【こんな】スピナーベイト総合スレ4【時期こそ】

1 ：

前すれ
【寒くても】スピナーベイト総合スレ3【巻き倒し】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1318091782/

2 ：

>>1乙
年中当てはまるスレ鯛だな

3 ：

>>1
乙だね。

4 ：

今年こそ
ケイテックカスタムスピナーベイト復活祈願♪

5 ：

>>1　乙です

6 ：

今年はウインドレンジ使い込んでみるよ。
少なくともハイピッチャーより総合力ありそうだ。

7 ：

今年はDスピナーベイトビッツ使い込んでみるよ。
少なくともイラプションjrより総合力ありそうだ。

8 ：

イラプションディスってんの？

9 ：

thisるなや

10 ：

イラプション買うならジンクス買うよ

11 ：

今年はDゾーン使い込んでみるよ。
少なくともクリスタルSより総合力がありそうだ。

12 ：

>>11
みんなそうしてくれ
手に入りにくくて困ってる

13 ：

>>8
所詮JACKASS

14 ：

ジンクス使えｳﾞｫｹ

15 ：

イラプションのどこがいけないんだ？
あれで釣れないとか自分の腕が下手なだけだろ？

16 ：

逆に聞くが
ハイピッチャーのどこがいけないんだ？
あれで釣れないとか自分の腕が下手なだけだろ？
ジンクスのどこがいけないんだ？
あれで釣れないとか自分の腕が下手なだけだろ？

17 ：

ルアーと自分の相性って言うのもあるよ実際。
トッププロでも得意ルアー不得意ルアーあるんだしな。

18 ：

>>16
だれもいけないてレスしてない件w

19 ：

>>18
いや、その二つは前スレでも評価が分かれるスピナベだったろ。
俺にはどちらも釣れてる。

20 ：

スピナベはシャッドほど繊細でないからなぁ〜差については語りにくいわ

21 ：

好評なのはDゾーンとクリスタルSシリーズか。
個人的にBカスは嫌い。
マッディに弱すぎる。

22 ：

おれはよく分からんからスピナーベイトの花道のインプレみて参考にしてる
なかなかあそこは違いを詳しく解説してくれてるからありがたい

23 ：

そんなあなたにジンクスをですねえ･･･

24 ：

>>23
ぜんぜん否定しないけど、いい加減シツコイ

25 ：

>>24
ネタだと思うよ
ラバジスレのエキップ最高！と同じで
たいした事ないもんを出して遊んでるかと。。

26 ：

>>24
もっと楽しめ

27 ：

イマカツ信者だがジンクスは・・・スマン。

28 ：

たぶん過去の流れからしてジンクスをバカにしてると思われ

29 ：

スピナーベイトの花道は確かに細かく分析した良サイトだが致命的な欠点がある
登場するスピナーベイトが化石ばっかりだという事
Dゾーンとかは今でも現役バリバリだが

30 ：

Dゾーンは作りがチープですぐ折れる
値段はしっかりしてるくせに

31 ：

>>30
Ｄｿﾞﾈのコンセプト調べてから言おうね

32 ：

>>30
>>Dゾーンは作りがチープで
アメ製ルアー見たら発狂しそうだなw
それにDゾーンの脆さは釣果と引き換え
頑丈で釣れないナベより100万倍いいだろ

33 ：

スピナベ買うならアラバマだろ？

34 ：

だから釣れないのはルアーのせいじゃないとあれほどww

35 ：

ダイワのスピナベが好きで買ってるけど、話題にあがらないってことは今イチ？
ゆっくり巻いても姿勢がよくてブレードもよく回るからすきなんだけどな

36 ：

あーそれこっそり使ってれば良かったのに・・・

37 ：

最近の鍋はちっちゃいな

38 ：

根がからないチャター作ってスピナベと使い分けたら最強巻物コンビネーションだよな。

39 ：

>>38
確かに

40 ：

アラバマリグを見て思いついたんだけど、スピナベのブレードを外してブレードの引き抵抗に
見合ったシャッドテールのワームを付けたらどうなるんだろ？
誰か検証してw

41 ：

まあ、ともかくスピナベ以外に新しいワイヤーベイト発明されそうな機運を感じるね。

42 ：

冬はシングルコロラドっつーことでヒルデブランドのブレード売ってたから買って付けてみたがまともに泳がんwww
横になってしまうw
ちなみに大きさは4.5

43 ：

アラバマはバスが見慣れてからでも釣れるようなら残るリグだろうな
釣れる限りはやる人もいるだろうし
でもそれで釣れてもあまり面白みはないけどね、個人的には

44 ：

アラバマはいよいよただ巻きになるもんなw
食べるのが目的なら分かるがリリースする魚が単純作業で沢山釣れてもまったくつまらんよなw

45 ：

あれはルアーじゃなくて漁具だよなぁ

46 ：

アラバマの見た目批判はともかく、ただ巻きルアー批判は馬鹿に見えるぞ
個人的には新しいワイヤー系ジャンルになりそうなんで、アラバマの今後の進化に興味はある

47 ：

あれをワイヤーベイトと認識するんだ…

48 ：

投網の先に針つけてリグればいいと思うんだ

49 ：

俺はソフトルアー好きじゃないからハードメインだけどさ、
漁具だとかのアラバマ批判はどうかと思う。
ハードメインのバサーがグラブ4インチやセンコーを、あんなのエサと同じだって
思ってるのと同じじゃん。

50 ：

アラバマの先に更にスピナベ付けちゃうとか！
いや、アラバマの先に更にアラバマ、更にアラバマ…
口を使わすとかじゃなく、巻いてればバスが引っかかってくるｗ

51 ：

アラバマ楽しくないだろランガンしても

52 ：

釣れない釣りより100倍楽しいだろ？
トップオンリーとかの気取った釣りで釣れなくても楽しいっていうのはわかるけど
スピナベとかの釣果優先の釣りしてたらそんな言い訳もできんぞ？
釣りは釣り
御託並べたって所詮魚釣ってなんぼなんだよ

53 ：

>>52
そうだな

54 ：

>>52
トップが釣れない釣りだと思ってるのね(笑)

55 ：

>>52
愚かだなオマエ

56 ：

>>54
文盲なの？
トップが釣れない釣りだなんて一言も言ってないぞ？？
それどころか俺はトップが一番得意だし一番釣れる釣り方だと思ってる

57 ：

>>56
文盲ってなに？

58 ：

スーパースローロールはシナクリになるんですかねぇ。。。
ヤフオクで買いだめかなぁ

59 ：

>>57
そのぐらい辞書で調べろカスが

60 ：

>>52
漁師になれよ

61 ：

>>59
お前も2ちゃんねるで覚えた単語だろ？wwwwww

62 ：

>>60
漁には興味ない
俺はあくまで趣味としての釣りが好きなだけ

63 ：

>>62
いや、「釣ってなんぼ」という考え方なら漁師むいてると思うよ。
「なんぼ」ってお金のことでしょ。

64 ：

そもそもアメリカではスポーツ性にそぐわないと言う理由で8ft以上のロッドが禁止されてるのに、アラバマリグを認めるのはおかしいね。
多針仕掛けは漁です。

65 ：

>>64
バス釣りしかしたことないんですね＾＾

66 ：

おいアホども落ち着け、続きがしたけりゃアラバマスレに行け

67 ：

>>65
それバスアングラーを見下す決め言葉のつもりなんだろうが、今時バスしかやったことないヤツなんていないよ。

68 ：

>>65
決まり文句しか言えないんですねw

69 ：

>>68
論破されて顔真っ赤w

70 ：

ここはスピナーベイトスレだ
スレ違いの話題はいい加減でやめとけ
それとアラバマの話は専用スレがある

71 ：

>>70
アラバマもスピナベの系譜じゃね？

72 ：

>>71
専用スレがあるのにここでやるべきじゃないと言っている
実際問題スピナーベイトとアラバマは別ルアーだ

73 ：

>>72
了解。スレ主の言う通りにするよ。

74 ：

>>73
スレ主は俺だよ

75 ：

どうせ春になるまでスピナーベイト話なんてないだろw
せいぜい新製品がどうとか言う程度w

76 ：

あと2ヶ月の辛抱じゃ

77 ：

いや２月でも釣れるってｗ

78 ：

TOナベって、このスレの評価ではどうなの？
安いから買うけど

79 ：

ナベなんてどれでも一緒

80 ：

>>78
自分も買った。まだ使ってないが石油臭い。

81 ：

ミニブロスが結構いい感じ。
Bカスより釣れるんじゃねーか？と思う

82 ：

スピナベは10℃切って更に落ちて下げ止まった後からだろーか
2月はそこそこ釣れるのは知ってるけど1月は釣ったことないわ、オレは
一昨年なんて1月頭からそれだけ投げた押して2月にはいってやっと何本か釣れだした

83 ：

>>82
２月に釣れたってのは岸際などのシャローですか？深いところですか？

84 ：

２月なんて厳冬期まっただ中じゃん。２月で出るなら１月でも出る。
たまたま出るタイミングが２月だったんだろ。
>>83
おそらく岸際やブレイク絡みだと思うよ。
1月に深いところでじっとしてるようなヤツは反応しないと思う。

85 ：

>>84
アホ発見

86 ：

>>84
なんで決めつけんだよ。
シャローの日当たりのいい場所なんか、フィーディングしてんぞ。
想像で書いちゃダメだよ。

87 ：

馬鹿？
２月末なんてスポーン意識して、物件探し回ってる時だｗ

88 ：

>>87
そういう時ってナベに反応しますか？

89 ：

反応するって言うか
スピナベで釣れるバスは
どんなルアーでも釣れる
むしろ強波動で釣れるバスも居るんだよね。

90 ：

〜〜〜〜で釣れますか
とか言う奴何なの？
断言できるほど単純じゃないだろ
そもそも釣れると断言できるような簡単な釣りなら面白くないわ

91 ：

パターンですよｗ有る程度は決め付け出来る
だから飽きるのも早い、毎年バス釣りしてれば
この時期は、これって決めてて打てば釣れるｗ

92 ：

>>91
あせーな

93 ：

>>91
あくまで釣るのが目的ならね、ルアー変えて反応見るとか
ルアーの新作試すとか、デカバス釣るのが目的の人も居るからな

94 ：

>>91
あっそww

95 ：

>>92
分っちゃいねぇｗ

96 ：

メガバスの重たいナベでも、引き倒せｗｗｗ

97 ：

あれってＸＨと３０lbとかで引くのかなｗ

98 ：

>>83
２月前半から釣れたのは関西の川で水深３ｍ弱のエリアで流れが少しだけある場所
もっと下流は４〜５ｍあるが場所が絞り込めずに狙いにくい
>>84
シャローではないよ
ただその場所に入ってくるのが２月頭からなのか
いてもナベに食ってこないのかは不明

99 ：

スピナベって根掛かりしにくいけどロスト率がかなり高いのは俺だけだろうか
去年週１〜２釣行で思い出すだけでも２７個くらいロストしてるんだよな

100 ：

普通じゃんｗ
根掛かりしにくいのに根掛かった！って事はとんでもないモノに掛かってるって事
必然的にロストするわな

101 ：

似たようなレスを前にも見たなー

102 ：

>>99
年間27個とか全然多くないだろ
ロストしにくいってのを勘違いしてる奴多いな
本当にロストしにくいのはトップくらいなものだろ

103 ：

どんな場所に投げてるんだよw
そこまでしなくても釣れるだろw

104 ：

対岸のジャングルとかだよ、後テトラの隙間とかに滑り込ませる
使い方は人それぞれｗｗｗ

105 ：

がまかつの廃番？になった3/8ダブルウィローって総重量は20gくらいいく？
ひき抵抗とか考えても〜3/8までのスピニングじゃキツイ？

106 ：

>>105
いけるけど
ライン何ポンドよ？

107 ：

いける？今は６lbと１０lbを使いわけてる。
他社の1/4シングルウィローしか使った事無いもんで・・

108 ：

スピニングでスピナベとかキツくない？
回す時無茶苦茶重たいぞ？

109 ：

>>108
やったことないヤツは黙っとけドアホ

110 ：

よくスピニングでハードルアーは…って見るけど使い難いだけで別にやれなくはないし

111 ：

>>107
スピナベ3/4ozなら最低14ポンドは欲しいな
>>108
琵琶湖いったらスピニングで
ビックベイト投げてる奴おおいぞw

112 ：

昔はな、バス釣りでスピニング使ってるだけで初心者だと馬鹿にされてた時代もあるんだよ
ライトリグなんて存在しなかった
バスにはベイト、しかもアブの5000番とかが常識だった

113 ：

>>112
違うよ。
オマエは黙ってろ。

114 ：

スピニングでもできなくはないけど素直にベイトの方がいいに決まってるだろ。

115 ：

>>114
はあ？お前スピニング使ったことないだろ
か、かなり昔のスピニングしか使ったことないかだな

116 ：

>>115
最新のスピニングでもベイトに分があると思うけど？

117 ：

いやいやスピンキャストが一番だろ。
その昔JLAAのライギョダービーでスピンキャストでメーター釣って優勝してた。

118 ：

>>113
否定するなら筋の通った反論しろや
それが出来ないならお前が黙っとけ

119 ：

>>118
ジジイのつまらん昔話は場違いなんだよアホ

120 ：

こっちでやれ。
陸っぱりでスピニング１本の奴は総じてアホ×17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1325806516/

121 ：

>>120
嫌でーーす

122 ：

123 ：

スピニングは落ちる場所コントロール出来なくね？
ベイトだと狙った場所にジャストで落とせる

124 ：

ナベをスピで投げるメリットって…

125 ：

ふとロボ奥田を思い出したよ

126 ：

>>124
ナベをスピで投げる
これぞスピナベってかw

127 ：

好き好んでスピニングでスピナーベイト使ってる人はいません
ベイトが買えない事情があるのです

128 ：

>>125
陸王？
あれはここ最近のＤＶＤの中で１番面白かった！

129 ：

>>126
クソワロタwww
スピニングとスピナーベイトを掛けてるのかwww

130 ：

クリスタルなんであんなに飛ばないんだよ
ムキになって力んだらバックラ。おかっぱには駄目だわ

131 ：

つウインドレンジ

132 ：

>>130
飛ばないよね
だから俺はボートからの岸打ちくらいにしか使わない

133 ：

>>130
飛ばないから派生モデルが出てると考えれば説明がつくな
まあ陸っぱり無視のメーカーだから

134 ：

だな
ノリーズは確かにいい物作ってるが、おかっぱりは氏ねって企業姿勢が腹立たしい

135 ：

ああ、俺も飛ばしにくさに辟易してウインドレンジに変えた。
クリS釣れるんだけどね。
ウインドレンジはまだ使い始めたばかりで結論だせないが、気持ち良くぶっ飛ぶよ。

136 ：

だが釣れない（実話）
ウインドレンジは去年散々投げ倒して1匹ばらしたのみ

137 ：

柔らかいロッドだと使いやすいんだけどクリスタル。

138 ：

>>136
もう一年やってみろ(笑)

139 ：

130だけどクリスタル初心者だす。
バックラで帰ったのは何年ぶりだろう…糞寒いのに釣りして後悔したわ

140 ：

滝

141 ：

はぁ？ライン巻き直して巻き捲れよ、そんなんだから釣れねえんだろ

142 ：

クリスタルとウィンドレンジ（またはワイドレンジ）で
何がそんなに釣果に影響するんだろ。引ける層で違うんか？

143 ：

ウインドレンジは弱すぎるんちゃう？
弱い＝釣れるってのはナベには当てはまらんらしいしな

144 ：

ウインドレンジって田辺が作ったの？
ノリーズスタッフが作ったの？

145 ：

田辺もノリーズスタッフの１人だと普通は思うだろうに。

146 ：

のりーズ

147 ：

10年くらい前に田辺がパターンフィッシングの出来ないオカッパは糞だみたいなこと雑誌で言ってた

148 ：

>>145
普通じゃない

149 ：

>>145
スネ夫くん

150 ：

のりおのＤＶＤ見たらボート推ししてたわ

151 ：

ノリピーのスタイルにはボートが欠かせないだけだ。
別にオカッパリは否定してない。
ボートがあればもっと深い釣りができますよって言ってるだけ。

152 ：

それがオカの否定じゃね？

153 ：

でも岡の人口の多さに気付いて、商売上ね
始めたフィールドが、津久井だか相模湖だから岡出来ないじゃんｗ

154 ：

54糸でｵｶｯﾊﾟﾘしてたん見たけどな
ｺﾞｰﾎｫ-ｲﾄww

155 ：

>>153
そうか、初心者の時からボートだったんだね
オカッパリをぬいて、商売成り立たないから方向転換したのか
シャロー鳥みたいな奴だなｗ

156 ：

相模や津久井、牛久なんかでやるのはレンタルボートがあるからだよ。
オカッパリ云々は関係ないでしょ
その水域でバスによる経済効果があればバスも認められるかもしれないし頭ごなしに悪者！駆除！ってのをかえたいんでしょ。
岡を取り込みたいならこのルアー飛ぶんだぜ！って言うしそーゆうルアー作るはず。ウィンドレンジだって向かい風でもガンガン投げれちゃうぜってくらいの宣伝だしｗ

157 ：

あぁ行った事ないのね津久井の何処でオカッパリすんだ？ｗ
いい加減な事書くなよｗｗｗ

158 ：

ウインドレンジってブレードが小さいだけだよね

159 ：

田辺は津久井湖のオカッパリ出身だよ。

160 ：

いやいやお前こそ田辺を知らないのに語るなよｗ
あとオカッパリを取り込みたいから津久井や相模でやってるとはおもえないがｗ

161 ：

あと、もうこれ以上はスレ違いだし迷惑かけてしまうんでこの話からは引っ込みます。

162 ：

あとは田辺スレでやるべ

163 ：

>>160はいろいろなスレを荒らしてる
荒らしですのでスルーしてください

164 ：

>>158
ディーパーレンジはまだ使いようがあるが
ウインドレンジはなぁ

165 ：

>>164
何が気にくわないんだ？
ウインドレンジは主力で使ってる。

166 ：

ウインドレンジで釣れない人は
今までのナベと狙うレンジが変わってしまってないか？
どうしても深めになりがちだろうし
ウインドレンジのチラシズシカラー欲しい…

167 ：

>>157
観光前/三井大橋下/沼本等．．．
お前こそ行ったこと有るのか？

168 ：

>>153
何平気でご変換のまま書いてんの？
10年前から来たのか？

169 ：

>>168
お前もなｗ誤変換なｗｗｗ

170 ：

>>168
すまん、本気で気づかんかったwww
正直恥ずかしいwww

171 ：

>>168
そんな小場所で堂々とｗ頭悪そう
津久井、相模湖はボート一択な馬鹿ｗｗｗ

172 ：

>>170
頭丸めてから謝れボケがｗ

173 ：

>>16微笑ましいなお前w

174 ：

ウインドレンジ使うぐらいならまだハイピッチャーのほうがマシかな
ディーパーでもいいけど

175 ：

選んでる暇があるなら釣りに行けよ、どれでも同じだｗ

176 ：

こんな時期に釣りに行くバカは田辺だけで十分ですよ。春に向けて
タックルを揃える時期だ

177 ：

じゃお前の春の釣果が見えたなｗ釣れ無い君

178 ：

基本ナベってどちらかというと遠投に向いてないルアーだと思う

179 ：

>>178
うるせーよ、だまってろ

180 ：

スタナーベイト

181 ：

あえて俺は飛距離を求めない、オカッパリでもだ
冬のナベはスローに引いてもしっかりレーションするモノに重点を置くからだ
レーションが弱めでもいいなら、別に冬にナベ投げなくても他使うよ
ナベでなくてやクランク、鉄板、ライトリグのねちり
それらを使わずにナベを使う時はシチュエーションもあるが、意味がある
だから優先は飛距離でなくてちゃんとアピールするかどうか
特に冬はそう
ハイシーズンは飛距離優先でもアリだと思うけどね

182 ：

野池特殊部隊はかっこいいよ。うん。　
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/588/54/N000/000/007/124970343080516317293_fsat.jpg

183 ：

飛距離欲しいならdzone投げれば良いじゃん

184 ：

弱いとされてるナベも
他のルアーと比べれば十分強いと思ってます

185 ：

ウインドレンジってめちゃ安いやん
なんであんなに安いんやろか

186 ：

>>185
田辺の奥さんが手作りしてるんだよ

187 ：

じゃーDzoneは漆塗りの漆器レベル品だね

188 ：

ハンマーブレードは職人の手彫り

189 ：

>>188
ハンマーの意味わかってないじゃん。

190 ：

彫ってどうすんねーん

191 ：

ハンマー伯爵が考案したブレード

192 ：

最強D-ZONE
ぼちぼちﾊｲﾋﾟｯﾁｬｰ
ジンクスは論外、ﾏｼﾞでカス、もぅ絶対使わん

193 ：

D-ZONEとジンクスミニだけあれば問題なし

194 ：

ジンクスミニもいらない
ミニブロスかSRミニだろ

195 ：

一時期変にこだわってたけど最近は何投げてもそんなに変わらん気がしてきた

196 ：

じゃあジンクスで

197 ：

この時期なに投げても釣れん気がしてきた

198 ：

春まで待て

199 ：

今週は大寒だからな。
来週から徐々に寒さも緩みだし、2月入れば体力あるバスから活動開始するぜ。

200 ：

>>194
そうそう、ミニブロス最強！
1/4ozはあんま使わんが他のサイズはかなり釣れる

201 ：

ミニブロスなんて普通ジャン

202 ：

>>201
じゃあ、普通じゃないのは何？

203 ：

>>199
＞2月入れば体力あるバスから活動開始するぜ。
俺もそう思う。実際釣れる。

204 ：

1月でも体力あるバスは活動してる。
>>202
個人的一番釣れるのはクリＳﾟ

205 ：

>>204
おお、肝心なもの忘れてた。ディーパーレンジ折れるまで使ってたわ。
チャートのスカートに青、オレンジ混ぜたら濁りでいい感じに釣れた
あと、普通のクリSのカラーブレードでもよく釣ったなあ。
オレンジ、チャートとか青メッキのとか。

206 ：

お前らはハイポッチャーだけどな。

207 ：

最強はジンクスだな

208 ：

ジンカス。

209 ：

スモールマウスに効くお勧めスピナベある？
小さめがいいかなと勝手に解釈してSRミニ投げてるけど、
クランクに軍配があがる…

210 ：

>>209
ディーパーレンジでもOK。のりピーが釣りビジョンでスモール釣りまくってたよ

211 ：

ハイピッチャーのビーズでonz分かるのいいよな

212 ：

ブーヤーが一番だろ！
馬鹿ばっかりだな

213 ：

手返し良く巻き抵抗の大きいスピナーベイトを軽やかに操れるリールを教えてください
といいますか皆さんどんなリールを使ってますか？

214 ：

メタマグでパワー不足を感じてる

215 ：

一般的によく使われてるナベで、巻き抵抗が重くてギア比５でないと手が疲れるなんて話は聞いた事はないけどな
オカッパリもしてボートもするなら迷わずギア比７を薦めるな
ボートだとエレキで流しながらだとそこそこ早巻き気味になってギア比５じゃ苦しい
オカッパリでも遠くで掛けた場合などでもラインテンションを掛けやすくて
巻物の中でもテンションが抜けると特にバレやすいナベに最適

216 ：

このはなしは意見様々、荒れる原因にもなる。
自分で使用して決めるしかなかないよ。

217 ：

シマノ4000番スピニングで1ozのナベをモリモリ巻き倒してるよ。
なんでもいーのよ。

218 ：

ローギアのメリットがパワーだけだと思ってるやつにナベを語る資格なし

219 ：

ハイギアで巻物やる馬鹿多いからな

220 ：

考え方の違いだから、ハイギアが正しい訳でもローギアが正しい訳でもないけどな
確かにハイギアで巻いてたほうが違和感は感じ取りやすい。この話はジムがよくするんで
笑い含みで捉えられてるが、今月号のBasserでも同じように考える人間が記事を書いてる。
一方のりピーを始めとする巻物はローギアでってのもゆっくり巻けるし理にはかなってる。
どっちに合わせるかは使うほうが決めることだ。一番の愚か者は、どっちかはバカとか
書いちゃうやつだな

221 ：

>>219
村田を論破してこい。
http://www.cafefishing.com/cgi-bin/multi-board/multi-board.cgi
http://www.cafefishing.com/cgi-bin/hatenaman/7777770xatenaman.cgi

222 ：

村田みたく違和感なくハイギアで巻物できるなら良いけどな
下手糞がなんでもかんでもハイギアでやれるって言ってると滑稽（笑）

223 ：

一本だけならノーマルギアでよくね？
これでこの話は終了でスピナベの話に戻そう

224 ：

ギヤ比の話に限らず断定はどこのスレでも荒れるから止めたいな。

225 ：

ネットでは日本人の本質が出てしまうな
真面目で謙虚なんてとんでもない

226 ：

本音を言えないのも嫌だがな。

227 ：

>>218
お前こそローギアのメリットを語ってからナベについて語れよ

228 ：

ローギアのメリットはリトリーブスピードの微調整が容易ということ。
琵琶湖においてはウィードコンタクトをリトリーブで抜く時にも有効。
ナベが苦手というやつに限ってハイギアで適当なリトリーブしとる。

229 ：

┐('〜`;)┌

230 ：

ギア比は５じゃなきゃイヤ

231 ：

冬だからとゆっくりゆっくり巻いてると必ず底を拾っちゃうんすよね。
水深2〜3mくらいのフィールドで中層より若干低めをすーっと引けるのはどれくらいの重さすか？
いや、もしかして重さ関係なくて単に自分の腕のせいでしょうか。

232 ：

2m〜3mってことは1.8〜2.8か
ゆっくりなら3/8か5/16なあ
浮きやすい鍋もあるから鍋にもよるけど

233 ：

>>228
いちいち琵琶湖の話すんなよ。

234 ：

>>231
ゆっくりゆっくりとなると3/8かなー。

235 ：

琵琶湖で水深3のウィードトップ2の時にはジンクス1/2使ってる。ただゆっくりとなると、もう少し軽いほうがいいのかな。
いちいち琵琶湖の話してごめんね。

236 ：

なんでスピナーベイトスレで琵琶湖とかいう限定した話すんの？
琵琶湖スレ行けよ。

237 ：

>>228
巻き長がギア比５と７でひと巻き２０cmも変わらない
それでギア比５と７でどんな微調整の違いが人間にできるの？
ローギア、ハイギアに関わらず
適当に巻く人はどっちにせよルアーを使いこなしてるとは言えない
ひと巻きで60センチくらいか75センチ位かでの巻きスピードコントロールメリット？
そんなもの幾らでも調整可能な範囲、７で調整できない理由は？

238 ：

ノリオがローギア使ってる
凄まじい説得力がある

239 ：

のりぴーはあくまでも使う人の感覚でローギアに馴れた人はって前置きして言ってる

240 ：

>>239
しかし自書でリールには釣れるリールと釣れないリールがあると公言してる

241 ：

>>240
それは科学的に？ 具体的に違いが言えなければ宗教のソレと同じくだね

242 ：

そう　思い込み

243 ：

某メーカーのハンドルゴロゴロリールは釣りに差し支えあると言われてるね

244 ：

琵琶湖ほどナベに適したフィールドも少ないのに。
4.5mフラットを3/4で延々流すとか、琵琶湖くらいだよ。

245 ：

ほうら荒れてきた まったく学習できない連中だな(笑)

246 ：

スローでの巻きスピードコントロールを頭で考えると
ギア比５の方がスロー状態でも７よりもハンドルの巻きが早くて
それに呼応するルアーの乱れが少なくなるという発想
そりゃルアーが進むスピードに比べてハンドルの巻きが速いと
そこでスピードの乱れは小さくなるけど
５と７では理論通りの小さな滑らかさの違いで埋められないメリットが７にはある

247 ：

>>245
分かっててやってんだよ

248 ：

ノリオの著書から抜粋。
巻き物ルアーで
「気持ちがアセッたりしたときにはついつい速くなりがちになる」とか
「オレもハイギアのリールを延々とワンシーズン
フルに使い倒したあとなら違うこというかもしれないよ。
でも現時点では巻き物系ルアーにはローギア」
ちなみにこの著書2000年発行ですw
けど今も変わってないから巻き物にはローギア使ってるんでしょ。
俺はコンクエからモラムに変えたが釣果にはあんまカンケーなかったw

249 ：

てか最近は３／４が売って無い
各メーカーさんお願いしますよ

250 ：

>>248
俺は>>215なんだが
感覚レベルでギア比５をいいと言うなら
俺は215で語った事の方がメリットを感じるから７を使うよ
釣りは趣味だから５の方が気持よく釣りできる人はそれでいいと思うわ

251 ：

＞「気持ちがアセッたりしたときにはついつい速くなりがちになる」とか
気持が焦る人はローギアだろうがハイギアだろうが関係なく
巻きスピードをコントロールできません

252 ：

>>250
ハイギアで重くなるのってディープクランクぐらいじゃない？
自分のことだけど6.3:1のモラムは苦にはならない。丁度いい。
スピナべはハイギアでは抵抗はなさそうだけど、浮きが速くならないのかな？

253 ：

ハイギヤのほうがいい

254 ：

好きなの使え

255 ：

6.3ってノーマルじゃねーか
ハイギアで巻物やるメリットってなに？

256 ：

>>251
ノリオ信者じゃないけど追い込まれたら試合では誰でも気持ちが焦るんじゃない？
有名どころが多いアメリカとかなら特に。日本のメントはどっちでもいいが。

257 ：

>>252
アメルアの一部引き抵抗の強いクランクとナベがあるというのは聞いてるんだよね
それで巻きがきついのであればギア比５は生きると思う
一日メインで使うとしてそれで疲れるなら代えるのは当然だね
巻きスピードでナベが浮きやすくなるなら
少し巻きスピードを変えてやれば良いだけだと思ってるんだよね
自分の場合は巻きスピードのコントロールは引き抵抗の微妙な差と
それ以上のスローの場合について
ナベの場合はまず極スローでブレードが回る巻きスピードを足元に投げて確認してる
それも参考にして巻きスピードは自分感覚の一秒の基本が出来てるから
それを元に少し早め、もう少し早めで
ひと巻き一秒で７５ｃｍ程の基本から
ひと巻き約６０ｃｍ、５０ｃｍと覚え込んでる
だからスピードについてはローギアもハイギアも関係ない

258 ：

>>255
ハイギア使ったことないんだろ？
少しは自分で経験してみたら？それが一番だよ

259 ：

>>258
ジグはハイギアだが？

260 ：

>>256
焦る気持はローギアの基本スピードとハイギアの基本スピードがあるわけだから
結局は早くなるわけで関係ないと思ってます

261 ：

だから５の利点は７より滑らかにどれだけ違いがあるのか？としか思っていません
あ、さっきいったアメルアは５でいいと思うけどね

262 ：

>>259
そのリールで鍋使ってみたら勉強できる

263 ：

ハイギア馬鹿「使ってみればわかる（明確な理由説明できない・・・）」

264 ：

貧乏人には巻物用にローギア買えないんだよ察してやれ

265 ：

>>257
>>260
う〜ん。そうか。だからモラムに変えても釣果に差はなかったのか
コンクエから変えて釣果落ちるかと思ったが変わらんかったもんな
じゃあメンターってかなり神経質なんだなあ。ノリオ、モリゾーしかり。
一般にやってる人にはあんま関係ないか

266 ：

>>263
>>215を見てね、具体的にハイギアの利点を言ってるから
反対にローギアの利点をもっと教えてくれたら助かる

267 ：

>>265
自分のスピードが出来上がってる人に７は勧めないけどね
スピードコントロールってギア比に関係なく馴れが必要だから

268 ：

某実力者「好きに遊べ」

269 ：

>>57
非識字者のことを｢文盲(もんもう)｣ないし｢明き盲(あきめくら)｣と呼んでいたが､これらは視覚障害者に対する差別的ﾆｭｱﾝｽを含むことから現在は公の場で使用することは好ましくないとされている
視覚障害者に対する差別的表現だね。

270 ：

ギア比なんて自分にあってるほうでいいじゃん

271 ：

ということで終了
以降ギア比出した人はしぬべき

272 ：

ローギアのメリットなんていくらでもあるでしょ
デッドスローも楽
巻き心地も楽
リトリーブスピード微調整も楽
そもそもスローリトリーブって行為がめんどいからな

273 ：

>>272
黙れよ死体

274 ：

すげー脊髄反射wwwwwwwwwwwwwwww

275 ：

ノリオー、いい加減チャートのカラブレ出してくれ〜〜
あれでニゴリのなかでデカイの釣ったんだよ〜
ハイピッチャーに浮気しちまうぞぉ!

276 ：

>>272
ハイギアでも出来る事はメリットにはならないんだよな
デッドスローで５に出来て７でやりにくい訳は？
巻き心地ってひと巻き６０ｃｍと７５ｃｍの違いで使い分け出来る感覚って？
リトリーブスピードの微調整ってハイギアでなんで出来ないの？
まともにローギアのいいとこ教えてくれる人にお願いしたい
俺は別にローギア好きを馬鹿にしてる訳じゃない
ただ俺が見つけられないだけ
感覚が馴染んでる人はそれでいいと思うがね

277 ：

デーープクランクはローギア

278 ：

まあローギアのほうが巻く力は要らないな。力を掛けずに巻けるぶん巻き感度もなくなるわけだが
いくらなんでも例えばでっかいデーブクランクをハイギアで巻くのは感度以前に大変ではある。
使い分けは必要だ

279 ：

ギアは好み

280 ：

>>276
できるけどダルい
ローギアと同じスピードにするのに
60/75の60で調整しなきゃならないダルさ
一日ずっとスローリトリーブしてみろよ釣りが嫌になるぞ
ジグ打ちでローギアで回収よりダルい

281 ：

こう思うと、今の時代ギアチェンジ出来るリールがあってもいいんじゃないか？
更に進化して巻きとり負荷に応じて無段変速とかｗ

282 ：

>>280
ん〜思い違いならスマン
逆でないのか？
６０/７５の違いで同じルアースピードなら６０で調整するのは７５より早巻きになる

283 ：

>>281
ジムによれば、昔ギアチェンジできるベイトリールはあったそうだ。それでハイギアのメリットを
知ったらしい

284 ：

今日ナベ投げたら飛んでった件w
これで二回目wもうナベ嫌いになりそう・・・・・

285 ：

>>284
待て待てｗ　どんなスピナベで何ポンドの糸使ってどんな結び方したんだ

286 ：

>>280
一日スローリトリーブするのは今、冬だから特にスローになってる
だけどルアーの動きに気持が行ってるから手元が遅いとか速いとか感覚はないんだよな。。
前にも言ったけど
一秒間のハンドル回転数の基本があるから
後は手元で動かして見た動きを元にイメージして引くだけなんだよ

287 ：

ナベに限らずキャスト切れでルアーだけ飛んでくと悲しいね
飛んでったルアーが着水するまでの時間キライ

288 ：

村田→ハイギヤ派
田辺→ローギヤ派
オマエらにとっては神のような存在の2人が意見別れてるんだから、好きな方でやれ。

289 ：

村田はﾌｧｲﾝﾗﾊﾞｰのﾗﾊﾞｼﾞはﾃﾞｨｰﾌﾟでﾗﾊﾞｰが貼りつくって思い込み言ってたから信憑性無し
田辺は感覚論でしかﾛｰｷﾞｱを語ってないので特に取りあってません

290 ：

>>289
いしあたまwwwwwwwwwwwwww

291 ：

>>289
村田がファインラバーはディープではくっついて開かないって言ってたのはソークした場合限定のはず
ソークは逆に釣れなくするようなものらしい

292 ：

>>291
ソークしてディープで貼りつく原理を教えてくれ
ラバジの前スレのやり取りで俺は村田が適当な事言ってると納得した
水圧、それに以外によるどんな作用で｢くっつく（貼りつく）｣のか推測してみてくれ
そこから出る答えが村田説の意味不明なところなんだよな

293 ：

>>292
ウルセー！
他でやれ！！

294 ：

水深が深くなってラバーの一本一本にかかる変化は解るけど
ラバーがまとまる原理とは？

295 ：

>>293
ひとつかふたつのレス返答で答えがでるから
悪いけど待て

296 ：

結構間違った知識多いな村田は。ラインをつまんでてもアタリは分かりにくいとかね
アメリカの釣り大否定。グリップで感度増幅するといってるが、今グリップ無いロッド多いじゃんw
間違いだら毛です

297 ：

>>292
少なくともお前より100万倍経験豊富な村田基が言ってる
お前の頭でっかちの考えより信用できるだろ

298 ：

>>297
信じてる人はそうしたらいいよ？俺は損しないし
経験の多いやつの言う事全部受け入れる人はそういう生き方な人だね
俺は先人の言った事だけで生きるよりは自分の考えで頭でっかちでいたいわ
参考にするのと鵜呑みにするのは天と地ほどの差がある

299 ：

>>298
周りのレスも参考にしろ。あきらかに浮いてるよおまえｗ

300 ：

馬鹿を相手にすんな

301 ：

>>299
周りのレスってどれ？
浮いてる理由のスレを挙げてみろよ

302 ：

>>298
きみは一人で生きて行けるのだね素晴らしい人材だよw

303 ：

馬鹿が馬鹿なりのレスしてみな

304 ：

>>302
そんな取り留めが無いこといって誤魔化さないで
具体的に素晴らしさを語ってみなよ？

305 ：

じっくり考えて返答してもいいよ？
俺は急がないからね

306 ：

ただ、浅い思考での回答には
それなりに対応させていただきます
回答に期待してるよ

307 ：

ナベ好きの人にはごめんなさい

308 ：

>>287
ですよね〜w
あの失望感は半端じゃないですw
今回のナベなんて買ってから一度しか使ってなかったのに・・・・泣

309 ：

>>285
イラプションjr3/8osラインはナイロンの2.5号普通にクリンチノットです

310 ：

>>306
そんな生き方で面白いかなぁ、と思うわ。
自分だけの考えだけで生きてくなんて。
先人の人たちの知識でも吸収すればいいほうに変換できるとおもうんですがねぇ。
ね、ねむい。

311 ：

>>309
10ポンドラインか。何が原因か特定するには微妙なところだな

312 ：

>>310
>>298で
＞参考にするのと鵜呑みにするのは天と地ほどの差がある
と言っている
先人を全て否定はしていないよ
ただ
そのまま考えずに全て信じるのは面白くともなんともない
参考にした上で考える
考えないでそのまま鵜呑みにする神経がわからないだけ
自分で自分の身にしなきゃね

313 ：

>>312
もろに先人を否定しているように感じたけどね。

314 ：

>>313
そう感じたならすまん
元々はローギアのいい所を分かる人に話してほしくて吹っかけたレスなんで
先人のいう事を否定してる部分は多いのは自覚してる
でもそれは自分でやってきた考え方でもある
でも覆す話があればそれは別だよ
楽しんでるからね
頑固にいこうとは思わないが
適当に根拠ないレスはそれなりに楽しんでるだけですよ

315 ：

>>314
いや、いいですよ。ちょっと言いすぎたし。
こちらも楽しませてもらいましたよ。

316 ：

ジムの本の冒頭に
「俺の言うことを鵜呑みにするな〜」っぽいこと書いてた。
>>309
次からは12ポンドで、しっかり結んでマメにチェックだ！

317 ：

>>316
ごめんな〜
スピナベから話外れて
俺は冬でもまずナベから考えてやってる
状況によって他からはじめることも多いんだけどね。。

318 ：

>>317
＞俺は冬でもまずナベから考えてやってる

＞状況によって他からはじめることも多いんだけどね。。
一体どっちなんだよ。よくよく頭悪いのか？

319 ：

>>318
うん

320 ：

そら状況によるだろ。
琵琶湖でもその日のウィードの状況ではテキサスから入らざるを得ないときだってあるし。

321 ：

↑いや、そんな釣り堀の話をされても

322 ：

冬でもシャローを攻めるならナベ。

323 ：

>>316
昔からできるだけ細いラインでやり取りするのが美学だと思ってた
最近になってバスなんて少々ライン太くても関係なしに食ってくるから太いラインの方が引っかかった時に回収できる率が増えるんじゃね？と思い始めたw

324 ：

川で使うなら流れの抵抗最小限にするため8ポンドのフロロ

325 ：

プロが細いライン進めるとルアーやラインの消耗早くして買わせるためとか思ってしまう
そんなんは一握りなんだろうけど

326 ：

まぁ俺らは趣味、プロは生活でもう世界が違うしな
物売れなきゃ実力がどれだけあろうと価値は無い
だからいつまで経っても環境がよくならないんじゃ

327 ：

細いラインで切られないのも太いラインで食わせるのも腕次第
フィールド基準で決めなきゃゴミが増えるだけだ

328 ：

メーカーの本音はたくさんロストしてほしい

329 ：

>>324
色んな釣りがあるとは思うが、
ナベを川で8ポンドで投げるのか・・
みんなナベ用タックルでフロロ？

330 ：

>>325
>プロが細いライン進めるとルアーやラインの消耗早くして買わせるためとか思ってしまう
いや、思っていいよ、結果としてはその通りなんだから。
プロは根がかりしても外さない、即ラインを切って、同じ場所にまた投げる。
外そうとすればポイントを荒らす事になるからね。
勝つためには即ラインを切るんだよ。
それが良いとか悪いとかじゃなく、「勝つ釣り」ってのは、そういう事になるんだよ。
プロの価値観で考えるなら、プロとして良いのは勝つ釣りで、ダメな釣りは負ける釣り。
結果を出すからプロなのであって、環境がどうとかは、彼等にとっては違う釣りなのだ。
で、メディアでそういう記事を書いて、読者が真似してくれれば、契約メーカーのルアーも売れし、
一石二鳥なんだよね。

331 ：

真似するヤツはアホだ

332 ：

>>276
単純にハイより力いらないってのは
メリットだと思う、プロは決めたら連日
何時間もクランク引くからね、ハイでは
腕が壊れるからって聞くし
まあプロじゃないおれらはどっちでも
良いだろうね

333 ：

一日同じくスピナベなりディープクランクを巻き倒した事は何度もあるけど
疲れるのは右投げ左巻きにしてた時の右腕くらいで
巻く手が疲れた事なんて一度も無いけどね、俺は

334 ：

303だけど
補足で付け加えるけどボート釣りね
だからほんとのランガンを一日やり通した事が何度もある

335 ：

>>333
スピナーベイトで左巻きは駄目だな
意識してなくとも巻がぎこちなくなって一定層キープできない＝釣れない
巻物は絶対に右巻きでやれとプロガイドが言ってた

336 ：

>>335
それは人による

337 ：

利き手って事が言いたいんだろ

338 ：

>>333
俺も同じ。巻いた腕より投げた腕の方がキツくなる。
キャストが下手なんかもしれないけど、ボーリングやった後みたい。

339 ：

投げた腕と言うよりリーリング時にパーミング側の腕じゃない？
０７メタのノーマルギアとコンクエを同じハンドル長で巻き比べたら巻き重り感の違いはあれど巻く手は疲れない
高いギア比の方は巻き重りがするからパーミングしてる側をしっかり固定しないとブレる、だから巻いてない方の手に力が入りすぎて疲れる

340 ：

>>339
ちゃうちゃう
同じ手で投げる負担とパーミングして巻き抵抗を支える負担で疲れるんだわ
だから一日ランガンしまくる時は右手で投げて右手で巻いてる
それからハイギアのせいでブレルような、そんなぎこち無い巻き方はしてないよ
右も左も同等に滑らかに巻ける位に両方使い込んでる

341 ：

はじめは右投げで左巻きの方が効率がいいと思ってそうしてた
アンタレス５で
それで一日巻き倒したら疲れたよ、巻き抵抗の有るルアーの時だけね

342 ：

結論
筋トレしろ

343 ：

だからハイギヤ&ロングハンドルが最強です。

344 ：

>>342
ボートで一日中めしの時以外休みなしで巻き倒してみ？

345 ：

>>343
サトケンスタイルか

346 ：

>>344
バズベイトならやったことありますが

347 ：

>>346
引き抵抗のあるナベかクランクでやったこと無いなら論外

348 ：

そろそろ嘘吐きが現れそうだから
俺はもうこの話やめた

349 ：

>>344
今江は八郎で飯食いながらもナベ投げ続けてたぞｗ

350 ：

>>347
いやいやナベやクランクに比べて釣れないバズベイトを一日中引き倒すのは精神的にツラいぞ。

351 ：

巻き抵抗のあるルアーを１日投げ倒すって話では？

352 ：

>>351
だから>>343が結論

353 ：

皆様シングルコロラドはどんな時に使いますか？

354 ：

濁った時、落とし込む時。

355 ：

悲しい時

356 ：

>>355
なつかしいな

357 ：

>>355
ピタゴラスイッチなら冬でもデカバスのスイッチオンって
やかましいわ！

358 ：

>>355
ピタゴラスイッチなら冬でもデカバスのスイッチオンって
やかましいわ！

359 ：

大事な事なので

360 ：

マジレスすると巻くのが怠いような人はバス釣りしなくていいよ
俺なんかあの高速リトリーブで手が痛くなる感じが好きでやってるところあるぞ？w

361 ：

なぜか上から目線

362 ：

巻くのがダルいとかいないだろｗ
居る場所わかっててピンスポとかならわかる
それでも巻物の方が釣れたら楽しいと思うけどなぁー

363 ：

いや楽しくはないだろ
巻くだけで釣れるから広範囲探るには適してるが
自分のテクで釣ったって感覚は限りなく薄い
純粋な面白さでライトリグのほうが断然上
テクいるし

364 ：

おいおい、スピナベスレだぜ

365 ：

>>329 俺はナイロン20lbだなぁ
ナベで8lbとかオープンなとこ攻める用なのかね

366 ：

フロロ3lbでスピナベ投げてる俺は間違ってますか？

367 ：

>>366
1/4オンス以下なら間違ってない

368 ：

>>363
そういうアタリを取る釣りもオモロイが
巻物だって別なジャンルでテクニカルっしょ
スピード、レンジ、角度、バランス、ルアーチョイス、タイミング
奥深くてオモロイと思うぜー、特にナベだとカバーに対するアプローチで
釣果に差がでるからみんなココで、ア〜だコ〜だと。

369 ：

巻くのだるいと思ってる奴は、一度ショアジギやってみるといい。
あの回遊待ちしつつ延々と投げてシャクって巻き続けるつまらなさを体験すれば
バスの巻物は楽しいと思えるようになる。

370 ：

>>369
似たようなモンだろ？

371 ：

ナベのブレードはヤバイスピンのが好き。ブルブル感

372 ：

>>369
まったくもってその通り。

373 ：

>>369
つまらない体験ならもうするなよ？
学習するのが人間だ
バスでも学習能力がある
それ以下になるな

374 ：

>>373
もっと人生経験積んだ方がいいぞ

375 ：

>>360
マジレスするとわざわざマゾな事するのは好きモノだけでいいと思うぞ
やり易い用に工夫するのが普通の人の楽しみ方
しんどいのが楽しいなら凧揚げのリールで釣りしてたらいいだけ

376 ：

>>373
まったくもってその通り。

377 ：

>>374
意味がよく解りません
なぜそうなるのか脳内じゃなくて説明してくださいな

378 ：

疲れる体験とつまらない体験はまったく違うものですね

379 ：

>>377
他人の口からいくら聞いても分からない事があるんだよ。
人生経験積んで、ある時「なるほど！」って理解する事柄も多々あるのさ。

380 ：

>>373
楽しみでいうと、バスは掛けるまで、ショアジギは掛けてからと思ってるからな。
バスの場合は自分が使うルアーを楽しめないとやっていけないし、
ショアジギは掛けてからがあるからつらい修行も耐えていける。

381 ：

>>380
まさにその通りです。

382 ：

>>380
意味は分かったよ、それは理解できる
｢つまらない｣はいい間違いみたいだな
俺は好き好んで行く釣りはバスに限らず、坊主でもつまらないなんて思った事無いし
つまらないのなら仕事じゃないんだからしなければいいだけと思ったまでだよ

383 ：

>>379
説明になってないね
てか373からズレタ話されても呆れるしかない

384 ：

結局、バスの巻物釣りは楽しいかって話じゃ？
俺はナベ＆バズが好きだ！
カバーでの釣りが好きだ！

385 ：

>>383
それが今の君の「器」だよ。

386 ：

>>383
早く大人に成りたいのなら年上の大人の女性と付き合うと良いよ。
間違っても女子中高生などと付き合っては駄目だよ。

387 ：

別のスレでやれば？

388 ：

あほらし

389 ：

>>385
おまえは大阪のオバハンか
話しが支離滅裂で理解に苦しむ
論破できないからって適当に茶を濁してるだけの｢器｣だな

390 ：

>>369
>>375
巻くのがだるかったらまず工夫するのが普通
工夫の出来ない事ならだるくてもやるだけの話だ
話しが噛み合ってないぞ

391 ：

ハンドルをサトシンが宣伝してるイナーシャとかいうでかいやつにしようかと考え中

392 ：

ボートで巻き物なら一分で一投もよくあるよね。
５時間やったら３００投だから、そりゃ疲れるわな。

393 ：

>>389
幼いね。

394 ：

1分1投って遅くね？
ボートなら短い距離を凄まじいスピードでキャスト繰り返すだろ
並木のビデオ見てみろよ

395 ：

>>393
あらら、どんどん口数減っちゃって･･･
分かりやすい奴だな
苛めすぎたみたいだな、ごめんよ。

396 ：

>>394
カバークランキングのキャストはそんなに疲れないよ。

397 ：

>>394
遅いか早いかは個人の自由というか、その人なりのやり方があるからどうでも良いだろ。
つか、１分１投が大事なのではなく、１投１投を無駄にしないキャストこそが大切だろ。
並木だって、闇雲に下手な鉄砲理論で投げている訳でも無く、
「ここは」という場所でそういう投げ方をしているだけでしょ。
並木の本質を理解しないで、上辺だけ真似ても仕方ないよ。

398 ：

並木の本質 (^^)

399 ：

みんなスピナベ何使ってるの？？

400 ：

クリS

401 ：

ブッシュワッカー

402 ：

世界四大スピナーベイトが全部日本ってのは凄いな

403 ：

ないない

404 ：

ハイピ
を買おうとしてやめた。あれいいのか？

405 ：

>>404
1000円ほどで並木ブランドが欲しい人にはいいんじゃね？

406 ：

だからジンクスをですねえ･･･

407 ：

並木のＤＶＤは過剰演出

408 ：

ナベ巻くんならやっぱりギヤ比5.0前後のリールよ

409 ：

ギア比の話したけりゃギア比スレいけ

410 ：

ナベ巻くんならって書いてあるだろ

411 ：

また荒れるからだろ、やっぱりとか言ってる時点でその流れに持っていく気まんまん

412 ：

巻く力の弱い人とハイギアで一定に引けない人はギア比５をお勧めします。

413 ：

俺、力弱いんでローギヤにします

414 ：

レンジキープもローのが容易
まあ肝心なのは慣れだけどな

415 ：

>>414
あなたはハイギアでなんでできないの？
頭の中の理論での話し？

416 ：

巻く力云々語るなら、リールのギア比じゃなく、スピナベをダブルウィローにするのが一番簡単だよ。

417 ：

それは解決にならんと思うが・・・
最近は巻き抵抗あるルアーは、好まれないんだろうなぁ

418 ：

>>415
ハイギヤ重たいんだよ
腕が疲れる

419 ：

サンダーベイトとオールダム復活願う。

420 ：

今までギヤ比5.1のもの使ってて最近ﾀﾞｲﾜT3（6.3）買ってＤゾーンを
投げてみたんだよ。そしたら巻き抵抗が重いのなんのって
やっぱりナベやディープクランクはギヤ比５前後しか使えないって思った
ハイギヤでナベを1日引き倒す自信が俺にはないﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

421 ：

一日引き倒すここの住人はローのがいいわな

422 ：

ハイギアの必要性って何だろ

423 ：

・ナベを速く引ける。
・ナベが狙ったトコ過ぎたら、速く回収できる。
・バイトした魚を早く寄せられる、早くカバーから離せる。
ってとこかしら、と言いつつ俺はローギア派。

424 ：

おかっぱりだとどうしても遠投が必要になる場合ば多い。
そういうポイントを攻めるときはハイギア有利だよ。狙うときもバスを
かけた時もね。

425 ：

巻く力がローギアより要るのは間違いない。逆に言えば、だから変化や違和感を
感じ取りやすい。魚を掛けにいくか、巻いてたら掛かってた、どっちがいいのか
思考の違いだな
さすがにデープクランクではきついんで、ハイロー使い分けるべきだと思うが

426 ：

この間メタマグ７で太刀魚のジギングやったら腕が死んだわｗ
甲イカとかさばったらくっそおもてぇｗ

427 ：

ナベラーにとってハイギヤは拷問

428 ：

6.3でも重いのに7.1はどんな場面で使うのさ？

429 ：

>>428
ハイシーズンはトップメインだからハイギアなんだよな。
やっぱノーマル以下一台欲しいな。。

430 ：

ん〜オレはハイギアで一日投げた押してもまったく疲れないんだが
ローギア派はみんなオカッパリのみ？
ボートで流しながらだと、ローギアはボートのスピード分も巻くスピードを上げるのがキツイ

431 ：

はいはい、疲れないアピールとかいらないから

432 ：

>>430
丈夫っ!

433 ：

ローギアでないと疲れる人は小学生レベルの筋力なんだよ
だから疲れない人が信じられないだけだよ

434 ：

ハイギアでクランクもやるのか？
リップラップ攻めてる時深くガツッってなった時すんなり手が離れるの？

435 ：

このスレはスピナベのスレだ

436 ：

誰か新しくギアスレたててちょうだい。スピナべの話題にならないよ....orz

437 ：

スピナベに限らずローギアで巻物やるとグリグリ巻いちゃうから
どうしても攻め方が雑になってしまう
なのでちょっとつらくても抵抗感のあるハイギアを使って
丁寧に巻くようにしてる

438 ：

飽きた４

439 ：

>>434
逆だよギア比が低い方が巻きパワーあんだろ？

440 ：

ダイワのM、ギア比5.8が丁度いい

441 ：

>>436
ギアスレあるよ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1266573689/l50

442 ：

俺せっかちだから
どうしても回収や巻きスピードが
早くなりがち・・・
ローギアだとそれが若干抑えられるから
アンタレスの５使ってるｗ
早すぎてナベ浮いちゃうんよね。。。

443 ：

ギアスレあったのね。

444 ：

結局お前らの一押しナベって何さ？

445 ：

>>44
Dゾーン

446 ：

>>444
ゼロ活力ナベ

447 ：

http://www.asahikei.co.jp/

448 ：

納得の一品

449 ：

>444
Ｄゾーン3/4
ＳＲミニ1/2

450 ：

>>441
ここでこんなに討論されてる割には専スレずいぶん過疎ってね？ｗ

451 ：

こうDーZONEばっかりごり押しされるとステマかと思う。

452 ：

クリちゃんSサイズが一番いい。

453 ：

ワシもＤばっかりじゃつまらんな・・・と思って雨鍋とか国産品も散々やったけど結局Ｄを越えるものはなかった
ＳＲミニとかＳＲフラッシュとかタイフーンは局地戦的に使える状況が結構あるからはずせないけど

454 ：

暴風時など激烈シーンでも効くスーパースローロールに一票
ただ暴風時は更に投げにくいけどな。。

455 ：

http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports004605.jpg
スイマセン。完璧スレチですがこのスピナべで45cm釣ったことあります
アメリカンのスピナベです。見た目アウトだけど釣れますよ。

456 ：

>>455
昔は釣れたかもしれんが今はこんなのは釣れんよ

457 ：

>>455
いや、見た目も最高だよ。
これをアウトとか言う人は逆にセンスが無い。

458 ：

おいみんな、Ｖ８ｽﾋﾟﾅｰﾍﾞｲﾄ忘れてないか？

459 ：

>>455
見た目すごく良いですｗ

460 ：

>>455
売り物ならフックの塗装くらい剥がしとけよって話だよなｗｗｗ

461 ：

剥がす必要が無いわけだが。

462 ：

>>460
錆止めと思っとけｗ

463 ：

>>455
オールドクリSかと思った

464 ：

写真はラシャフト？こんなブレードあったっけ？

465 ：

>>455
なんか魅力的なナベだねぇ
どんなナベ？

466 ：

スピナーでも釣れる

467 ：

>>465
コロラドとインディアナブレードなんで、かなりブルブルが大きい。
「おお、ブルブル来るぜっ」て感じで気持ちがいい。
裏と表もカラーブレードなのでニゴリでは強く目立つ。刺さりもいいよ。
オレンジカラーも持ってたんたけどそれは春に良かった。
ヘッドの形は、廃盤になったクリSのディープロールの形に似ている。
それか昔のスピナべ、フレックの様なスピナべのヘッドの形。頬がふくらんでいるような形。
でも中古で買ったんで名前が不明。知ってる人いないかな？スレチだけども。
他はポパイにパッケージ無しでも売ってたんだよなぁ。商品引っ掛ける棒のとこに無造作にたくさんカケてあったw
買いだめしておけば良かった....買おうと思っても既に無いんだよね岡崎店が.....orz

468 ：

>>467
おお〜　ありがっと
シャローロールっぽいのかなぁ
パッと見、カバーで使いやすそう。
こういうスピナベが、日本のメーカーでは少ないかもね。

469 ：

ハイアピールで逆に今使ったら爆釣しそうｗ
このブレードいいな。やってみよ

470 ：

>>商品引っ掛ける棒のとこに無造作にたくさんカケてあった
九州だけどそれあった！10年以上前だけど。
同じくペイントブレード。
価格は1500円で、「誰がこんなの買うんだ？」と思いつつ1個買ったよ。
速攻でロストしたけど。
個人ビルダーの作品だと思ってた。

471 ：

いつ買ったのはよくは覚えてはいないが7年ぐらい前かなぁ？多分
でもポパイのは安かったよ1000円以下だった。
前に持ってたオレンジ色のスピナべは、スカートがパーマみたいな波型の形してた。
それでオレンジカラーブレード。これもまたよかった。
名前分かんねぇ・・

472 ：

ダブルコロラドってあんまり聞かないけど効くのか？
どんなシチュエーションかな？

473 ：

>>472
過去スレくらい読め

474 ：

>>472
激しい動き・・・・もう分かりますよね？

475 ：

上級者はダブルウィローしか使わない

476 ：

鍋スレだけに針がデカいな。

477 ：

巻くのはウィローで落とし込むのはコロラドがいいって昔聞いたけど

478 ：

こう釣れないともう釣りやめたくなるわ・・・
まあ時期が時期だけどさ

479 ：

いつもは4月から始めるんだけど今年は３月から始めてみる

480 ：

>>472
あくまで俺の個人的な意見、川のリップラップでプリの魚。
あと夏にリザーバーのカバー釣り。ステインからマッディの時。
透明度あるときは、また話変わるけど。

481 ：

>>444
デルタフォース

482 ：

それはない

483 ：

ほぼ未使用の美品なのに２つで500円と査定されたので売らなかった俺は正解？
http://imepic.jp/20120126/627600

484 ：

一個250円なら自分で使った方がまし
使わないんだったらそれでも売るけど

485 ：

釣り場が埼玉県内だから滅多に使わないし、数回使ったがバイトすらないｗ
釣れるのはデルタの1/4か3/8のシングルばかり

486 ：

きっと関西や四国の買取ショップなら１つ500円くらいなんだろうね

487 ：

俺はいろんな種類のナベ持ってたけど何故かデルタだけ釣れなかった

488 ：

>>483
基本ルアーは売らない方がいいよ

489 ：

俺はクリア、マッディ問わずなぜかドラゴンスピンのシングルコラロドが一番釣果伸びたな。
しかも7/16ozだったか軽いので、食ってくるバスは35cmを下回ったことがほぼない。
バスも人気な鍋覚えて地域によって釣れる鍋が変わるんだろうか

490 ：

>>488
その日はスレッジやサイクロンやディープXなどの美品を300円前後で売った

491 ：

>>478
こんな時期でもスピナベ投げてる君は立派なスピナーベイターだ！
俺もベイトにはスピナベだがスピにはノーシンカーをセットしてる。
心が折れてしまいそうになるとスピのタックルに手が伸びる。
どっちつかずで終わってしまう。俺は目が覚めた！俺もベイト1本、スピナーベイターを目指すぜ！

492 ：

>>491
ノーシンカーは高活性時のリグなのだが

493 ：

>>492
流石にそれは無い。

494 ：

ノーシンカーは低活性時に威力を発揮するリグでおま

495 ：

それ本気で言ってんのか？
ノーシンカーは活性が高く浮いたバスを仕留めるリグだろ
低活性とか言ってる奴は何メートルもディープでノーシンカー使うつもりなのか？
もしそうなら気が長い事で

496 ：

>>495
ノーシンカースレ行け。

497 ：

浮いてたら活性高い
そんなわきゃない

498 ：

子バスならそーだろうけどね

499 ：

限界は6〜7mだな

500 ：

使う人によるが俺は水深２〜３ｍまで
そのレンジに居る魚だから活性が良いわけでない
初歩の初歩だね
おれは捻くれた初心者相手はめんどいからあとは任せた

501 ：

基本、ナベは活性高い魚に効くルアーだけど。
低活性時なりのリアクションも有りかな？使い方難しいと思うけど。

502 ：

正直低活性時にナベはチョベリバ
素直にワーム使っとくべし

503 ：

2月にスピナべで釣ったことはあるが
三寒四温の「四温」の時だったから超低水温期にはキビシ―かもね

504 ：

低活性時→スピナベ
もっと低活性時→ノーシンカーじゃね？
最悪、ラバジのトレーラーに生き餌かパンｗ

505 ：

ラバジのトレーラーに生き餌は良さそうだなｗｗｗ

506 ：

スピナべにクチボソだろw

507 ：

ワームはテキサスとか作るの面倒だから基本ノーシンカしか使わんわ
あとはスイムベイトかな？

508 ：

テキサス作るのが面倒ｗｗｗｗｗ
シンカー通すだけだろがｗｗｗ

509 ：

>>508
それが面倒なんだよw
他のルアーに切り替えるのにちょっと時間かかるじゃんw

510 ：

新家は、テキサスシンカーにワイヤー通してフックを固定してラインアイをスピナーの様に作り、
スナップで簡単に付けられる様にして使ってたな。
もちろん根がかり率は普通のテキサスよりもリスクあるけど、簡単に即座に使えるというメリットがある。

511 ：

今時期にスピナベ使う理由はただひとつ。
手返しよくデカバスを拾えるから。
越冬ポイントしぼれてるならノーシンカーでもスモラバでもいいけど
わからない所ならエサをもとめてウロついてる（かもしれない）デカバスを
ゲットするにちょうどいい。
今年はずっと投げ続けて49cm一本ゲット。次はいつ釣れるか・・。
どのﾙｱｰかは秘密だ

512 ：

>>511
リトリーブスピードだけでも教えて欲しい
結局この時期は高速リトリーブじゃないと追ってこないのかスローリトリーブじゃないと喰ってこないのかどっちなのかわからない。
アクションも加えた方がいいのかただ巻でいいのかわかんないし

513 ：

>>512
スローの底引きだよ。とはいっても野池メインなので水深は２ｍくらいかね。
とりあえずハードボトム底スローで釣れた。たまたまかもしれないけど。
個人的には泥底よりもハードボトムだと思う。スピナベで食っただけでチャターとか
でも拾えてたと思う。

514 ：

スピナーベイトでボトム攻めはやめたほうがいいぞ
ヘッドがすぐ禿げる

515 ：

>>514
ルアーは宝物じゃないぞ。
ガンガン使われてこそ気持ちよく成仏するんだ。

516 ：

ヘッド剥げたって釣れるじゃん。
自作の小汚くなく黒ずんだ無塗装ヘッドのでも釣れるんだし。

517 ：

まあ確かに大切に使ってもすぐ剥げるのがスピナベだしな
大切に扱っててもすぐ剥げちゃうもん

518 ：

釣れば曲がるし、引っ掛ければ曲がるし、俺のホームじゃワニに噛まれることもある
気にすんなってこった

519 ：

>>514
スピナーベイトの禿げたヘッド、鼻面がボロボロになったレーション、
フックでボディが削れたミノー等、どれもカッコいいと思わないか？
釣果はそれほどでも無かったとしても、そうやって酷使したルアーって宝物と思わないか？
そんな使い込んだルアーが、ある日根がかりでロストしてがっかりするのも、
それはとても悲しいけれども、全部ひっくるめて釣りの醍醐味だと思わないか？

520 ：

なべのヘッドなんて一投目で禿げるよねｗ
でもヒューストンプロモデルをなくした時はショックでそのまま帰ったのも・・・今でも腹が立つｗ

521 ：

フラットシャッドの美しいヘッドが無残に禿げる悲しさは異常
そうなるくらいなら俺は中層だけを攻める

522 ：

コンタクトさせた方が釣れるし
剥がれるのはしゃーない事だよ

523 ：

トレブルフックじゃ躊躇するようなカバーに遠慮なくブチ込めるのがナベの魅力

524 ：

だが過信すると下ろしたてのディーパーレンジを藪に食われるんだぜ。
そう、まるで今日のオレのようにorz

525 ：

>>524
おれもヤブに何度も食われたなぁ＿|￣|○

526 ：

>>519
ルアーがボロボロになるのはいいけどちょっと前に流行ったリップ付きプロップベイト系のプロップ軸をぶつけて曲がっちゃうのはちょっとやだ
キャストの時に後ろにぶつけてペラがフックごと空中分解して飛んでったのがトラウマ
あとワイヤー的なものは一回曲がっちゃうと吊るしの状態に完全に戻ってるか、戻ってなくて釣れないセッテイングになってんじゃないかと思って精神衛生上よろしくない。
気になってるとほんとに釣れなくなっちゃうような気がする。

527 ：

一回曲がったナベを戻して釣れたときの安心感といったら・・・

528 ：

むしろ一度曲がったら曲げまくって自分で調整するわ

529 ：

曲がったらいい加減新しいの使えよ
バランス整えて出荷してるのに自分でベストに調整するとかほぼ不可能

530 ：

できると思えばできる！
できないと思えばできない！

531 ：

元気があればなんでもできるッ！いくぞ〜！

532 ：

い〜ち！

533 ：

に〜ぃ

534 ：

さーーん

535 ：

デルタフォースのヘッドは剥げ難い
構造的なものだろう

536 ：

>>535
お前いいボケしてんな！

537 ：

なまずが掛かったら一発でぐにょぐにょ…　捨てるのは惜しいよな。

538 ：

雷魚がかかったら:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

539 ：

ライギョと引っ張りっこしてたらアイアンさんのバズのフック折れたｗｗｗｗｗｗ

540 ：

Ｄゾーン使ってて雷魚さんが来たら:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

541 ：

さて
みなさ〜ん、２月ですよ〜？
スピナベの釣果が伸びてくる季節に入りますよ〜
早朝！穏やかな天候からの風！
そんな時は巻きますよぉ〜〜
んな時以外は他の使うけどねｗ

542 ：

>>541
よーくカレンダー見てこい！
まだ1月だバカ！

543 ：

プリスポーンのバスっていつ頃から釣れ始めるの？３月入って？

544 ：

２月の終わりごろから動き出すよ

545 ：

ｱｻﾞｰｽ
今年は早めにボートを車に積みます
いつもは４月からですが３月から頑張ってみます

546 ：

スピナベとビッグバドの使い分け方を教えてくれ

547 ：

同じ用途で使ってるお前の意見が聞きたいよ

548 ：

二月まで貯金してその金で二月末にナベを買いまくる予定！
ナベはやっぱり新品使いたいよな？

549 ：

当然
つかナベの中古なんて買わないだろ
新品でも1500円くらいなんだし新品買えよ
月に100個も200個も買うわけじゃあるまいし

550 ：

>>549
40個ぐらいかな

551 ：

１個買うにも散々悩む俺は負け組。
くそぅ

552 ：

ちょっと教えてほしいんですが。
例えばスピナベ買うときに表記が3/8ozの場合、実際の重さは20gくらいあるよな？
スピナベってなんで表記より重いの？
ブレードの重さは抜いてあるのか？

553 ：

立木に引っ掛かってたクリSを拾って40アップ釣りまくった俺は勝ち組

554 ：

メーカーによりますがネイキッドウェィト表記なんだと思われます。はい
スカートやブレードなどがない状態での重さなんでしょうね。たぶん

555 ：

イがィになってるのはそっと流してくれたまへ

556 ：

>>551
わかるぜ
去年は新品のなべを買った数は10個いかなかったぜ
>>552
どっかの動画でジムが説明してたけど、ヘッドとワイヤーの重さだけの表記とか言ってた気がする。
ブレード、スカート等は計算されてないと。
あやふやだけど、そんなような感じだった。

557 ：

そうなのか、ありがとう。
ちなみに最近まで気付かなかったw
おれのマイロッドは1/7〜3/4ozが適合ルアーだから1/2ozのスピナベとか使ってたけど、実際の重さが23gもあって驚いた。

558 ：

>>556
１個無くしちゃ 買い
１個壊しちゃ 買い
俺はそんなもんす(汗

559 ：

>>558
一匹釣ったからって、やたら買わないあなたは偉い

560 ：

全重量表記じゃないのは詐欺じゃね？
知らずにロッドの許容超えるの使って折れたら訴えれるだろ

561 ：

表記は総ウエイトではなくヘッドウエイトですって言わてそれまで。

562 ：

みんなは何オンスがお好み？

563 ：

3/8と1/2が出番多いな
夏や浅い野池なら1/4も使うけど

564 ：

>>559
ありがとうございます。
現実は、買いたくてもお金がないだけです(笑)

565 ：

ロッドのスペックはメーカーによって…というか開発者によって基準が違うと思いますが、スペック以上のルアー投げたら折れますという意味ではないでしょうね。
実際３グラム、５グラム、７グラム違ったとしても無理な扱いをしない限り折れないでしょう。
折れるようじゃフッキング時に折れることになりますし、魚とファイト出来ないことに繋がるでしょうからね。

566 ：

おいおいマジレスしてるよｗ

567 ：

マジレスのなにが悪いんでしょう

568 ：

>>553
立木にかかってたDーZONE拾ったはいいがその日のうちにナマズがかかってぶっ壊れた俺は負け組
そのせいでDーZONEだけは買いたくないんだよな(笑)

569 ：

プラマイゼロだろｗ

570 ：

いや精神マイナスだ

571 ：

春のシーズンインに向けてDゾーン買ったけど使う前から（ワイヤーが）折れるのが怖い

572 ：

そこでジンクスをですねぇ

573 ：

琵琶湖のようなフラットではジンクスいいね。

574 ：

琵琶湖がフラットと言うなら霞なんてどんだけフラットなんだよｗ

575 ：

フラットとどフラット

576 ：

春はシャローフラットだけ狙っとけばOK！

577 ：

http://www.youtube.com/watch?v=SggoAeNEu9g

578 ：

なんの説明もなしにURLだけ貼る奴って何なの？

579 ：

３月ぐらいから使って釣れるかね？

580 ：

今じゃね？

581 ：

>>579
一年中釣れるだろ。

582 ：

鯰がよく釣れるw

583 ：

とりあえずカタログでは、クリS、マッディーインパクト復活

584 ：

鍋で一年中釣れるとかどこの赤道直下？

585 ：

釣るだけだったら釣れるだろ

586 ：

あと１ヶ月の辛抱じゃ

587 ：

ベノム買ってディープ攻略したい。
ディープ難しいかな

588 ：

というか
冬はボートで出る気合いがないから、ディープは釣りにくいわ

589 ：

琵琶湖の四メーターでひたすらスローロール。
運がよければ当たる。

590 ：

ポイント絞って運かよ

591 ：

ただし当たれば55

592 ：

アラバマスピナーベイト 真ん中はチャター

593 ：

>>565
折れるかどうかは別にしても、フルキャスト時の
竿の曲がりはかなりのもの。

594 ：

スピナーベイトとクランクベイトの使い分けは、どうすれば良いの？

595 ：

今の時期から、春先まではどんなトレーラー使ってる？

596 ：

シマノのﾏｷﾗﾊﾞってスピナーベイトの一種なの？

597 ：

トレーラー使わないな浮力上げたくないし

598 ：

>>597
なるほど、浮かせたくない場合はトレーラーなしで使うのか・・・

599 ：

>>596
何匹か釣ったけど、あんまりブレードの価値がわからんかったな。
ふつうのスイミングラバージグだわ。

600 ：

トレーラーって効果あるんかね。
Bカスタムにデスアダーってのがやたらと流行った時期があったが。

601 ：

ブレードにバイトしたりとかは無くなると思うけど必要性は感じないなぁ

602 ：

>>594
去年経験したんだけどナベ打って釣れないから同じところにクランク投げてやったら喰ってきた
雷魚が…w

603 ：

>>594
自分の自信のあるほうでいいかと。
最近はクランクをウィードにコンタクトさせることもあるし、スピナベを中層で早巻することもあるし、明確な使い分けってないような。
まあクランクの特徴は止めて浮かせられることだよなー。これが冬は効いたりもする。

604 ：

>>599
よく考えずに、興味本位で買ってしまいましたが、ようするに底をトントン
するんじゃなくて、巻いて使うんですね
オプションでブレードの大きなヤツも買ってるので、試してみますね

605 ：

名前が巻きラバだからなー
でもリフトフォールでもいいんじゃないか？
スピナベでも昔はよくシングルコロラドのリフトフォールやったやん。

606 ：

メガのVフラットパワーバンプってどう？
釣れそうだから一個試し買いしてみたんだが

607 ：

スピナベのリフト＆フォールとかその他もろもろのアクションって効果あるのか？とナベにアクション加えてる時いつも思う。

608 ：

>>595
春にトレーラーは不要
トレーラー必要なのは秋な

609 ：

>>608
その心は

610 ：

>>609
田辺哲男が言ってた
理由は知らん

611 ：

たぶんベイトフィッシュが大きくなるからだと思うけど
俺もよくわからんな・・・

612 ：

トレーラーなしの方がアクションにキレがあって、リアクションで食わせられるとか？

613 ：

>>606
２０ｃｍ１匹釣って、そのあと根掛かりで殉職したよ

614 ：

>>606
パワーボムよな？
1匹も掛ける事無くＰＥ28ポンドを引きちぎってすっ飛んでった。
飛び行く際のブレードが奏でるバルバル音が忘れられん。

615 ：

>>613-614
ボムでつねw

616 ：

エバーグリーンのスピナベ評判良いから欲しいんだけど
新品は値段が高いなぁｗ
中古でも良いですかね？

617 ：

シナ製の￥３００のスピナベはやはり釣れませんか？

618 ：

お前みたいな貧乏人がよく釣れるよ

619 ：

で、シナ製では、魚は釣れないのか？

620 ：

シナ製で一番釣れるのは貧乏人、その次がバス（その次はもう無いからね、もうバスしか釣れないから）。

621 ：

つか安物買いの銭失いする意味が分からん
300円で釣れないナベよりDゾーン買ったほうがいいだろ

622 ：

日本で売られてる著名なブランドナベの大半はチャイナ製だけど、まあいいやｗ

623 ：

ここまで自演ってことにしとくわ

624 ：

でも、新品で１５００円のスピナベ買うのに抵抗無いか？

625 ：

ない。

626 ：

１５００円は高すぎるわ〜
シナ製の３００円で釣れるから問題ない
高物買いの銭失いｗ

627 ：

で、大きいの掛けてポッキリ

628 ：

ポッキリは高い高い○zoneだろ！いい加減にしろ！

629 ：

Dゾネはアーム弱いだろ。釣る度に伸び開くから40オーバー数本抜いたら終了。

630 ：

そう。
デカイの釣ったら即交換。
スピナーベイトは消耗品。
貧乏人はサビキ釣りでもやっとけ。

631 ：

だから俺はデルタフォース
40オーバー何十本抜いてもへたらない
もう7､8年使ってる物もある。

632 ：

>>630
そんなのただの無駄遣いじゃんｗ
エコじゃないなぁ

633 ：

所詮道楽だからね

634 ：

エコｗｗ

635 ：

エコとかほざくなら釣りやめろ

636 ：

たばこ１箱７００円に値上？ 
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 
「たばこ　通販」とかで検索するとあるある、、、 
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。" 

637 ：

>>636
なんだチミは

638 ：

>>636
スレチ

639 ：

時代はジンクス

640 ：

つまり、釣りが終わりって事か？

641 ：

ジンクスは正直微妙
もちろん釣れないわけじゃないが、別にどうでもいいナベ
それよりジンクスミニがいい感じだ
オーソドックスな形状だがコンパクトで、しかも特製極薄ブレードは回転が凄い!!

642 ：

そこでジンクソミニのブレードをＤゾーンのブレードに付け替えるんですね

643 ：

この時期Dゾーンはキツイだろう
せっかくデカバスがバイトしても、ポッキリいって涙目なる

644 ：

春先は大きいのが釣れるから、大きいスピナベを使うの？

645 ：

ジンクス使えば解決ですわ

646 ：

>>641
よりによってジンクスミニかよ
毛嫌いするわけじゃないが
いまいちだよ
なんでジンクス何だよｗｗｗ
小賢しすぎるんだよ
とりあえず
イマエ鍋は微妙
ウザイから異論は認めない
なにより釣れる鍋はＤゾーンだよ

647 ：

SRミニはそこそこ釣れるし頑丈だよ。

648 ：

Dゾーン信者って本当にいるんだな。

649 ：

いる。ワシｗ

650 ：

>>646
Dゾーンが別格ってのは誰も異論はないわ
問題は必要以上にジンクスを叩いている事
ミニジンクスは普通に良作だ

651 ：

ほんとに？
ミニブロスとSRミニに釣り負けたんだけどまた使ってみるかなあ

652 ：

いやいやイラプションjrこそ至高だろ
あの安定力は凄い。丈夫だし。

653 ：

スピナベの安物とブランド物の違いを教えて下さい

654 ：

ブレードがとワイヤーが設計が違うねまず
ヘッド重心やバランスは安物でも設計できると思うけど
高いのは嫌ならクリS買っとけばいいんじゃない
Vブレードやワイヤーは良く設計されてるしフッキングも良い
弱波動が欲しいならディーパーレンジがあるし

655 ：

>>653
高い＝良いではないが、
釣れるスピナーベイトの条件は
・針先とアイが一直線になっている
・アームのブレード側が針先より短い
・ワイヤーが細い
・ブレードがゴールドまたはガンメタ（シルバーは×）
・巻き心地が軽くしかもレーションが大きい
・水押しのあるヘッド形状
・スカートが十分なボリューム（多すぎも×）

656 ：

で、それはDゾーンだということ？

657 ：

栗エス買っとけば間違いない

658 ：

10年程前に大量に買ったラシャフトminiを実家で発掘したんだが
ブレイドを替えれば釣れるかな？
フォールのみで使うかな・・・

659 ：

>>652
イラプションjrはすごく良いよね
鍋のローテーションでDゾの代わりになり得ると思う
クリS、イラjr、ハイピ、SRminiで〜
最初ジャッカルってので、やや抵抗感じてたが食わず嫌いだった
>>655
アームの細さは釣果と関係なくね？

660 ：

ゴールドが釣れない時にシルバーが結果残してくれることもあるしね
ガンメタでも獲れた魚達だったって言われたらわからないけど

661 ：

シルバーがダメって言ってる時点で初心者だろ。

662 ：

>>660
ゴールドで釣れてシルバーで釣れないシチュエーションはあるが逆はないんだよ
シルバーが効くと言われている時はゴールドでも効く
>>661
プロでも言ってる人多いのに？

663 ：

ああこれは今江信者ですね

664 ：

>>659
Dゾの変わりっつかDゾすぐ壊れるからまず買う気がしないんだよ。
釣れるのは確かだがブレードも銅色で綺麗じゃないし

665 ：

晴天無数であえてのシルバー

666 ：

無風だった

667 ：

いやおまいには向かい風だろ

668 ：

奥田もゴールド好きだし、個人的にはシルバーよりゴールドの方が反応良い気がする

669 ：

ダブルブレードでシルバーとゴールド両色のやつはどうなのさ

670 ：

最近は艶消しとかクロームっぽいシルバーが好み。

671 ：

ダブルスワールで全て解決！

672 ：

>>658
針さえ研げばそのままで十二分に使える
大量にあるなら俺に売って欲しい

673 ：

>>661
>>663
田辺も言ってます

674 ：

俺はシルバーブレード買ってマッキーで塗ったりしてる
黄、茶、緑、黒おすすめ
除光液で簡単に取れる、釣果は気分の問題かもしれんがね

675 ：

>>674
シルバーに黄だとゴールドっぽくなるべ
マジックだと下地が透けちゃうからやっぱりマニキュアでしょ、もち１００均で

676 ：

>>675
そうそう黄はゴールドっぽいね
マッキーはすぐ取って変更できるのが気分いいのよ

677 ：

>>662
プロｗまたおまえかよｗ
馬鹿だなあｗほんと使い方知らないんだなｗ

678 ：

>>673
ソースだせよオラ

679 ：

霞水系だけどシルバーが凄く反応が良い理由がわかった。
皆使ってないんだな。

680 ：

春はホワイトブレード

681 ：

琵琶湖の鉄則

682 ：

どうだ？そろそろナベの春爆味わってるヤツいる？

683 ：

>>678
それが人にお願いする態度か？
ヤダね。

684 ：

だしてくだしゃい
ここにだして。

685 ：

おねがいしましゅ。

686 ：

>>673
田辺も「細いワイヤー意味ない」言ってまっせ
「バス釣りビックフィッシュパターン」p21
まぁ、だからどうしたって話だがな・・・

687 ：

>>683
ないなら素直に言えよ

688 ：

ゴメン、と呼んでください。

689 ：

大体バスがブレードの色で反応しなくなるとかあり得ないだろw
勝手に言ってるだけだな。バスは基本的に餌見つければ食ってくるよ。

690 ：

>>689
バスって食性でナベに口使うんかな？
大昔、水槽で飼ってた時の感想だと、食性以外の感覚（威嚇とか）でバイトしてるように見えたなあ
「邪魔だ！」「俺のテリトリーだ」「俺のエサとるな！」みたいな感じ
妄想ですけどねｗ

691 ：

ルアーは所詮ルアー、マッチザベイトとかはよほど条件が完璧に合わないとエサとして捕食しない
BY 青木

692 ：

銀を極端に嫌う奴はプロアマ問わず多いが、銀信者っていないよな

693 ：

金がいいよって言わなきゃ買ってくれないだろ

694 ：

俺は金と銀しかないｗ

695 ：

>>692
グアニン色素が云々ってのはまあ信じなくはないが
>>694
♪愚かー者よ　今夜は　眠れよ

696 ：

でも金と銀どっちかって言われたら金かうよなw

697 ：

うむｗ
金はハズレないし

698 ：

>>696
銀＋金とかそういうインターミディエイトな組み合わせがないのかい
・・・金だな

699 ：

昔、金ブレードを銀に変えて５０オーバー釣ったことがある

700 ：

クロームシルバーのハンマーブレード。
効果は保証しない。

701 ：

>>699
在庫はくのに大変そうだな＞銀

702 ：

くもり, クリア, 朝＝銀,クローム　　　晴れ, ニゴリ, 夕＝金
が良いって死んだ爺ちゃんが言ってた
みんなスカートの色はどうっすか？
俺はチャートと黒金好き

703 ：

いや一般的には光量で決める
曇、朝、夕、濁り＝金　　　　クリア、晴れ＝銀
スカートは白、チャート、黒系が多いな俺
金ブレードガンメタブレードが多いし
けど銀も使うし釣れるよ

704 ：

なるほど〜　わかりやすいねぇ
でも明順応・暗順応とやらで、朝=銀で夕＝金じゃなかったっけか
個人的には、晴れたら少しレンジ落として金だなぁ
まぁ、あくまで俺のこじつけっス

705 ：

銀か金、スカートが白かチャート
これで十分
これ以外を買い揃えるのはメーカーの思惑
にのせられていると思う。

706 ：

気分転換

707 ：

ジムはアメリカのプロは全然気にしてないと「もっとバスはつれる」で書いていた

708 ：

>>705
お前こそ乗せられてるぞｗ

709 ：

みんなきっと、でかいタックルボックス持ち歩いてるんだろうなぁｗ

710 ：

色　エロ　カラー　を購入　数年後　ゴミ　流行で何個ルアーを買えばよいの
　

711 ：

１４ｇでワイヤーの太い奴と細い奴を買っておけばいい
小さいのは釣れないから止めとけ
スカートの色は黄・白・白黄・黒の４つでＯＫ

712 ：

DZONEのパワープレイドって使える子？

713 ：

だめだ

714 ：

好きな色、気に入った色しか買ってない

715 ：

やっぱりカラーはアユカラーとか黄緑っぽ色が安定だよな
極端な色(真っ白とか真っ黒とか真っ赤とか)って買う人いるのかな？大抵いつも売れ残ってるよな？

716 ：

とりあえずお試しで買うときは定番色しか買わないけど主力になったらあんまり手を出さなくなるなぁ
何でだろう

717 ：

>>715
鮎カラーとか苦手だー釣れる気がせん
白黒赤って定番じゃね？

718 ：

俺も白黒赤は湖を選ばす定番だよ。
アユカラーがむしろ地域限定っぽく思うね。

719 ：

>>708はブームの被害者ｗ

720 ：

迷ったら、ハイピッチャーの黒、白、赤、チャート買っとけよ。
いずれもカラーブレードでＯＫ

721 ：

色もそうだが、スピナベに反応し出すのは
やっぱ３月中旬過ぎくらいからかな。

722 ：

鮎カラーはホワトチャートと大差ないだろと思ったら、そうでもなかった。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up30620.jpg

723 ：

スカートはチャートとかの派手色よりナチュラル色のほうが釣れると奥村が言ってた

724 ：

場所によるだろ

725 ：

>>720
買おうと思ったがその時にはそれこそ赤と黒と白しか売ってなかったw
定番らしいけどああいう極端で一色だけのルアーってなんか地雷っぽくて買う気がしないんだよな・・・

726 ：

>>722
チャートアユみたいなカラーだとだいぶ似てくるがまあ違うな
>>724
だな　デプスはリザーバーと琵琶湖ばかりだしな

727 ：

>>722
dzoneクリSのそのカラー持ってるけど釣れるわ

728 ：

意外とみんなナベでも
ベイトっぽい見た目を求めてるんかな？？
ナベは目立たせないと釣れる気しなくて
チャートや白黒が多いなぁ

729 ：

>>728
色もあるけど、ヘッドに目がついてるやつが売れてることもあるよな
国内だと、メガバス（バレットとかベノムなどいくつかは目付きだが）と
セコキチぐらいかね。マイゲームさんのでさえついてるからなｗ

730 ：

ミニブロスも忘れないで・・・
Bカスより使いやすい

731 ：

>>723
プロは自分の関係するものしか勧めないよ

732 ：

ツネキチナベIVとか皆はどうおもってる？
俺的にありだとおもうが、夜とか。

733 ：

ブレードはともかくスカートは
白orチャートと黒があれば特に困ったことはないな。
てか、クリアウォーターであんまりナベを使わないんだよな。
ナチュラルカラーを使うくらいならジャークベイトやってた方が楽しいし。

734 ：

ノリーズで出してるスピナベは全部クリＳ？
パッケージがソフトやハードのがあったり色が違うのもある。
クリＳ表記のもあれば〜レンジってだけでクリＳ表記がないのもある…

735 ：

クリSだけど用途別にって感じ

736 ：

これからはこれがはやるらしいｗ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201202/25/76/a0040876_10591651.jpg

737 ：

なんて名前なんだろうか。
アラバマよりスピナベの派生って感じがしてとっつきやすいな。
ていうか昔こんな感じでブレードがわんさか着いたのなかったっけ？

738 ：

>>736
キャスト時の抵抗が凄そうだｗ

739 ：

>>736
アホくさ、そんなん使うなら
普通にブーヤーのスーパーシャッド使うわ。

740 ：

>>737
ハイパー7だっけ
地味に愛用してた

741 ：

>>739
アホくさ、普通にそんなん使わねだろ　KSが

742 ：

これ使うくらいならLSDの7枚ブレードの使うわ

743 ：

これ使うくらいならLSD１．５WAYでケツ流す

744 ：

色々レス付いてるように多重ブレードとか昔からあるネタだしな。

745 ：

10年前くらいのBasser誌にブレードが3枚以上ついたスピナーベイトは物理的にありえないって事書いてあった
浮力強すぎて泳がないらしい

746 ：

一応素人編集者の意見じゃなくスピナーベイトで召し食ってたプロビルダーの意見な

747 ：

こういうのもあるよ
http://www.luckycraft.co.jp/products/spinnerbait/waterhammer/

748 ：

もうすぐ３月ですしそろそろ普通のナベの話に戻しませんか？

749 ：

田辺じゃないけど、３月からは巻きまくればいいことあるかな

750 ：

>>748
どうせナベで釣れるバスなんて年間で片手の指に

751 ：

最近の雑誌や釣りビジョンなどを見てみたけど、年々田辺はクリSの使用頻度が
減ってるな　ディーパーとかウインドが増してる　どうなんよこれ

752 ：

ウインドレンジは糞
去年一年間投げ倒して1バラシのみだし

753 ：

俺はスーパースローロール3/4ozを推したい。
これ以外にBカス、ミニブロス、ジンクスミニで一通り揃えてるけど、気づいたらやっぱりスーパースローロール投げてる(笑)
あとはシャローロールも今年から買い揃えたので、使い込んでみるよ。

754 ：

>>751
クリアウォーターのビッグフィッシュってのが
一つのテーマになってるみたい。クリア苦手らしいから。
ロングビルミノーとかディープクランクを良く使うのもそのためじゃないかな。

755 ：

>>745
それは多分、１本のワイヤーに対してって話だろうね。
浮力とはまた別の話になるけど、そういうタイプの物はブレードが全部ちゃんと回らないんだよ。
ちゃんと回るのはせいぜい後ろの２枚で、それよりも前の物はちゃんと回らない（回ったり回りきらなかったり微妙）。
多枚数ブレードのスピナベ（１本ワイヤー）は、後ろのブレードは回転して普通のナベのブレードとして機能し、
前の方のはユラユラと揺れる事で光の乱反射でバスを誘うわけ。
全部のブレードを回そうとすると、超高速リトリーブになるから浮き上がるしバランスも崩れて寝ちゃうかもしれないし、
多分それが泳がないって事になるんだろうね。
でも、普通に巻くとユラユラの乱反射になるんで、主にクリアウォーター用として今でも細々と売られているよ。

756 ：

話なげぇ

757 ：

ブレードのいっぱい付いたナベの話は現実とかけ離れているからもういいよw

758 ：

だな。
男ならシングルコロラド！
男ならシングルコロラド！

759 ：

ハイピ買ったぜ！
それにしてもハイピは値下げしないな・・・

760 ：

あの値段から値下げしろって鬼かｗ

761 ：

ハイピッチャーの白色のスカートって暗いところで光るんだね、初めて知った。
ブレード磨きに暗い廊下を歩いてたらある意味ホラーでビビったよ、時間が時間だけに

762 ：

蓄光ってことですか？

763 ：

確か蓄光スカートって書いてないだけで結構ある気がする

764 ：

そうそう蓄光。
スカートの材質はハイピッチャー以外にも使われてそうな感じだった。
だけどOSPって本当にのだわってるなーって実感したよ

765 ：

http://dic.search.yahoo.co.jp/detail?dic_id=dic_jj&index_id=06620000

766 ：

>>765
◆1は、近年、「一流の材料にこだわって作った料 理」のように、妥協しないでとことん追求するよ うな、肯定的な意味でも用いられる。
最後まで読めよ

767 ：

それ畜光じゃなくて夜光な

768 ：

バス用ルアーで夜光る意味って…

769 ：

夜行スカートは濁った水で光量少なくても目立つ様にするためだろ
結構昔から色んなナベ、バズで採用されてるよね

770 ：

夜光は逆に警戒される事もあるんじゃ？
暗闇なのに光ってるよやべぇって思われたり

771 ：

ラトルと似たようなもんじゃね

772 ：

好奇心が勝る魚だから大丈夫です

773 ：

バスにはあんまり夜光の効果無いんだよね、お守り程度の価値というか。
夜光ってのをあんまり意識しないで使った方が良いかも。
白やチャートと同じって程度で考えないと、過度の機体をすると裏切られる。

774 ：

やっぱり専門板は知識があるヤツが多くていいなー
VIPでたまに立つ釣りスレの素人臭さ加減ときたら・・・

775 ：

>>774
だって釣り知ってる奴なら
「釣り針見えてますよｗｗｗ」
とか言わないだろ。
「釣り針デカすぎｗｗｗｗ」とか。
フッキング良くするためにあえてデカくしてるんだと。
素人は引っ込んでろ。

776 ：

↑意味不明　日本語でOK

777 ：

素人は引っ込んでろ

778 ：

ＳＲミニのオイカワっていうカラー欲しいけどどこにも売ってない・・・・

779 ：

じゃあきらめろ

780 ：

うん

781 ：

>>778
エバグリのページ見たら現行カラーからは落ちてるから、店頭在庫限りなんだろうな

782 ：

>>778
Ｆショーの記事でオイカワがでるって書いてたよ

783 ：

そろそろジンクチャターがきくころか

784 ：

必！スピナアアアアァベエエエエエエエエエェイト！！
チャリン♪ちゃぽ〜ん♪

785 ：

スピナベを底で食わす裏パターンは以前聞いたことあったが、先日琵琶湖で実証されてビビったｗ
40UPだったけどライトリグで一発も当たらん状況での一本だったし価値があった

786 ：

ほんと琵琶湖厨って琵琶湖って単語出さないと気が済まないらしいな。

787 ：

別にいいじゃねえかそれくらい

788 ：

な〜んか他人を馬鹿にすることしか出来ない人が湧いてるみたいだね。
ここに限らずさ。

789 ：

当たり前だけど、ふとおもった。スピナベの話だけだな…
竿とかなに使ってる？

790 ：

ベイトロッド

791 ：

エゴイスト

792 ：

ガンスリ

793 ：

バスワン

794 ：

バスライズ

795 ：

ホネステ

796 ：

手投げ

797 ：

>>796
手投げってなんだよｗｗｗ

798 ：

蹴り

799 ：

木戸蹴り

800 ：

>>789のせいでくだらん一行レスばかりだ
つか>>789のせいじゃねーよ
内容のないくだらん一行レスでスレ埋めるな
責任持って次スレ立てろよ

801 ：

肩の力抜けよｗスピナベスレがなかったら死ぬのか？ｗｗ

802 ：

琵琶湖だと飛距離とウィードを切るパワーが必要。

803 ：

またバ関西人がきたぞｗｗ

804 ：

関東ってスピナベ使う釣り場あるの？
みんなスモラバしか投げないと思ってた。

805 ：

スピナベ使わない釣り場ってどんなんだよ

806 ：

また関東と関西の小競り合いか

807 ：

中部人のおれはｶﾔﾉｿﾄｶ^^;

808 ：

逆に関東のメジャー場所だと、いつどこでスモラバ使うのかな
カスミの流入河川のオカッパリとか？

809 ：

しょーもない。

810 ：

>>804
スピナベ投げてからスモラバに行くんやがな
どっちも必要や

811 ：

釣行開始一投目にスモラバ投げるプロとか萎える

812 ：

俺や（笑）プロちゃうけど。
最初はセコイ釣りで数釣ってリズム作って日が傾いてからナベやクランクでデカイの狙う。

813 ：

ｽﾓﾗﾊﾞでデコ逃れするくらいならナベかクランク縛りで一日やったほうがマシ
むしろみんなセコくなってる場所こそクランクなりナベ使うべき

814 ：

スモラバってどうやって使うんじゃ？
スモラバで釣ったことないわ

815 ：

ﾅﾍﾞのが数釣れるやんな

816 ：

>>814
フリーフォール底に着いたらシェイクしながら上にあげるそれの繰り返し

817 ：

秋葉原に行ける人を僻むのが一般的な日本人
琵琶湖に行ける人を僻むのがバス釣りをする日本人

818 ：

金ブレード最強じゃ！

819 ：

ガーグリングしやすいスピナベってブレードの形何がやり易い？
市販品で特にやり易いのあったら教えて

820 ：

>>819
クリスタル

821 ：

>>819
俺の自作ナベ

822 ：

おすすめな！スピナーベイトおしえてくれ〜！

823 ：

>>822
ハイピッチャー
Dゾーン
Bカスタム
クリスタルS
この4つさえあれば他はいらん

824 ：

ブレードは金にしとけ

825 ：

ジンクス使ったが大した事なかったな
Dゾーンだけあればいいや
ハイピッチャーもなかなかだけど

826 ：

全然違うナベを3つ比べてもしょうがなくね
なんとなくでも
時期、場所、使い方で何がダメで何が良いのか言ってくれよ
他人の「好きか嫌いか」じゃムナシイぜ〜

827 ：

>>823
クリスタルSのシリーズを全て揃えて使い分けでおｋ

828 ：

しょうがなくはないだろ
これからＤゾーンを自信を持って投げられる事が分かっただけでも十分収穫だろ

829 ：

>>828
例えばで良いんだが、Dゾーン（何oz?）をいつどこで自信持って投げるの？
そういのを無知な俺は興味あるんだが、それとも個人的な好みの話かい？
好みだけの話なら別に他人にとっては「しょうがない」話だろ

830 ：

>>824
ガンメタもOK
つかシルバー以外なら何でもいい

831 ：

ブレードとかなんでもいいわ。

832 ：

>>817
琵琶湖でやってる釣りって
ボートで沖に出てガイドに指示されたルアー投げて
ボケーっと巻いて６０upドヤッみたいなイメージしかない・・。
デカい魚釣りたいだけなら晩秋サーフで沖に払いだしてるポイントから
沖にレーション投げ続ければ８０〜９０upのシーバスが釣れるよ？
バス釣りってデカけりゃいいってもんじゃないと思う。

833 ：

>>829
君はもっと経験ってのを大事にしたほうがいいよ

834 ：

Ｄって何？
デリケートゾーン？

835 ：

ドカタゾーン

836 ：

>>829
他人がどんなにクソナベと言おうと自分が釣れていればいいんだよ
てか、人に釣れるルアーなんて聞いても仕方がない。
水質、水温、天候その他もろもろの状況に合わせて
ブレードの種類やサイズ、スカートを変えたりするのが
スピナーベイトの醍醐味なんだから既製品の枠に縛られない方が楽しいよ。

837 ：

>>832
そう思うなら自力でロクマル釣ってみなよ。
スピナベにしても巻くだけでウィードの質を知る必要があるし、ベイトのレンジで引く層も変えなきゃいけない。
そしてまったく目印もストラクチャーもない沖で確信持って投げ続けることがどれだけしんどいか。

838 ：

>>837
魚の居るレンジを引くなんて基礎中の基礎、
何のためにリップの長さが違うルアーが世に溢れてるのかと。
普通にハードルアーやる人間なら野池のバサーだってそのくらい考えてるだろうよ。
目印もストラクチャーもない沖・・サーフだって同じでしょうよ。
反論にもなってねえ、魚探使える分まだマシじゃね。
まあ魚がデカイだけで僻まれてるみたいな歪んだ自意識が
琵琶湖アングラーにはあるのかなと思っただけ。

839 ：

琵琶湖ネタはよそでどうぞ。
そろそろいけるかと昨日スピナベ投げ倒してきたがカスリもしなかった。
まだまだベイト追う状況じゃないみたいだね。
水温10度以下はやっぱスピナベは厳しい。

840 ：

俺は海もよくやるけどサーフの方がまだ目印あるぞ
波の立ち上がりの下にあるブレイク、シモリや離岸流、潮目はすぐわかるだろ
琵琶湖ボートの沖で巻く釣りは、魚探と釣れたウィードの種類、状態で判断だからな
パッチ打ちやパンチは完全に目でみるけど
ま、一番しんどいのは潮目、サラシすら全く無い状態の地磯ショアジギなのは間違いない
で、先週末、たまに話題に上がるTDナベRのシンコロ新古品をみた
東大阪のベリーにあったから、シンコロ好きの奴は急げ

841 ：

>>836
いやぁ　俺も貴方と同じこと言ってるつもり
状況に合わせて自分なりに工夫するもんでしょって話
商品名だけを比べて他人に聞かされても仕方ない

842 ：

>>838
サーフは岸からだろ？
四方何もない沖に浮くのとは別次元だぞ。
まずは釣ってから語れ。でないと分かってないのが丸わかりで恥ずかしい。
リップって。スピナーベイトにリップないよな？
水深4mのウィードトップ3mの上を延々きっちりトレースするのって結構難しいぞ。突っ込んでも浮かせ過ぎても釣れない。

843 ：

>>839
その水温だとジャークベイトのほうが強いのかなー？
12度超えたらナベやな！

844 ：

>>842
840くらいマトモな説明をすればまだわかるものを
別次元なんて言葉しか出てこないのか、そんな抽象的な言葉で誰が納得できると思う。
むしろ唸らせるような説明をくれ、わざわざ琵琶湖に行ってみたいと思うような。
ウィードが有るとわかる、かつ魚探でストラクチャーが
あることが分かってんだからしんどくないでしょ
大体居る場所は分かってて食ってくる魚に当たるのを待つ釣り。
魚の居るレンジの話にルアーをどう通すかって話してるんでしょ？
リップの話は水深別にルアーが用意されているということは泳層を変えることによって
魚の反応も変わってくるということぐらい初心者でもわかるということをいったまで。
確かに琵琶湖では釣ってないが水深のある野池のウィードの上を
スピナーベイトで引くくらいやったことぐらいはあるな
アホか、そんなものとは別次元なんだよって言われたら返しようもないが。
てか、なんで素直にクランク使わないんすか、もちろんカッコつけじゃないでしょ？
まあ長々書きましたがな、私の言いたいことは魚のサイズが大きいだけで
琵琶湖だろうと他のフィールドとやることは同じどこに僻むなんて発想が出てくるのか、とただこれだけですよ。

845 ：

846 ：

スピナーベイトとクランクの使いどころは違うんだよ。琵琶湖の場合。
ウィードにベタ付きの場合はナベ、その少し上ならクランク、さらに上ならスイムジグ。もちろん人それぞれ使いどころは変わるがな。最近はクランクをウィードに掛けてハングアップさせたりもするし。
琵琶湖も池も基本変わらん。
しかし琵琶湖は魚とルアーの距離がある。2m、3m浮かせて食わす必要があるからな。そして自分とルアーにも距離がある。だからうまいやつは何時でも釣るけど、下手くそは年中45cmの壁を越えられない。
まあごちゃごちゃ言わずに琵琶湖にこいよ。俺は池も川も池原も七色もやったけど、琵琶湖が一番楽しいわ。リリース禁止だけどな。

847 ：

関西人はたこ焼き食って寝てろ。

848 ：

>>844
ウィードは湖中どこにでも生えてるぞ（笑）
ウィードで喜んでたら一日が終わる。
スピナーベイトで釣るとなると流れが当たるカナダモエリアの4mとかなんだけど、こういうところで炸裂させるのは結構難しいわ。春と晩秋なんだろうけど、毎回ウィードの位置や高さが変わるからな。
あとは秋のシャローでガーグリングか。
このパターンも一年のうち一週間もてばいいくらい。

849 ：

>>846
おお、至極まともな回答ありがとう
ウィードへの付き方によって変わるのね、なるほど。
２〜３ｍってことはウィードの奥に入った
魚を浮かせるという考えでいいのかな。厳寒期以外なら
ジャークベイトとかデカいトップウォーターなんかも楽しそうだな。
冬の琵琶湖３〜４ｍラインのスピナーベイトってのは
雑誌とかでよく出てくる話だけどさ、なんでわざわざ
スピナベなのって疑問もあったから助かったよ。

850 ：

>>847
まあ、そういうなって同じようなシチュなら
だいたいどこでも使えるナベの話もしてると思う。
>>848
ウィードの質がうんぬんって話があったから
魚が付いているウィードと付いてないウィードがあるのは分かったけど
カナダモが晩秋〜春でも魚がつくウィードなのかね。
ガーグリングもかなり魚を浮かせることができるよね。

851 ：

琵琶湖はよく釣れるぜ
みんな来てみれ！

852 ：

関東も負けじとカスミのじゃかごの話を・・・しないな

853 ：

琵琶湖で釣りしたらよそで釣りするなんて考えられなくなるよ

854 ：

そりゃ随分とご贔屓なのね
あえて言ってみるとリザーバや山上湖や河川の釣りも楽しいぞ
バスのサイズだけを言ってるなら琵琶湖いいよな

855 ：

なんだかんだ言っても日本一大きなフィールド。
魚を探す楽しみもあるよ。

856 ：

>>854
逆に関西だと芦ノ湖のようなナチュラルハイランドレイクは非常に興味がある。
エリートやってたけど、あっこで釣ったゴーマルなんかめちゃくちゃ価値あるよな。
ワーム禁止ってのもいいよね。

857 ：

>>856
東京在住だけど芦ノ湖は、俺には難しすぎる・・・
クリアでとりとめなくて、岬を延々とSRミニ巻いてた
関西のダム湖事情わからんけど、ナベ投げるなら↓みたいなのどうよ
http://kie.nu/5GN

858 ：

Bカスタム拾ったんだけどあれって“良い動き”なの？
スピナベの動きってみんな一緒に見えて仕方ないorz

859 ：

>>856
芦ノ湖は、関西人バサーが興味持ってくれる程の価値は無いよ。
湖としてはキレイで、釣果抜きなら凄く価値のある美しい所、釣り人じゃなく観光客としてね。
釣果を望んで行く場所じゃない、坊主でも良いから芦ノ湖で釣りしたい人が行く場所。
クリア過ぎてスピナベ向きの湖では無いと思うし。
それこそ「風が吹いたら」って時以外には使わないというか使えないかな。

860 ：

とりあえず琵琶湖は他の湖とは違う！
ってのは分かったから、そういうのは琵琶湖スレでやってくれ。
こんな所でフィールド限定の話されても困る。

861 ：

>>858
俺もBカスってナベは色々試してもサッパリ解らん
ややすり抜け型で少し低重心ヘッド、タイトアクション、丈夫なパーツ
それこそデプスだし琵琶湖みたいなウィードフラット釣るナベなんだと想像
ブレードの回転は良い感じだがw

862 ：

シングルでデッカいブレードのコロラドを
ゆっくり引いてる時のあの竿先に伝わるﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙ感…
あぁたまらないわ

863 ：

>>860
個人的にはある程度の場所を示してくれたほうが参考になって嬉しい

864 ：

でも具体的な湖沼名はいらん

865 ：

>>861
だよな
やっぱり頑丈なのがウリなのかね
デカバス専用というデプスのコンセプトに恥じないのは確かだろうけど
ミニブロスとかいうやつはハッキリ言って謎

866 ：

ミニブロス大好きな俺が来ましたよっと。
1/2がいいよ。Bカスより使いやすい。無くしたら必ず買ってるよ中古だけどね

867 ：

Bカスはブレードが別格
特にスローで引いた時に差が歴然
もちろん全国どこでも効く

868 ：

>>865
上方向に逃げるヘッドでもなく、すり抜ける訳でもなく
オールラウンドな用途を想定してるのかもしれんが、中途半端とも言うような・・
ベジタブルなカバーくらいしか使い道が思いつかん

869 ：

クソ
黙ってろよ

870 ：

↑テメーもクソ
黙ってろよ

871 ：

……

872 ：

...................

873 ：

さぁお前らこんな時は
ブレードの振動を感じながら仲直りするんだ
お互いスピナベ同志じゃないか

874 ：

嫁の首ピアスにスピナベをぶら下げてフッキングしてくるわ
でもって「フィ〜ッシュ！」って叫んでもらう

875 ：

わたしが使っている（使う予定の）ワイヤーベイトです。これ見て感想聞かせて下さい
↓↓↓
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame049566.jpg

876 ：

いいんじゃね

877 ：

あざーす

878 ：

クリSにトレーラーフックはいらないね

879 ：

>>878
あれ実は針先がダメになったので針をバーナーで炙って丸くして
そこにトレーラーフックを装着したんです。これだと針先がダメになったら
針を新品と取り替えられるのでワイヤーが折れるまでナベを使うことが出来るんです
これやってもフッキング性能は悪くなりませんよ

880 ：

>>879
よく見るとやたら短いは
早とちりすまそ

881 ：

こんな変なことするの私だけでしょうね→http://up3.viploader.net/game/src/vlgame049568.jpg

882 ：

>>881
フッキング率は下がりそうだけどバレにくくなるかもね

883 ：

常に針先の鋭いもので釣りが出来るってのがメリットですよ＾＾

884 ：

みなさんは針先がダメになったナベはどうされてるんですか？

885 ：

なんて事だ ここはナブスレだったのか

886 ：

>>884
ブレードとったり改造したりで引退してもらう、昔は研いでたが辞めた
工夫して使い続けて良いね
ただ個人的にはカバーで使う前提だと着水時、
針が横向いちゃうと根がかるかなと

887 ：

>針が横向いちゃうと根がかるかなと
それはありますね

888 ：

888ゲット

889 ：

>>884
普段はつけないトレーラーフックつけてる

890 ：

その方法があったか

891 ：

おいｗ

892 ：

針なしで使う
根がかりしなくてサイコー

893 ：

普通に研げばいいじゃん。
なんで研がないの？
化学研磨は研げないとか言われてるけど普通に研げるよ。
シャープナーにもよるかもしれないけど。

894 ：

曲がったりしてしまうとなー。
どうしても金属疲労が。
結局ナベは消耗品だと思うよ。
Ｄゾーンは極端だけど、丈夫といわれるBカスでもやっぱり折れるし。

895 ：

研ぐってのは俺は却下だな

896 ：

>>881
キミ、別スレでマンズの画像もウプしてる人？

897 ：

何か問題でも？

898 ：

ちが〜う

899 ：

>>889
わざわざ普段はつけないってアピールする意味あんのか？
トレーラーフックつけるつけないは個人の自由だが、
つけない奴ってつけない事がかっこいいと勘違いしてるんじゃね？

900 ：

はぁ？

901 ：

>>899
>>884さんをよく読みましょう

902 ：

>>899
煽り方ヘッタｗ

903 ：

煽ってるわけじゃねーよ
前から思ってたがこのスレはノートレーラーフック教信者が多すぎる
別につけないのは勝手だが、いちいちさりげなくつけないアピールされるとうざいし、不要性力説されると迷惑

904 ：

病院いきなよ

905 ：

付けるアピールはするんだｗ
自由ならいちいち気にするなよ、君のフッキング率に影響するのか？ｗ

906 ：

ハイピイイネ！
ダース買いしようかしら？

907 ：

クリS以外トレーラーフックつけるけど俺
変かな？

908 ：

よっぽどオープンなとこで投げるなら別だが、トレーラフック不要派
ナベは一般論では、何かしらのカバーかストラクチャー釣るモンでしょう
単純に邪魔じゃん、多分、並木やイマカツの影響かしらね
ただ、他人のトレーラーフックにイチャモンはつけんよ、ケースバイケースで自由だ

909 ：

トレーラーフックにフェザーを付けることによってテールのようにアピールする事も可能なんだぜ？
別にフッキング率あげるだけがトレーラーフックってわけじゃない。

910 ：

>>903
トレーラーフックに救われた経験があるなら付けてればいいじゃん。
否定されたらこういう経験があるから誰が何と言おうと自分は付ける、でいい。
ウザいからアピールすんなと言おうがそういう人間は一定数いる
905も言ってる通り誰かが不用説を力説しようが君のフッキング率に影響はない。

911 ：

>>909
付けるのも全然OKだと思う、ナベの使い方は人それぞれだ
ただ、ブッシュや葦や浮きゴミやら、なんとかナベが入るカバーで
主に釣りする人にとっては要らないよねって話
あくまで個人的な意見交換

912 ：

>>903
怒り新党に応募してこい

913 ：

おれは付けない　理由は3つ
付けてたから釣れたという決定的な経験をしたことがない
以上。

914 ：

錆びたら付けるわ。

915 ：

フック研いでもしれてるだろ

916 ：

めんどくさいから付けん
ワームも付けん

917 ：

めんどくさいからってスピナベつけなかったらたしかにワームもつけられんわな

918 ：

>>903
お前病気だぞ。病院でカウンセリング受けてきたがいい。

919 ：

>>903
トレーラーフック付けるのは勝手だが…ならわからるけど
トレーラーフック付けないのは勝手だが…ってなんだよｗｗ
売ってるままのナベをそのまま使って文句言われる筋合いないわｗ

920 ：

>>919
たぶんこいつは付けるのが当たり前だから付けないのは勝ってって
言ってんだろｗ
取りあえずアホはほっとこうぜ
食いのいい日につけるのは意味ないしｗ
むしろ邪魔なだけ！
根掛かりのリスク上がるし

921 ：

不要性力説されると迷惑？？？
トレーラーフックを制作してるメーカーの方ですか？

922 ：

>>899
春の爆釣だなｗｗ

923 ：

ルアーってﾀﾞｰｽ買いとか出来るんだw ハイピ一個1000円でﾀﾞｰｽだと約12000円？　

924 ：

>>923
別に必要なルアーならまとめ買いすることもあるだろ
どういうツッコミだよw

925 ：

トレーラーフック？
アシストフックだろ

926 ：

すまんな俺が間違ってた
こんな所で言っても叩く奴ばかりという事を忘れてた
バス板じゃプロのやることなす事みくだして優越感浸ってる脳内上級者ばかりだしな

927 ：

>>925
両方正解
納得いかなきゃググれ

928 ：

>>926
もっとうまく騙れよ

929 ：

少数派の俺かっこいいって？
立派な厨二病だ

930 ：

ttp://www.metan-x.com/item/detail/?sid=97&fid=99
庶民よ最低でもこれぐらいの使ってくれる！　￥２１００成り・・・・やっぱり金儲けKSか？

931 ：

>>930
別に使いたきゃ使えよｗ
でもって感想でも書いてくれ
金儲けでやってるんだから嫌いならスルーしなされ

932 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpov-BQw.jpg
昨日琵琶湖で拾ったんだけど、これは何？

933 ：

ハイピッチャー

934 ：

>>932
いいの拾ったな

935 ：

>>932
俺は神ルアーと呼んでる
スカートがみすぼらしいからスカートだけ変えてあげたら？

936 ：

ほぼ新品やないか羨ましい

937 ：

>>926
バス板って魚釣るより人を釣る奴のほうが多いからな。