合気道は総合格闘技で通用するか？3

1 ：

どうなんだ？
前スレ
合気道は総合格闘技で通用するか？2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1322114366/

2 ：

カキウチ最弱
荒巻在日

3 ：

次スレ早すぎね？

4 ：

パンチは捌いて
蹴りは後ろに下がってしのげる
後は稽古でしてる中段突きで一発で勝てる

5 ：

総合選手にこのポーズとられたら
http://www.fohguild.org/forums/attachments/screenshots/104876d1238165761-animated-gif-thread-kekko_kamen.gif
手もあしもでないでしょう
http://i.crackedcdn.com/phpimages/topic-frontend/3/6/6/78366_v1.jpg
金的と踏み付けを封じられてるのは痛いですね
後、金属バットとか？
http://i82.photobucket.com/albums/j253/Okkun/mma/alvarez_aoki_1.gif

6 ：

7 ：

合気道の師範が無名の総合格闘家にボコボコにされていた

8 ：

総合で全く勝てない極珍の雑魚共ｗｗｗ
シウバから逃げ回った挙句にタコ殴り秒ＫＯされた極珍全日本重量級王者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200208/28/020828_a01.html
フリーターにわずか４９秒で絞め落とされて失禁した極珍全日本中量級王者ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html
第１回ＵＦＣでホイスにあっさり締められて秒負けした極珍世界大会出場の雑魚ジェラルド・ゴルドーｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ytEklaNgGw8
相撲取りの連打であっさり失禁した極珍全日本４位＆極珍世界７位の野地竜太ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Hs6qs7IKjno
反則の金的蹴りまでやりながら最後はブザマに失禁一本負けした極珍世界ウェイト制王者の雑魚hリュースｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vPOMoN5vlhU
惨敗続きでＵＦＣをリリースされた雑魚長南如きにボコられた極珍ウェイト制世界王者の雑魚ナカハラｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010032201/4.html
修斗新人戦でブザマに１回戦敗退した極珍全日本ウェイト制軽重量級準優勝者ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xyr-OwbY44Q
※番外ｗ
インチキ氷柱割りと下手糞な型で誤魔化して総合から逃げた極珍全日本王者のヘタレ和美ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html
吉田秀彦から逃げた極珍世界王者のヘタレ雑魚フィリオｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200612/at00011827.html

9 ：

超能力者の植芝盛平か、達人の塩田剛三だったら勝てるかもしれない

10 ：

このスレで喚いてる雑魚の何人がセガールに勝てるのか

11 ：

>>10
セガールが総合にでたらどうなる？年齢的無理だろうけど

12 ：

お前が総合ルールでセガール相手だよ

13 ：

俺>>11じゃないけど総合ルールならセガールに勝てると思う。
やってみないと分からないけど柔術とキックやってるから。
武器術は中学の授業で剣道しかした事ないから互いに同じ物を持って戦ったら負けると思う。

14 ：

セガールは現役の保安官でもあるの知ってるか？
TVでやってたけど、ガチで犯罪者の家に銃構えて突入してた
素直にすげえって思った

15 ：

セガールは身長180以上で、もともとアメリカで警察官をしていた。
合気道七段が有名だが、それ以前に剣道、柔道、伝統空手を修行しているぞ。
身長180以上、元警官、修行した武術が剣道、柔道、伝統空手というのを聞くと
ああ、勝てないと思うだろ？ｗ

16 ：

間違い、身長196センチだったｗ
身長１９６センチ、元警官、修行した武術が剣道、柔道、伝統空手というのを聞くと
ああ、勝てないと思うだろ？ｗ

17 ：

いや勝てると思うから勝てると書いてんだけど。
剣道、柔道なんて総合だと影響少ないし伝統空手も活躍してたのリョータぐらいだし。
ともかく君らがセガールに夢中なのは分かった。

18 ：

まあ、「思う」のはただで勝手だからなｗ
いくらでも思ってくんなｗｗ

19 ：

別にセガールだろうが誰だろうがバックグラウンドが何だろうが
そいつと誰かがどんな状況で対峙したらこうなったってだけに過ぎないのに
ましてやそれを妄想した結果で一武道・一格闘技という括りを評価するような人が
まともに道場やジムに通ってるとは思えない
無知ならせめて合気道を貶す側に立ってくれ、迷惑だ

20 ：

>>18
合気道やってる人って映画の中のセガールのトロトロした動きも速く見えるのか？
映画の中であのトロさだから実際だったらもっとトロいんだろうけど、そうすると致命的だな。
合気道信者・セガール信者万歳。

21 ：

>>20
セガ―ルってそんなにとろいのか。
でもお前の周りの連中もお前の事とろいと「思って」るかもなｗ
あと、俺セガ―ル信者じゃねえから。
お前みたいに思い込み
の激しい奴を暇だからからかってるだけだからｗ

22 ：

セガールは総合のアンデウソン・シウバに合気道教えてるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=w9tNw-KSzVI&list=WL44AC614A1B63E8AC&feature=mh_lolz

23 ：

>>21
自分を信者じゃないと必死に「思って」る訳だな。
からかってるだけっていう後付けの良い訳も如何にも信者らしくて最高だよ。

24 ：

合気道は戦いのためじゃない
健康な身体作りのために嗜む舞踊だよ
格闘技や武道ではなく伝統芸能な
勘違いしてる人がいるから困る
日本舞踊教室の人達が
総合格闘技に通用する、しないなんて
なぜ考える必要があるのか？

25 ：

ところどころ正解だけど再提出

26 ：

合気道家はホモとができるか
って質問に変えるともっと分かりやすいですね
http://cdn2.iofferphoto.com/img/item/946/467/21/Z0gzzoYVNKKArXU.jpg

27 ：

「トルコ人に負ける合気道家」みたいなタイトルのスレでも書いたけど
タックルを合気で返す技を開発すればいいんじゃないでしょうか

28 ：

>>17
俺の15の書き込みを見て俺が合気道信者、セガール信者に見えるのか？
セガールが強いとしたら「身長196センチ」で「剣道柔道空手」をやっていた「警察官」
だからと思うと述べてるだろ。
合気道やってるから強いわけじゃないと思うｗ

29 ：

それいったら
総合やってたら合気道より強いってわけじゃないと思うよ

30 ：

どうせやるなら合気道やるより総合やったほうが強くなるだろう

31 ：

そう思ったなら総合をやればいいだけのことなのに

32 ：

わざわざこんなスレに来なくても、ねえ？

33 ：

合気道は踊り手達が華麗に吹っ飛ぶダンス

34 ：

そのダンスから何を学ぶかは人それぞれ。
>>33は学習能力低そうですね。

35 ：

合気道。
考えて動かないとダンスにしかならないね。
しかし、ダメな人の稽古見て合気道はダメって思うのは、見る側もたぶんアホ。

36 ：

ちょっと動画とか見ただけで下した自分の判断が正しいと思ってる時点でアホでしょ

37 ：

合気道ダンスの真髄を理解できてない奴ら大杉
ダンスを馬鹿にしてんの？

38 ：

ダンスがスンダ
だんながなんだ

39 ：

ここに書いてる合気道擁護派のレスを読んだら
やはり合気道は人間性すらダメだったという事実を知るに至った
心は猿並みｗｗｗ

40 ：

トルコ人にあれだから、日本人の合気道は確実にこかされますわな。
脚すくわれてるし、当身を確実にヒットさせるのが可能な人はいないし、可能性としては塩田剛三だが、墓の中だから、これからの人は無理だね。

41 ：

みんな合気道のことが気になって仕方ないんだな。

42 ：

合気道は踊りですから

43 ：

合気道も柔道も柔術も皆お遊びだよ。
西野流呼吸法が最強なんだよ。

44 ：

柔道、柔術は総合格闘技に参戦してる
けど合気道はいない現実
お遊びな合気道
そもそも合気道してる連中って
ちゃんと筋トレしてんの？
なんかひょろっとしてる人ばっかなんだが

45 ：

柔道、柔術　総合
すべて　にたわむれたいホモのお遊びです
http://g.globalfight.com/plog-content/thumbs/wrestlers-wrestling-hot-manly-jocks-and-males-mens-musclebears/male-wrestlers-wrestling-men-pro-collegiate-amateur-photos-gallery/large/489-wrestling-submission-rough-housing.jpeg

46 ：

総合やるなら、合気道やるより腕力体力ガンガン鍛えたほうが早いよ。
表面覚えてもどうせ全く使えない。
型から原則外さず自由にアドリブが効くレベルじゃないと。
まあ、おっさん町道場は形の駆け引き成立してないダンスだけどねｗ

47 ：

総合やりたいのに他の武道を専攻する意味がわからん

48 ：

>>44
筋トレしてない人が殆ど、一部はしっかりやってるってな感じ。
俺もやってるっちゃやってるけど、インナーマッスルって言うんだっけか？
それ鍛えてると大してガタイもゴツくならんのよな。

49 ：

俺も見た目目的以外の筋トレって全然してないな
別に試合するでも喧嘩するでもないから特に鍛える必要に迫られてないし
合気道に必要な筋肉は合気道やってれば鍛えられるしな

50 ：

筋トレ必要ないって
それただ合気道ってトレーニングしてる人おらんだけじゃ？

51 ：

体を鍛える＝筋トレとは思いませんが、残念なことに合気道では
体を鍛えること自体やっている人が少ないです。

52 ：

>>50
あくまでも俺には、だけどな
別に力ずくで間接技だの絞め技だのやるために道場通ってる訳じゃないんだしさ
総合の試合出たいとか喧嘩に勝ちたいとかアホな夢も見とらんし
あと山もやってるからそっちで多少身体作れるってのもあるが
自分とこの道場だと、女性を除けば筋肉質と中肉中背に綺麗に分かれてるな
ヒョロいのはどっかで鍛えてくるのか知らんが徐々に中肉になっていくか、すぐやめるかのどっちかだな
なもんで、俺は身体鍛える人が特段少ないとまでは思ってない。

53 ：

>>48
インナーが強いのはリフターやスケートや短距離の選手な
知識が無いアホなら黙ってろ

54 ：

ちょいちょいこのスレのぞきに来る人たちみると
総合やってりゃ合気道興味ないとまでは言いきれないみたいだね。

55 ：

>>53
動きや身体の使い方の特性上、合気道はインナーマッスル使うし大事なんだが
アウターマッスルも必要だが、付けすぎると邪魔になる(基礎中の基礎だろうけれど)。
あんたこそ知識ないんじゃねえの？

56 ：

>>53
長距離選手の間違いでは？？
短距離とか重量系はアウターだろ。

57 ：

＞短距離とか重量系はアウターだろ。
変わり者が一人
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/b/f/bfd6b4dc.jpg

58 ：

>>56
関節まわりの強化はインナー。重量系はインナー大事。

59 ：

>>56
連投失礼。アウターも勿論大事だけどさ

60 ：

>>54
年齢の限界を感じるんじゃね？ そこで塩田のじい様見れば・・

61 ：

3分割を1週間でまわしてウエイトをやってるけど
筋肉のせいで身体の動きが制限されるということはないです。
トレーニングの性質上ひとつの部位に集中するため
稽古のとき各筋肉の協働が妨げられることもあるかもですが
その分しっかりスキルトレーニングを行えばいいことだし。
邪魔になるほどの筋肉をつけるためにはウエイトトレーニング
一本に絞らないと無理なんじゃ・・・特に社会人は

62 ：

物理的に邪魔になるってんじゃなくて
力任せにやってもなんとかなってしまうから理合を考えるのに邪魔になるってことでしょ
個人的には最初はある程度身体鍛えた方が長続きすると思うけどな
ヒョロヒョロの人と組んでも気を遣っちゃうし、気を遣われてる側も面白くないだろうし

63 ：

通用するわけないでしょ

64 ：

>>55
＞アウターマッスルも必要だが、邪魔になる(基礎中の基礎だろうけれど)。
「付けすぎると」ってビルダーやトレーニーに失礼でしょ。
合気道やってる人よりボディビルのコンテスト目指してトレーニングしてる人のほうが
よっぽど努力してるんじゃないの。
合気道やりながら筋トレやって邪魔になるほど筋肉かつくのかね？

65 ：

>>64
ビルダーは目的が筋肉量だから、失礼以前に話が違うだろ？？
それと邪魔になるのは、可動範囲的な話ではなく、
力に頼る悪癖がつくって話がメインに思う。
インナー使う意識がすでに固まってればいいんじゃないかな。
※55≠俺

66 ：

>>65
＞力に頼る悪癖がつくって話がメインに思う。
については分かります。
が
>>55の
＞アウターマッスルも必要だが、付けすぎると邪魔になる(基礎中の基礎だろうけれど)。
『付けすぎると』＝『筋量が増えすぎると』 という意味でしょう？
だからちょっとやそっとのトレーニングで筋肉が『付けすぎ』の状態にはならないと言いたいんです。
じゃなかったら、トレーニーはみんなコンテストビルダーになれます。
ウエイトトレーニングをなめてるのかと。筋量で1kg増やすのにどれだけの努力が必要なのか分かってるのかと。
激しいトレーニングをして食事や休養に気を使ってもせいぜい年に2〜3kgも増えればいい方です。
『付けすぎると』なんて言ってる人はウエイトやったことがないんじゃないですかね。
『付けすぎると』なんて心配しないでも簡単には付きませんよ。
インナー云々は正直分かりません。

67 ：

ウェイト大好きなのは分かったけど
自分の基準での物言いじゃないってだけでそんな怒鳴り散らしてたら
こいつ子供やなって目で見られちゃうぞ

68 ：

俺は自重トレと合気道だけで10ｋｇ増えたな。体脂肪率変わらずで。
大学の稽古がやたら激しいとこだったせいもあるが・・・
元が細いと増える余力があるのかな？

69 ：

スポーツと違って武道をやってる人間にとってデカイ筋肉は酸っぱい葡萄のようなものですね。
でも一度でいいから筋肉を付けすぎてムキムキになってみたいみたい気もする。
だって男の子なんだものｗ

70 ：

体を作ることも大事だろうね
ウエイトは表層筋がでかくなるから重たいよな
使える筋ケアとは深層筋をやわらかくすることだな

71 ：

使えない筋肉ほど厄介なものもないと思う。
重いし、力むし、脂肪と違ってエネルギーにもならないし。

72 ：

　総合をやっている方はウエイトをやりこんでいるイメージがありますが
実際はどうなんでしょうか？
　細い筋肉質の方も結構見かけますが。

73 ：

>>72
ウエイトはやっているんじゃないか
それだけだと筋肉が硬くなるからストレッチ
とかも取り入れていると思うが

74 ：

ウェイトやると固くなるとか妄想もいい加減にしろ
ウェイトにストレッチ種目があるのを馬鹿が知らないだけ
ウェイトリフターはそれだけでほぼ全員股割りができるのに

75 ：

筋肉に使えるも使えないも無いと思うんだけどね。
細い人でも自分の筋肉を使いこなせてない人はいるでしょうに。
ボディビルのポージングはマッスルコントロール有効らしい。

76 ：

筋肉が硬くなるって意識してなくても常時筋肉が緊張してる状態？
それとも筋繊維自体がなにか別の硬い組織に置き換わってしまっているとか？
パンプしてる時は硬く感じるけど時間が経つと元に戻るし
脱力した状態では筋肉はかなり柔らかいはず。
もしいつも筋肉が硬くなってるんだったら神経系の疾患じゃないかな？
柔道の重量級で肘があまり曲がらない人がいるけど
太い筋肉が邪魔してるんじゃなくて脂肪の蓄積や関節にできた骨棘せいで
稼動域が狭くなってることが多い。

77 ：

>>1
通用しません。

78 ：

内弟子の稽古はやっぱ厳しいの？

79 ：

フランスのJapan Expo2011がヤバイ
http://hamusoku.com/archives/5188799.html
フランスのJapan Expoより更にヤバイものをみつけたわけだが
http://hamusoku.com/archives/5202592.html
---------
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/07/03(日) 20:35:37.17ID:Tl/PQWQj0
大東流合気柔術の始祖は、源義家の弟の源義光。
で、この源義光の別名が新羅三郎義光。
この「新羅」ってのは、義光が園城寺の新羅善神堂で元服
したからで、兄は八幡太郎義家と名乗っている。
新羅善神堂の名前の由来についてはこちら参照
http://kamnavi.jp/it/kinki/onjou.htm
んで韓国人の中には、義光は「新羅が名前についているから朝鮮系である、だから合気道の起源は朝鮮」と主張している団体がある。
それが
「ハプキドー」という劣化合気道団体。
上のパンフにもあるよね。

80 ：

２ch武道板の覚せい剤中毒詐欺師　元龍貴（はじめりゅうき）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
元.龍貴（はじめ　りゅうき）という 男の肛門を掘るのが趣味の覚せい剤中毒詐欺師が
いるのだが、この男、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにもかかわらず、合気会の
合気道三段と大嘘をつき、、「２ちゃんねる運営用ブラウザ←検索参照」を駆使し、
２ちゃんねる武道板で嘘八百捏造。ペテンにかけ２ｃｈ住人から５年間で数百万円講習料金を
騙しとっています。実際は武道未経験に近く（寸止め空手４級で挫折）、夜な夜な覚せい剤を
やりながらトリップして、でっちあげ捏造を繰り返す男の肛門好きのホモなので騙された人は
奈良県警吉野署生活安全課　熊代刑事まで１１０番。
■元龍貴の個人情報■　「元　龍貴＋経歴詐称」「＋覚せい剤」で検索すると情報満載。

81 ：

合気道は通用するとかしないとかの以前だと思う。
だいたい実践的な武道・格闘技として成り立ってないよ。

82 ：

だから神楽舞だって

83 ：

武道や競技格闘技に実践も糞もないから
軍隊起源のものとかはどうなのか知らんが

84 ：

総合格闘技は競技格闘技だから問題なかろ
合気道は競技格闘技以外でも通用しないという問題があるが

85 ：

何か話通じてないっぽいのは置いといて、とりあえず何か通ってやってみなよ

86 ：

競技を行う格闘技や武道は、ルール以外の技や動きは何もできない････てのも
合気道のような競技否定派の思い込みなんだけどね。

87 ：

違うよ。どっちが優れてるかっていう話じゃない。
競技は「安全」に行うものなの。したがって危ないことしちゃいけないわけ。
武術は「危険」な技を学ぶの。だから試合はできないの。

88 ：

「危険」な武術を「安全」に学ぶ方法として、型稽古も組手も試合もあるんだよ。
それぞれの稽古で養われる能力が違うんだから、両方やらなきゃね。

89 ：

武道も競技格闘技もその中での試合が実践で、その為に稽古するんだよ
他格闘技のリング、喧嘩や戦場を目指して稽古つける道場なんてマトモな所にはねーよ、って意味での>>83な
第一、道場やジムを一歩出たら後は個人が何をどれだけするかの話であって
別に一つの術理にこだわらなきゃならない道理もないし、スレタイからして根本的にズレてる

90 ：

>>86
その反論もテンプレ。
型稽古ちゃんとやってる人は、アドリブの難しさを知ってるよ。
それに型稽古にも暗黙のルールがあるし。

91 ：

>>87
競技も相当危険でしょ？

92 ：

怪我をすることがあったとしても、それは事故であって大怪我させるような技を故意に使ってはいけない。
その為にルールで技や場を制限し、審判がいる。
(KOシーンを売りにする興業は別として)
競技は基本的に安全に行う必要がある。

93 ：

なんのかんの屁理屈をつけて、実力が試される場に出ようとしないよね。
型稽古やお約束だけやってるんだから「わかってる」んじゃなくて、
「わかったつもりになってる」だけの話。

94 ：

実力が試される場に〜とか、それこそわかったつもりになってる発言なんだけどな
総合で通用しない？当たり前でしょ、こっちは合気道やってるんであって総合やってるんじゃないんだから。
総合格闘技ったって一つのルールに準じた技術体系でしかないのに
それを物差しにして別のものを測れるはずって考え自体が浅はかな素人発想なんだよ
合気道は稽古がぬるくて身体できにくいって言うなら割と同意するけどさ

95 ：

踊りに何を求めているのか？

96 ：

合気道は何に通用するの？

97 ：

>>94
＞総合格闘技ったって一つのルールに準じた技術体系でしかないのに
＞それを物差しにして別のものを測れるはずって考え自体が浅はかな素人発想なんだよ
まあ、それはその通りなんだが。
しかし総合も空手などの他武道も、3年やれば確実に強くなれる。
5年もやれば、素人には負けないぐらいにはなるんだが、合気道だけは30年やっても
強くなれない。
同じ一つの技術体系なのに、この差は何なんだろうな。

98 ：

すごいね。30年もやって実証したの？

99 ：

3年やって強くなれる事を実感する空手を知りながら
待てど暮らせど強くなれない合気道を30年続けた理由が知りたい。
「空手をやってる奴が〜」「合気道やってる知り合いが〜」とかいう話でお茶を濁すなんてことしないよね？

100 ：

>>97
どんな経験を積んでその結論に至ったのか知らんけど
自分が通ってる道場には素人以上の身体能力の方なんてわんさかとおるよ。
もちろん女性やぬるく稽古してる中高齢者ともなるとそうは行かないけど、
じゃあ総合や他武道なら同じ稽古量、同じぬるさでもより強く(そもそも何において？)なれるかってーと
経験則でしかないが別にそんなことは無いと思うぞ、俺は。

101 ：

総合格闘家が合気道の試合に出てらどうなるんだろう

102 ：

俺合気会だからなぁ
協会やSAの人はおらんもんかね

103 ：

総合・柔道・空手・剣道の経験者で合気道やる人がいる事知らんのかな？
その人たち皆踊りに価値を見出したとでも思っているのか・・・

104 ：

闘いに飽きて、和の踊りに価値をみいだしたんだろ

105 ：

強さを求めて合気道やってる人いないだろ
フルコンタクト空手家合気道を習うを見れば明らか

106 ：

「フルコンタクト空手家、合気道を習う」の人は合気道に強さも
求めてるように見えますが。

107 ：

>>99
>>100
合気道はまだ7年程度なんだけどね。
高校までは柔道部で、大学からフルコン15年ほどやった頃、並行して合気道を始めたんだよ。
合気道には確かに競技では学べないことがあるし、個人的には空手とも相性がいいと思うので
今も両方続けている。
ただ、道場には2〜30年合気道だけやってる人がけっこういるが、年齢を差し引いて考えても
はっきり言って弱いと思う。
フルコンの茶帯クラスの後輩の方が間違いなく強いな。
これは身体能力とかの問題ではないような気がするんだよ。
残念ながら、合気道だけでは一生強くなれないと思う。
>>105
それがそうでもないんだよな。
そこまで達観している人の方が珍しい。

108 ：

15年とか7年とかって割には何においての強さかも置いてけぼりだし
そんな当たり前のことを言われてもってのと、そんな当たり前のこともわからんのってのが混在してて難しいなぁ
そりゃ大半の会派は競技性無いんだから、それに向けた鍛錬もせずに競技的な意味で強くなれる筈もないのは当然だし
そこを切り取って強い弱いって尺度で測るのも意味わからんし、うーん
合気道の道場の中に無い物差しを合気道に求められても、それは
個々が自分で切り取って自分の土俵に持って帰らなきゃならん話と違いますのん

109 ：

何かバカにするような書き方しちゃったけど、
強さってものの意味を自分の中だけに留めておいた上でなら
>>107は何も間違っちゃおりませんわな

110 ：

>>108
徒手武道なんだから、言うまでもなく徒手の戦いにおける強さだよ。
競技的な意味などではない。
強さにいろいろあることは無論承知してるが、そこまで広げても仕方あるまい。

111 ：

徒手って括りでまとめるのって結構乱暴だと思うんだけどなぁ
弓道と柔道を一括りにするのと大差なく見えるんだが、徒手なら全部同じ土俵って見方があるならしょうがないか
あと、自分の中では喧嘩とかも含め勝ち負けが生まれる場を指して競技的と言ってたんだけど言葉不足だったね

112 ：

>>108競技的な意味で強くなれる筈もないのは当然
　　　　　　　　　＋
「競技的」＝>>111勝ち負けが生まれる場
　　　　　　　　　↓
【勝ち負けが生まれる場においては強くなれる筈もないのは当然】
勝ち負けが生まれない場とは？
勝ち負けが生まれない場では強いのか？
勝ち負けが生まれない場で強いとはどういうことか？
煽りじゃなくて純粋な疑問。

113 ：

いや、勝ち負けどころか強い弱いって尺度自体ないのよ
理合の理解みたいな意味で上手い下手ってのこそあれど

114 ：

>>111
合気道は武器あり

115 ：

この人はどう？
http://www.youtube.com/watch?v=eZMQWGPJwM4&feature=g-vrec&context=G270b632RVAAAAAAAABA

116 ：

>112
敵をして戦う心　無からしむ　だけでなく　敵その者を無くするのが　合気道の理想
勝ち負けが生まれない場→自分と対した時
植芝先生は「人に負ける事はあっても　自分には絶対克て！」と言ったそうです
（あくまで理想です。自分は日常的に自分にも負けてます）
叩かれそうな精神論ですが、純粋な疑問だと聞いて、、、

117 ：

だから敵に戦意を喪失させる為に踊るのかｗ

118 ：

>>117
煽りが低レベル。

119 ：

先生方の言葉だと、誰のか忘れたが・・・
Q、合気道で最強の技は。
A、相手が戦意喪失するくらいの笑顔です！
というのがあったな。
相手の敵意に敵意を返さない。
相手の力に対し、力で反抗しない。

120 ：

ブチキレてるヤンキーとかにニタニタ笑ったら、余計火に油だろw

121 ：

>>120
まず“危険な所には近づかない”が大前提
まあ、そもそもヤンキーくらいならあまり怖くないけれど

122 ：

>116
自分に勝つというのは、どうなったら勝ちなのか？
都合のいい自己評価だったらいくらでも勝てるだろ。
客観的な実力が査定される場所で、結果を出す事の方が大事だよ。
>121
喧嘩慣れしたヤンキーに勝てる合気道家がどれほどいるのか？

123 ：

>喧嘩慣れしたヤンキーに勝てる合気道家がどれほどいるのか？
武道は町民がやる喧嘩の道具じゃありません
侍が行うし合いの道具です

124 ：

合気道が成立した時代に、侍なんていないよ。
合気道は口喧嘩なら最強だな。

125 ：

喧嘩慣れしたヤンキーって高校の柔道部やおじいちゃん警備員にあっさり負けて三面に載る人だろ

126 ：

>>123
必 踊りし？

127 ：

>>125
高校の柔道部にも喧嘩慣れしたヤンキーいるし
警備員もかつては喧嘩慣れしたヤンキーだったりする人いるし
魔裟斗も高谷も
たいがいの格闘家はかつて喧嘩慣れしたヤンキーだったりするわけだが。
122の質問は不毛なんだな。
そもそも喧嘩慣れしたヤンキーなどとと戦うはめになった時点で
合気道家としては雑魚の部類でしょう。
屁理屈のようですが、そういうわけで合気道家が喧嘩慣れしたヤンキーを何人倒したとか
そういう武勇伝はこれからも出ないと思います。
総合に出て活躍するとしたら、合気道家でも異端者扱いでしょうな。
居合道の町井さんみたいに。

128 ：

活躍する訳ないだろw

129 ：

必死ですねえ

130 ：

必死じゃなくて暇なんだよw

131 ：

暇をつぶすのに必死ですねえ

132 ：

>>111
＞徒手って括りでまとめるのって結構乱暴だと思うんだけどなぁ
＞弓道と柔道を一括りにするのと大差なく見えるんだが、徒手なら全部同じ土俵って見方があるならしょうがないか
弓道？何を言ってるのかよくわからないんだが。
なぜそう合気道だけ特殊な土俵みたいに考えるんだろうか。
では、合気道のあの稽古はどういう土俵を想定してるんだ？
武器捕りもあるが、基本的には同条件の徒手の戦いにおける攻防技ではないのか？
精神論はともかく、実体技として稽古を積んだことがその人間の実力の全てだと思うけどね。

133 ：

合気道だけじゃなくて、どんな武道もそれぞれが特殊なんだよ
あと、合気道の稽古は少なくとも今の合気会では何かを想定した攻防技として教えられてはないです。
理合を学ぶ為の型稽古だと言えば何らかの武道経験のある方にはご理解頂けることが多いかなと。
あ、個々で自分なりの土俵を想定して、それにむけて切磋琢磨するのは自由だし良いことだと思うよ。
そういう道場外の土俵でやることまで責任負ってくれる武道は無いだろうけど。

134 ：

あげ

135 ：

「やわら」についての興味深い書き込み。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 17:28:59.80 ID:8wLW5OLp [1/2]
>>12
福岡の直心影流は「乱取り」あるようですね。
先代までは表芸の剣術とセットの裏芸の柔術も遺っていたようで、
その直心影流柔術というのが面白いもので、
直心影流剣術の剣道（竹刀稽古）の最中に
甲手を着けたまま相手の剣道着のどこでもいいのでちょっとつかめれば
瞬時に合気道のように投げることができた
ようです。直心影流柔術が特別なのではなくて、
そもそもは、「つかめば座布団を放るように人を軽く放れる技術」が当たり前で、
それを以て「やはら（やわら）」と昭和の中頃までは称したようです。
合気道が特別なのではなくて、やわらの普通の技術に特化したのが
大東流合気柔術と合気道だということです。
もう一度書きますが、やわらでは合気ができて当たり前でした。

136 ：

弱い合気道家は良く吠える

137 ：

弱い総合格闘家はよくここに来る

138 ：

いちばん弱い総合格闘家でも
いちばん強い合気道家より強い。

139 ：

一生懸命考えてそれかw

140 ：

「一生懸命考えて」ｗ

141 ：

いちばん頭が弱い総合格闘家でも
いちばん強い合気道家よりちんかす臭い。

142 ：

１５点

143 ：

高くね？

144 ：

とりあえず、他流批判するような奴がまともに稽古してるとは思えない。

145 ：

何の稽古もしたことない人の方が多いでしょこの板は

146 ：

>>138一番弱い総合格闘家って総合のジムで全然芽が出ない弱い奴？さすがにそれよりは最強合気のが強いと思うが

147 ：

>>138
合気道は他の武道・格闘技の経験者が多いのでそれは
ちょっと言い過ぎです。

148 ：

一番弱い総合格闘家が
「合気道だけには勝てるだろう」
と思って集まるスレですからねw

149 ：

合気道はどれにでも勝てないだろ
勝つには経験者頼み＝他武道頼み

150 ：

そういうことで安心できるならそうしとけば？

151 ：

自分が上に行けないなら周りを下げればいいという発想だったりして

152 ：

ハードル下げちゃうタイプの格闘家ね

153 ：

挫けずに頑張ってください。

154 ：

自称武道が図星さされて必死ｗ

155 ：

どうした

156 ：

合気道家はそもそも体が出来てないのが多すぎ
合気道うんぬんじゃなく鍛えてない奴は勝てない
絶対に

157 ：

「合気道家」って何を指してるんだろうっていう素朴な疑問

158 ：

合気舞踏家と改称すべき

159 ：

なんとなく、体鍛えたらレベルが低い･･･みたいな空気があるよな、合気道には。

160 ：

一部の武板住人には有名な↓のサイトに書いてあった。
「合気道の道場でスクワットやったら、２０回で全員がダウン」
ttp://fullconkarateaikido.seesaa.net/article/116806539.html
これが本当なら、合気道やってる人のフィジカルってやばいレベルじゃない？

161 ：

受身やって立ち上がるのを繰り返す運動量を知らんとは武道素人ばかりだなw
受身をしない打撃専門の者がくると最初は大抵へばってる。

162 ：

http://www.youtube.com/watch?v=2Tr4bL_VJq4
http://www.youtube.com/watch?v=-uBWT9Gc03U
http://www.youtube.com/watch?v=3wGh6QdnaIc
http://www.youtube.com/watch?v=ZZy5NatBHIg

163 ：

バーチャファイター初段の>>160向きに
体験させてやるけど、PCの横の畳で
仰向けに寝る→立ち上がるを30回5セット
やってから書き込め。
せいぜい10分くらいの練習量だけどなw

164 ：

空手や柔道ですら総合では自分たちのスタイルで全く勝てないのに
合気道が勝てるわけがないだろう
合気道は合気道の中ですらガチ勝負しないんだぞ
これじゃあ総合格闘技どころかその辺の高校の柔道部にも勝てない
本当に可哀想なぐらい何も出来ずに負けるだろう

165 ：

はいはい
でも気になるんだね
よしよし

166 ：

スクワットで使う筋肉って稽古で使う筋肉とあまり共通しない気がするんだが

167 ：

＞受身やって立ち上がるのを繰り返す運動量を知らんとは武道素人ばかりだなw
しかしあれは、投げられた慣性力もかなり利用して立ち上がってると思うんだが。

168 ：

>>167
それを知ってて、あえて転がれないように投げる人もいるｗｗ
相手が立ち上がってくるまで休めるしね。
お互いやりあいになるとあとは根性ｗ

169 ：

>>166
稽古では大腿四頭筋・ハムストリングス・大臀筋を使わないってこと？

170 ：

通用すると言うなら屁理屈言わずに出ればいい。
負けても見所があればいい。
今の合気道の評価なんて踊りでしかないのだから。
とにかく出て証明してくれ。

171 ：

だから、創始者が神楽舞いだと言ってるっつうに

172 ：

>>163
>>160の内容はリンク先に書いてあった内容なんだがｗ
そのリンク先のブログ主は合気道の有段者で、実体験を書いているんだが。

173 ：

>>161
この書き込みを見る限り、老人向けの生涯スポーツなんでしょ？
無理に試合にこだわらなくていいじゃん。

174 ：

つか総合格闘技は、「総合格闘技」っていうローカルルール試合に
すぎないんだが。

175 ：

>>174
それはそうだが、合気道よりははるかに強くなれる。
フィジカル的にもメンタル的にも。
そういう現実をいいかげん直視しような。
こう言うと、「強さって何？」とか言うんだろうなあｗ

176 ：

ちゃんと
「合気道の技は総合格闘技ルールの競技で有効か」
「合気道の有段者は総合格闘技ルールの試合で真っ当に戦えるか」にすればよかったね。

177 ：

何その武道・格闘技未経験っぷり丸出しな議題

178 ：

だから何？

179 ：

合気道がダメなんじゃなくて
元龍貴がダメなだけなんだけどね、この板においては

180 ：

>>172
俺有段者だけれど、それまともな道場じゃないだろう。
スクワット20でへばってたら、受け身の練習すら成り立たない。
投げ技始まる前にみんな帰ってるのだろうねｗ

181 ：

今やってみたら稽古で立ったり起き上がったりするのよりスクワットの方がしんどい気がした
高齢者や女性の多い道場だと20回でへばっても別に違和感は無いな
よほど少人数の道場でもない限り全員ってのは話盛ってると思うが

182 ：

スクワットはスクワットでも
ジャンピングスクワットなら全員がへばっても不思議じゃない。
合気道道場ならね。

183 ：

スクワット１００回より受け身１００回のほうが、きついと思います。

184 ：

総合格闘技の攻防を一通りこなせる人であれば、
合気道を活かすことも可能なんじゃないの？
合気道だけやって、総合で経験者相手に勝つのは絶対に無理だけどさ
それは、柔道だろうがキックだろうが空手だろうが中国拳法だろうが事情は同じ

185 ：

>>175
確かに･･･
フィジカル的に追い込まれない稽古では、結局メンタルも強くなりませんものねえ。

186 ：

>>185
合気道でフィジカル追い込む事も可能だと思うがね。
全力入り身投げ20分とか、お互い本気でつかんでもろ手呼吸とか。

187 ：

養神館の機動隊の研修生なんかは
足腰が立たなくなる（あの猛者たちが）ぐらいまでしごかれたわけでしょ。
力を出し切った状態で１０分静止とか、そういう練習で。なんかピラティス的な練習法だね。
まあ、一般の道場生でそういう練習している人は皆無に近いだろうけど。
物足りなくないのかね、楽な稽古ばかりでは。

188 ：

合気道をならいはじめたものやけど、合気道は日本的なプロレスというふうに
感じたな。攻めてと受け手が決まっていて見栄えよく技をかける。また合気道が
実践的かどうかということでは、実践で使える場面が限定的というかんじや。
合気道かが打撃技を避けるテクニックはないだろう。わずかな隙をついて関節を
とれるかどうかというところやけど、まずむずかしいやろうな。。せやけど
投げられて起き上がるとかしてると足腰が丈夫になるし、ある程度の年齢いってても
はじめられるという利点はある。。

189 ：

まだまだ初心者だな。
そのうち使い方がわかってくれば意見が変わるよ。

190 ：

>>188
素直な感想ですね。

191 ：

>>188
白帯の時の自分の感想とほぼ同じ。
限定されてるようで、駆け引きが幾らでも見つかるはず。
合気道の動きと空手の動きは大体同じように見えてくる。