大東合気柔術幸道会系２

1 ：

「大東合気柔術の中の主に幸道会系つまり堀川幸道に習った人から派生した流派のスレです
その他違う会派の大東流を話しても大丈夫です 」
だそうです、が・・・
・・・●印アニメ脳軍団に辟易した幸道会系の人はあらかた去った模様ｗ
●印アニメ脳軍団が考える絶対無敵安全確実超必アニメ合気を身に付けるなんて
最初から無理ゲーなんじゃないでしょうかｗ

2 ：

食べる。

3 ：

このスレは終了

4 ：

食べる。

5 ：

大東「流」が抜けてるんですよね…　実は…

6 ：

食べる。

7 ：

食べる？

8 ：

佐川さんの合気も知っているし、佐川道場の合気も知っている。
幸道会の合気も知っている。
佐川道場の教え方では一生かかっても合気は会得できないね。
幸道会の方が、良いと思う。そもそも、全く違うものです。

9 ：

>>8
あたってる。w
が、永遠に幸道系が佐川系に勝てない、歯が立たないのも
また悲しき現実。

10 ：

系ってW
アホW

11 ：

前スレの両方の道場に通ってた人の話によると、幸道会の合気は佐川道場の上の人には通用しないとのこと。
でもそれだと佐川道場の定義では幸道会のは合気とはいえない。
佐川道場では合気ではないものが幸道会では合気と呼ばれていることになるね。
それだと木村さんが書いていた、合気は簡単とか言っていた幸道会の人がまったく木村さんに歯が立たなかったのも理解できる。

12 ：

幸道会の東京支部と
佐川道場
どっちが強いですか？

13 ：

井上＞木村
佐川道場＞＞＞＞東京支部
堀川＞佐川
まあこんなところか

14 ：

ギャグか。w
リアルは
来たときは「木村さんもこの先、頑張れば出来ますよ」と
余裕こいてたのが、木村にさんざん投げまくられて
帰るときには直立不動で「ありがとうございます、木村先生！」と
変わった件。
堀川サイダービビり事件。

15 ：

技の巧みさから言えば佐川氏より
堀川氏のがかなり上手かったな。
堀川氏の技の経験からすると
佐川氏の技は、全般的に大雑把な感じだった。
性格的なものだと思う。

16 ：

リアル
出稽古だから、御礼は当たり前。
サイダーは、眼が悪く取り違えただけ。

17 ：

見苦しい言い訳ですな。
そうやってごまかしてばかりいる人間が、本気で武術に取り組んでいる人間に勝てるわけがない。

18 ：

佐川氏より堀川氏の方が技は上でしょう。
大雑把だが、強さは佐川氏が上、合気は自己流。

19 ：

実は、堀川氏のが惣角師と家族ぐるみで綿密に
付合ってたから技に現れてるよ、技数も多いし巧みだったんだよ。

20 ：

>>14
井上氏は佐川邸訪問のさい木村氏を投げている
技に感服した佐川氏は投げられ仰天している木村氏に井上氏用の座布団をとってこさせてもてなしている
これが後の出稽古に繋がった
サイダービビりは佐川側の情報だからな
佐川氏合気の触りしか教えてもらえず独力開発
堀川氏懇切に合気を教えてもらう。皆伝許し状の約束までして貰ってるし
心穏やかじゃないよね。弟子相手に舌が滑ったのだろ。という可能性は十分あるよね(笑)
堀川氏の初道場は佐川氏の道場とっちゃった事件もあるし

21 ：

事実木村氏は、負けたことを隠している。絶対に認めないでしょう。

22 ：

それ、ほんとかい？
木村さんが、やられたなんて
きいたことないな。
幸道会の合気、技術では、
佐川道場に、通用するわけないよ。
夢見るなよ！

23 ：

幸道会の人は平気で嘘をつくってわかってよかったよ。
ほんと恥知らずな人たちだ。

24 ：

涙ふけよ

25 ：

>>15
合気をとった人間からすればもはや技は必要無くなる。
見た目で技が出来ているっていう観念だと合気を語れない。

26 ：

>>25
を茶碗一杯に大盛り食べたら合気が取れる。
アナタは食べますか？　

27 ：

幸道会の前身が北海道の佐川道場てのは皮肉な話だよな

28 ：

塩田剛三氏は堀川氏より合気を習い完成させたんでしょ？
佐川氏の弟子で強い人（いわゆる達人）っているのかな？

29 ：

吉丸慶雪御大

30 ：

大東流で小原さん以上に強い人はいないよ。佐川先生を除いてね。
塩田さんも堀川さんも話にならにない。

31 ：

幸道会の前身は、堀川氏の父親である泰宗氏が経営していた湧別駅逓が最初。
そこで、佐川氏の父親（子之吉氏）が武田先師の講習会を受けたのが始まり。
したがって、佐川氏のルーツが幸道会にあるってのは皮肉。

32 ：

>>31
それは幸道会じゃなくて堀川親子の話だろ

33 ：

堀川氏は、宣伝が嫌いだったから世の中に知られてないけど
校長先生をしてた教育者人生だけに人格者で
技の研究習得は大変丹念で巧み、
佐川氏がわざわざ東京から訪ねて来るほど
一目を置く存在だった。

34 ：

阿羅ブタちゃん見てるんでしょ？
コテハン付けて盛り上げたらｗ

35 ：

ほい燃料投下だよアラちゃん
☆武道板に君臨する脅威のローキック王・阿羅漢ことアラちゃん伝説☆
・ローキックで突然威嚇してくる
・なぜかローキック連呼しかできない
・俺強いアピールをする割に何を習っているか聞くと答えられない
・俺強いアピールをする割に顔面を殴ると言われると怯えて何も言えなくなる
・某スレで猛省せよと意味不明な数十連投
・某スレで柔道三段・空手三段・剣術中段免許・総合歴４年と自称
・しかしどんな練習をしているか問われると答えられずそんなことを聞く奴はクズだと逆ギレｗ結局詐称発覚
・お前に言われて猛省などするかと言い返されてじゃしなくていいですと譲歩ｗ
・某スレで力ずくで猛省させてみるかと２度言われるもだんまりスルー
・某スレで怒った住人に交流しましょうかと言われビビリスルー
・某スレで講習会に来なさいと誘われ脅迫するつもりか！と叫び腰を抜かすｗ
・アラカン・ハンゴロッソーイとカキコされるとケータイを持つ手の親指が金縛りに遭いカキコできなくなるｗ
・某スレで阿羅漢と名乗り発勁を教えろとオタク丸出し数百レスするもスルーされる
・現在名無しに戻り細々と活動中ｗ

36 ：

>>9
なんとなく言いたいことわかるなぁ。
幸道会の完成された合気よりも、未完成だけど威力の強い佐門てかんじだろうか。
佐門は最初からガチ抵抗で上げ手やると聞いたから、最初から一番難しいことしてりゃ上達も遅いわな。
しかし地力はつくか。
難しいところだね。

37 ：

おかしな人間が複数出ているのも幸道関係だけどな。頭に太陽が入ったり、神社の神前で上下黒道着演武など。
日本人の感性じゃないよ。学研ビデオで糖質を登場させているしな。
来るもの拒まず去るもの追わずという師範も、物事には限度があるのがわからない。

38 ：

逆だよ。
完成されてないから、
感応みたいなおかしなの
ばっかりで、佐川にかなわないんだよ。
初歩的なものを勘違いして
特化したのがまちがい。

39 ：

幸道会自体が勘違い合気
だから、おかしいのも
偽物もでるよ、そりゃ。

40 ：

佐川の方が勘違いしてるよ
だから２０年やっても、合気ができないんだよ
高弟でも力でうんうんやってるからな
抵抗力はつくかも知れんが

41 ：

だから逆に食べれば真の合気が取れるかも知れない。

42 ：

ぴんぽんぱんぼーん♪
５年２組の阿羅山ブタ夫君
５年２組の妄想加齢臭デブ阿羅山ブタ夫君
ボクのファイヤーショットを至急キャプテン翼の石崎君ばりに顔面ブロックしてください。
ぽんぱんぽんぴーん♪

43 ：

いんだろ妄想加齢臭デブのアラちゃん？
コテハンつけて盛り上げちゃえよｗ

44 ：

>>40
だから幸道会が高度な合気があっても、
佐門の抵抗力に勝てないでウンウンしてるあいだに、
普通に投げられちゃうんじゃないの？って話。
もうめんどくさいから間を取って日本伝が一番でいいよ(笑)

45 ：

ほんと妄想ちゃんの言い争いが多いわよねー

46 ：

おいおい大東館系を忘れんな、無視すんなよ。

47 ：

>>44
佐藤金兵衛の？

48 ：

>>44
>>46
そこはローキック捌ける？

49 ：

すまん、実はよく知らない(笑)
けど合気ができるのとローキックが捌けるのは全然別の話だからなぁ。
どれほど合気が巧くなっても体術を疎かにしては、
他の武道や格闘技に勝てないよ。
大東流やりながら伝統派かサバキ系の空手あたりを併習するのが良いのではないかな？

50 ：

合気が取れたら、後は世界中の武芸の中から自分に合った動きをチョイスし、合気入りにアレンジして使えば良いと思います。
ちなみに私はフィリピンのカリに合気を取り入れてみましたが、なかなか良いカンジです。

51 ：

世界中の武芸とか言うが普通に合気がとれたら
それを打撃に利用しない手は無いと思うけど…
そしてそれに相性のいい武術はどうしても一部の東洋に限定されやすいから
「世界中の中」ではないと思うけどね

52 ：

極真カラテとの相性はどうでしょうか？
あのドスンドスンと胸を叩く突きには合気が生きないと思うけど？

53 ：

あれ？簡略化された合気、いわゆる無拍子に至れば、何でもアリですよね？
よって、どんな動きにでも取り入れられるのでは？

54 ：

>>52
空手の著名なところではその極真が
いちばん大東流に入門多いけどな。
古くはマス大山、マスがいなくなってからも
松井、三瓶、西田、増田等々。

55 ：

そ〜言えばそうですね。
ところで三瓶と増田は誰に教わったんですか？

56 ：

三瓶は佐川道場、増田は幸道会

57 ：

え〜そうなんですか？初めて知った。thanks！
しかし三瓶のあのデンデン太鼓と力こそパワーの増田はどこまで大東流を理解したのか疑問(o･ω･o)？

58 ：

>>44
何をもって高度なのか？
封じ込められてしまう
合気なんて
何の意味があるの
サーカスじゃないんだからさ
見世物合気じゃしょうがない。
したがって、幸道会はだめ団体。
佐川のほうがまし。

59 ：

>>53
そのやり方だとおそらく上に位置する武術に勝てない
大東流は合気使えない相手だと強いけど
同じタイプの力を使う武術には基本的には弱いから

60 ：

ロシアのシステマとかだろ？
あれは基本誰でも合気が出来るようにしているところが素晴らしい。

61 ：

>>58
合気がとれないなら習っても無駄じゃん。パワーしか身につかないならそのへんの総合やキックのジム行ったがましだ
合気がとれたら強化するのも深化させるのも武器打撃対応に改良するのも個人で努力できる
森さんも西田さんも小用さんもやってるんじゃない？

62 ：

>>60
ミカエルさんのシステマもそうだが、別流派のカドチニコフさんのシステマはとても高度な合気
と思う

63 ：

>>62
システマのどこに合気あるんだ？

64 ：

カドチニコフ氏のシステマをみてみ

65 ：

>>64
見たけど、これは現代合気道の柔術部分でしかないな
”合気”ではない
合気道って武田ソウカクの”合気”は無いからね
ほとんど失伝状態だから

66 ：

低次の合気とならばそうだともいえるが、少なくとも高度では全然ない
まぁ動画だと全部わかるわけじゃないから、youtubeなどの動画で見た限り、の話だけど

67 ：

そう？
　まあ応用という意味で高度な応用-

68 ：

古流柔術の達人と同じレベルではあるだろうなぁ
動きが洗練されてるし

69 ：

システマが合気だと言う合気の認識なら
残念だが、合気道レベルまでだな
知らねえ奴は
合気道でも一生してたらいい。

70 ：

合気って本当のところは誰も説明できないもんな

71 ：

69は合気をよく理解しているな。

72 ：

個人的にはシステマは合気よりも化勁に近いと思う。

73 ：

化勁＝合気でもいいだろｗ　単語の意味的には
武田惣角の合気がわかったとしても、中国拳法的には化勁と表現されるだろう

74 ：

基本的にシステマは違うと思うけど…
一度だけ太ったトップの偉い人…？
が飯田さんみたいなことしてたけどあれはどうなんだろな

75 ：

まあ少なくともそれ以外はただの柔らかい柔術で合気は見られなかったけど

76 ：

ここは２ｃｈだから合気を知ってる人とそうでない人が混じるのは仕方ない

77 ：

太ったトップ→ミカエル
アレクセイ=カドチニコフは全く別人。中背金髪のおじいさん。技術も別系統
どうでもいいけど

78 ：

>>75
では貴方の言う「合気」とはどういうものか説明してくれないか？
どこで判断できるのか、も

79 ：

一回でも合気を受けたことあるなら説明いらないと思うけど。
つまり一度でも普通に道場に行って鍛錬したことがある人。
どうみてもこのスレでも前のスレでもそうだけど
話がかみ合ってないのって道場に行った事ある人と
行った事無い人の違いとしか見えないからね。
合気を一度でも受けたならシステマは合気とは言わんでしょ。
説明は面倒なのでパスで。

80 ：

>>73
一般の化勁は合気と呼べるまで達していない。
凄まじく高度な一部の化勁ならそう呼べるのも無くはないかもしれないけど…

81 ：

>>79
なんだただの煽り屋だったか
お前つまんないからもういいよ

82 ：

>>79
合気受けたことあるっても会派ごとに合気の定義が違うんだから意見が噛み合ないのはしょうがない
武板では昔からさんざんループされてるんだし…
合気の認識については意識レベルでのモノなのか、体術としてのモノなのかって違いがあると思うが
ここは幸道会のスレだから合気＝化勁と言ってもいいと思う
そういう意味ではカドチニコフ氏のシステマに合気は無いと思うんだが

83 ：

>>82
太った創始者は使ったりするの？
ロシア住まいのアジア系の少数民族の影響受けてるって言ってたから
中拳みたいなのあっても不思議じゃないけど

84 ：

万人に合気を使えるようにするのがシステマ。
もったいぶってあいまいな理屈述べて身につかないものよりよっぽど良い。

85 ：

しかし、あのグニャグニャはいただけない
術理が分かれば、グニャグニャする必要がないからな

86 ：

太極拳でもやたらとグニャグニャしてる人達いるな。
そんなにこねくり回さんでもと思うわ。

87 ：

グニャグニャすると合気が掛かったり掛からなかったりするからね
まあ、偶発的合気だね

88 ：

腹いっぱい食べるど〜っ！！

89 ：

先輩のせいで止まってしまったですやん

90 ：

>>85
術理って何だ？
合気もできないくせに何言ってんだかｗ

91 ：

太極拳、合気道、システマはグニャグニャだけじゃん
そんなの合気の初歩。
知らん奴ばっかだな。

92 ：

システマはともかく合気会の一部は幸道会と同じ合気使う人居るけどね
そして一部の上級の中拳にも幸道会と同じ合気使う人居るじゃん
あんま自分が一番知ってるなんて思い込むなよ

93 ：

システマさん
楽しき謎解きの世界にようこそ

94 ：

>>62
動画見ててわかった！宇城氏じゃないけど幸道会みたいに
丸分かりな合気じゃないけど使ってるってやつだよね！？
やっぱシステマも合気使うんだ
ミカエル見たときにシステマも使うのかな？って考えたけど…当たってたな
ここで否定してる人はなまじ幸道会の持続時間が長い合気知ってるから
微妙な現象の合気は使ってない様に見えたんだね…

95 ：

>>60
システマじゃない。
システマのレベルだと幸道会とかとそんな合気のレベルは大差無い。

96 ：

まあ、合気も日本の専売特許じゃないってこったな。

97 ：

多分ロシアは南の方から仕入れたんかな
中国あたりの奴から
アジア系少数民族いるし
まあそれ以外かもしれんけど

98 ：

>>60
誰でも出来るっていうのはシステマってトップの指導者だけじゃなくて
あれ出来る人たくさん居るの？

99 ：

腹いっぱい食べるど〜っ！！

100 ：

ぴんぽんぱんぽ〜ん♪
5年2組の単なる妄想加齢臭デブアラブタ君
日貢の300円をまだぼくに納めていません
ペナルティとしてぼくのシュナイダーばりのファイヤーショットを
石崎君ばりに顔面ブロックしてもらいます
ぽんぱんぽんぴ〜ん♪

101 ：

アラちゃ〜ん？
腹いっぱい食うって言ってるのアラちゃんだよね〜？
>>35のとおりアラちゃん伝説を綺麗にまとめた俺ちゃんにありがとうは〜？

102 ：

当方女子です。
護身術で習いたいと思って色々探しているのですが、
こちらでは月謝ってどの位なのか教えてくださると嬉しいです。
あと、実際護身に役に立ったりするのでしょうか？
合気道との違いとかも教えて頂ける優しい方いらしたらお願いします。

103 ：

ここは隔離スレだから他のスレで質問することを奨める。

104 ：

こんなところでデタラメな情報聞くよりも直接会に電話かメールして尋ねた方が良いと思うな

105 ：

本来、女性にこそ合気は必要だと思うが、簡単に教えてくれるところは皆無だろうな
取り敢えず、雷先生に期待しよう

106 ：

http://www.youtube.com/watch?v=e51SpPazf7c

107 ：

↑みたいな技をおぼえて自信を持つのが一番危険だわ。
あんなの二秒で押し倒せるぞ。
まぁ柔道とかがいいだろうね。
できれば護身術も教えてくれるブラジリアン柔術。
たいてい男性ともスパーするから力の差を実感できるよ。

108 ：

合気錬体会って合気無いところでしょ？
普通の柔術でスレチじゃね？

109 ：

男が男の|を舐めて口の中に射精される！

110 ：

みなさんレスありがとうございます！
102です。とりあえず近場で幸道会ってとこがあったのですが、
>>103
ごめんなさい。隔離の意味が分かりません。
>>104
そうなんですか。すみません。
>>105
誰ですかそれはｗ
>>106　
見ましたが、こういうのやってみたかったんです。
>>107
柔道は、田村亮子さんみたいに強ければいいのですが、
どう見ても私みたいな小さくて腕も細いのがやったら骨折したり頭打って怪我しそうです＞＜
ブラジリアン柔術も考えて実際見学行きましたが、男性と抱き合うのはちょっと抵抗あります。
いわゆる寝技だけって奴ですよね。ちょっとそれは・・・
とりあえず、合気道かここの幸道会ってのをやってみたいと思ってます。
合気道はどこでも月謝とかHPに書かれてあるのにこっちはHP見ても書いてないですよね。
いろいろ調べたら、往復はがきで問い合わせとかもありました。
みなさんの行かれてるところで結構ですから、月謝と女性がどれくらいいるのか教えて頂けませんか？

111 ：

>>110
男性と抱き合うのは、むしろ男性のおれのほうが抵抗あるわっ(笑)
なんか釣りっぽいなぁ、まぁいいけど。
うちは幸道会系では一番と思ってるけど、それでも女性がガチの男性相手に護身出来るようになるには最低10年かかるね。
他の大東流、合気道では一生かけても無理なところがほとんど。
言っておくけど、素手の女性が男性に護身出来るてのは、
一般男性がプロ格闘家に対して護身ができるってのと同じ程度難しいから。
単に例の動画みたいな技を道場や大会でやりたいだけなら合気道で十分。
そのかわりその技は道場の空気読んでくれる相手にしか通用しないのは肝に命じるべし。

112 ：

女性が素手での護身を考えると田村亮子を目指すくらいのつもりでやらないと
ものにならないと思うな。
それより剣や杖を使う武器術を覚えた方が良いと思う。
素手の護身はその補足として習うくらいで良いんじゃないか？

113 ：

ててててっ（効果音）
ドラえもん「はいのび太くん。秘伝道場ガイド〜！」
http://www.bab.co.jp/hiden/dojyo/index.html
ドラえもん「いろいろ見てからのび太くんの内なる天使が命じるままに決めるといいと思うよ〜」
ドラえもん「合気道や大東流に限らず〜」

114 ：

ドラえもん「閉鎖的なところは微妙な人間がよく集まるみたいだねのび太くん」
ドラえもん「あ！あ！サがつくどこかの道場のことじゃないよ！ボクそんな道場知らないよ〜」

115 ：

>>111
ば〜か♪

116 ：

妊娠出産育児があったら大東流でも何でも無理ですよ。
架空の話をしないでください。
無理なことは無理で、男性も同じです。

117 ：

>>110
>>113-114
↑頭のおかしいこいつ専用の隔離スレなんだよ。
他の人に迷惑掛けないようにこのスレに隔離中。

118 ：

>>116
別に無理じゃない。
一時稽古に通えなくても長い人生のスパンで考えれば普通に出来る。
結局はやる気の問題。

119 ：

田村亮子なら、柔道関係なく護身術の必要なんてない思うが
襲われる心配最初からないだろwwww

120 ：

あの・・・月謝の件誰も答えてくれない＞＜

121 ：

月謝はそれこそ道場次第だからなあ
公営の体育館とか小学校とかで教えているところだと２〜３０００円程度のところが多いかな？
高いところだと１万円位？
平均すると５千円くらいかねえ？
なんにせよ幅がかなりあるから、見学ついでに聞くのが一番

122 ：

>>合気道かここの幸道会ってのを
>>ここの幸道会
なんで幸道会限定なんだ？超釣りくせー

123 ：

>>102
合気道は何年やっても強くならないので護身は無理
幸道会は道場によって格差ありすぎなところが難
もしよい道場なら長いことやればいつか強くなれるかもしれない。強くなれなくても外し手や逆技など知っていれば逃げる前提の護身なら多少役に立つ
総合などは比較的即席に強くなれるかもしれないが筋肉がつく等、美容を犠牲にするので女性に勧められない

124 ：

幸道会は北海道で相談役に直接ご教授していただく以外は行く意味なし。時間の無駄。金の無駄。

125 ：

いや幸道会が時間の無駄なら普通の柔術ならう合気道も時間の無駄じゃん
他の古流柔術も時間の無駄ってことじゃん

126 ：

>>125
北海道の相談役に習う以外は、そういう事です。

127 ：

佐川さんは本も出し東京だったから習いにくる(武道に熱意のある)人がいたけど(そして木村さんという後継者を得たわけだ)。井上さんは北海道の北見だから後継者いないんじゃない？いるの？
誰か才能と熱意ある奴人生賭けて(捨てて笑)北見まで習いにいけよ
井上さんで終わってしまうよ

128 ：

動画見たことあるけど、幸道の井上さんってたいしたことないじゃん
元養神の井上さんの方が上

129 ：

知らない人はそういう(笑)

130 ：

>>128
本気でそう考えるならセンス無し！
あきらめましょう♪

131 ：

幸道会の井上さんより養神館の井上さんの方がどう見てもうまいだろ。
柔術は…

132 ：

>>131
たしかに養神館の方が素人受けするんだろうなｗ

133 ：

128は、もっと修業しましょうw。

134 ：

>>127
技の後継者なら蒔田さんがいるでしょ。
組織としとは後継者にはならんけど。

135 ：

128井上さんは演武では決まった技しかしないから
それでもわかる人にはわかると思うが
ヨウツベの動画は体調悪かったのか足が滑ってる
寄る年波―

136 ：

>>134
M田さん……ショボ！

137 ：

>>127-133
終わるも何も他でやられまくったのが代表じゃかっこつかないんで
代わったんだろ。ｗ
そもそも元・養神館長の井上さんと比べたんじゃ失礼ってもんだ。

138 ：

>>137
その話が創作だと何故に理解しないのか。
出稽古に行って、投げられるのは当たり前だろ。

139 ：

自信満々で頑張れば出来ますよと余裕こいて教えてあげようの態度とった相手に
さんざん投げられただけでなく、自分はまったく投げられず、帰りには直立不動で
先生！では説得力ゼロだが。ｗ

140 ：

>>139
それは飯田さんw
ごっちゃにしないでくれ

141 ：

井上・飯田・蒔田・野本・雁首揃えて雁の涙を流す。ｗ

142 ：

言ってろ

143 ：

養神館の井上先生は合気道の達人
幸道会の井上先生は大東流の達人
合気道と大東流では理合が違うから比較対象には成らない

144 ：

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった。
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

145 ：

アゴッパチはそこそこいいよな。
相談役は・・・ｗＷ

146 ：

柔術自体は養神館の井上さん始め他の人も
幸道会系より全然うまいよ

147 ：

合気＞＞＞＞＞＞＞＞＞どうしても超えられない高すぎる壁＞＞＞柔術

148 ：

むやみに壁を設けるとサ印アニメ脳軍団と同じ運命をたどるよぉ〜

149 ：

養神館の井上さんの方が上とかいってるけどその井上さんの
技術がそもそも幸道会の技術混じってるんだからなにをいってるんだか
バカバカしい

150 ：

それとこれとは別

151 ：

はからずも養神館の井上さんの方が上と認めてる。
つうことで、混じろうが混じるまいが、養神館の
井上さんの方が進化した合気だってことで確定。

152 ：

何をもって進化した合気とな？
ちゃんちゃらおかしいｗ

153 ：

井上相談役の技受けたことのない奴らが言ってるだろ(笑)

154 ：

まったく効かない技受けてもしゃーねーべｗ

155 ：

修行した事の無い間違った知識の
オタクどもは書き込むな迷惑だ。
修行してから来い。

156 ：

幸道会のひとは神秘主義というか体験主義なんだろうね。
自分が受けた体験が絶対だと思い込んでしまうという。。。有る意味オウムの信者に似ている。
だから佐川道場の人達に合気が効かなくても一顧だにしない。
なぜならば自分が受けた合気が絶対の体験として残っているから。
それが実はたいしたことがないのに自分中心にしか受け止められない。客観的に受け止められないんだね。
そういう点で佐川道場の、抵抗力がある人間を軽く投げられる、という合気の定義は客観的で武術に真摯に向き合っていると言える。

157 ：

稽古もせずに本とかの知識だけでどや顔されてもなあ

158 ：

無知哀れむべしだが、
それは置いておこう、佐川フリークたちは佐川氏が植芝盛平の力自慢の弟子を投げれなかった件をどう評価しているか聞かせて貰いたいものだ
ちなみに塩田氏を投げた堀川先生^^

159 ：

それは佐川さんじゃなくて吉田幸太郎でしょう。
どっちが無知なんだか・・・

160 ：

佐川さんだよ
佐川氏の弟さん談だ
｢兄貴からその話をきいて盛平はすごいと思った云々｣自分から乗り込んでしおしお帰っていったのだから格好つかないね

161 ：

ソースは？それって湯川勉でしょ？

162 ：

イエス
合気ニュース

163 ：

あんたの記憶違いじゃないの。
透明な力にはP112に30歳のころ投げたと書いてある。

164 ：

透明な力は木村さんのバイアス掛かり過ぎだから(笑)
弟さんの証言の方が信憑性があると思うよ
合気ニュースの佐川氏追悼特集号
探して読んでください

165 ：

該当箇所だけでもいいから
正確に書き込んでよ。
いくらなんでもまったく逆のことを書いてるなんておかしいよ。

166 ：

木村さんや高橋さんの本は佐川先生を崇める為の本。
その様な本に佐川先生の評価を下げる様な事を書くわけがない。
そんな事も解らないのか？
佐川道場以外の会派の人間なら常識だぞ。

167 ：

それだったらそんな話自体乗せるわけないでしょ。
どう考えてもおかしい。いままでそんな話どこの掲示板にも出てこなかったしね。
とりあえず該当箇所をよろしく。

168 ：

すまん今手元にない
あるやつ書き込んでくれ
正月田舎に帰ったときまだスレあったら書き込むわ
兄貴が植芝のところに乗り込んだら湯川をだしてきた。兄貴は湯川の手をあげれんかった。植芝はそれをみて兄貴の前でコロコロ投げてみせた…兄貴もその後修練してえらもんになった、という内容だ
武道家の本で(特に弟子の書いた本で)事実が逆になるのはよくあること。植芝の本でも総角が悪人になってる
木村;先生本の原稿です。どうでしょう
佐川;あれ？儂投げれんかったけど投げたことになってる、…ま、いいか
木村;先生どうでしょう
佐川;あれ？堀川びびったことになってる、ま、いいか
事実は知らないが、例えこんなことがあったとして驚かない

169 ：

大東流はかなりアブない人がいる流派なんだね。
どうしても佐川派の人たちを悪い存在にしたいというか。
どこかの大東流か合気道やっている人が内輪で話しているだけなんでしょｗ。

170 ：

惣角が手をくっつける話とごっちゃになってないかね。

171 ：

それって合気習得への道にも収録されてるやつでしょう。
記憶違いだと思いますよ。

172 ：

そいつ前スレにもいた猛烈な佐川信者だから話通じないよ。
二つ証言があったらまず佐川有利な方しか信じないから。
幸道会信者も知りもせず他流の本当に合気使うとこバカにするキチガイ多いけど
佐川信者は佐川のみしか合気は認めず植芝塩田の合気も否定するから
マジでキチガイとしかいいようがない…

173 ：

うーん、木村さんの本を出されても…
言い張るつもりもないけど単行本収録時に削除訂正されることはよくあることだよ。合気ニュースの他のインタビューも雑誌初出時と単行本で違ってたりするし(関係者たちからの訂正依頼や編集者の事情や色々で)
まあ正月に書き込みます
じゃ仕事なんでこれで

174 ：

ま、ありえん話ですな。ちがうというならそのページのスキャンでもアップして証明してね。
正しくは、弟さんへのインタビューには湯川なんて人間なぞでてきません。
佐川さんは惣角の手をくっつけるという技術が出来なくて悩んでいて、弟さんに惣角先生にしかできないんじゃないかとグチを
いってたわけですな。その後佐川さんにあったらいつの間にかできるようになったと。それでその後修練したんでしょう、・・と続く。
ネット上でどのようにデマが広がるか、その一端を垣間見たような気がします。
意図的だったら相当悪質ですな。

175 ：

わざと投げさせ腕を極めさせたあとで、それでいいかと声を掛けてからあっさり立ち上がった話なら秘伝に載ってる。

176 ：

ぴんぽんぱんぽ〜ん♪
５年２組のアラブタ君
趣味の単なる加齢臭デブアラブタ君
ぼくがシュナイダーばりの渾身ファイヤーショットをアラブタ君の腹に蹴り込むので、
もらしたを給食の時間に食べてください
ぽんぱんぽんぴ〜ん♪

177 ：

★アラちゃん蹴りが好きなんでしょ？★
☆機会があったらいっぱい蹴ってあげるね☆

178 ：

>>174
全文収録したら木村さんは佐川道場で生きていけないものな

179 ：

>>156
>抵抗力がある人間を軽く投げられる、という合気の定義
その定義に従えば、
S道場の高弟をブン投げた八極拳の先生は、
合気が出来るということになるけど？
しかし合気とカケイ・ハッケイは、別物らしいじゃない
そうすると、その定義は正しくないということにならない？

180 ：

佐川道場の合気の定義がどんなもんか知らんし、それが妥当な物かどうかも知らんけど
いずれにしてもそれは単なる必要条件の一つでしかないでしょ

181 ：

堀川＞植芝＞佐川＞井上(相談役)＞塩田＞木村
見えてきたな序列W

182 ：

別物じゃないよ。
どっちも修行、というと大げさだから稽古してる人間として。
ただし例の定義はどうだろうね。
抵抗力が強いものにかかるかどうかは、たんにケイリョク、アイキが強いかどうかだけだからさ。
とはいえ、種類はあるね。
力感を感じるがどうしても負けてしまうもの、
力感は感じないのにどうしても持ってかれてしまうもの。

183 ：

だからまずケイリョクやアイキとやらの詳細な定義を言え、と
技術的な本質部分で分けられるような
でないといつまでたっても話かみ合わんよ

184 ：

それは考えることではなく感じるものだ
頭で理解しようとするからわからないんだ

185 ：

佐川道場の人間でも佐川氏以外、それが合気かどうかは見分けるのは難しいんでしょう。
木村さんも何回もこれが合気だ、と勘違いしたという話だし。
抵抗力の有る人間を軽く投げるのは>>180の言うとおり確かに必要条件でしかないね。
力量の差が開いた者同士だと合気じゃなくてもあてはまってしまう可能性がある。
しかし合気がわからない者には消極的な方法だが、それぐらいしか見分ける方法がないんだと思う。

186 ：

合気はもちろん抵抗力の定義もきちんとできていない連中を上手に見るのはどうなのかねー

187 ：

>>181
塩田さんは他の大東流の人と違って合気だけじゃなく攻撃を完全に
察知出来る力があったからバランス的に幸道会系の合気の人より全然良いよ。

188 ：

強い化勁は塩田剛三とかがよくやってた重心を操るタイプの合気と
受けた感触はほとんど同じだよ。
もちろん幸道会がよくやる硬直するタイプとは受けた感触違うけど
使ってる力の種類は同じだし。
幸道会ってあればっかやってるから弟子が勘違いするんだよね。
ある程度知ってれば182は間違ってると感じないね。

189 ：

自分以外の誰もが間違ってると言っても間違いではないと、
自然な確信が持てるならそれでいいんじゃない

190 ：

幸道会で合気みにつけた人も他流に行けばすぐそういう風に言う様になってるよ
そうでないと言うのは温室育ちで会から出たことが無い素人がそう言ってるだけ
狂信的な幸道会の合気信者だけ　　　頭の悪いキチガイ
他流は合気の様なものは絶対使わないと思ってる
長い武術の歴史で大東流しか使わない特別な技なんてありえないのに

191 ：

と何も受けたことのない奴が言ってもなあ

192 ：

>>185
>木村さんも何回もこれが合気だ、と勘違いしたという話だし。
今も勘違いしてるぞｗ

193 ：

抵抗力のある相手を投げるぐらいは、合気じゃなくてもできるだろう。
力が抜けて動けなくなる、その場で固まってしまうというのは合気だろうがね。

194 ：

>>179
S道場の高弟をブン投げた八極拳の先生って誰よ？
でブン投げられた高弟って誰よ？

195 ：

Ｏ森さんだろ。
相手は八極拳の先生で松田さんの紹介。
普通に雑誌に出た記事だよ。

196 ：

>>190
なんとなく前スレで本質云々言ってた人を思い出した。
塩田剛三は佐川幸義より大したことないとか。
安易に上手の人間の優劣を論じる人が本質を語るとは、、と思った。

197 ：

>>193
詰めるべきものを詰め切らずに漠然とした印象で語る人はこれからもいなくならないのでしょうね。
あなたがそうであるように。

198 ：

と、いうかね…抵抗力云々やブン投げた云々っていう場合に、
・柔道でいう乱捕りのように「お互いが技をだしあって」どっちが先に相手を組み伏せれるか？でやったのか
・はっきりと、仕手と受け手を決めてからやったのか？　（仕手が技をかける時に受け手は自由に抵抗してもいいよ〜くらいで）
で、全然違ってくるからね
後者だったら、そりゃブン投げられないほうがおかしい

199 ：

と何も受けたことのない奴が言ってもなあ

200 ：

>>193
化勁も強い人のを受けると合気と同じ様に長い時間力が抜けて固まるんじゃん
力が抜けて固まることで区別になるか？

201 ：

幸道会しか行った事ないくせにドヤ顔で語ってるバカ多すぎ。
ぱっと見バレない様に１〜２秒しか固まらない様に使ってるとこだってあるのに
すぐ思い込みで他をけなすんだよな、、、醜過ぎ。。。

202 ：

と合気を使えない奴が言ってもなあ

203 ：

>>198
そんなことないでしょ。
現に幸道会の面々は後者でやって佐川道場の人達に歯が立たなかったわけだし。

204 ：

堀川幸道は、幸道会の見解では佐川先生の弟子ではないらしいが、佐川先生に頭を下げて堀川が自分の知らないことを教わったことは事実とか。
でも、武田そう角の基準なら一週間の講習で弟子だから、堀川は佐川先生の弟子といえなくもないね。

205 ：

堀川＞植芝＞佐川
ﾌﾟｯww

206 ：

>>203
後者の条件でやった、という証拠ある？
後者だと、必ず技をかけられる方が技を出すほうが「動いてから」反応することになって、いわば常に後だしジャンケンと同じなんだよ
これで「勝てない」ほうがおかしいだろｗ
youtubeとかで腐るほど見られるどんな無名の道場主でも技の説明をしてる時は見事にその技を一瞬で弟子相手に決めるもんだ、それこそ抵抗する一瞬の暇もないうちに、な

207 ：

結論　
佐川道場の後継者である木村はライター長野を投げれなかった
佐川は北海道で空手家にビビリ道場を投げ出して逃走

208 ：

惣角は植芝道場で湯川に投げ飛ばされ、それを吉祥丸と塩田が見ていた。
それを藤平が本に書いている。
（吉田幸太郎ではない。植芝門下が師匠のそのまた師を間違えるはずがない。
藤平の本には、惣角は威張ってばかりで何も指導しなかった等具体的な描写がある。）

209 ：

>>208
それは間違いで、後に藤平氏本人が修正している
湯川氏がそう言っていたらしいが、一緒にいっていた（その場にいた）塩田やその他の面々からは同じ話は全く聞かれないので恐らく湯川の妄言だろう、と
一応、どちらにしても私がその場にいたわけではないので本当のところはわからない、みたいに結論つけてお茶をにごしてるけどね

210 ：

塩田が植芝さんを中心に考えたのはそのため。
堀川系の合気は付け足し。植芝さんは全てを教えてくれなかったと言っていたからね。
しかし飽くまでも合気道を中心に考え、植芝合気道で強くなった人。
警察を巡回指導し、そのつど柔道家と試合、真剣勝負して実力を見せた。
総画も佐川も警察の護身術講習会で大東流を指導しただけ。
真剣勝負なんてしていない。
警官も柔道家も素直に技を掛けられて終わり。
誰も試合なんてしてない。

211 ：

>>209
それはお前の間違い（笑）
もちろん初版から他の版まで読み比べている。
湯川が総画を投げたのは事実。
吉祥丸、塩田が見ていたのも有名な話。
大東流を考慮して、お茶を濁して柔らかく書き直した
大人の事情くらい考えられないのか、無知め（笑）

212 ：

湯川氏がそう言っていたらしいが、一緒にいっていた（その場にいた）塩田やその他の面々からは同じ話は全く聞かれないので恐らく湯川の妄言だろう、と
一応、どちらにしても私がその場にいたわけではないので本当のところはわからない、みたいに結論つけてお茶をにごしてるけどね
↑これが、そもそも間違い。藤平はそんなこと書いていない。
吉祥丸、塩田は見ていたとはっきり書いてある。
こういう馬鹿がいると議論にすらならない（笑）

213 ：

>>211
じゃあ　１００％抜粋してやろうか？ｗ
ttp://www.amazon.co.jp/中村天風と植芝盛平-氣の確立-幻冬舎文庫-藤平-光一/dp/4344406621
平静17年 初版
p78
　｜逆に武田先生を投げてしまったという話を湯川から聞いた。
　｜その場には植芝吉祥丸氏や塩田剛三氏もいたそうだ。
　｜だがこの二人からは、私はその話を直接聞いたことがないので、湯川のほら話とも思われる。
　｜本当のところは私にはわからない。

214 ：

ほら話をまともに信じる心の清いお方だことｗ

215 ：

ほら話とも思えるってことは本当とも思えるってことだな。
でも投げるといってもいろんな状況があるから、
まさに本当のところはわからない、でいいんじゃないかな。

216 ：

まあ正直、誰が強いの勝ったの負けたの、故人の優劣なんかどうでもいいんだよな
所詮、水掛け論だし
実際に稽古していて面白いかどうかが最重要
脳内で合気こねくり回している人間は実際にどっか入門して稽古してみればいいのよ
合えば凄く面白いから
どうしても合う合わないあるから入門誌さえすれば万事解決とはいわないけどな
きちんと技術が伝わっている道場を選ぶのが多少面倒だけど
あと、どれだけ教えて貰えそうかも重要だな。教えて貰えなければまあ分からんよ
自力で見いだせると思っているなら、かなり甘い
どんなジャンルでもいいけど、我流でその世界のトップになるのはほぼ不可能でしょう
そんな天才はそうそういるもんじゃない

217 ：

特定の流儀だけが使用する技術なんてあるわけがないっていうけどさ例えば刺身を例にすると
生魚を食べる料理ってのは世界のあちこちにあるかも知れないけど刺身と似てもにつかない生魚の切り身を出されてこれが刺身でございって言われても日本人としては納得いかんでしょ
特定の事柄にこだわりつづけた結果の技術の蓄積ってそういうもの

218 ：

なんか他に例えなかったのか・・・

219 ：

ふぐを食べるのは日本人だけとか

220 ：

しかし>>168や>>208みたいにデマを流す人間てどうにかならんのかね。
嘘をつくのはやめようよ。

221 ：

>>216
やる側の目的によってもかわってくるからね
自国の古き文化の継承をしたい、のか
それともケンカにつよくなりたい、のか
ただの武術オタ的な満足心を埋めたいのか
何かしらのスポーツ格闘技の試合で勝ちたいのか

222 ：

>>220
現実と向き合おうな(´;ω;｀)ﾃﾞﾃｵｲﾃﾞ妄想ﾉ世界ｶﾗ

223 ：

１ＫＡＲＡざ〜っと読んだけどさぁ〜♪
大東流やってる奴等って弱いのにプライドだけは一丁前なんだよな。
弱いんだから！　弱いんだから！　だから大人しくしてろっての！
なんで屁理屈や能書きばかり垂れてるの？　馬鹿だＫＡＲＡ？
試合に出てみろよ？　口答え禁止な！　悔しかったら試合に・ＤＥ・ＲＯ〜
ローキックで足の筋がおかしくなって歩けなくなるかもよ？
顔面パンチの雨霰（アラレ）で鼻の骨がひん曲がって再起不能かも！？
でも、それが「実際に戦う事」だからな！　いいか？　俺はなんにもしないぞ！
お客さんを呼ぶ時は、自分が入ってから、お客さんを呼べ！

224 ：

それにしても、佐門や幸道はよかれわるかれ話題が出てくるが
果心居士などとＨＮで出てきたアマノッチなんてのは、佐門や幸道なら
ネラーの餌食になるんだろが、その後まったくいじられもせず、相手にも
されない、話題にもならないなんて、本家まがいでは人気ないのかね。

225 ：

>>220
その通り、間違ったことを
平気で書き込むなよな。
間違った情報だってことは
過去レスでも何回も出てるよ。

226 ：

>>217
その刺身は佐川合気のこと言ってるの？
それとも幸道会の人の合気のことを言ってるの？
佐川合気のことを言ってるならもう何も言わないけど、
幸道会の合気のこと言ってるなら実際他の強いとこに比べて合気の力が弱いからな…
これが本物とか言われても説得力無いんだよな…

227 ：

と、実際に経験したことも無い人間が妄想でいうてもなあ

228 ：

かわいそうに幸道会でしか体験したことないんだね
幸道会で合気を身につけても道場を作らず他へ行って修行してる人達のことを考えれば
当然のことなのにそんなこともわからないんだね

229 ：

まるでムエタイとやる前の極真空手じゃんｗ
なまじ合気無い大東流や合気道が多いから自分達のみ本物、
自分達の合気が一番！と思ってたらもっと上がありましたと。

230 ：

弘道会

231 ：

はいはい。

232 ：

>>226>>228>>229
お前らの話は結局のところ
お前ら自身が詰めるべきものを何も詰めていないということしか意味しない。
脳内仮想敵に文句を言ってないで自分のことをやったらいい。

233 ：

>>228
あーたも同じ類のこと言い続けて長いねー。筑波の学生ちゃん？
何か言ってあげるべきなのだらうか。。

234 ：

少なくとも、どれほど念入りに調べたとしても本やネットの情報なんかの中に答えも真実もないわな
頭でっかちでいるよりまずは実際にやってみよう
ちゃんとした道場なら、どこであれそれなりのものは身につくだろう

235 ：

>>226
で、他の強いところってどこだ？
その言い方だと、佐川道場だけでなくいくつも他にあるようにもとれるが

236 ：

213 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/11(日) 12:18:27.50 ID:Kp/qz6+s0
>>211
じゃあ　１００％抜粋してやろうか？ｗ
ttp://www.amazon.co.jp/中村天風と植芝盛平-氣の確立-幻冬舎文庫-藤平-光一/dp/4344406621
平静17年 初版
p78
　｜逆に武田先生を投げてしまったという話を湯川から聞いた。
　｜その場には植芝吉祥丸氏や塩田剛三氏もいたそうだ。
　｜だがこの二人からは、私はその話を直接聞いたことがないので、湯川のほら話とも思われる。
　｜本当のところは私にはわからない。
↑馬鹿じゃねえのｗｗ
文庫の初版出してるｗｗｗ
原本の初版読んでみろよ。湯川が武田を投げたと書いてある。
それが違う版では「ほら話かもしれない」とボカして書かれている。
それがまた文庫化したのにｗｗｗ
あひゃひゃ

237 ：

大東流なんて強い人いなかったのに。
約束組手の達人しかいなかったのに無邪気に信じるなんて
心の清い幼稚なお人だこと（笑）

238 ：

原本の初版で出た「湯川が武田を投げてしまった」という文章は
何年も訂正されなかった。
しかし大人の事情で大東流との関係を考慮し
「ほら話かもしれない」と書き加えたんだよ。
ここら辺が幼稚なお人には理解できないらしい（笑）

239 ：

塩田も最初の道場を作った当初、少林寺拳法の道場破りを投げた話を
「合気道人生」の中で紹介していたが
「合気道修行」の中では「北派の少林拳と思われる」と訂正して書いている。
この辺も大人の事情（笑）
しかし実際はやはり少林寺拳法の道場破りで
その後、宗道臣が見学に来たことも「合気道人生」の中で書かれていた。
宗道臣が昔カッパの「秘伝少林寺拳法」の冒頭で合気道の道場破りを撃退した話を
書いたのはそのため。
宗道臣はくやしくて指導者用の教範のラストにも塩田の演武写真を勝手に引用し
「合気道の技は効かない」とまで書いた（笑）

240 ：

心の清い馬鹿には理解不能な大人の事情だよな（笑）

241 ：

武田が晩年、半身不随の体で
柔道家の警官を「片手で」投げた話を松田留置が狂ったように紹介していたがｗ
考えてみろよ、半身不随の老人に真剣に襲い掛かる柔道家がいるかよｗｗ
ここをつかんでみろ、と言われて持って
そのまま敬老精神から投げられただけだｗｗｗ
真剣勝負したわけじゃないｗｗ
佐川と同じでとんだ約束組手の達人だ（笑）

242 ：

武田惣角は埼玉の警察署で
柔道をやっていた警官に技を掛けようとしたら
相手が途中で手を離して逃げられたんだよな

243 ：

何馬鹿げた主張しているんだか
元々大東流って強さを求めてやってる人はほとんどいないだろ
そもそも金持ちの道楽だぞwww

244 ：

>>242
その話、透明な力にあったな

245 ：

大東流の道場行ったけど本当にオタクだらけだよ
あれじゃ絶対に強くならんわ

246 ：

>>245
何のオタク？ アニメ？

247 ：

>>196
え！？塩田剛三より佐川幸義の方が合気うまいって普通の考えだと思ってたけど違うの！？
佐川さんみたいな器用な合気を塩田さんも使ってたの！？

248 ：

↑こういうのだらけということ

249 ：

技術論よりも最近の道場事情が知りたいです。

250 ：

>>249
ここでそんなこと聞いても無駄だよ
実際にやってる人間よりも、本とかネットの知識だけで判った気になってデタラメ言っている
人間がほとんどだもの
あとは、過去の2chのコピペだな
ごくごく希に実際にやってるらしき人間の書き込みあるけど、そういう人は道場特定されそうな
そんな情報書かないし

251 ：

松田系にしとけば！
出身の塩坂氏は佐川道場の古参をバンバンやっちゃってたってよｗ
しかも記事よく見たら松田系に４年しかいなくてワロタｗ
バンバンやれたのは塩坂氏がすごいのか？松田系がすごいのか？
それとも佐川道場の古参がショボかったのかｗｗｗｗｗ

252 ：

古参?

253 ：

松田敏美は佐川宗範に合気上げをかける事ができずにぶん投げられたのにか？

254 ：

そうだよキミィ
佐川門の元門人さんがカキコしていたんだよキミィ
佐川道場の先輩門人達は「うぴゃー」と叫びながら塩坂氏に転がされていたんだよキミィ
木村さんも高橋さんも著書では怖れてアンタッチャブルだよキミィ
知らなかったのかねキミィ

255 ：

何？大山のものまねのつもりか？
もっと現実に目をむけなよ

256 ：

食いつきはおひとりさまだけかねキミィ
大東流スレも寂れたねキミィ

257 ：

>>256
いや、食いつきじゃなくて撫でただけだ
大体あんたにそんな興味ないし

258 ：

ワイは日本人やけど聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るそうやで
みんなも知っての通りでもう経済は破綻してて、取り戻すには無理なんだそうや
その世界ではとても有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

259 ：

そうでんがなまんがなそうでしゃろわれせやんけｗ

260 ：

手がくっついて離れない合気と
中拳の手がくっついて離れない粘勁って具体的にどこが違うの？

261 ：

まあ人間のやる事だから似ているが
柔術である事が一番の違いだろ。
触れ合気なんて呼んでるけど
２０年毎週習ってもなかなか出来ないのが現状だよ。
小技は覚えられるし鍛錬も出来るが
人間、身体能力自体、向上は難しいよ。

262 ：

>>257
言葉遊びが好きだねキミィ
キミの興味なんて誰も知らないよキミィ

263 ：

惣角を投げたと主張した人間は2人いるが、結局自分でそう言ってるだけで誰も第三者に認められたものではないよ。
村井は中国に行って馬賊の頭領になった、とか当時の小説に影響されたファンタジーを同じ本のなかで語っていてまったく信憑性がないし、
湯川のケースなんて塩田氏や植芝さんのがいたのに誰もそんな証言はしていない。

264 ：

>>261
それは粘勁とくっつく合気の説明になってないんじゃないか？
名前は一応合気柔術とはなっているけど合気の現象だけを見たら
投げも関節も無いから柔術はどこにも入ってないぞ？

265 ：

続けて行けば身体能力が向上する鍛錬は結構あるんじゃないですかね。

266 ：

それは無いと思う
天性の勘が絶対に必要
鍛錬して向上するならばもっと多くの人間が合気を取っているはずだからね

267 ：

そうですか（笑）全くサ印は。
本物はユキヨシ先生ただ一人と吹きまくってるのに、その先生の話は全く聞かないんだからな（笑）
合気系でない別スレで理を詰めたと確信したらしい門人さんがカキコしてたぞ。
あーなるほどなるほど、やっぱやってる人いるんですねーってカキコを（笑）
武壇スレの変なジジイを高橋さんと勘違いしてたけど（笑）

268 ：

塩坂氏が記事の最後でこれは松田系の神髄だって言ってたでしょ。秘伝で（笑）
あれを道教的に言えば松田系の考え方は、乾兌から太陽を離震から少陰を
巽坎から少陽を艮坤から太陰をつまり八卦から四象を導き四象から両儀太極を導くという
根源に帰していく流れに則っていることなる。
もしその考え方が徹底されているならば、だけど。
これは合気を足掛かりに堀川幸道先生が斬らないし斬られない云々と言うところのものを感得し
感得したならばそれをより深く追求していくことを目指す幸道会系から見て興味深いのではなかろうか。
幸道会系の先生方に聞いたら面白いかもしれない。
でも佐川道場はそういう考えを持っているようには見えないんだなー（笑）
彼奴らには道を修めようという発想がない。個々人で持っている人はいるかもしれないが。
唯一無二のホンモノである自分達とそうでないその他大勢というファンタジーの中にいる限り
道と切れずにつながっていることは非常に困難だろうしね（笑）
道から外れて文字通り神技というのは果たしてあるのだろうかぁん

269 ：

まあ先天に帰していく方向で肉体鍛錬をしているかってことだよな。
基本的なことをきちんと踏まえてずーっと続けていけばそうなると思うけど。
秘伝（笑）で塩坂氏が言ってるアニメーションの原義に照らせば
剣を振るのも棒を回すのも自分の体を動かすのもアニメーションなわけで、
それに無自覚に付与した脚色部分をどうするかが問題で。その解決が
山をいくつか越した時理合いを使いこなす自由度が格段に上がるんじゃあないだろうか。
剣も棒も元来無念無想だよキミィ（笑）
アダシ達の体はどうかねキミィ（笑）

270 ：

肉体に付与した脚色部分を取っ払っていけば
木村さん保江さんの合気自体は恐るるに足りないかもしれないよキミィ（笑）
木村さんに入門したという幸道会系の支部長さんは体作りをする時間がなかったのかもねキミィ
対時間効率を考えなきゃいけないかもよキミィ

271 ：

何だ、ちゃんと言えるじゃんｗ
ちょっと突付かれるとｗｗｗ

272 ：

いわゆる瞬間湯沸かし器と同じ頭の構造ってこったｗ

273 ：

266>>
野球でも鍛錬だけじゃイチローにはなれんもんな

274 ：

私は年齢的にはまだ若いのですがある縁でまだ佐川さんが存命だった頃、
何度かくっつく合気をかけてもらったことがあります。
それから何年かたって中国拳法の粘勁を受けたとき、
あの身動きがとれず手がくっついて離れない感触がまさにソックリでした。
それからというもの、どの武道も極めていけば一緒だなあと思っていたのですが、
このスレに来て合気と勁力はまるで別ものという意見が、
あまりにも多くてびっくりしています。(共通するという意見もありますが)
合気に詳しい方達だと思いますがくっつく合気と粘勁が
具体的にどう全く違うのか教えて頂けないでしょうか？
受けた感触や起きる現象が同じでも全く違うものなんですね。

275 ：

弟子でもないのに合気を掛けてもらったの？
ほんとかね。

276 ：

甲野や西野も合気かけられたんでしょ？
あの２人弟子じゃないじゃん

277 ：

そういやそうか。
まあ抵抗力とやらをつけた人間にも軽くかかるなら合気らしい。
となると274がどれだけできるかが問題だな。
274は佐川道場のほかの人間には抵抗できたのかね？

278 ：

亡くなったのは何年前だと思ってるんだ？
自分で若いと言っている時点で嘘だろ。

279 ：

1998年だから最近じゃん30代でも十分会ってる奴居るだろ

280 ：

合気と粘勁が同じとか「〜と同じ」と
気軽に言うのは無責任だし両方に失礼だな
なんでもかんでも同じじゃないし部分的に似てるが全部知ってるわけじゃないなら
上から目線で言うのは止した方が良い
別文化から産まれたもので、
技は、個人の能力によるし
その場でも出来るサル真似底次元のモノから長年練り込んだ高レベルまで
ピンキリだからな。

281 ：

書いてある文よく読んだら？
同じと「思っていた」けど同じじゃないと聞いたから説明して欲しい
っと書いてあるのがどこが上から目線で書いてあるわけ？

282 ：

>>274
同じ現象が起きても、使っている技術の種類が違うから別物なのだ
どう違うのかはこんな所で具体的に書けるわけが無い
というか同じ道場の仲間にだってめったなことじゃ教えないだろ

283 ：

過去スレ見て知った重大な事実。

284 ：

>>282
何も知らない奴がよく同じ事を言ってるｗ
便利な武道だなｗ言葉遊びさえ出来れば通用するなんて

285 ：

手が吸い付くというのは、それだけ大きな合気が掛かっているという事だ
だから、難しいんだ

286 ：

手が吸い付く様なことってそうそう無いと思うが
じゃあなんで粘勁はくっつく合気と全く違うのに吸い付くんだ？
全く共通点は無いのか？
練習方法が違い技術が違うのはわかるが吸い付けてる力自体も違うのか？

287 ：

いや、一緒だろ多分

288 ：

佐川さんの弟は手がくっつくのは指に物理的に力が入らないから、って言ってたね。
やはり合気とは力を抜く技術だということだろう。

289 ：

粘勁とは字からするとちょっと違うんじゃないかな。
合気と同じように力を抜くのが原理なら粘勁とは書かないと思う。抜力勁とか書くんじゃないの。

290 ：

あんたは金田一春彦かｗ

291 ：

また夢のお話ですか。ゆうきち�@このはなしはもういいよ。

292 ：

>>287
やっぱ練習方法ややり方は違うけど吸い付けてる「力」自体は一緒だろ？
そうじゃなきゃとてもあんな風にならないからな

293 ：

>>289
は？手がくっつくから粘勁だし。一番そのままで理がかなってるし。
てか粘勁なんて有名な技だろ。食らったこと無いなら知ったかで書き込むなよ。

294 ：

>>289
力が抜けても手がくっつくから粘勁
力が抜けても抜力勁なんてならない
一番粘勁がわかりやすくあってるだろ

295 ：

>>289
普通に粘勁もそういうタイプのあるよ。
佐川信者みたいだけどやっぱ読んだ本や想像で語ってるみたいだね。

296 ：

そんな必死にならなくても。。。
>>294
粘勁で相手の力を抜くなんて話は聞いたことがないけど。

297 ：

まああれだ、アメリカの観光客のおばちゃんって、中南米のピラミッド見て
エジプトのピラミッドと同じだ、エジプト人はここまで来ていたんだって良く
言うそうだけど、それと同じだな

298 ：

外見が同じだからって中身も同じだとは限らないのにね。

299 ：

>>292
でもなぁ…
俺は中国拳法は知らないんだわ…
引っ付く合気は苦労して体得したけどな

300 ：

だからさ、詳しく説明すればいいのに
別ものなのはわかったからさ疑問を持つ人を無くそうよ

301 ：

>>297>>298
で、肝心の理論は？わかってるなら言ってみろよ
適当に屁理屈でごまかしてしゃべってるだけだろ

302 ：

>>299
いえいえ、粘勁もあなたの所の合気も普通に同じところから力を出してますよ
両方の道場へ行けば普通に知っていることです

303 ：

幸道会の人は勁力と合気の共通点を認める人と認めない人の２タイプにわかれますが
関東に居る幸道会で合気を身につけ中国拳法へ移行した方々の多くは共通点を認めています。
まだ身につける途中のお弟子さん？の方々の方が否定派は多いですね。
勁力と合気は全く同じことはないでしょうが全く違うこともないでしょう。

304 ：

>>299
何歳？

305 ：

ここは幸道会のスレなんだから佐川以外合気が無いとか言う奴は邪魔なんだけど

306 ：

>>304
中年ス

307 ：

力でくっつけてるんだ？
それだと惣角の合気とは違うことになるが。。。

308 ：

>>306
幸道会とかの合気練ってる時の体の場所って…
その…用語が中国拳法とかぶってないかな？
自分のところは同じなんだけど

309 ：

>>307
ちげーよ勁の力でくっつけて普通の力は抜くんだよ
いい加減知ったかで書き込むんじゃねーよ
合気柔術と中拳両方やってる奴はたくさん居るんだからな

310 ：

>>309は292なんかね
ま、どっちにしろ力には違いないがね。
相手の力を抜いた手が結果くっついているということと、と勁力で手をくっつけるとでは全然意味が違うでしょ。

311 ：

いつもは大いばりで出てくる佐川信者はどうしちゃったの？
いつもみたいにみんなを説得してくれないの？
佐川合気は特別で他のは偽物なんでしょ？
粘勁とくっつく合気の違いとか言うのを知りたいなあ
どう違うのか説明して欲しいなあ

312 ：

ちょっと修正
相手の力を抜いた結果手がくっついてるということと、勁力で手をくっつけるとでは全然意味が違うでしょ。

313 ：

>>310
勁力で相手の力が抜けるんだよ？何を言ってんの？
どこの道場も行った事ない人なのかな？

314 ：

>>312
とりあえずキミはどこか道場へ行きなさい。
合気系も拳法も行ったことないでしょ。

315 ：

なんでＩＤコロコロ変えんのよ
>>313
どこの中拳でそんなこといってんの？

316 ：

誰か説明してくれないの？

317 ：

>>303
へー、そんなに「関東に居る幸道会で合気を身につけ中国拳法へ移行した」人を一杯知っているんだー
凄いなー、顔が広いねー(棒読み)

318 ：

>>316
入門して道場で聞こうね

319 ：

>>308
でもアレ以外に名称ってあるかい？

320 ：

合気練るときの身体の場所って？
そもそも合気って練るものじゃないだろ？

321 ：

合気（失笑）とか言ってるけど、
ローキックを連打されたら、
背中を向けて逃げるんでしょ？ｗｗｗ

322 ：

なんでローキック限定なんだろ？

323 ：

そんなにアイキにこだわりがあるならわかってない奴にネンケイとくっつきアイキの説明してやればいいのに。。。ｗ
ぐうの音も出ないほどしっかりした理論ならみんな黙るだろ？ｗ
アイキ博士なんだから簡単だろ？ｗそれくらいｗｗ

324 ：

>>319
携帯から書き込みっす…
古くからあるのに名前が同じってことはやっぱ共通することがかなりある様な…
同じ名前で同じ部位を同じ使い方するなら似た現象が起きるのは当然な気がする

325 ：

>>324
どこのことだろう？　さっぱり思いつかない

326 ：

分かってない奴ばっかだな
ばーか
一生妄想してろw

327 ：

武田そうかくや佐川幸義のくっつく合気ってのがどんな感じなのか誰もわかんないからなぁ…
映像も無いし、存命である弟子達は秘密主義だし…

328 ：

完璧な組木細工の如き特殊な身体操作により、吸い付く合気は発動する
合気を取る事が出来た人にも、それは至難の業
手はまだ分かりやすいが、体が難しい、
俺の云うところの「練る」とは、その辺りの事ッスよ

329 ：

合気を練るって言い方すると、中拳ぽいイメージに受け取る人がでるだろうからなあ

330 ：

ちょっと目を離した隙に、ま〜たじゃらじゃら書き込みしてるな！弱っちょろいちんちくりんが！
能書きはいいから！屁理屈はいいから！200ｍダッシュ10本やれよ！そんな基礎も出来やしないのに合気とか言って現実逃避すんな！

331 ：

幸道会は練るという言い方をするところの道場が結構ある

332 ：

>>329
イメージで語るのやめて両方修行してから言ったら？

333 ：

この中に真面目に修行している者がどれ程いるか？
書籍や映像で得た誤った知識をひけらかして。
嘆かわしいたらありゃしない。

334 ：

まじめに修業してる人はそもそも2ｃｈになんか来ない。

335 ：

こちらの手がかり（情報）を無くせば無くすほどくっつくんじゃないの？

336 ：

>>335
そんなの本読めば誰でも考えられる事だろｗ

337 ：

誰でも考えられる事じゃいけないのかね？（笑）

338 ：

いっそのこと持たれるとこにアロンアルファ塗っときゃいいんじゃない？
そんなにくっつけたいんならｗ

339 ：

くっつくかどうかなんてどうでもいいことがどうして流行ったのかのう

340 ：

人はみな誰かとくっつきたいんだよ、きっと

341 ：

>>339
同意。
こいつら先輩と変わらんレベル。

342 ：

部分の話しを興味本意でしても
武術として成立しなきゃ意味ない。
それこそ宴会芸。

343 ：

「仮説」は立証しないと意味ないんだぜ？

344 ：

合気と中国拳法の比較が好きなのは、佐川道場破門一派の得意ネタ。

345 ：

いわゆる中拳オタで強い奴は皆無なんだけどｗ
それと一緒か？

346 ：

なんだ今日は雑魚しかいないのか

347 ：

あんたもなｗ
おう！同士よ

348 ：

合気は中国拳法の磁力勁と同じだ。大東流と中国拳法の本を読み漁った、オタクの俺が言うんだから間違いない!!ＷＷＷ

349 ：

流石はオタク様だ
素晴らしい見識だ

350 ：

俺も脳内合気使いだ
合気で力に頼ることなく年取っても屈強な若者をぶん投げている自分を想像して
一人にやけている。
ただ、激しい運動は好きじゃないし、楽していい思いだけをしていたいから
道場に行くのがかったるい。
まあ、そんなとこだｗ

351 ：

やはり、脳内合気使い様はひと味違う
効率を究極にまで引き上げている

352 ：

年末こたつで脳内武術か

353 ：

そうです
一見、ただコタツに丸まっているように見えても
その実は研ぎ澄まされた闘争心が唸りをあげているのです

354 ：

いや、こたつに入っている時でさえもイメージトレーニングを欠かさない
と称して欲しいな
まあ、超一流選手がやっているのと同じだ
あと、脳トレのエネルギー消費を補うみかんとポテチは必須だけどな

355 ：

>>354
ローキックはどうやって捌く？
単発の場合と連発の場合。どうやって捌く？

356 ：

スッと出て体を着けて倒す
単発でも連発でも最初の一発目で決まるから心配無い

357 ：

そういう真面目な質問は、粘着勁のしんごに聞きなよ。

358 ：

極珍の失禁オールスターズｗｗｗ
ナイマンにボコられて流血しながら失禁した極珍全日本王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I
バンナのストレート１発で失禁した極珍世界王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0
シウバから一方的にタコ殴りにされて失禁した極珍全日本重量級王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
フリーターにわずか４９秒で絞め落とされて失禁した極珍全日本中量級王者ｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html
下手糞な『型』で誤魔化して総合から失禁逃亡した極珍全日本王者ｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html
チビダンゴ角田にフック喰らってわずか１Ｒで失禁した極珍全日本王者ｗ
http://www.boutreview.com/report/k1/00/0319/9.html
シュルトの膝蹴り一発でブザマに失禁した極珍世界４位の雑魚グラウベｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bo0ooa6vMX4ｗ
雑魚キックボクサーにボコられて失禁した極珍世界４位の雑魚ギャリー・オニールｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200201/11/020111_a05.html
バンナに〆られて大の字になりながら失禁した極珍世界３位の雑魚ペタスｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q
相撲取りの連打であっさり失禁した極珍全日本４位＆極珍世界７位の野地竜太ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Hs6qs7IKjno
日本人キックボクサーのフック一発で惨めに失禁した極珍世界２位の雑魚ヤン・ソウクップｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ZAfbtNa9UY8
打撃限定のＫ１ルールでサンビストにボコられて失禁した極珍全日本ベスト１６ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/2010/2010100201/2.html
アリスターの膝蹴り一発でブザマに失禁した現役極珍世界王者ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kZcKe3k7e9k

359 ：

そうだよなｗ
ローキック自慢する奴って大概極珍でローキック覚えた馬鹿丸出し野郎が多いよな

360 ：

よし、我々も合気入りのローで対抗だ

361 ：

バット折りってあるけど
あれって脛にバットでフルスイングするとどうなるんだろう

362 ：

そらスネが折れるにきまっとろうが

363 ：

折れないよ。
使っているのは野球用じゃなくて演武用のもろいやつなんだから。
まあ俺なら痛くて悶絶するけどなw

364 ：

マジレスすると脛が折れるよ
そもそも何故、キックを静止したバットに叩き込んだらバットが折れるかっていうと、キックは脚の固さ＋運動エネルギーを持ってるわけで、そのエネルギーがバットの固さを越えてたら折れるだけの話
折れたら反作用のエネルギーもバラけるから脛もそれほど痛まなくてすむという寸法（だから下手こいてビビって運動エネルギーをためきれずにバットが折れなかったらモロに反作用をくらって脛に大ダメージがいく）
これが逆になると、スネは静止したままだから運動エネルギーを持たず、ただスネ（骨）の固さしかエネルギーを持っていない状態であるから運動エネルギーを大量にもったバットを打ち込まれると当然、骨のほうが折れる

365 ：

レスどうもです
グリップ付近ならフルスイングでも大丈夫そうな先生の動画を発掘しますた・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ep2rovVDZYI&feature=related

366 ：

>>365
その人もやわらかくて折れやすそうな角材では静止した脚や身体で折ってるけど、バットではどのシーンも打ち付けてるだけだなｗ
ぶっちゃけいくら身体を鍛えようと骨がかたくなるわけじゃないし筋肉が硬くなるつってもたかが知れてるからなぁ…不可能なもんは不可能だわ
試し割りとかその動画のようなもんだって所詮は只の見世物パフォーマンスにすぎん

367 ：

馬鹿いうなよ。鍛えれば骨密度が上がって骨は硬くなる。
それにエネルギーってのは静止エネルギーとかあって静止状態でも質量が高いほど
保持しているモンなの。
バットを動かそうが脚を動かそうが作用点に掛かる力量は変わらない。
作用反作用くらいの力学くらいは学んだろ？
一方が大きくなるなんてことは無い。

368 ：

>>367
カルシウムとかちゃんと摂取して日光にしっかりあたったり健康的な生活すりゃちょっとは骨密度あがるだろうが、んなもんは骨粗しょう症にならないかなるか程度の問題だろｗ
鍛えたからって骨が鋼鉄のようになるとおもってんのか？ｗ　オカルトじゃないんだからｗｗｗ
＞一方が大きくなるなんてことは無い。
例えば、バットを大きくふりかぶってスピードつけて何かにぶつけるのと、スピードつねないで軽くチョンっと当てるのでも作用点に掛かる力量変わらないとおっしゃるの？ｗ
じゃあ野球選手とか大きくバットふりかぶらないでバントでホームラン打てるわなｗｗｗ

369 ：

>>368
お前がそうとう馬鹿なのは良くわかったw

370 ：

>>369
試し割りパフォーマンスで人々を騙してる人でつか？

371 ：

空手家はヤンキーと精神構造が一緒なのはよくわかりました。

372 ：

瓦割りの瓦もパフォーマンス用の物があるのを知らないらしい。鍛えれば骨密度上がって硬くなるには笑ってしまった。信じる人もいるんだな。

373 ：

えー骨密度すごくないとこんなんできないんじゃないの？
ゴムを打ちつけてるような感じもする
ttp://www.youtube.com/watch?v=zcjmPA2g26I&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=a0JerGLU6GA&feature=related

374 ：

骨密度かどうかは知らんが、筋肉の超回復と同じで骨も微細なヒビを自然回復するたびにその部分が少し硬くなることは知られている
人間という生物の持つ防御作用の一つだろう
足の裏とかコブシとかも何度もマメをつぶすたびにそこが硬くなるわけで
まぁ別に違う物質になるわけじゃないし、硬くなるいうてもたかが知れてるが痛みが感じにくくなるってのは格闘技や武術においては大事

375 ：

阿呆。
>>363で演武用のもろいやつだと言ってるだろうが。
それに骨強度は骨密度と骨質で決まるし、刺激することによって骨自体が太くもなる。
空手家が拳や脛鍛えるのは何ためだと思っているんだろうね。

376 ：

演舞用のもろいヤツってどのくらいもろいの？
もろいやつ使うのだったら脛鍛える必要ないじゃないか

377 ：

まぁ、どっちみち試し割りでバットを三本束ねたものをローで叩き折ることができる選手としてＰＶで紹介された選手が、
実際に試合になったら普通のローしか蹴れないで塩試合する光景をＫ−１か何かで見たことあるからなぁｗ

378 ：

>>376
普通のバットの3分の1程度という話し。
それと演武のためだけに脛鍛えるわけじゃないだろ。
>>377
K-1ファイターの普通のローキックを素人が受けたら痛くて大変だと思うぞ。

379 ：

大東流の話をしろよ。

380 ：

大東流vsローキック

381 ：

大東流の合気でオカルト話するのは得意でも、ローキック対策なんかの実戦話になると、てんでダメなしんご君。

382 ：

本人は知らないだろうが、威力のあるローも多分、合気が掛かってとるんだろうな
厄介だな

383 ：

>>381
対策は常識で考えろ（笑）
お前が期待する魔法のような対処法なんてこの世にはないんだよ。

384 ：

ここまで読んできて対処法1個もなかった？（笑）
だいたいローしか出さない奴なんて思い込みの激しい格オタ以外いないのとちがう？（笑）
ローのことしか考えてない人は打撃全般どうするの？（笑）
ローだけなんとかできれば十分？
他の蹴りや突きは既にどんなものでも120％捌ける境地？
おお〜何気に猛者だらけだねぇ〜神だらけ達人だらけだよぉ〜このスレ（笑）

385 ：

また、しんごの話題すり替えと、妄想決めつけＷさすが頭の病気になってただけあるな。

386 ：

このスレは馬鹿な自称達人が多いな。
ローの捌き方なんて限定的な技術
どの格闘技も同じ様なモノだ。
本当に修業している奴は限定的な技術
の対処法なんて考えている事が当たり前。
修業してから、このスレに来いよオタ共。

387 ：

ここまで読んできて対処法1個もなかった？（笑）
俺ちゃんは合気道スレの羽交い締めちゃんじゃなーいわよーう（笑）
しんごって俺のことだったのか（笑）
頭の病気で妄想決めつけご苦労さんだねボクちゃん。
ボクちゃんのローなら何発でも受けられそう。
すり替えに感じるならお前のレベルが低い。

388 ：

1時間鍛えてたら良い方のオタなので来るのを控えようと思います。。
すいませんでした。。
だって妄想ゆとりだの脳内加齢臭デブ格オタだのが言いたい放題言ってんだもーん
頭の中だけで考えて何年間も^ラポンタラ武板をぼんやり彷徨いやがってよ。

389 ：

見返したら自演大王と同一人物扱いかよｗ
なんたる屈辱（笑）
もう少し言っとくと、何年間も武板にいるお前に
ローキックをどうするかなんて俺ごときが答える必要はない。
大東流スレでも合気道スレでも対処の話はぽつぽつあったしお前も見ているはず。
養神館の先生がどうしたとか。
なのに未だにすり替るな！とごねてるお前は、色々な人にいくらマジレスしてもらっても無駄。
似たような質問を繰り返すということは聞いたことを活かせてないってことだからね。
もうひとつ。
ローキック縛りで対処をいくら考えたって話は広がらない。汎用性がない。
ちょっと古流関係の資料を漁れば個別の対処法を考える為の土台となるモデルとして
死地活地や位取りという考え方があるのが誰でも分かるはず。
まさに合気道がその考え方を根本にしていると思われるのにその根本に照らして対処を考えず
ローキックをどうするかすり替えずに答えろ、と、合気道をやってるはずの人間が聞いてくるのが
そもそも 根 本 的 に おかしいのでは？
まあ実際脳内で激しい実戦を繰り返すだけの子なんだろうけどね。
合気道スレで何やってるんすか？（笑）

390 ：

>>385
もうひとつ。
お前やお前みたいな具体的には何もしない奴らは話を聞けば聞くほど駄目になる。
自分で分かるよな？
その責任を取るのは他の誰でもない、お前らだよ。

391 ：

自演魔でないならスルー出来る内容なのに、何に腹立ててるのやら？具体的な行動？責任を取る？意味わかりません。

392 ：

こういう自分勝手な思い込みから、意味不明な返答をするのが、自演魔とクリソツなんだよ。違うなら自重しろ。

393 ：

馴れ合い稽古の大東流は
ローキック一発で粉砕じゃん。

394 ：

バット折りと言っても、実際は細いグリップの部分を折るだけだからなｗ
あそこは本来折れやすい。
だからあの部分を脛にぶつければ、バットが折れるだろう。
ちなみに芯の部分を折れる空手家なんて一人もいないし、脛を芯で叩けば、
どんな脛でも砕け散るだろうｗ

395 ：

>>391-392
そもそもお前の言ってることが意味不明です。それぐらい自分で分かれゴミクズ。
カスなお前が言いたいことの意味を拾ってやろうとしてんのによ（笑）
合気道の人に不興を買うようなカキコをした覚えはないが
サ印が合気道スレで活動してたなら合点がいくわ（笑）
合気道を下に見る孤高のサ印が合気道スレでこそこそカキコするとは（笑）
サ印も落ちるとこまで落ちましたな〜いやいやもともとその程度かー（笑）
上にいると思ったら下にいました、みたいな？
サ印は合気による瞬間移動を完成させていたのかｗ

396 ：

>>393
クソブタお前何回同じ話してんだよ。
養護学級出身ですか？
手足の飛び交うところしか見ない観戦専門の格オタクソブタはどうにもならんな。
お前1発で仕留められなかったら100発殴らせてくれんの？

397 ：

>>393
お前ローキック以外のことやったらグートンカチじゃなくてリアルトンカチで殴るから（笑）
散々ローキックで1発と言ってきたんだから当然だよな？（笑）

398 ：

それとも手が使えないよう腕を縛ってローキックしてもらおうか（笑）

399 ：

>>393
空振りもカス当たりももちろん1発としてカウントさせてもらうよ。

400 ：

格オタにしては調子に乗り過ぎたなお前。

401 ：

ゆうき�@んこくん、正体ばれたら慌てちゃって、他スレと内容混同しちゃってるね。ローキックが怖いからって、そんなビビらないでよＷＷＷ

402 ：

誰だよゆうき�@んこってよ。？（笑）
ロー連呼してたのとは別の奴か。
“お前が”ビビるほどスゲェ蹴りができるなら目の前でやって見せろクズ。

403 ：

>>401
ヒヨワイ君は親英体道スレで何してんの？（笑）

404 ：

必死すなあ

405 ：

合気系の軟弱ジジイ詐欺よりムエタイのが強いのは言うまでもない。

406 ：

幸道会で粘着勁とかいって、インチキ臭い中国拳法と共通性あると教えているかのような書き込みして、悪評垂れ流すのが自演魔の目的か!?自分の団体のスレではやらないのな。

407 ：

>>405-406
はいはい。お前らはクソ弱い。

408 ：

>>405
お前ムエタイ習えよ（笑）ボッコボコにしてやんよ。
あ、それ以前に口先格オタはムエタイの練習についていけないか。すごくキツそうだもんなー

409 ：

格オタが絶対言えない言葉（笑）
ムエタイのが強いのは言うまでもない、とは言えるが
ムエタイを習った 「自分が」 強いのは言うまでもない、とは絶対言えない（笑）

410 ：

>>405-406
お前らドラゴンボールよろしくフュージョンしたらどうよ？（笑）
自分が練習してもなけりゃ身につけてもないモンを誇る格オタ脳同士で大成功すんじゃねえのｗ

411 ：

おしんこヒヨワイ君どこ行ったん？20時に親英体道スレでカキコしてたのに
きれいに対処できるとかではなくて、こういうベースで対処を考えるんじゃないの？ってのを
ちょい真面目に言おうとしてみたつもりだったけどー
変わらず定型句を繰り返すか何が言いたいか分からん絡みをやってきよる。まーガン無視ですな。

412 ：

俺ちゃん勝手に脛カッチカチにするわ。前腕も沖縄空手の人が感心するくらいカッチカチにしよ。
ローキック連呼してたクソブタとなりきりムエタイファイター（笑）おしんこヒヨワイ君（笑）
ローキックに主語をつけられないお前ら3匹の脚を【“俺の”】ローキックでブチ折れるぐらい。
脛だけは反逆のカリスマ魔娑斗（予定）
脛だけはラストサムライ武田幸三（予定）
★調子こき過ぎたロー連呼クソブタだけは☆必ず☆狩るよん★
おまいら格オタ3匹は大好きなローキックで悶絶できちゃう。
俺ちゃんローキックぶち込んでスッキリ。
みんなハッピー！頑張りますぅ

413 ：

ムエタイのが強と思ってんじゃん
袴でローキック受けてこいw
馴れ合い稽古の病人武術w
老人ホームでやれw
クチだけ袴爺きもっ。

414 ：

>>413
お前がムエタイやってもクソ雑魚。はよ習え。

415 ：

大事なことなので2度言います。
>>413
““あなたが””ムエタイをやっても大したものにはならないと思います。
現実を知るために早く習ってきてはいかがでしょうか。
まったく格オタは自分ができもしないムエタイの名前を出して勝った気になりよる。
え？あなたがムエタイ習ったら、K1ファイターに勝てるんですか？
え？あなたがムエタイ習ったら、UFCファイターに勝てるんですか？
何習ったって大したもんにゃならんのにー
どんだけ自分を天才だと思ってんすかね？格オタは。
お前が強さにこだわったところで自分より弱いの探してドヤ顔するのが関の山じゃん（笑）ダサイ。
ダサイと感じる感性もなさそうなのが哀れでﾋｻｰﾝ
オタ以上のモンにはならんとさっさと自分を見限って好きなものをおやりなさいよぉ〜ぉ〜ぉ〜

416 ：

ムエタイジムで、ハイキックくらえば、しんごくんの精神病も、少しは善くなるんじゃないかと、真剣に心配してるんだ、僕!!

417 ：

なんだこのバカは

418 ：

しんごくん、自演用に二つある携帯のスマホの方が、グリーの強制退会喰らったって!?何かいががわしい事したのかい？

419 ：

あらら、何故か急に妄想書き込み減ったね？ビビらなくていいのにさ。

420 ：

俺ちゃんがたとえどんなに弱くてもヒヨワイ君にビビるのは無理だお(´･ω･`)
ヒヨワイ君中身がスカスカなんだからsage書きしなくていいんだお(´･ω･`)

421 ：

おまいら格オタの態度に似つかわしい悪態をつきながら真面目込みのレスをたくさんしたけど
もう疲れたお(´･ω･`)
おまいら格オタは要するにローキック等打撃系武道の打撃に組み系武道はどう対処を考えるかって聞いてるんだお(´･ω･`)
兵法家伝書でも読んで考えればという趣旨のカキコをおまいらの目に付くように以前したのに
おまいら右から左だお(´･ω･`)
自分で考えられない格オタが何聞いたって無駄だお(´･ω･`)
おまいらが型武道をやっても妄想が悪化するだけだお(´･ω･`)
ヒヨワイ君は病気が悪化しないうちに精神病院行くといいお(´･ω･`)

422 ：

是が非でもローキックの対処を知りたいというならこういう動画を見て自分で考えればいいんだよ。
ローが当たる時外れる時、ローが出ないのはどういう時か考えながら
http://www.youtube.com/watch?v=6NhGHP2R5yM
http://www.youtube.com/watch?v=96tJurLaPIg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=poNovou3UOI&feature=related
組み系武道は基本「水月」に入らず攻めるか「水月」を一気に通過するかの二択だろｊｋ
無刀捕りの項なんてリーチに着目したらモロ打撃系対組み系の話してんだろうが？
クソども３匹はどうして自分で読んで自分で考えないの？あれ何か月前にカキコしたと思ってる？
自分の頭を使わないボケカスどもには話が通じないお(´･ω･`)
体を動かさない奴は頭も弱いお(´･ω･`)
上で合気入りのローと言ってるのはたぶん打撃系武道経験者の人だお(´･ω･`)
クソブタとなりきりファイターとヒヨワイ君には100％無理だお(´･ω･`)
俺ちゃんにできるとはもちろん言わないお(´･ω･`)
疲れたお(´･ω･`)

423 ：

妄想合気系は「ここ掴んで」ってのが武術なんです。打撃や寝技は無いものとしてね。

424 ：

(´・ω・`) しらけた塀が言いましたお「へー」
（　＾ω＾）いっぽう家はノリノリですお「いえーい」
（　＾ω＾）おっおっおっおっおっ

425 ：

しんごくんのいる錬�@会では、｢ここ掴んで｣ってのやってるのか。

426 ：

ここ掴んで流合気柔術。

427 ：

ローがきたら踏み込んで真っ直ぐ顔ぶん殴ればいいお

428 ：

スッと出る

429 ：

袴ジジイには無理だおwローキックで骨ボキボキw

430 ：

合気がどうとかいいながら、ローのさばき方も知らない。妄想も限界だな。

431 ：

（　＾ω＾）相変わらず格オタは“誰の”ローか主語がつけられませんお
（　＾ω＾）おっおっおっおっおっ

432 ：

ローローってうるさいなあ！
極珍なのか？
総合に負けたから古流に来てんのｗ

433 ：

（　＾ω＾）おっおっおっ なりきりムエタイファイターとヒヨワイ君おまいら分かりやすいおー
（　＾ω＾）おまいらのローって目覚まし代わりぐらいにはなるのかお？
（　＾ω＾）おまいらが聞いてすぐできるロー対策なんてないお
（　＾ω＾）聞いてすぐできると思うところがさすが脳内格オタだお
（　＾ω＾）聞いてすぐできるならググればおまいら既にロー対策マスターだおｗ
（　＾ω＾）合気がどうとか言ってるとヒヨワイ君が勝手に思う魔法のような対処ができるとでも？
（　＾ω＾）そんなのはヒヨワイ君の妄想だお
（　＾ω＾）合気があれば魔法のような対応ができると思ってるヒヨワイ君は合気があっても何もできないお
（　＾ω＾）これだけ色々な人が言っても分からないんだから潔く諦めるお
（　＾ω＾）ローのさばき方をヒヨワイ君がどれだけ知ってたって実行できなければ何の意味もないお
（　＾ω＾）知ってるさばき方のたったひとつでもヒヨワイ君は実行できるのお？
（　＾ω＾）さばくという言い回しからどうもヒヨワイ君が自分の手足を使ってローをさばく気満々なのを感じるおｗ
（　＾ω＾）ヒヨワイ君の脚にはアストロンがかかってるおー（笑）
（　＾ω＾）おっおっおっおっおっ

434 ：

合気合気ばかり言うのと、ローキックローキックばかり言うのと、ほとんどかわりないけどな。

435 ：

（　＾ω＾）誰が合気合気ばかり言ってたかお？
（　＾ω＾）fuck you!!
（　＾ω＾）ノーリスクでローキック等打撃に対処できる方法があるとムシのいいこと妄想してたクズめ
（　＾ω＾）恥ずかしい奴なんだお

436 ：

>435
横レスで悪いけど。
読解力が低くて
（　＾ω＾）恥ずかしい奴なんだお

437 ：

知人の合気使いが地震を前日に言い当てたんだが、
合気で地震なんか分かるの？
地殻と合気したの？どうなの？
合気使いさん教えて下さい

438 ：

もちろん可能だお。（　＾ω＾）

439 ：

どこに行きたいんだ、このスレは？

440 ：

>>438
マジでか！？
それが本当なら俺も全部捨てて合気の道にはいるお！！！！！

441 ：

某団体が幸道会の中傷的書き込みしたいだけ。まあ、2ちゃんねるの書き込み信じる人もいないだろうけどね。

442 ：

某団体って具体的には？
R方会、S川道場、H道？

443 ：

>>436
（　＾ω＾）上で対処の例を挙げた人達や、俺ちゃんが一般論として言った組み系は打撃の間合いに入らないか
（　＾ω＾）一気に詰めるかの二択だって話をヒヨワイ君は知らねえでやんのｗと>>430で鼻で笑ったおー（笑）
（　＾ω＾）ヒヨワイ君は必然的に間合いを切りも詰めもせず
（　＾ω＾）ロー含むあらゆる打撃の間合いの中で真っ向から打撃に対処することになるお
（　＾ω＾）自分の言動から導かれるヒヨワイ君自身のポリシーをしっかり貫くんだおー（笑）

444 ：

>>440
まずは君の知人とかいう合気使いに
習うのがいいだお、（　＾ω＾）w

445 ：

>>444
ありがとう
合気恐るべし…

446 ：

合気って基地害多いねW

447 ：

自分の範疇に無いモノを全部基地外にしてりゃ世話ねえわなｗ

448 ：

合気しか言えない、馬鹿の一つ覚え。

449 ：

その馬鹿の体得した合気すら分からない愚か者ｗ

450 ：

>>448
（　＾ω＾）バカの一つ覚えて散々ゴネ得して知恵付けてもらっといて
　　　　　　礼のひとつも言えないクソゆとりはば？
（　＾ω＾）みんながみんなお前の親みたくゴネりゃなんでもしてくれると思ってんじゃねーよカス。
（　＾ω＾）お前友達いないだろ？
（　＾ω＾）ざまぁ。一切同情の余地なし。

451 ：

（　＾ω＾）ゴネたのに欲しいものが手に入らなかった自分可哀想みたいな空気出してるのがクソ過ぎる
（　＾ω＾）もう親に金出して買ってもらえよ（笑）
（　＾ω＾）ロー含む打撃に楽勝で対処できる方法、が簡単に実践できる、オクスリをー（笑）
（　＾ω＾）探しゃあどっかに売ってんじゃねーの？探しゃあ。
（　＾ω＾）とっとと親のとこ行ってゴネてこいゴミカスゆとり。
（　＾ω＾）fuck you!!

452 ：

ローキックに手も足もでない馬鹿合気が、何の役に立つの？門人いなくて、必死にYouTubeに大東流最多数の動画を投じてるインチキ団体が、関係ない幸道会スレで、インチキ合気を妄想してるだけだろ。

453 ：

（　＾ω＾）はいはい。知恵遅れがなんか言ってまーす
（　＾ω＾）おっおっおっおっおっ

454 ：

「合気さえ分かれば、合気さえ分かればローキック等打撃に対処できるんだ！」
友達いないゴミカスゆとりヒヨワイ・談

455 ：

>425 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/09(月) 09:06:02.28 ID:FhTXVGdXO
>しんごくんのいる錬�@会では、｢ここ掴んで｣ってのやってるのか。
サ印のフリすんのもやめろや（笑）
友達いないゴミカスゆとりヒヨワイくーん（笑）
お前の携帯、友達や知り合いの番号、1件も入ってないんじゃねーの？（ふかわ風）
お前の携帯、友達や知り合いの番号、1件も入ってないんじゃねーの？（ふかわ風）

456 ：

分からない！
分からないッ！！
くやしーッ！！！！！！！！
ってか？ｗ
アッハッハッハッハッハッハッハッハッ！！！！！！！！！

457 ：

しんごくんってのは友達いないゴミカスゆとりヒヨワイをいじめてる子か？
しんごくんナーイス！しんごくんグッジョブグッジョブ！
ヒヨワイざまぁ。同情の余地一切なし。

458 ：

さすがに�@体会やしんごくんの話になると、ムキになって本性出すなＷＷＷこれで幸道会の人もよくわかっただろうな。

459 ：

>425 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/09(月) 09:06:02.28 ID:FhTXVGdXO
>しんごくんのいる錬�@会では、｢ここ掴んで｣ってのやってるのか。
サ印のフリすんのもやめろや（笑）
友達いないゴミカスゆとりヒヨワイくーん（笑）
お前武板で以前verealみたいなフレーズ入ったIP抜きリンク貼りまくってドヤ顔してたろ？
この板に立ってたいじめ相談スレみたいなのでいじめられてる子を名無しで叩いたりもしてたろ？

460 ：

差印のふり？意味不明。いじめ相談スレ？そんなんあることすら知らん。
そっちの正体ばれたからって焦んなよ。書き込みしてない人も、もうみん
な知っている。しんごくんの自己プロフが書いてあるサイトを削除せず、
誰にも見れるようにしてる人もいるしな。

461 ：

（　＾ω＾）気分だけは佐川門人のIP抜きリンク貼りまくってた友達いないヒヨワイくーん（笑）
（　＾ω＾）どうぞどうぞ、その錬体会のしんごくんとやらの正体を外を歩けないくらい子細に語ってくださいお
（　＾ω＾）ヒヨワイ君の妄想だから俺ちゃん何も困らないお
（　＾ω＾）妄想を押し着せるヒヨワイ君キッショイなー友達いないわこいつと思うだけだお
（　＾ω＾）これだけ言ってやったのにローキックの対処がひとつも思い浮かばないのは
　　　　　　ヒヨワイ君の頭が悪いからだお
（　＾ω＾）ヒヨワイ君がするローキック関連としんごくん関連のレスは以後ずっとこのカキコにループだお

462 ：

>>348 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/25(日) 01:56:55.15 ID:PT2KTutKO
>合気は中国拳法の磁力勁と同じだ。大東流と中国拳法の本を読み漁った、オタクの俺が言うんだから間違いない!!ＷＷＷ
>>401 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/06(金) 06:23:58.23 ID:nivqMFavO
>ゆうき�@んこくん、正体ばれたら慌てちゃって、他スレと内容混同しちゃってるね。ローキックが怖いからって、そんなビビらないでよＷＷＷ
>>458 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/01/14(土) 06:05:16.31 ID:xP5uFSsDO
>さすがに�@体会やしんごくんの話になると、ムキになって本性出すなＷＷＷこれで幸道会の人もよくわかっただろうな。
（　＾ω＾）大東流と中国拳法の本を読み漁ったオタクのヒヨワイ君おっきな草を生やすのが好きだおー（笑）

463 ：

しんごくんお得意の、写真や本を読んだだけで合気が判ったというのを、逆手にとって馬鹿にされたのが、そんなに悔しかった？ＷＷＷやって良かった!!

464 ：

はい気分だけ佐川門人のIP抜きリンク貼りまくってた
友達いないヒヨワイ君ゆとり臭いカキコありがとう>>461にループ。
>写真や本を読んだだけで合気が判ったというのを
そんなこと言った覚えはありませーん。
（　＾ω＾）友達いないと幻聴が聞こえてきて大変だお
（　＾ω＾）妄想押しつけて友達いなくなり幻聴悪化する悪循環だお

465 ：

>ＷＷＷやって良かった!!
（´･ω･`）そんなことに喜びを感じるなんてよほど日頃楽しみがないんだお・・・
（´･ω･`）年頃なのにかわいそうな子だお

466 ：

合気の真実？
http://blogs.yahoo.co.jp/ikezuki2/12358409.html

467 ：

大東流に限らず
歴史にケチ付ける奴って朝鮮人が多い。

468 ：

（´･ω･`）そうそうゴネ得で思い出したお
（´･ω･`）空手の型は無駄という現実スレで空手の人がどんなに説明しても
　　　　　　型は無駄型は無駄だとゴネ続けるすごいゆとり臭がいたお
（´･ω･`）あれ絶対キショワイだお
（´･ω･`）キショワイみたく強烈なゆとり臭を出す奴なんてそうそういないお

469 ：

（´･ω･`）最近空手の型スレが上がってるとこ見ないお
（´･ω･`）キショワイを相手にする人がいなくなったからかお？

470 ：

（´･ω･`）友達いないキショワイカキコできないほど忙しいのかお？
（　＾ω＾）おっおっおっ 空手の型スレで空手家の話を聞かず型は無駄無駄とゴネてて
　　　　　　武板にIP抜きリンク貼りまくってた友達いないキショワイの忙しい理由が謎すぐるお
（　＾ω＾）塾行ったり勉強してるにしてはキショワイすごく頭悪いお
（　＾ω＾）バイトしてる子が持ってそうな分別もキショワイには全く感じないお
（　＾ω＾）いったい何故友達いないキショワイが忙しいのか謎すぐるお
（　＾ω＾）友達いないキショワイの忙しい理由に興味深々だおー（笑）
（　＾ω＾）おっおっおっおっおっ

471 ：

>>466
>大東流が柔道、合気道のようにな近代的武術に対抗するため、戦後になって無理やり神話的な史実を創作したとしか思えない。
武田ソウカクの研究してる有名な人らしいけど、↑　時代考証というか時系列がおかしくねぇか？ｗ

472 ：

>>469
空手の型は無駄だと思うならやらなければいいだけでは？
有益だと思う人には有益だし、無益だと思う人には無益。
ただそれだけの事をよくあれだけスレ伸ばせるよね(笑)

473 ：

よね

474 ：

パプキドの吉田幸太郎って一応山本角義や堀川幸道と同じこと出来たんでしょ？
めちゃくちゃホラ吹きで植芝盛平はワシが育てたとか大東流の師範の誰々はワシが育てたとか吹きまくってたらしいけど
今のパプキドでは失伝してるのかな？なまじ起源主張してるだけに伝わってたらまじやばかったよね

475 ：

間違えたパプキドは吉田朝男だった

476 ：

大山マス達は、吉田幸太郎にステッキ術を習ったんだろ
それが出鱈目パプキドの始まりか？

477 ：

吹いてたの確か吉田幸太郎じゃなくて吉田朝男の方だから…たぶん

478 ：

ステッキ術と言えば江連力一郎だろ
実戦でロシア人やってるから本物だ

479 ：

>>472
（´･ω･`）自閉的な繰り言を延々言ってるのを見ると変なあくびが出るです・・・

480 ：

>>56
極真の増田ってあの技は入院中にあんまり暇だったから九州の古神道系の合気団体のビデオ見てずっと練習してて身に付いたって言う噂じゃなかったっけ？
まさか本当に身に付くとは思わなかったとか空手の試合では役にたたんとか言って人に教えてないらしいけど
確かに幸道会の技と似てると言えば似てるけど幸道会で身に付けたの？

481 ：

合気＝妄想
中国拳法＝幻想
極真＝朝鮮マンガ妄想
ムエタイ＝ガチ本物。

482 ：

>>480
釣りはもっと上手くやろうな

483 ：

いや増田が九州の合気団体ってのは前はかなり言われてただろ
２ｃｈでだって普通にそういうことになってたぞ

484 ：

>>483
んー、そんなのマジで聞いたことないぞ。
2chで普通っていうならどのスレだか教えてくれ
まじでそんなの一度も読んだこと無い。普通って言うなら単発じゃなくなんども話題になってるんだよな？
九州の合気団体って西郷派か？

485 ：

まあネットに極真や合気はアンチ多いからな
何言ったって叩かれるわな

486 ：

>>484
九州の合気団体は西郷派じゃなくて
だいぶ前（２０年くらい前？）に変なビデオ出して
一部のマニアの間で有名になった某団体（名前忘れた）のことだと思われ
増田氏とその合気団体との関係は俺も初耳だけど

487 ：

２ｃｈで言われてたのは入院中に暇だからそのビデオの技を練習しまくっていて
使える様になったが弟子が教えてくださいと言ったらこんなもんは空手で
役にたたんと言って教えてもらえなかったとかいう弟子達の書き込み
どこか忘れたが過去ログで見たね
直接かかわりを持つとか入門ではなかったね
が>>56の書き込みではあの技は幸道会、つまり堀川幸道に習ったということになる
どっちがホントなのやら

488 ：

ちなみによく言われてたのは九州のはビデオで習得…というくらいだから
習得が早いが幸道会の技よりさらに効きにくいという話だった
ただ確かに幸道会の一部の奴の技には非常によく似ている感じだった
だからまあ九州の団体と言われても幸道会と言われても
外野からはどっちで覚えたかはよくわからんかったな
九州って言っても光道錦戸系じゃなかったけど

489 ：

てかあの人の道場関東なのに北海道の幸道会まで身につけに行ってた時期があるってこと？

490 ：

東京支部でしょ

491 ：

492 ：

かつての東京支部でああいう技が使える人なら限られてくるじゃん

493 ：

>>487 >>488
良くいわれていた良くいわれていたというけど、一度も見たこと無いんだよなあ。
合気関係のスレ？　極真関係のスレ？
つか、誰か他に見た人いる？　どのスレか教えて欲しい。

494 ：

質問なんですけど、合気上げっていうのは初心者の頃から習うものなんですか？
あとみんなできるようになるものですか？

495 ：

一度も見たことないってそんなすみずみまで２ｃｈやってるのか？
増田章の合気が語られてたのは合気系のスレだった。極真じゃない
あとは合気系スレだが武板じゃないことも多かった
確か医療とか心理とかネタ系とか
古神道を売りにしててオカルトっぽいし健康に良いとか言ってたしネタにもされてたから
が、武板では少なくともニ〜三回は絶対あった
信者が佐川＆塩田を越えてるとか騒いでたし
増田もマスターしてるから体験させてもらえとか言ってた
年代は最も最近の板で４〜５年以上は前になるし10年以上前の板でもあった
ビデオ自体が話題になったのは>>486が言うとおり90年代だと思う
それで増田の話は何度か言われてた

496 ：

合気系のスレはひととおり目を通していたはずだけどなあ
合気道のスレじゃないよね？
全く見た記憶がないな、そんな話題

497 ：

ああ、増田師範が幸道会で合気を習ったという話題なら何度かみているよ
ビデオがどうのってのは見た記憶がない

498 ：

アレは合気って名前についてるけど大東流でも合気道でもないよ
取材受けてたのワンダーライフだし西野チックって言われてて
本人も西野と共通点があるとか言ってたし
大東流スレでは話題になってないんじゃないか？

499 ：

そうなのか幸道会なのか？どっちかよくわからんなぁ
もしかして両方なのか？

500 ：

大東流だけでなく合気系のスレは一通りみてたんだけどなあ
合気道のスレはちょっとうざいコテハンが書き込むからあまりちゃんと読んでないけど
なんて会？　なんてビデオ？　恐い物見たさで興味がでてきた

501 ：

それ、ビデオ見ただけで分かるという19,800円もする高額ビデオだお。（´･ω･`）
そんなの買って見てたというのが笑えるだお。（　＾ω＾）

502 ：

根拠の全く無い2dhの噂で笑っちゃいかんでしょ
2dhの噂って、しったかぶって出たら言う奴やたらと多いんだから

503 ：

>>501
お前よく２万円だって値段知ってるなｗ
おれも極真のチャンプが入院中に…って聞いて水道橋かどっかのレンタル屋に
あるって聞いて速攻借りに行ったんだよなｗ
10年前借りたって話だったから当然無かったけどなｗｗｗ

504 ：

>>502 >>503
つーか、いまふと思ったんだが、それが本当であれ嘘であれ、入院中に本人が買ったり借りたりできんよな
誰かが差し入れしたのだったら二万が二十万でも本人が笑われる理由はないわなあ
個人敵にはガセだと思うけどな

505 ：

いや、笑われはしないだろ。詳しくは知らんが呼吸法が中心なんだ。
全然信じてなくってあまりに入院が暇でって話だし。

506 ：

くだらないｗｗｗ
益田？　幸道会を齧っただけだろ？ｗｗｗ
顔面ガラ空きでなにやっとんねん？

507 ：

かなり昔のスレにあったネタってのは、大概は自演。自分の書いたネタを、また話題にしたくてしつこく繰り返す。

508 ：

凄い凄い！超能力者だ！

509 ：

『透明な力』は、ステルスマーケッティング
本当に透明な宣伝力だった。

510 ：

>>500
合気系のスレにくっついていつも荒らしてんのお前かよ

511 ：

いきなり佐川系のネガキャンかよ…
堀川幸道って受けた相手が硬直する系のは使えるの知ってるけど
植芝盛平みたいに体を鉄みたいに硬くしたりすごい怪力だったり
すごい早く動けたりは出来たの？

512 ：

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいな
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうな
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やな
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやろ
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ、
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるな、

513 ：

207 ：名無しさん＠一本勝ち：2011/12/11(日) 11:40:09.94 ID:OaIk0Ok+0
結論　
佐川道場の後継者である木村はライター長野を投げれなかった
佐川は北海道で空手家にビビリ道場を投げ出して逃走
↑大東流で強くなれるわけが無い（笑）

514 ：

＞佐川は北海道で空手家にビビリ道場を投げ出して逃走
これの根拠を教えてくれ
空手家の誰に挑戦されたんだ？
本当に逃走したのか？

515 ：

堀川さんの演武写真の弟子→手離れ時の苦悶表情精神感応現象で敵に対応する武術と関係なし、武田惣角生存時とまったく関係ない無意味技→ほりさんも悪い→論破完了。

516 ：

>>514
あほなデマにいちいち付き合ってもしょうがない。

517 ：

柔術→合気柔術→合気→新合気
堀川幸道からの派生です。
19,800円で合気上げできます

518 ：

19,800円で秘伝の技が
ttp://kikou-school.com/aikiage-dvd/

519 ：

↑恥ずかしい技に恥ずかしい宣伝ｗｗｗ

520 ：

「新」とか付いてますけど従来の技に比べてどこが新しいのでしょうか？

521 ：

>>518
ありがとう！
さっそく買います！！
これで合気習得できるんだ

522 ：

絶対に無理だろな
合気できてないし、それにあの顔は詐欺師の顔だろ
だいたい２ちゃんで宣伝しなきゃ売れないDVDなんかカスｗ
インチキ気功に客が来ないのでインチキDVDで儲けようという魂胆がミエミエｗ

523 ：

ホント、インチキ商売にひっかかちゃ駄目だぜ

524 ：

見るからに威力低くないですか？
幸道会の中でもかなり下の方なのでは？

525 ：

素人や合気道の型稽古の長い人向けの合気の糸口教材にはよいんじゃない？
抑えてる人は素人っぽいし。
抜きとずらしの技法だから、中級者からしたらインチキに思えるだろうけど
岡本式、小川式、甲野式？だね。まあそれが今の合気と認識されているから
堀川式は難しいから、継承者は少ないだろう

526 ：

知ってるだけの名前出してテキトーな事言っとんなよ。ド素人が。

527 ：

岡本式と小川式と堀川式は一緒じゃん
甲野ってあのインチキくさい甲野？
だったら甲野式と小川式や岡本式は全然違うじゃん

528 ：

甲野氏の弟子が井桁崩しやっていたが、小川氏のお腹使うのに似ていた
岡本氏はさらに円の動きと感応もプラスしている。
堀川氏はゆるんで、円でずらすというよりは直線的だよ

529 ：

古流武道の印可なんて、昔からそんなに取れる人なんていないもんだよ。何人も出るような流派は異常。

530 ：

＞岡本式、小川式、甲野式？だね。
はっ? いずれもまったく違うんだけど･･･。
円の動きは岡本さんだけ。

531 ：

甲野は、関係あらへんで、なんにも出来てへん。

532 ：

＞岡本式と小川式と堀川式は一緒じゃん
＞はっ? いずれもまったく違うんだけど･･･。
どっちなんだ？

533 ：

~式ってバカか
舐めとんのか
入門しに来い体で教えたるで。

534 ：

岡本小川堀川って…
堀川さんから技習ってるのに根本的な部分が違うはず無いじゃん
甲野が同じなわけないし…全然関係ないじゃん
円の動きって何だよただの見た目じゃん
本当に幸道会の技受けたことあんのかよ

535 ：

んじゃあ佐川式はどう？

536 ：

佐川式と堀川式は、枝葉の違いこそあれ基本的に一緒。むしろ問題は、師範個人の力量の違いで
みな自分が正当で最高と思い込んでいる。特に取り巻きの弟子達が狂信的。
他を知らないことと知る必要もない業界だから。
注意）議論したり偵察に行くのは禁物。

537 ：

佐川式が特別ってよく言われるけど
くっつく合気くらいだったら塩田剛三も死ぬ前くらいにはやってたよ
内弟子に話し聞けばすぐわかるけど

538 ：

塩田剛三は、堀川幸道に習っているので堀川式。

539 ：

>>538
その話良く聞くけど本当なの？
養神館・内弟子から移って、堀川幸道に3年間個人教授受けた、小川師範は否定してたけど。

540 ：

どんな内容の指導受けたかはわからないが、結構長い間、交流はあったらしいね。
たぶん合気そのものの指導じゃないだろう。

541 ：

じゃあわざわざ塩田氏から何のための交流だと思うの？
小川師範はクチが固かったしね。

542 ：

偵察禁止ってｗ
幸道会の人は佐川道場に出稽古に行ったけどね。
そして幸道会の人間は佐川道場の弟子たちに対して何も出来なかった。
だから幸道会の人は佐川道場に対して何もいえない。

543 ：

佐川道場>幸道会ってことか？

544 ：

塩田が師事したとか、幸道会と佐門会が出稽古したとか、みんな出鱈目。毎回同じ嘘の繰り返し。

545 ：

というか、毎回同じ手口の話題だと、もう自演だってわかる。錬�@会は余程、幸道会と佐門会が仲悪いと捏造したいようだね。

546 ：

出稽古は出鱈目じゃないよ。
元幸道会のむでん会の代表に聞いてみるといい。

547 ：

真性ゆとりのしゃべり場と化しとるな

548 ：

塩田が師事ってのは、４０年前ぐらいの
うちうちの話しで本当は世に出る必要はない
ネットが発達してちょつと耳に入るようになっただけ。
もう故人となって久しい今、歴史研究にはいい話しだと思う。

549 ：

晩年の技を見れば堀川の技使い始める様になったのわかると思うけど
ある程度知ってる人ならね
わからん人は合気系の人じゃない人だろ
植芝盛平の技はもっと違う感じだったし

550 ：

真性ゆとりの話はつまらない。

551 ：

晩年の堀川師範を、いつどこで見た!?植芝師範をいつどこで見た!?

552 ：

そんなこまけえこたあいいんだよ

553 ：

よかねえよ

554 ：

いいんだよ

555 ：

植芝先生がお亡くなりになったのは、
１９６９年、由紀さおりの『夜明けのスキャット』が流行った年だよ。
アポロ１１号が月に着陸し
大阪万博をひかえ日本が活気に満ちていた
合気道が二ュースでよく取り上げられて
白黒TVで見たものだよ。
それまで本部道場で大先生はよくおいでになられましたよ。
トイレで一緒になったりしてドキドキでした。

556 ：

植芝盛平の内弟子だった結構有名なアメリカ人がしきりに
植芝のあの力は大陸の八卦掌で身につけたって
色んな国で言いふらしてるけど絶対勘違いだよね
日本人相手でもそう言ってるじゃん
本人は植芝以外あんな強い人は大東流の師範で居なかった
だから強さを身につけたのは絶対別の武術だって言ってるけど
武田惣角もあんな感じだったんでしょ？
まあ本人は合気道から内家拳の有名人の内弟子に移ったから
内家拳びいきなんだろうけど

557 ：

誰、そのアメリカ人って？
でも納得できる話だよね
やはり八卦掌が最強なのかな？

558 ：

ブルースなんたらとかいうアメリカ人
日本では武道系の通販やってる
植芝盛平は自分の力のことは八卦掌なんて言ってないぞ

559 ：

>>558
そうだね、自分では言ってないね。
でも、出口王仁三郎に随行して中国に渡った時に、中国武術の影響を受けたんじゃないかって話もある。
力の話とは、別だけど。

560 ：

もちろん中国武術もやってるし柳生心眼流もやってるし起倒流も神陰流もやってるさ
しかし↓の
ttp://www.energyarts.com/ja/%E6%A4%8D%E8%8A%9D%E7%9B%9B%E5%B9%B3%EF%BC%88morihei-ueshiba%EF%BC%89-%E5%90%88%E6%B0%97%E9%81%93%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%A5%96
ブルース・フランチスの論は植芝以外の大東流の達人が植芝の様に
まるで消える様な素早さで動くような人を見なかったから日本の武術が元ではないと言う
でもこの消えるように素早く動くというのは惣角も佐川もやっている
ゆえに大東流に植芝の様な動きをする者は居なかったと言うのは取材不足だな

561 ：

その外人はリサーチ不足だね。
植芝さんは中国行ってた期間は短くて、しかもかなり牢屋の中ですごしてた時間が多いんだよね。
そんな短い期間で内家拳を習得できるわけがない。
そもそも植芝さんは合気を使えないしね。
外人はいまだに合気とけー力をごっちゃにしてるくらいだしどうしようもない。

562 ：

植芝氏は合気使えない使えない言われるけど
若い頃は確かに身につけることは出来なかったが
晩年のは完全に木村氏が使ってるのと同じものの技を使ってたぞ
まあ>>561が熱心な佐川氏の崇拝者？みたいな感じで
佐川氏の言ううちの合気は特別と言う言葉しか信じてないなら別に議論する気は無いが
そういう考えならそもそもここは堀川合気のスレだからそもそもスレチだしな
ここに来る奴と話は合わんから佐川スレ行った方がいいんじゃないか？

563 ：

>>562
木村氏と同じのって、触れずに倒すやつのこと？
それとも、触れた状態から吹っ飛ばしたり、潰したりするやつ？

564 ：

>>563
もちろん今体験できるやつ
具体的な現象はまあ言えば荒れるんだろうけど

565 ：

ロリコンの人はチキンラーメンのＣＭを見てーしているんでしょう？

566 ：

幸道会は相手を触って動けなくする技は使う人多いけど
惣角や盛平がやってた消える様に動く技は使う人ほとんど居ない
幸道会の鍛錬だと難しいよな

567 ：

>>561
>そもそも植芝さんは合気を使えないしね。
そういえば晩年でも植芝さんは手はくっつけることが出来なくて、なんで片手なんだ、なんて議論まで巻き起こしてたよね。
同じ人が佐川さんと植芝さん、両方体験して言ってるんだから説得力があるな。

568 ：

弟子の塩田剛三はくっつけてた

569 ：

消える様に動く？
どんなん？意味わからん？
見た事あるの？

570 ：

どれだけ自演しても真性ゆとりのためには誰も話をしないな（笑）

571 ：

せっかく真性ゆとりが塩田剛三インチキスレを乱立させたのに誰も食いつかんしな（笑）
放置されっぷりが笑かしてくれるわｗ

572 ：

>>569
黒田鉄山さんがやってるようなやつじゃないの。

573 ：

>>62
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Czlwy7Gv91g#t=0m26s
幸道会の系列の方の技ってシステマに比べて相手の体を動けなくするまでの時間が遅くないですか？
システマの方が伝達が早い様な…
確かに幸道会の方が硬直時間長いですが遅くて重い様な…
システマは幸道会より軽くて早いんですかね？
組み技系にはあの速度で良いと思うのですが他の場合大丈夫なんですかね？

574 ：

まともな所ならやばいと思ってるよ。

575 ：

システマが早いんじゃなくて幸道会が遅いんだよ
伝達性が悪いとこも多いし

576 ：

システマも幸道会もああいう相手を動けなくする技が効くまでの速度はそんな早い方じゃない
どっちも射程狭いし技を受けた後動ける様になるまで早すぎる
普通強い技受けたらあんな風にすぐ動けないぞ

577 ：

システマってどんな訓練してあれ身につけるんですか？

578 ：

オレが知ってるのは根本の練り方は幸道会とかとほとんど同じだったけど、
体を練りやすい状態に持っていくための訓練がかなりキツイ奴だった。
システマで主流かどうかは知らんけど幸道会って練習割と楽じゃん？
殆どの人はシステマのは無理なんじゃないの？

579 ：

力を感じる様になるまではシステマの方が早いよ確か。その分キツイのは当たり前。
大東流はいきなり練り過ぎ。

580 ：

ID末尾Pの実戦空手家だったり合気道家だったり、中国拳法は日本武道に
完全敗北したｗとかしょっちゅうage書きしてる知ったか真性ゆとりに
そんなこと分かるわけないじゃーん（笑）

581 ：

ゆうきしんごは幸道会もシステマもやってないくせに、嘘ばかりだな。錬�@会は面白くないみたいだな。

582 ：

なんやー！？
ID末尾Pの真性ゆとりが乱立させた塩田剛三インチキスレ全然のびてないやん！？（笑）
1個はレス数が奇遇にも３円周率３の３で止まってるやーん（笑）

583 ：

真性ゆとりが困った時のゆうきしんご（笑）
お前ほんとあの自演キチガイすっきだなｗ
それであいつの真似して自演してんのかｗ末尾Pとか使ってｗ

584 ：

登録番号0個の２ｃｈ専用携帯とか使ってｗキモーい

585 ：

どうぞシステマの話をしている方々続けてください、
ただし登録番号0個の２ｃｈ専用携帯と末尾Pと末尾0を使いこなして自演する
真性ゆとりを除くｗ
と言っても真正ゆとりは登録番号0個の２ｃｈ専用携帯と末尾Pと末尾0をフル活用して
自演と知ったかに青春を懸けるんだろうけどな！
く、くれぇｗトラウマになりそうな青春ｗ
そんなトラウマになりそうな青春を敢えてチョイスする真性ゆとりの勇気に。勇敢さに。
私は敬意を表する。　んなわきゃなーい（笑）んなわきゃなーい（笑）

586 ：

真性ゆとりどこいったん？
もしかして空気を表現しようとしてるんか？（笑）
真性ゆとりお前仮装大賞に出てこいよｗ「空気」ってお題でｗ
立ってるだけでその場にいるだけで「空気」をリアルに表現できるとか斬新過ぎるわｗ

587 ：

幸道会系列の動けなくする技と
システマのものとは、似た部分もありますが
技の原理が違います。重要なポイントです。
早い遅いは、
基本、システマは、軍隊なので
上官は、部下に対して思いっきりやってる
だから早い。
部下の多少の打撲や青あざ、怪我ぐらいおかまい無し
部下も文句は言わない。軍隊が職業で給料が出るから。
しかし
町道場は、月謝を払って通う弟子にそんなことは、出来ない。
極力怪我のないようにするのが常識。
怪我をさせるような指導は、保証問題やにまでなる可能性もあります。
お望みなら思いっきりやりますけど、、、。

588 ：

＞お望みなら思いっきりやりますけど、、、。
弱いくせに何書いちゃってるの？
ば〜〜〜か！　

589 ：

>>587
システマは軍隊風だけど軍隊じゃないよ。

590 ：

植芝の神秘的な部分は大本の影響が大きいと思うよ。
宗教的修行の中で身につけたんだと思う。
中国拳法とは関係ないだろう。

591 ：

合気道と八卦掌の類似点については、松田隆智も著書で触れている。
でも、その松田でさえ、合気道が八卦掌の影響を受けているとは言って
いない。松田が言わないのだから、やはり別物だと思う。

592 ：

システマみたいに
靴で蹴られたり銃でコ突かれる稽古がしたいんだね。

593 ：

http://www.youtube.com/watch?v=fB5AuJsZYTs&feature=related
これの0：57に写ってる老人って武田惣角爺だよね。

594 ：

>>592
じゃあシステマやりゃいいんじゃね？

595 ：

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=tjGVV58ufUE
システマだって苦戦するじゃん。結局、個人の実力の問題か？
やっぱ部下には、きれいに効くんだけどな、、、、
どこも部下や弟子の受ける気のある人、信奉してる人には良く効くってこと。

596 ：

>>595
システマよえええええええ

597 ：

>>596
えー。
普段からスパーやってないのに自分とこのスタイル
崩さずにこんだけ対応できりゃいい方なんじゃね？

598 ：

>>595
この人指導者なの？違うような。
まあ、これだけ対応出来れば十分でしょ。
システマは、別に合気を掛けるのが目的じゃないんだし。
システマの合気的要素は、あくまで一要素に過ぎないでしょ。
それを使わないor使えない人達も多いでしょうし。

599 ：

どこの会の合気がシステマと類似点あるんだ？
そこまで言うなら、当然言えるよな。

600 ：

システマじゅうぶん強いじゃん。
よわっちい旦那ゲイ、コードー会がとやかく言うなよ。ｗ

601 ：

頭の悪そうな煽りだな（笑）
バカは見下す相手がいないといい気分になれなくて大変だ

602 ：

真性ゆとりさん、今日は末尾Pと末尾0と
登録番号数ゼロの２ｃｈ専用携帯をフル活用して自演しないんですか？
真性ゆとりさんが尊敬して止まない自演キチガイしんご師匠のように（笑）
陰がうっっすいだけでやってることはキャハや野沢菜と大差ないのに
自覚する知力すらないのが哀れだな。真性ゆとりって奴ぁよー
また誰もカキコしない塩田剛三スレを立ててっけどそれによって
真性ゆとりさんの学校での誰からも相手されなさを表現してるんですかｗ
斬新な試みですねｗ

603 ：

食べたい。

604 ：

>>597
>>598
見る目なさすぎｗ
明らかにシステマ自体やばくね？ってわかる動画じゃん
システマ打撃では相手を制する事はまったくできないことが見て取れるし、じゃあ近距離＆接触時に何しかシステマ理合で相手を制することができそうか？といえど、全くそうでもない
これだけ対応できれば〜　どころの話じゃないっしょ　対応全然できてないって

605 ：

結局、何をシステマとするか？って分からなくなるな。
腕ぶらぶらパンチだけじゃなんかバカぽっくねえ？システマ教の踊りかw
まじめにムエタイ稽古した方が地味だけど確実みたい。

606 ：

相手が（特に顔面を）しっかり防御してたらいくらムチのような打撃、つってもあんま意味ないんだよな
相手をＫＯさせるかそれにつながるような打撃でないと、特にアドレナリンでてる相手には蚊ほども効かない
一気に圧力かけられて終わる
動画のようなシステマペチペチパンチとかキックだと自分の防御のほうが明らかおろそかになって駄目みたい、顔面にガラ空きすぎてパンチ入れられてるし
動画は完全なライトスパーだからまだマシに見えるが、これが双方本気スパーだったらシステマの人はＭＭＡの人の打撃で速攻で沈んでると思われ
それを避けようと思えば、結局はすぐに組み合うことになるみたいだし、そうなった時に柔術的な要素がないとこれまた駄目っぽいな
やっぱりボクシングとかムエタイのようなブロック防御ってのが一番実戦性があるんだなぁ

607 ：

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=tjGVV58ufUE
キック系の打撃だって、相手の攻撃に対して脱力してかわす
こともするし、変化させて対応する。
なんでもありで対応しないとうまくいかない良い例だね。
非情に興味深い映像。

608 ：

>>606　が、クチだけで打撃を見る眼がないのは解ったから
妄想を書き連ねるのは辞めなさいｗ

609 ：

顔面への防御意識のなさは気になるね。
まあ型武道全般に言えることだけど。
あとあんなクネクネしてたらやっぱスピード的に損してると思う。無駄な動きだ。

610 ：

仮にこれが合気系武道の場合はシステマよりもっと悲惨な結果に終わってた
かもね

611 ：

>>610
激しく同意。
99％はそうなると思う。

612 ：

Ｊ１第1節
（3/10 土）
　札幌　−　磐田　　[札幌ド 14:00]
　仙台　−　鹿島　　[ユアスタ 14:00]　NHK総合
　名古屋　−　清水　　[豊田ス 14:00]
　Ｇ大阪　−　神戸　　[万博 14:00]
　広島　−　浦和　　[広島ビ 14:00]
　鳥栖　−　Ｃ大阪　　[ベアスタ 14:00]
　川崎　−　新潟　　[等々力 17:00]
　大宮　−　FC東京　　[NACK 19:00]　NHKBS

613 ：

合気系は、古式護身術の域での話しに対し
システマは、軍が国防術として採用し、国の威信がかかってるので
技原理としてムエタイより劣ることがハッキリするのは国が困るんだろね。
歴史伝統があるなんて主張もしてるし。

614 ：

ロリコンとかアニメオタクのいる道場は気味が悪い。
武道・武術を修める場なのに、ロリコンアニメとか有り得ないよ！

615 ：

>>614
隠れオタクって結構多いんだぞ
キモいかもしれんが我慢しろ、あいつらと向き合うと精神がもたん

616 ：

>>615
確かに。
もの凄く遠回しに遠回しに、その年齢で小中学生を性の対象にしたり、アニメだなんだ言ってるのはおかしいんじゃないですか？ と言ったら、烈火の如く反論された。
めんどくさいから黙ってた。合気とかてんで出来ないのにドヤ顔で能書き垂れるし。すぐ辞めたよ！ クソが！

617 ：

単なる稽古台に何を求めているやら。

618 ：

>>613
どこの国のなんていう機関が採用してるの？

619 ：

ロシア
スペツナズ

620 ：

>>616
「武道に真剣に打ち込む人間」を暑苦しくて気持ち悪い犯罪者予備軍だと思う一般人だっているんだし、
自分が趣味を持ってる以上、オタク趣味の是非に関して文句言う資格なんて誰にもないと思うよ（個人的に関わりたくはないが）
ただ、616みたいなオタクとは無関係の人にオタクな話を語り出すようなら問題だな

621 ：

いやオタクだからって小中学生を性の対称にしているとか決め付けられたら反論するだろ。
そもそも話しを切り出してたのは>>616本人みたいだし。

622 ：

対称じゃなくて対象の間違い。

623 ：

極真のニコラス・ペタスが仰天の合気道！
養神館で十分だと思った。別に大東流じゃなくても･･･
http://www.youtube.com/watch?v=3wGh6QdnaIc&feature=related

624 ：

バカW
ペタスの手加減が分からんのか
本気出したら凄いのに
ペタスは、番組の主旨をよく理解して空気読んでるよ。
NHKの仕事は、大事にしてるね、この世渡り上手。

625 ：

いや、ペタスは本来の日本の古武道の凄さに感心してると思う。
今迄自分が習っていたももは一体何だったんだと･･･
ポコポコ腹叩きのスポーツしかしてなかったんだからねｗ

626 ：

【社会】 「２ちゃんねる、ネットの健全性損なう」 警察、"アンタッチャブル"だった２ちゃんの元管理人や削除人、関係先強制捜査★１０
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331137276/

627 ：

養神館で十分、とか失礼だな真性ゆとりは
礼儀知らずな真性ゆとりはシステマでも養神館でもどこ行ってもどうにもならんわ
バカだから礼儀が上っ面の問題だとでも思ってんだろ

628 ：

ペタスの奥さん日本人だしその親戚に古武術家居るんだよ。

629 ：

ペタス自身も20年前に沖縄空手と巡り会いたかったって言ってたもんなあ･･･
今になって後悔しても遅すぎるんだよね。
と言っても俺も空手バカ一代世代だから本気でブルース・リーはハワイの極真
支部で練習してたとか真に受けてたけどね・・・

630 ：

>>623-624
微妙な動画だな。
本来、このテの触れ合気は初心者や一見さんには、なかなか技がかからない。
ある一定の期間、師範と練習してると、気が移って感応しやすくなるけど、力んで筋電圧が高まった瞬間などにタイミングがあった時以外は
めったにかからない。
だから師範も最初は関節技と併用しながら時間をかせいで
ニコラスの身体に気を染み込ませている。

631 ：

養神館ってレベル低いね。
ペタスには、ちゃんとかかってないね
手刀も
手首技は、全部関節技だし
全て弟子だけだな。
やっぱ合気道って少しやると飽きるよ。
脚本通り驚いたペタスは、まじめだね。

632 ：

真性ゆとりの知ったかは恥ずかしいなｗ
10年後も進歩なく同じこと言ってるんだろうなｗ頭悪いからｗ

633 ：

予言しようー
真性ゆとりはどの武道をやっても自分が上手くも強くも慣れない理由を
習った武道のせいにしてやめるｗ
それもないかｗずっと２ｃｈでブツブツ言うだけだしねー

634 ：

>>627
いや、人の事を一方的に誹謗しているあんたの方がよっぽど大人気ない
と思うが･･･

635 ：

わたくし誹謗などしておりまっせんー本当のことを言ってるだっけー
真性ゆとりの言う大人げってなんなん？意味不明（笑）
２ｃｈで真性ゆとりの聞きたいことを相手が教えないと「どうして教えてくれないんだ！」と被害者オーラを出しぃの
ちょっと詳しめに教えられても「どうして分かるように教えてくれないんだ！」と被害者オーラを出してゴネぇの
真面目にやってる人らを上から目線でバカにしぃのでまあ、いいんじゃねぇの？
お前だけじゃないんだしぃ？
武板の広範囲で活動してるのを陰うっすくて気付かれないだけでまぁ普通なんじゃあねえのｗ自信を持てよｗ

636 ：

なんや、お前やったんか、しょーもな
レスして損した気分やｗ
どーでもええんや、お前なんか、カス！

637 ：

そんな中身スッカスカのレスして損した気分になるなら
1円落としただけで絶望的な気分になりそうだなｗさすが真性ゆとりｗキャハハハハハｗ

638 ：

なんやこいつ
瞬間湯沸かし器さながらやなｗ
ほんま必死さが笑えるわｗｗ
器量のちっちゃいやっちゃのおｗｗｗカス！

639 ：

ただいま栃木の真性ゆとりが関西弁になっておりますｗ

640 ：

しかしまあとんでもないゆとりが誕生するもんだなあ。
モンスターペアレントならぬモンスターゆとりですよ。モンユトモンユト。
「どうして教えてくれないんだ！」とか「どうして分かるように教えてくれないんだ！」なんてねえ。
こんーなにのび太くん以上にドラえもんを切実に必要としているゆとりキャラは２ｃｈでも見たことありませんわ。
のび太くんEX！
のび太くんイーエーーックス！！

641 ：

必死に返してそれかい？
ちゃんちゃんらおかしいわ！このボケナスがｗｗｗ
全然面白ないちゅーのｗ
だっちゅ〜のｗｗｗ
僕ちんよっぽど悔しかったんか？？？
よかったなあ！熱くなれてｗ
人間何か熱いもんもっとかんとあかんしなあｗｗｗ

642 ：

堀川幸道にならった幸道会系の技のようです。
六方会とも違った技に見えたが、知ってる人いる？
http://shingiseieikan.web.fc2.com/movie.html

643 ：

佐川道場に出稽古に行ってボコボコにやられ
帰り道に負け惜しみを言ってたとかの人？

644 ：

>>643
本当なの？
いや、よさげなんで習いに行きたいと思ってるんだが・・・

645 ：

幸道会から六方の岡本氏に付いて来て独立した人でしょ。

646 ：

まあ見た目通り弱いよｗｗｗ

647 ：

技を受けたことあるよ。
少なくとも名人クラスではある。
が、永世名人にはまだまだ及ばないかな。
もっともマスコミに露出してる先生方より一枚上手だけどな。
なんで師事しなかったって？
そりゃこの先生より上を見つけたから。
ただその人は全く宣伝も門人の募集もしてないから、
ネットなんかで探すにはこの先生は最高峰の部類だと思うよ。

648 ：

その名人も永世も現実は高校柔道少年にも通用しない程度のレベルだけどな。

649 ：

難しいことを難しく教えても意味がない。
難しいことを分かりやすく理解させることが真の達人。

650 ：

>>649
武道において、それは間違い
「自分であれこれ考えて、努力する」という力を養うのが修行の大切な目的なのだから