だけで見ると
他の水中形の立つ瀬がない・・・

406 ：

とりあえず一度新規データ作ってノーショップとか大型禁止とか制限プレイやってみようぜ！
お前がやってるのは別ゲーだ

407 ：

デスステは完全無欠の最強ユニットだから…
高レベルモード何周もやると大型はまず負けないから俺は骨ゾイドオンリーやったな
速射と部位狙撃の強さをはじめて知った

408 ：

とりあえずライジャー縛り

409 ：

ライジャーは格闘モーションが赤ちゃんが空から落ちてきたみたいで嫌だ
男ならモルガ縛りやれよ
キャノリーは許可してやるから

410 ：

>>409
今まで見たことがない秀逸な表現だ

411 ：

ガリウス・モルガ・ブラキオス・ハイドッカー・フロレシオス辺りは部位狙撃が付けやすくて強いな、旧ゾイド縛りにもなる
ライジャーは確かに無駄にモーション長いし俺もあまり…能力のほうもバランスがいいサイクスのほうが好きだったりする

412 ：

モルガ自走砲タイプは優等生過ぎて面白みに欠ける気がする
モルガに限らず帝国のSサイズは軒並み格闘武装とマグネッサーのお陰で骨に比べると強い印象だな

413 ：

中学生の頃やった時は縛りなんて考えなかったなｗ
とりあえず大型が軒並み強いから、大型禁止からやって
みようかね。
普段使わない機体が大活躍しそうな予感

414 ：

ブラキオス再生部位狙撃に落ち着くだろうな

415 ：

ZOIDS GENERAL
ttp://www.geocities.jp/z_nagaya/zoidsgeneral/
「ZOIDS GENERAL」は、タカラトミーから発売されていた「メカ生体ゾイド」を題材にした戦術シミュレーションゲームです。

416 ：

それは別スレがあるな

417 ：

ブラキオスか。格闘、射撃とも優秀だが・・・
なぜビームキャノンが対空専用なんだああああ
主人公の名前は「マルクス」にしたおｗｗｗ

418 ：

何気に始めからEP再生持ってるのが地味に嬉しい

419 ：

中型海戦はブラに魚に鰐にヤドカリと強力なのが充実してるし、だいたいが陸も並以上にいけるから困る

420 ：

地形とパワーバランスの関係上仕方がないが、ガチ海戦も欲しかったよね

421 ：

ウオディックは割とガチ海戦って感じ
ただ潜対陸は鬼のような強さだから違うか

422 ：

いや俺が言いたいのは海戦ミッションも欲しかったという話
2だとビガザウロだかのミッション位じゃね？

423 ：

１にあったゴルゴダス海峡だっけ？
一面真っ白な陸と橋、あとは全部海みたいな
あんな感じかな？
１の方が陸対海の差が顕著に出るのに２の方が海戦ミッション少ないってのも確かになぁ

424 ：

どうせそんなマップあっても司令機が全部デスステなんですね、わかります

425 ：

海戦ミッションか
１には真ん中に橋がある一面青いステージがあった記憶が
シンカーがすごい勢いで迫ってきてフロレシオスをボコボコにしていきやがった
あとはウオディックが総司令機のステージ
ウオディックだけ残した状態でお互い全弾使い果たして、陸から囲んで包囲攻撃連射して倒した思い出

426 ：

2で海戦というと、コア強奪/タクティクスオーシャンか
ソウル・エクスチェンジぐらいか

427 ：

最初帝国で始めてクリア
次にロードで共和国やってクリア
最初から初めてデータ引継ぎにして帝国ではじめたけどデスザウラーなし。
どうやったら手に入るの？

428 ：

>>427
その特典は三週目以降の「ロード」で出現する。
「スタート→クリアデータ引継ぎ」だとダメだったような。

429 ：

そもデスザウラーは帝国のクリア特典だ

430 ：

あー今の帝国クリアしてからロードで共和国はじめればいいの？

431 ：

このスレの始めの方に書いてあるだろ

432 ：

残骸回収とかマメにやると一周するのも結構時間かかるからなあ

433 ：

俺も前はきっちり全滅＆回収しないと気が済まなかったが、経験値も残骸もよく考えればいつでも手に入るんだと気付いてからはあまりムキにならなくなった。
ただ縛りプレイみたいに難易度上げる意味で全回収狙うことはあるけど。

434 ：

>>433
あれ？俺いつの間に書き込んだっけ？

435 ：

大型一機分スペース空いたけど部隊の強さはもう申し分ないから好きなの入れようかなってとき、お前らなら何入れたい？
普段ならこんなことはなかなかないんだが、俺前に共和国でやってたらもう部隊は満足だし手持ちに良いのないしで何入れようか迷って、捕獲用ゴジュラスから個人的に好きなジェノ捕まえて入れたりしてた

436 ：

同じゾイドは使わないことにしているから共和国でそんなことなったことないけど
レドラーキャノンかァーいれるかな

437 ：

>>416
こっちのスレにおいで
【ヘリック】PS ZOIDS総合 11週目【ガイロス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1305634762/
流れ止まってるけど書き込めば多分すぐ人集まるから

438 ：

誤爆した恥ずかしい

439 ：

これは段々赤くなるタイプの恥ずかしいミス
確かに止まってると思ってもこのスレは急に動き出すからな

440 ：

数週間止まってるかと思えば１人書き込めば１０分くらいでレスきたりする意味のわからないスレ
しかしＩＤ非表示のおかげで、俺じゃないけど>>437さんの誤爆もＩＤ変わるまで待たなくても誰かわからなくなるから>>437さんは良かったね
いやほんと俺じゃないけどＩＤ非表示で助かった

441 ：

別にID表示されてても普通にしてればいいだけだと思う

442 ：

一番無難なライジャーの取り方って
グスタフ見つけて見逃す→フィギュア取る→高速ゾイドはお好き→財宝ゲット
でいいんだよな

443 ：

それでおｋ
後はお好みで撤退繰り返して増やす

444 ：

>>443
そうか……アイツ財宝だから撤退すれば増えるのか……
共和国序盤のビガザウロも増えるのか？

445 ：

>>444
その場で取れるんじゃないから無理じゃね？
確かキャンプに帰ってから引き揚げたはずだから、厳しそうだな
なあ……帝国の破滅の魔獣で、デスザウラーの残骸からデスザウラーを拾うことって可能なのかな……？
ちょっと粘ってみようかな……

446 ：

ＰＫ戦でハイドラが来る前にミッションクリアしてもハイドラが追加されるから案外可能かもしれん＞ビガザウロ
ただやっぱり「ビガザウロを手に入れた」って出た時に処理されてたら無理そうだな
それとデスザウラーに限らずＮＰＣやデスステ初登場の残骸ですら本体の回収は可能
ただデスザウラーを増やしたいってだけなら最強軍団で総司令機だけ狙ってクリアしていくほうが早くて確実か

447 ：

２は基本的に財宝の撤退増殖はできない仕様だったかと
なぜか例外としてライジャーとどこかの高機動スラスターか何かが増殖できた程度で、ビガザウロは無理だったはず
残骸は基本的にどんな残骸でも全てからゾイドが回収できる可能性がある
訓練、NPC、ミッション開始時から落ちてる奴、イベントで死ぬ奴、拾えるステージなら総指令機でも可
開始時から落ちてる奴は元ゾイドが設定されてるからそいつが拾える
俺はゴルドスとディバイソンとカノントータス辺りを拾った気がする
参考までに

448 ：

ただあの段階でデスサマ手に入ったらかなり興奮するな
俺もやってみようかなｗ

449 ：

拾えると興奮するよなー
やっぱ他のとは一線を画すというか
魅力が段違い

450 ：

>>446
＞デスザウラーに限らずＮＰＣやデスステ初登場の残骸ですら本体の回収は可能
ホントか？信じていいのか？？
まだ十回もトライしてないが、今まで全ての回収結果が「軍資金　900Ｇ」なんだよな……
シュナイダーユニットとか、残骸の中身が確定してるものってあるよな……？
もしかしてこれも……
この時点でデスザウラーってのは流石にアレだし、妥当な気はするが

451 ：

スマソすっかり忘れてた
ステージによっては中身が固定されてる残骸があったな
デス様は覚えてないけど、ウルトラ登場ステージのイクスは確かにそれぞれゼロ換装パーツ落としてた

452 ：

>>451
ある程度回数試してみて、俺の根気が推測に負けたら諦めるとするよ
現状既になんとなく結果は見えているし……

453 ：

でも恐らく中身が固定されてる残骸は必ず同じものが出るはずだから、>>450の言うように900Gしか出なかったら諦めて、他のアイテムも出るようならもうちょいトライしてみるのがいいかも

454 ：

バーサークフューラーは拾えるらしい
某PSゾイド2動画で言ってた気がする

455 ：

結論から書こう
　・帝国ミッション５『破滅の魔獣』の残骸からデスザウラーを取ることは可能だ
最初だけ連続して900Ｇだったので心が折れそうになったが、回数を重ねるごとに別のモノが混じった
軍資金1900Ｇ、チャージキット150、レーザー照準機、リザレクションキット。残骸の中身が確定で無いことはわかった。
もしかしたら「この中の５つがランダムで出るだけ。本体はない」というおぞましい可能性も考慮しつつ、検証を続けた結果
55度目の残骸回収にて「デスザウラーを回収した」。確率にして２％を切っている。
リアルにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!と絶叫してしまいましたとさ
破滅の魔獣がジェノザウラーより先にとれるとは驚きだ

456 ：

>>455
乙すぎる。よくやったもんだｗ
相当に運が良ければはじめてやった人が
いきなりデス様入手して無双する可能性もあるってことだなｗ
デス様量産するには両国クリアか残骸拾いか
果たしてどっちの方が早いのだろうか。

457 ：

ちゃんと拾えちゃうところがこのゲームのいいところだな

458 ：

>>456
確かにたまに残骸そのまま拾っちゃうこともあるが……
まず選択肢を間違えた時点で確実にとれないからなｗｗ
小隊丸ごとorボスライガーを荷電粒子で吹き飛ばすのが楽しいです(^p^)
R２押しっぱなしだとカーソルが高速移動するとか初めて知ったわ

459 ：

>>455
回収したデスザウラーのレベルはいくつだった？
10でも十分主力になると思うから気にしなかったかも知れないがｗ

460 ：

マジかよ乙
残骸回収にはそういうパターンもあるんだな
レベルは登場時と同じか？

461 ：

残骸回収面倒になって放置してる人達にとっては手間の増えてしまう情報だなｗ
まぁ欲しい機体の残骸だけ回収すればいいか

462 ：

>>459-460
当然だが敵としての登場時と同じ、つまりLv20
ずば抜けて高い訳じゃないが、結構訓練してた俺でも部隊全員17〜19程度だから、余裕で主力
暴走ジェノとコイツがいればロブ基地くらい簡単に落とせそうな気がする

463 ：

>>462
でも何故か高レベルモードだとマッドサンダーいるからあそこ

464 ：

暴走ジェノ様とデス様居ればまあいけるんじゃね？

465 ：

元々暴走ジェノありならＬｖ上げるなり搭載ゾイドに突っ込むなりでスキル調整したら単機でも余裕だがな
俺は経験値もったいなくて暴走ジェノは使わないようにしてるが中型ゾイド軍団だけでも全機撃破いける

466 ：

暴走ジェノはチート鬼避けのお陰で普通に単騎で全滅させられるよね
レベル上がればスキル割り振りできるし

467 ：

高レベルモードだと鬼回避もさほど有効ではないけどね。

468 ：

鬼回避とは言え、相手はＣＰＵ。15％でも当たる時はガスガス当たるからなぁ
ジェノは攻撃力は普通だから、倒したのはほとんどデス
デス６割ジェノ２割グレサ１割マーダ１割ってところか。
ジェノは基地侵入してからあらゆる弾丸を回避する囮として便利だった
デス様が１ターンで1600回復し始めてからは何も気にならなくなたけど
あとどの段階でこうなってたのかは知らんが、地味にバグってた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2040469.jpg

469 ：

>>468
それはバグじゃなくて仕様。
3周目以降アイテムの上限が200になり、100個以上はそう表示される。

470 ：

>>469
そうだったのか！！つーか200個も持てるんだな
ところで、俺まだ二週目なんだけど……？
地味なバグ二つ目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2043352.jpg
ショップに売ってる裏切りのイグアン。っていうか売ってる奴全機アイコンが共和国色だった
訓練行って帰ってきたら治った

471 ：

>>470
あれ、二周目からだったか？テキトーな事言ってしまってすまない。
イグアンはストーリー進むと店売りされてたような……
そっちのバグ?は初耳。
起こった時の状況(進行具合等)はどんな感じで？

472 ：

>>471
イグアンは２，３ミッション前から普通に売ってたんだが
ジェノサイド・アサルト終えて帰ってきて、ショップを見たらこうなってた
そこに見えてるイグアン、シンカー、ブラキオス、シーァー全員が共和国色のアイコンだった
もしかして格納庫全員共和国カラーなんじゃないかと思ったがそんなことはなかった
なぜこうなったのかはさっぱりわからん

473 ：

なるほど……こっちもロブ基地から帰還したら確認してみるか

474 ：

意図せずデバッグモードに入ってしまった……
とりあえず戻りたくてコース終了？だかなんだか選んだらタイトルに戻された……

475 ：

久しぶりにプレイしたいけどなくしちゃったんだよなあ
中古屋にも売ってないし。romも流れてねえ！

476 ：

１なら中古屋でちらほら見かけるけど
２は一度も見たことがないな

477 ：

>>475
通販で買えば？

478 ：

今なら通販で探すのが一番確実だな
あとROMの話はやめろ

479 ：

残骸からデス様の話に乗り遅れたぜ！
俺もトリニティだけどうしても出なくて泣きながら残骸から入手したなぁ

480 ：

突然だけど
このゲームのデス様って、親指に当たる部分の指が一本ないよね？

481 ：

デスは他にもMk-�Uの装備がいろいろと違ったりで
キットや設定との差異を考え出したらキリがないんやで

482 ：

中古屋に売ったゾイド2にはケースの中に手紙入れてある。
おまいら確認汁！

483 ：

マッドサンダーも暗黒大陸戦争になると
二足歩行になったり空飛んだりと魔改造すぎて大変なことになってるな
でもWW2のドイツ軍兵器を見てると割と普通の改造に見えてくる不思議

484 ：

マウスさんは最強の戦車なんや
ゾイドだってそれくらい・・・

485 ：

マウスがあの大きさで100t戦車なんだからゾイドってば滅茶苦茶軽いよな

486 ：

あの図体何百キロもでるしな

487 ：

でもロボット物だとかなり重い方だろ
ガンダムＷやＧ、Ｘなんて15〜20ｍで8t
マクロスのバルキリーは10t
マジンガーＺ20ｔ、宇宙世紀ガンダムでも60t
アクエリオンとか50mあるくせに90ｔ、コンバトラーＶは57mで550ｔ

488 ：

別スレでやれ

489 ：

>>482
パターンA
店員「あれ？なんか入ってる　燃やしとくか」
パターンB
店員「あれ？ｗなんか入ってるｗｗ晒しとくかｗｗｗ」
パターンC
だが、そのゾイド2が売りに出される事は永遠になかったのだった･･･
どれがお好み？

490 ：

そういやwikiってまだ進行中なのか？
最近はめっきりのようだが
一応使えるデータがあれば、と思って色々メモったりしてるんだけど

491 ：

わかってたことだがどのページも中途半端でグダグダな状態だな
前編集権限もフリーにしたとか言ってたし管理者のやる気が無い以上データとっても無意味かも

492 ：

逆だろ、編集権限フリーになったからこそWikiの真骨頂だ。
各人自由にデータを書き込み、情報の正誤も含めて編集しあってこそのWiki。
最近めっきりなのは仕方ないだろう、
現在プレイしてる人口が圧倒的に少ないんだから。

493 ：

初めから誰もがフリーにしろと言ってたのに湧くはずもない荒らしのことばかり気にしてフリーにしなかったのが原因だろ
当初手伝うとか言ってた奴もそれでモチベ下がったんだろうな、フリーになってからも殆ど更新されて無いし

494 ：

wiki主がデータ�dでやる気なくしたとか言ってるしその内再開するんでないの？

495 ：

俺は絶賛モチベ下がり中だけど断じて>>493のような理由ではない
個人的な事情が理由
回復したら編集に復帰するわ

496 ：

たまにすげーやりたくなるのがこのゲームの特徴なんだから、
そのうちすげーやりたくなった奴が１週間ばかしの熱い心でwikiもガラッと編集してくれるだろう
というすげー甘い期待

497 ：

確かに俺も毎日欠かさず起動してるって訳じゃないし
かといってやる気の時は一気に進めたりするし
データだって俺含め誰かが使えればそれでいいやとか思ってる程度だしな
というかこのスレには今更データなんていらない連中しかいないんじゃないかと思ってしまった

498 ：

＞データなんていらない連中
これだな、ぶっちゃけPSゾイドで需要ありそうなデータと言えば財宝位置ぐらいしかない
2ならＭＡＤの強化やＭＡＰの使いまわしのお陰で覚えやすいし、何より某サイトの存在がでかすぎる

499 ：

俺はだいたい春と秋になるとこのゲームやりたくなって引っ張り出してやってるけど
財宝位置と最初からマップに散らばってる残骸が何の残骸か
その2つくらいしか別に欲しい情報とかないしなー

500 ：

大体の選択肢とかスペックとかはもう感覚で覚えちゃってるからなぁ
ただ、久しぶりにやるとロードとニューゲームの引き継ぎの関係とか、セイバーとホーンの改造方法とか忘れてることがある
って言ってもグレートとダクホにしかしないから別にいいんだけど

501 ：

レッドホーンMk2いいじゃねえかよ

502 ：

1のビームランチャー装備が鬼のように強かったな

503 ：

レッドホーン系は適性と弾数が厳しい
ほぼEN制のSSは一見よさげかと思ったら射程が短すぎてダメだった

504 ：

レッホＳＳのビームほど残念な武装もなかなかないな、機体自体微妙だが
粒子砲並のＥＰ使う割に射程が1-2だっけ？２の中では屈指の短さで威力も低いとかね
逆にセイバーＳＳはかなりの機動力に加えて高硬度対空ミサイルの射程が1-4と非常に使いやすい

505 ：

弾数をめちゃくちゃ気にする俺としてはほとんどの場合対空ミサイルは撃たないので関係ないのであった

506 ：

>>505
空対空ミサイルは元々撃つ機会が少ないから撃てる時は積極的に撃ったほうがいいよ
腐っても威力700だ、大きいぞ

507 ：

あれ射程が1-だったら凄く強かったと思うの

508 ：

なあ、1のマッド登場ムービーって止まりやすいのか？
二枚持ってるけど両方あのムービーで止まるんだが

509 ：

すまん、勘違いだったわ
片方はいけた

510 ：

>>507
セイバー系のみ1-4　それ以外の機体も1-4になったらかなりの凶悪武装だ
でも確かに2-4は使いにくいから威力や弾数減らしてでも1-ｘにしてほしかったわ

511 ：

デスザウラー回収楽しいな
PS3だと少し楽になるねｗ
それにしても暇すぎるだろ俺

512 ：

久々やったら相変わらず敵の40%が当たりまくってワロス

513 ：

一体残骸から回収、二体前作から連れてきて一週目でデス様3体ｗ

514 ：

24%を2発のあと48%を4発連続で当てられた
さすがにイライラした

515 ：

あるある
それでさらにこっちは88%を一発当てりゃ勝ちって状況で五回くらい外してやられたりするとますますイライラ

516 ：

コングｍｋ２冷凍砲つきをＰＫに改造してもバグったりしない？
まあ既にバグってるっちゃバグってるんだけど
動作に影響はないかどうか的な意味で

517 ：

やったことないけど、エネルギータンクやレーザー照準器なんかは改造前に付けときゃ重複させられるし大丈夫じゃね？
保証はしないが

518 ：

>>517
セーブして試せばよかったんだな
冷凍砲装備する場所にパルスがあるからどうなるんだろうとか思ったけど
冷凍砲撃つ瞬間だけ変わるとかハイテクだな

519 ：

>>518
ﾜﾛﾀｗｗｗマジかｗ

520 ：

無駄にエネルギータンク二個つけるのが好き

521 ：

しかし冷凍砲ってなんであんなに装備できる機体が限定されてるのやら。
もっと色々な機体に取り付けられるといいのに。

522 ：

ゲーム的に強さが偏るからじゃないのかね

523 ：

アイアンコングとマンモスは史実で装備してる機体が出てくるから
そのへんの縁で制限掛けてるのかな。ウルフは分からないが……

524 ：

「オオカミだから雪山っぽいですよね」
「うん」
という流れだったりして

525 ：

マンモス、ウルフ、コング（イエティ？）
無理はあるがどれも雪にこじつけることはできるな

526 ：

冷凍砲ってそういう基準だったのかよ……知らんかった

527 ：

ツインホーン「何か納得がいかない」

528 ：

>>527
お前マンモス型や

529 ：

火炎放射器持ちのツインホーンに冷凍砲とか
何がしたいのかわからないな

530 ：

ファイヤーブリザード！

531 ：

電気系統ショートさせてトライアタック

532 ：

なるほど、積雪地帯向けゾイド用説か
その発想はなかった

533 ：

ヒートを装備してるツインホーンに冷凍砲なんて！
と思ったけどあれって熱のヒートじゃないだっけ

534 ：

成型炸薬弾ではなさそうだが…

535 ：

そもそも象牙で叩いてるのか？長鼻で叩いてるのか？

536 ：

>>535
モーション一緒だからわからないけど
ヒートってのは牙の攻撃だったはず

537 ：

1には感謝してる
無印世代でこのゲームを買ったとき
やけに大人な雰囲気と 登場するゾイドが見たことないやつばっかりで
最初はゲームオリジナルゾイドかと思った
旧ゾイドの存在に気付き始めたのが RZマッドサンダーの発売で
数年後もらったゾイドカタログに ゲルダー キングゴジュラス ガンギャラド
を見て 旧ゾイドという存在が明らかになったときは
発狂したよ…

538 ：

俺も

539 ：

>>537
俺はウルトラザウルスで気付いたな

540 ：

俺はコロコロでゾイド無印の放送を知った頃、
父親からゾイドが20年ほど前にも流行っていた事を聞いた
今では懐かしい電話回線繋がりのパソコンで旧ゾイドを色々調べたな
マッドサンダーが使える1はほんと嬉しかったよ
ファミコン版は難しすぎてな

541 ：

久々にやってるけど、相変わらずマルダーうぜぇなｗ

542 ：

射程距離＞行動範囲のは面倒だよな
特に序盤に出てくる奴らといったら
サイカーチスとか完全に捨て駒扱いされてて泣ける

543 ：

マルダーの何がウザいってサビが一番ウザい
平地にいるならまだしも荒地にいると本当に厄介
２の初めてセイバー出てくるフィールドやったとき本当に苦戦したのは若干トラウマ

544 ：

1は逆にサビないから微妙なんだけどな
2の初見時はスモークの存在と強さに気づいてるかで大きく難易度が変わるよな
一周目は補助が低いから状態異常が強くてたまらん

545 ：

しかし相手が使ってウザいゾイドは自分が使うと弱い法則
まあ射撃に全振りしたマルダーは自分が使っても序盤の敵かなり蹴散らしてくれるから強いと思うけど

546 ：

敵だとうざいが見方だと頼りないとかバリゲのことだな
もうなんなのあの子！

547 ：

1では猛進特攻で大活躍してたけど
2は海中少ないからなー

548 ：

魚とブラキオスが強すぎるんだよ

549 ：

ｲｸｽ
ﾏﾙﾀﾞｰ
ｻｲｶｰﾁｽ
ﾊﾞﾘｹﾞ
以下補足ﾖﾛ

550 ：

ライガーゼロイクス
・ステルス機では最もHPが高く直接戦闘にそこそこ強い
・運がよければショートでハメられる
マルダー
・遠距離だと命中率が不安かもしれないがスキルを極振りすればけっこう安定
・何気に加速ビーム砲の射程も最大4
・実は中型で二番目に堅い(ノーマル亀と同じ、一位は亀HG)
サイカーチス
・隠蔽遠距離ビームで敵を撃て！射補両方乗るからダメージは大きいぞ！
・すぐ敵が逃げる？だったら一発に賭けろ！黄龍だ！
・命中は意外と大丈夫です
バリゲーター
＼(＾o＾)／

551 ：

ゼロの遠距離スタン攻撃の当たりやすさはやばい
どんなに命中率が低くても4発中1発は必ず当たる

552 ：

前はバリゲ持ち上げられまくってたのに今回はディスられてるのか、そんな俺はもちろんブラキ派
でもバリゲも水中格闘2つ持ち、ステルス有りの時点でそこそこ優遇されてると思うんだがな
ただし地上で使おうとするとさすがに…

553 ：

イクスは命中率さえなんとかなればなぁ

554 ：

亀は敵にするとホントにウザいな
トロいから中型くらいで始末しようにも、実は結構固いのが
>>552
ブラキオスは優秀とまでは言えないけど、地上でも安定して戦えるよね

555 ：

水の覇者　帝国
空の覇者　共和国（ただしギル様ガン様はカンベンな）

556 ：

>>555
禁ゴジュがジャンプで叩き落とすから大丈夫だ、問題ない

557 ：

そんな事言ったら海ゾイドだって禁ゴジュ様が水面に顔浸けてブクブクやるだけで一網打尽だし

558 ：

ｱ

559 ：

2のエンディングは何度見ても良い

560 ：

エンディングのウルトラかっこいい

561 ：

砂漠に放棄されたゾイド、力尽きるアイアンコング、ランプの明滅する整備用の鉄塔？､哀愁を誘うBGM…

562 ：

マンモスとか出てる一方
デススティンガーやゼロ、BFみたいな最新機まで平等に廃棄されてるのが凄い良い

563 ：

序盤のビガザウロ強すぎわろた

564 ：

遠射全振り最強。

565 ：

>>564
遠射？１のビガザウロなら補助全振りが最強だぜ。

566 ：

どっちにせよ序盤は射撃に振らなきゃ当たらん

567 ：

１の補助全振りキャラはいろいろ便利だよな
威力あり命中あり逃亡早いと悪いことなし

568 ：

だから２では補助の効果が劇的に落ちたんだろうなあ。

569 ：

仕方ないね

570 ：

2だとほんのちょっぴりしか威力上がんないもんな
代わりなのかはわからんけど荷電粒子砲とかロングレンジバスターキャノンとか、
範囲攻撃でもある射撃武器は範囲にポイント振ると威力が上がるようになってる

571 ：

範囲に振ると通常戦闘でも威力上がるのか
知らなかった
どうでもいいけど今日フィーネたんとにゃんにゃんする夢見たからテンション高い

572 ：

まあフィーネは出てこない訳だが

573 ：

そんなあなたにタクティk……いやなんでもない

574 ：

あれなんだったんだろうないったい

575 ：

タクティ糞の話題はスレチでないようでスレチなようでスレチでないようでスレチなようだがスレチにしてしまいたいくらいクソゲーなのは事実

576 ：

タクティ５００円で売ってたんだが買ったほうがいいかな？

577 ：

sage忘れスマン

578 ：

タクティクススレ行って聞いて下さい。
そもそも買った方がいいかって聞き方がｲﾐﾌ。

579 ：

wikiに章の間のテキストをまとめたページってある？

580 ：

>>579
1のほうは出撃前のブリーフィングも一緒に掲載されてるが、途中で停止中
2はそもそも攻略記事がない

581 ：

>>580
ありがとう
ただ章の間のテキストが急に読みたくなってな・・・

582 ：

あれはいいよな

583 ：

なんでシャドーフォックスおらへんの？

584 ：

犠牲になったのだ・・・

585 ：

3マーダ？

586 ：

マーダ三機縛りとはマニアックな

587 ：

マーダ三機でジェットストリームアタッぐふっっっ！！

588 ：

プテラスを１のゲーム準拠で色塗ろうとしたら、なんだあの色は？
黒の部分はまだいい。だがあの黄色の様な緑の様な色が混じった白？は一体何なんだよ……

589 ：

旧共和国カラーのパーツ公式で出てるじゃん
その色じゃ満足できないってこと？

590 ：

>>589
外装パーツも買ったんだが、ちょっと黒が薄い気がして
ゲームのは結構黒いじゃん？折角だからと思ってね
改造を強いられたのも一つの理由だ
尻尾に羽根付いてないし首にも付いてないし背中あたりのディティールは結構違う（よく見えないせいなのもあるがｗ）
模型として映える程度を維持しつつ、可能な限りはゲーム準拠にしたいもので

591 ：

旧プテラスの装甲はアレ黒じゃなくて濃紺だけどな。
ミッドナイトブルーならそのまま塗っておkじゃないか。
白色パーツはクリーム色にちょいと白足してやればおk。

592 ：

旧プテラスのクリーム色っぽいのいいよな
東急ハンズで似た色のスプレー探した思い出がよみがえってきた

593 ：

というわけでプテラス出来た
なるべくあのビミョ〜な色を再現したつもりだが……個人的には満足なので良し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2356486.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2356510.jpg
やってみたい格闘攻撃
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2356546.jpg
ゲームっぽいポーズ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2356554.jpg

594 ：

やばいすげぇカッコいい
1のプテラスやバリゲーターみたいな共和国中型ゼンマイ系の雰囲気が好きな俺からしたらたまらん
旧カラーに比べてもかなり黒めだと思うが、正直これくらいの方が重厚で好みだわ

595 ：

>>594
そう言われると嬉しいんだぜ
ゲームだとキット本来の旧カラー、つまり濃紺？なカラーじゃないし（ゲーム的にそんな色を設定してないだけだろうけどね）
素直にブラックで真っ黒で塗ることにしたが、似合ってるしイメージにも合ってた

596 ：

足前に突き出して羽ばたいてるポーズ良いなあ
プテラスアタッカー仕様にはしないのかい？・・・ってこれは2だから青色か

597 ：

>>596
実はプテラスもう一機買ってあったりする……
折角ボマーユニットもついてるのでプテラスアタッカーを今度は２準拠カラーで作ろうかと思ってる
結構活躍してくれたので印象深いし

598 ：

ミサイル強かったもんな

599 ：

すごいな…プテラスが重戦闘機みたいに見えるぜ…

600 ：

ロールアウト当初は重戦闘機だったんだよ…
レドラーが出てきてから一気に陳腐化したけど

601 ：

このゲームやるたびにディバイソン首据わってないな、と思う

602 ：

サラマンダーもなかなかだが、牛のガクガク具合に比べたら大したことないな

603 ：

2では重装型にすれば意外と強いプテラス
もっとも、Mサイズ縛りでもしなければ余剰コストを埋める目的で使われることすらないけど

604 ：

まあシュトルヒよりは使いやすい

605 ：

SMAバードミサイルでサラマンダー撃破とか燃えるじゃないですか

606 ：

バードミサイルはロマンそのものだよな
2では2発になってロマンが半減だけど･･･
ビーム砲は割と使いやすいけど、威力が豆鉄砲並みなのがなぁ

607 ：

シュトルヒもプテラスもレイノスも空対空兵器の威力が高いが
そもそも皆、いわゆる「戦闘機」だから当然の傾向なんだよな
だから爆撃機のサラマンダーは対地兵器多いし性能も高いし

608 ：

>>606
もう１発どこに隠してやがった！と思った

609 ：

それを言うならコングの背部ミサイルの方が……

610 ：

その前にあのミサイル貫通しちゃってないか？

611 ：

過疎ってるな

612 ：

よくあることさ

613 ：

俺みたいに定期的にチェックしてる奴が多いから、
何か書けば何か返ってくるさ

614 ：

この手のスレは過疎と超盛り上がるの繰り返しだから安心(?)していい
来年辰年って事でドラゴン型のレドラーの話でも
レドラーBCで敵を逃さないように速射もつけてるんだけど微妙かな？
速攻付けても最大攻速66だからブースターキャノン96は便利なんだけど
王牙とか付けて格闘特化にすべきだろうか

615 ：

1は強かったのに2のレドラーは何故あんなことに

616 ：

２でも十分強いけどな
帝国空軍の主力になりえるのが他にいないってのもあるが
１のは強すぎ。大型ゾイドいらないレベルまでいっちゃってる

617 ：

１は最終的にレドラーとデスザウラーだけになっちゃうな

618 ：

捕まえたバリゲーターも活躍するぞ
帝国は陸で強いが空海がイマイチだから

619 ：

１の使えないユニット大杉は、どう考えても、基本兵装の余剰分しか
追加装備がつけられなかったのが原因。
あと、補助ステータスによる上昇値が、ほかの専用と同じ幅だったのもあるか。

620 ：

帝国が空イマイチとか何の冗談かと
海もウオディックが他いらないくらい十分強いと思うんだけど

621 ：

シーァーとかブラキオスとか重宝するだろ！
中盤くらいまでは…

622 ：

攻略動画
http://www.youtube.com/watch?v=U17Gw5b9VCo

623 ：

以前VIPで他のゾイドゲーを悪く言いながら>>622のゲームを執拗に宣伝していた奴がいたが、同一人物か

624 ：

定期的に湧いてくる奴だから気にするな

625 ：

>>620
帝国には最強の飛行ゾイド ギルベイダーがいるもんな！･･･あれ、出てたっけ？
そんな冗談はさておき、レドラーやシンカーで十分と言えば十分だな

626 ：

２の空軍の中ではレドラーは優秀と思うが空軍自体は１より弱体化した感じ
ドレインに対応してない通常弾種武器増加や荷電粒子属性の登場、対空格闘の登場が大きい
と個人的に思ってるが異端なのだろうか？

627 ：

射程が全体的に伸びたのもあると思う。
その分サラマンダー系の戦闘での地位が少し上がったか。
運用で空軍を見ても1より追加できる装備が減ってるのも痛いな。
アーマー3つ着けて更にお宝ステルス爆発物探知を一機でできたりしてたし

628 ：

命中は低いけど荷電粒子砲とか吸収反射半減不可能で長射程、高威力だしな。
飛行系がどうというより環境が不利になって相対的に弱体化した感じ。
対潜武器があればまた違ったかも

629 ：

>>628
プテラスで水中のブラキオスやシンカー相手に有利に戦いたいとは確かに思う。
ゲームだし誘導も大事なのはわかってるんだけど。

630 ：

ちなみにお前ら対潜攻撃の仕様は１と２どっちが好き？
水中から大型ゾイドすら嬲りせる１か
水中から攻められてもある程度迎撃出来る２か

631 ：

ゲームバランス的には2の仕様のほうがいいと思うがな
流石に1は一方的過ぎる、2のダメ半分＋命中ダウンでも十分水中にいるメリットはあるし
それより水中ゾイドが地上で動けるという仕様のほうが賛否両論出そうだ
場所によってハマったりしないというのは間違いなくいいことだが

632 ：

２かな
１だと陸戦海戦でしっかり区別されてた感じするけど２は陸戦と思いきや川に何かいるときあるし
１の仕様だったらえらい目に遭わされてるわ

633 ：

2の仕様が好きだな
１の仕様でデススティンガー退治とか相当きついだろうな

634 ：

1のマップの広さでデススティンガーに襲われるとか楽しそうだな

635 ：

２で共和国→帝国→ハード共和国の途中なんだが２体目のトリニティの取り方がいまいち不明
アイン見しにしたら出るって聞いてわざわざバスターキャノンまで打ち込んだのに次の面で普通に生きてるし

636 ：

俺は高Ｌｖモードの何週目かは知らんがアイン見ししてちゃんとアルティシアが届けに来たけどなぁ
確認はしてないがアインの問いに一度撤退すると答えたらそうなるんじゃないか？
持ちこたえるんだにしたあとＭＡＰ兵器で撃墜して、そのあとラガートの問いで撤退すればよさそうだが

637 ：

アインの提案完全無視→アイン砲撃→ラガートで総員撤退選んだ気がする
アインも散ったことやし大丈夫と思った矢先生きてるっていうね
コマンドＡＴ＋ケーニッヒよりケーニッヒ＋トリニティもらった方がなんか得な気がするし

638 ：

>>631
ウオディックが陸上でびちびちしてる絵なんて切なすぎて見るに堪えないよな

639 ：

ウォディックって砂漠で泳げるんでしょ？アニメで見たよそんなシーン。

640 ：

ていうか実際に短時間なら陸上稼働可能って設定あるしな、ウォディク

641 ：

>639
それはネオ・ウオディック

642 ：

2の演習で砂漠の真ん中にウオディックがいた面があったな

643 ：

さり気なくアニメの再現もしようとしてたのだろうか

644 ：

大戦モードではダークジャッジマンとバックドラフト団が乱入してくるしなあ
ほんと作りが細かいよ

645 ：

>>638
うるせー　森適正Bのアクアドンさん呼ぶぞ！

646 ：

>>645
んで森のくまさんことベアファイターに喰われる、と

647 ：

クマさんは対空兵器が無いので
アロザウラーやブラックライモスに比べて使い勝手が悪い

648 ：

>>647
同感。
てか対空なくて使ったことないからわからんけど森の隠蔽持ちって本当？

649 ：

ねえよｗｗ
レベル低いと命中率も低いしな
くまさんは使い勝手悪い

650 ：

>>649
隠蔽ないのか、サンクス
まぁ唯一の利点は中型最大級の1900という高いHPくらいか
･･･1850で装甲300、対空もあるライモス使うな
本当擁護のしようがない

651 ：

帝国さんはなんでもかんでも万能でいいですなぁ
・・・そのわりにレドラー、レヴとか自願望機つくるけど

652 ：

くらえ！超硬質セラミック爪！

653 ：

ぐえー

654 ：

いきなりですまん
２の確定ドロップパーツのリストを書いたらこことかwikiの方とかの攻略情報活性化しないだろうか
特にwikiの過疎っぷりは半端ないし
独自でデータとってみたんだが

655 ：

俺はすごく助かる
バスターキャノンとか落とす奴いたよね

656 ：

シュナイダーユニットみたいなのは逃したくないな

657 ：

>>654
そのデータを是非Wikiに反映させてくれ
Wikiも最初っから編集可能で公開しとけば
少なくとも最初は盛り上がっただろうに

658 ：

じゃまずは共和国から
あと同じマップで同じ機体が複数いる場合上とか下とかで書いとく
３反撃の狼煙　下ブラキからグレネード
６スリーパー　上グランチュラからグレネード
７オーガノイド･システム　コングからビームキャノン
８追跡者を追撃せよ　右トーチカからキャノリー
９サイレント・バトル　最右バイパーからPB
１０虐竜の脅威　ウオディックからリミテッド
１２閃光の剣　サイクスからイエーガー、モルガ自走砲からコマンダー
１３昏き森林防衛網　ウオディックからミサイル
１４魔装竜・光臨　右ヘルキャットからビームキャノン、タイガーBLから捕縛
１６嵐を呼ぶ前哨戦　DCSからバスターキャノン
１７眠りの要塞　コングMk�Uからシュナイダー
１８陥落！ニクシー基地　ジェノザウラーからオーガノイドシステム、RSからリミテッド
１９砕かれた縛鎖　７番デスステからァー
２０コア強奪　３番ジェノからコマンダー
２１ソウル・エクスチェンジ　イクスからシュナイダー、イエーガー、ァー、グレネード
こんなところだがミスあったら指摘よろ
主にハードでとったデータだけどノーマルとハードで異なってるかとかは未確認

659 ：

帝国
４メルクリウスの王者　砂中ガイサックからビームキャノン
６報復は愛と友情のために　プテラスからミサイル
７オーガノイド・システム　PBからキャノリー
８虐竜の脅威　グスタフからコマンダー
１０ジェノサイドアサルト　ゴルドスキャノンからPB
１１力への道　下フロレシオスからビームランチャー
１２魔装竜・光臨　ゴジュラスMk�Uからキャノリー
１４偽りの英雄　プテラスアタッカーから捕縛
Ｘバーサークフューラー　ゴルドスからキャノリー
１５タクティクス･オーシャン　グスタフからブースター、左海の左バリゲーターからミサイル
１６プロイツェン・ナイツ　左上PKからイクスユニット、スパイナーからコマンダー
１８眠りの要塞　PBからリミテッド
１９ニクシー基地防衛戦　ゴルドスからオーガノイド
２０飛竜十字の誓い　SSからリミテッド
２１マッド・オーバーロード　２番４番デスステから紋章、３番デスステから広域
思ったことざっと挙げると
・バスターキャノンの量が少ない
・シュナイダーは共和国編のみで１週当たり２個
・リミテッド割と取れる
・雑魚もたまにいいもの落とす
wikiの編集の仕方わからん
誰か助けてくれるとありがたい

660 ：

まとめようと思ったけどまだ2はミッションのページ作られてなかったんだな
さすがに一つ一つページ作っていくの手間だったから、とりあえず提供情報ってページを作ってみた。
誰か提供したい情報とかあったら、そのページの編集方法も書いといたから、
どんどん情報書いておいてくれ。
俺も暇見て色々編集していこうかと思うけど、
Wikiの編集できる人はどんどん適切なページにまとめていってくれると嬉しい。

661 ：

連投失礼
ついでに感じた事だけれど、
共用パスもやっぱりWikiとしてはちょっと使い辛い気もするんだよね……
手を出しにくい事を助長している気がする
作成者さんいないと権限変更は出来ないし、
いっそWikiのトップページとかにでも共用パスを晒しておくのもアリかなーと思ったんだけど、どうだろうか

662 ：

警戒する気持ちもわかるが
荒らすような奴はいない……というかそんな人数見てないっていうか……
正直パスかけるほどでもないと思う

663 ：

ログ見りゃわかるがそんなの作成当初に散々言われてきたことだ
実際にプレイしたことのある人間すらwikiを探そうとするかもわからないほど古いゲームだし、心配はいらんと思うがな
まあそもそもそんな状況で需要があったのかと言われれば何とも言えんが、作ってしまったものはしょうがない
せっかくだし何か企画したら盛り上がらんかなーとは思うんだが…ゲーム的にそこまでやりこみ要素もないしなぁ
できそうなのは新規セーブデータでタイムアタックぐらい？クリアデータのセーブ時間で判別すれば公平だし
嫌な話だがあまり不正の余地がなくて現実的なのがこれぐらいしか思いつかん

664 ：

今更ながらスマン　諸事情でここ半年ぐらいネット繋がってなくてゲームも編集も出来てなかったわ・・・。
編集権限については今さっき解除して、（Wikiのシステム的に編集するたび一時パスを打ち込む必要はあるけど）何方でも編集することは可能です。
本当は、私自身がネット解約して編集できなくなる去年の夏になる前の時点で権限解除したつもりだったんですが、手違いでそのままになっていました。
共有パスもとりあえず提供情報?の編集のやり方に載せておきました。

665 ：

ドンマイ
乙

666 ：

>>664
まだ居て下さったか、乙です。
勝手にページ作ったり色々ごめんなさい。
権限解除、ありがとうございます。

667 ：

おつお

668 ：

タイムアタックしようにも命中周りが文字通り運任せすぎて安定させるのは至難の業だしなぁ
90％連続回避なんてされちまうと数字が信じられなくなる

669 ：

９０％連続回避は、乱数がまともとして、１％。
ゲーム的には、時々発生する頻度だとはお思うが。

670 ：

まぁ99%ですら外す事あるしな
100回に1回は起こりえるのは事実
……だけど納得はいかないよなぁ
90%あるなら1回外れたらその後9回連続ヒットしてくれと心底思う

671 ：

それどころか2回連続回避くらいなら90％位でも割と頻繁に起きるカオス
単独回避が5回に1回、連続回避は10回に1回くらい
何より納得がいかないのは敵機は40％台を連続で当ててくる事だけど

672 ：

ま、攻撃の成否が運にかかってるゲームでタイムアタックしても仕方ない気がするな
ああいうのはアクションゲームの特権だ

673 ：

新規データである以上運要素が多いというが逆にいいと思うのは俺だけ？
総司令機狙いで進めてたら途中で装備や金が確保できなくなってきつくなったり、
残骸から強力なゾイドを拾って時間短縮になったり…
でも結局アイテムが強力なこのゲームはごり押しで進めるからやっぱだめか

674 ：

敵陣特攻→リザレクションとか
アレ自分がやられたらと思うとあんまりだわ

675 ：

どんな運要素、強力アイテムがあろうと、
それらの条件を目一杯に活用してこそのタイムアタックだと俺は思ってるから、
やってみるのは別にいいと思うけどなぁ

676 ：

TASさん「運など露骨な調整でどうにでもなる」

677 ：

タイムアタックはともかく、TASは戦略SLGでは不毛だろう
その気になれば命中100%じゃない敵の攻撃全部無効化できるんだし

678 ：

何か画像探してたらこんなの出てきたぞ、開発中と完成後じゃやっぱ全然違うのね
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2001/10/10/104,1002698287,1710,0,0.html

679 ：

一部隊に大型ライガー五機とか無双状態じゃねえか

680 ：

発売を楽しみに待たせるための策だろう
1のシステム崩してまでこんなゲームバランス崩壊させるような事を考えていたとは思えん

681 ：

＞改造のバリエーションは100万通りという大ボリュームになっているぞ

682 ：

随分盛ってきたな
100通りもあるか？

683 ：

パーツＡを1つだけ装備して１パターン、パーツＡ＋Ｂでも１パターン、Ａ＋Ｂ＋Ｃでも…みたいな感じじゃないの
誰か計算得意な人検証してみてちょ

684 ：

仮にパーツが20種類、スロット4つ、同じパーツは2つ以上装備不可と仮定しても、
20*19*18*17+20*19*18+20*19+20=123,520通りあるわけで、
100万通り！ってのがゾイド1体につきじゃなくゾイド全部含めてって意味なら、
登場ゾイドが9体以上居れば100万通りは簡単に超えちゃうな

685 ：

開発時にはもっと多くの改造パーツがあったのかも知れないな

686 ：

物は言いようってことだな、詐欺的な臭いがするが
>>678のブレードライガーが集束荷電粒子砲を弾いている件

687 ：

>>684だが、ちょっと計算間違えてた
パーツA,B,C,DとパーツD,CB,Aみたいな、
スロット違いで同じ装備をしたパターンのダブりを外してなかったから、実際はもうちょっと少ないわ
まあメーカーはこれも改造パターンの違いに入れてる可能性もあるが

688 ：

まぁ後発のゾイドバーサスの色違い装備パターン詐欺も似たような感じだしな

689 ：

疑問に思ったんだが「スタート」から「クリアデータをロード」で始めると高レベルモードで始まるのは周知の通り
じゃあ高レベルモードのクリアデータを使って「スタート」→「クリアデータをロード」するとどうなるんですかね？

690 ：

どうなるもなにも、高レベルクリア時の所持機体を引き継いだ状態で、敵機のレベルは通常通りになるだけでしょ

691 ：

どうも
高レベルからさらに高レベルになったりするのかなと思って
まぁそんなことはないんですね

692 ：

これ以上上げるとか、初戦から敵90以上とかになってもしょうがないだろ…
そういえば高Ｌｖモードって皆自力で気づいた？俺は発売からかなり経った後ここにたどり着いてようやく知ったほどだが…

693 ：

俺もかなり後に買ったから、２週目始める時に２通りの始め方があると気付いてすぐググっちゃったわ

694 ：

結構みんな自力で気づいてるんじゃないかな
スレの最初に、引き継ぎのテンプレが貼られるようになったのもわりと最近だし

695 ：

普通に何周かクリアしてれば気づくよなぁ

696 ：

2体目以降のトリニティ取れた人取り方について詳しくお願い

697 ：

この間の奴か？むしろ>>637を本当にやって出来なかったというほうが信じられん
最低でもＰＫ部隊逆強襲するミッションでアインが登場したらまずもらえないだろうなぁ
つかトリニティもらえない現象って3周目以降のノーマルモードでもなったっけ？
記憶が正しければ高Ｌｖモードだけだった気がするから、どうしても増やしたいなら素直にノーマルにしろ

698 ：

この間の者です、申し訳ない
アイン初登場ミッション「スリーパー」でアイン撃破タイミングについていろいろ変えてみてもアインが次のミッションまでついてくる
うまくできた場合この時点でアインのATついてきてないんですよね？
あと高Lvからノーマルって戻せるのか？

699 ：

ＡＴって確かターンの初めに登場したよな？
それでそのままターンが進んでいって一巡したらアインの撤退選択肢が出る、でいいよな
その撤退選択肢が出る前に撃破しても無理なのか？
もしかしたら一度でもアインの選択肢を選択したらしてもついてくるのかもしれん、試してはないが
まあ色々タイミング変えても、とか言ってるしもし既に試してたらバグというより評価フラグがひそかに関係してるかも
あとはジェネレーター埋めて強制撤退になった場合で変化するとかもあるかもな
それと最低でもつい最近のログぐらいは読んでおけ

700 ：

最近のログ読むも何もアレ質問したの僕なんですよ(^^；
アインは3ターン目の始めに登場します
なんで2ターン目に射程圏内にデスザウラー置いて3ターン目登場したら即荷電粒子で撃破
次のターンにラガートからの提案受け入れで遺跡へ向かってクリア
でダメでした
他にもアインの提案受け入れてから撃破とかもしてみたんですけどね

701 ：

ああすまん、その件のことじゃなくて高Ｌｖモードからノーマルモードって奴だな
そこまでしてもダメならやっぱり強制撤退も関係ある？一度も試したこと無かったらの話だが
俺は確かにここでトリニティの入手法見て試したらできたはずなんだが…
逆に何やってもできないなら他にメリットあったりしてな、Ｘ章で増援が出てくるとか

702 ：

どうやってもやっぽり遺跡内までAT来たんでじゃあ遺跡内でもAT撃破したらどうなるのかと思って実験してみました
�@初登場でも遺跡内でも撃破
�A初登場で撃破して遺跡内では撃破しない
�B初登場で撃破しないで遺跡内で撃破
�C初登場でも遺跡内でも撃破しない
の4通りやってみた所遺跡の次のミッション(ゴルドスキャノン倒す奴)で
�@�B：ATついてこない
�A�C：ATついてきてる
という結果になりました
選択肢や撃破のタイミングやらは細かいことは無視しましたけど「初登場時に撃破するかどうか」ではなく「遺跡内で撃破したかどうか」が影響してそうです
遺跡内で撃破して様子見してみます

703 ：

覚醒のゼロでフューラー拾えるって書いてあったからがんばってみた
35回くらい挑戦して拾えた
帝国編でジオーガ10回くらいで拾えたからこれは運が良かったんだな

704 ：

どんなゾイドでも残骸さえ拾えれば手に入る確率はある
わずかだけど･･･

705 ：

一部残骸の中身が確定してるのがあるだろ
それは無理
逆にそれ以外なら２％くらいの確率で可能

706 ：

>>702の者です
結果報告に参りました
アイン初登場(ミッション6「スリーパー」)でATを撃破せず、その次(ミッション7「オーガノイド・システム」)で撃破してみたところミッション16「嵐を呼ぶ前哨戦」にてトリニティが出現
そのままクリアして格納庫に入っているのを確認しました(高Lvモード)
またミッション13「昏き森林防衛網」にてケーニッヒの増援も確認
ちなみにどちらも搭乗者はアルティシアでした

707 ：

するとアイン倒さずにおくとアインが
昏き森林防衛網でケーニッヒ、コア強奪でトリニティ、になるのか
久しぶりにプレイするかな

708 ：

何のための>>702による調査だと思ってるんだ…
確かに本来はそうなるべきなんだが、アイン生存の場合高Ｌｖモードの場合のみ？コア強奪でトリニティが絶対に出現しない
もちろん先に発生するミッションである前哨戦でアルティシアがトリニティをもって来る、ということもない
ようするにコア強奪のトリニティ出現フラグが周回されても初期化されないってことだ
まあとにかく調査乙

709 ：

あれ？コア強奪で敵全滅させようと思ったら
水中のジェノにトリニティが突っ込むんで焦った記憶があるが一週目だったか？
というか毎回『タイトル画面の「ロード」からクリアデータを選択 』しかやってないが
敵のレベルが高い……なんかこんがらがってきた
とりあえずやってみるわ、すまない

710 ：

Ｌｖが高いっていってもどれぐらいかわからんな…80Ｌｖ越えてる奴いたら高Ｌｖモードで間違いない
あとはＮＰＣのＬｖが70になる
上記よりＬｖが低ければ問題ないが（通常モード）もし高いってのなら恐らく「スタート→クリアデータをロード」にしたのを忘れてるだけ

711 ：

というか高レベルモードはスタートロード関係なしに帝国共和国両クリア後の三週目からで結論出てなかったっけ？

712 ：

あれ、いつそんな結論出てたっけ？
とりあえず確定してるのはどちらかの軍しかクリアしてない（２周目）の時、スタートからクリアデータをロードする選択肢が出てこないということだ
ハードを変えて二回確認したから間違いはない

713 ：

周回プレイで作戦終了後にゾイドが補給されないのはバグ？？
サラマンダーの図鑑が埋まらなくて困ってる。
残骸回収を狙うしかない？所持ゾイド数は１００体以下です。

714 ：

100以下と言われても90までじゃなかったか
捕獲とかしてみれば？

715 ：

サラマンダーってリーダー機でしか出て来ない気がしたんだけど違うのかな
リーダー機は捕獲できたんだっけ？
じゃあ、ゾイド減らしてみるか

716 ：

しかし何週目かはしらんがサラマンダーが埋まらないって珍しいな
あれもなかなか厨性能な機体だからいつも最初にサラマンダー選ぶわ

717 ：

すまんそこまでは覚えてない
リーダー機は捕獲できん

718 ：

>>716
>>717
どうもありがとうございました。
周回プレイだと敵で出てくるゾイドが変わるけど
敵の登場ゾイドは初期設定の状態で、引き継いでやるのは無理ですか？
ライジャーとか敵で出てきた事がないし・・・
デストロイヤー軍団も出てこないけど、俺だけ・・？

719 ：

周回重ねて敵って変化しましたっけ？
高Lvでのジェノサイドアサルトでマンモスからマッドサンダーに変わるくらいしか思い当たらないけど
ちなみに捕獲できなくて支給でしかもらえない（イベントでもらう機体は除く）機体はサラマンダーだけじゃなくてスパイナーもそうですな

720 ：

ライジャーは完全に隠しゾイドなんだから、敵でも出てこないだろ

721 ：

周回と高Lvモードは違うから、クリア後に「タイトルのロードからクリアデータを選択」したあと、ゾイドデータを引き継ぐを選択すればいい
そうすれば通常モードでゾイドデータが引き継げる
ただし既にレスされてるようにゾイドそのものが変化するのはジェノサイド・アサルトぐらいだぞ
ゴルドスとマンモスがマッドサンダーとァーになるぐらい
ちなみにデストロイヤー軍団はデータだけはあるようだからPARかなんか使えば出るはず
共和国のX章で通常出てこない増援・演出がPAR使用データで発生した動画が過去にうｐされてる
まあそいつらのデータを見るだけならバグを使えばできそうだが…

722 ：

高レベルモードで自動部隊配給システムが機能してないので
ちょっと周回通常モードもやってみます。
強力ゾイドで無双も良いが、ステルス部隊でゲリラ戦が熱い。
基本は一撃離脱で、下手すれば全滅するが新鮮で面白い。
基本HPが低いので、常に死と隣り合わせという地獄の戦場を楽しめるよ。

723 ：

wiki潤していきましょうぜ
自分も頑張ってますんで

724 ：

財宝の位置だけは画像があった方がいいと思います
文章じゃやはり限界があるし、座標だと数えるのも面倒だし間違えると更に面倒

725 ：

確かに画像あると便利
まぁ何週もするとある程度は覚えるけども
シナリオのページ編集すらされてないですが作っていきましょう

726 ：

実際に作るとなると録画した動画をPCに取り込んで画面キャプって必要に応じて加工して･･･
ざ、座標や探知機じゃやっぱりダメですか

727 ：

wikiなんだからできる人がやればいいよ

728 ：

PSPのアーカイブスって、オリジナルで処理落ちしてたゲームがスムーズになったりしてるっけ？
何はともあれ配信されないかなあ

729 ：

JR東日本企画とかなんとか言うどう見ても畑違いの会社がやってたみたいだから無理だろう
既に発売元・開発元の両方で黒歴史になってるっぽいし
っつーか、どんな経緯があってJRがゾイドのゲーム作ることに･･･？

730 ：

でも出来は良かった不思議

731 ：

別に畑違いじゃないだろ

732 ：

>>729
JRの資本でできた、なんでもやる企画会社かね（今はないらしい）
俺の想像だけどプラレールとかの縁でつながりができたのか？
もちろんゲーム製作は別の会社に投げてたと思うんだ

733 ：

２もそこなんだっけか？

734 ：

>>732
あるじゃねーか
ttp://www.jeki.co.jp/
SUICAもここの開発じゃなかったっけ

735 ：

しかしpsのソフトでシリーズモノでもないのにこんだけスレに人が集まるゲームなんてそうないよな

736 ：

やっぱりそう思うだろ？でも本当は俺とお前の二人だけしか居ないんだ

737 ：

思ったよりもっと人いるから安心(？)しろよ
過疎ってるようでも見てる人は結構いるはずだ
ただあまり書き込んでないだけで

738 ：

俺も見てるぞ
最低でも三人はいることになるな

739 ：

ここに俺が

740 ：

ここにもいるぞ
しかし2作目から10年になるのか…
続編を待ち望みながら結局出なかったなぁ

741 ：

命中率詐欺に激重（2）や格闘連打ゲーやハメゲー（1）等々が加わってどうにも伸びなかったな
次回作が出るならきっと命中率の悪さが改善されて猛進特攻が弱体化されることだろう、出るんならな

742 ：

ロボアニメなのにスパロボに出れないってのが痛手だったな

743 ：

結構好きなゲームだから定期的にこのスレチェックしているな、普段はROMだが

744 ：

売れ行きが伸び悩んだ根本的な原因はゾイドというジャンルその物を含んだ知名度の低さだろう
コロコロという小学生用の雑誌とゾイドに深くはまる年代のギャップがありすぎたし…
アニメをいくらやっていても関連が薄いゲーム性だったという点も痛かった
命中率とか最終的なゲームバランスのほうの問題は実際にプレイしてやりこんだ奴が思う感想であって、
発売当時買おうとしてた奴が前もってその情報を得て買わなくなったかと言われれば考えにくい
まあ2が発売されたところを見ると、1のやりこみ性のなさや範囲攻撃ゲーで萎えてしまって
2の購入を避けたという奴はいたかもしれんな、実際にはその点は改善されているわけだが…

745 ：

掃除してたら親がプレイしてたと思われる1の方が出てきたんだが
お勧めの機体とかある？できれば章ごとに
後序盤でやっておべきこととか

746 ：

共和国か帝国どっちよ
お勧めの機体は共和国ならスパイカー帝国ならマーダかな
序盤は訓練で資金稼ぎ

747 ：

>>746
サンクススパイカー使ってみる
ちなみに今共和国2面終ったとこ
終ったら帝国するつもり

748 ：

どうせ初めからで、しかも訓練もするつもりなら間違いなく裏技やっといたほうがいい
ニューゲームではじめて選択肢が出たらＬＲ全押ししつつＮＯだったかな？まあググればでてくる
これでシールドライガーorアイアンコングが最初から使えるからかなり楽になる

749 ：

>>748
ググった
ここまで2時間かかってないし最初からにするわ

750 ：

序盤は対小型ゾイド戦が多いが、アイアンコングのハンマーパンチが当たんなくてイラッっとするよね。

751 ：

初代はLv上がりにくくて難儀したなぁ
ポイントに余裕なくて精神集中と疾風くらいしか特殊つけれなかったし

752 ：

そもそも全体のLvが低いからなぁ

753 ：

うはｗ共和国の３章〜4章の間の予告的なものに傷のせいで５時間かかったｗ

754 ：

俺も傷でマッドサンダー初登場のムービーが進まなくて二枚目買ったなｗ

755 ：

1クリアした！当時を考えるとＥＤすげえ
でも2持ってないとゾイド消えたも同然なんだな・・・
捕獲ゴジュラス4部隊も育てたのに・・・

756 ：

2買えばいいんじゃないの？
1から劣化した部分もあるけど全体的には2の方がやりがいはある
1はマッドサンダーがいくらでも買えたのには驚いたなあ…

757 ：

そしてマッドの群れに蹂躙されるデスザウラー
こっちは数機しか手に入らないのに･･･

758 ：

>>756
近くで売ってないだ・・・
ネット通販は訳あって使えない

759 ：

１は結構見かけるけど
２を見たことは一度しかないな
しかも中古でフルプライス並みの値段だった

760 ：

今持ってるの大事にしないと手に入れるの大変そうだな