【住宅掲示板】e戸建に現れた【モンスター】

1 ：

住宅掲示板・e戸建http://www.e-kodate.com/にモンスター粘着が現れた！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18217
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9466/all
住宅建築業界のおまいらならどうする？

2 ：

ここの流れとそっくりで吹いた。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/all
管理人を
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=nandemositumon&tn=2900&rn=10

3 ：

てか、おとといのﾒﾝﾃ以降ｹｰﾀｲでｻｲﾄ見れんぞ。
改悪はや・め・ろ・や！(怒）

4 ：

とおもたら、>>1のﾘﾝｸから見れた。
けど何か違うぞ。

5 ：

第二のリモード銀座ｗｗｗｗ

6 ：

過去に不適切なレスとして削除された分が
完全復活してるしな。
事実無根・誹謗中傷・名誉毀損の書き込みが大公開中！

7 ：

閉鎖だね。

8 ：

>6です。
非表示した投稿が再表示されていた件は
プログラムを修正して、正常な状態に成ったそうです。

9 ：

ややこしくなりそうだ・・・・・・・

10 ：

閉鎖だね

11 ：

　

12 ：

またもや現れたようだ。

13 ：

元々好きなサイトだったんだけど、
最近なんかおかしい・・・
というか少し嫌らしくなってきているよね。

14 ：

いまいちわからない内容が。

15 ：

どうなってるのかな？

16 ：

てなんだ？

17 ：

age

18 ：

age

19 ：

ｅ戸建は業者専用掲示板や、
正論言っても消されるだけ！
あかんわｅ戸建て掲示板は、
2チャンネルよりもひどいわ！
ｅ戸建ては業者専用掲示板、ｅ戸建ては業者専用掲示板、
ｅ戸建ては業者専用掲示板、ｅ戸建ては業者専用掲示板、
ｅ戸建ては業者専用掲示板、ｅ戸建ては業者専用掲示板、
ｅ戸建ては業者専用掲示板、ｅ戸建ては業者専用掲示板、
ｅ戸建ては業者専用掲示板、ｅ戸建ては業者専用掲示板、
ｅ戸建ては業者専用掲示板、ｅ戸建ては業者専用掲示板、
ｅ戸建ては業者専用掲示板、ｅ戸建ては業者専用掲示板、
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ｅ戸建ては業者専用掲示板、ｅ戸建ては業者専用掲示板、
ｅ戸建ては業者専用掲示板、ｅ戸建ては業者専用掲示板、

20 ：

元々は、2chの建設板をぱくってスレ立てして、2chスレを荒らして、嫌気がさしてる人を
リンク貼って誘導したんだよな。

21 ：

この掲示板は酷いわ。
業者の自演はやりたい放題。
それを指摘すればあっという間にアク禁。
結局金稼ぎでやってる掲示板は書かれてる内容なんてなにも信じられんな。
明らかな荒らしは放置してるし。
もう閉鎖でいいな。

22 ：

業者の自演が酷い

23 ：

運営自治気取ってなんもかんでもレス削除。
掲示板で問題を指摘してもそれも削除。
要は金貰ってる業者以外には徹底的に言論統制。

24 ：

嘘書いてる奴多いな

25 ：

業者専用掲示板ってよくわかったわ
業者の自演と煽りしか書かれてないじゃん

26 ：

メーカー絡みの掲示板が荒れまくってるのはほぼ業者が原因だろ。
他社の工作員とヤラセの小競り合い。
見てて気持ち悪い。

27 ：

キモチワルイ？
すごく健全だと思うけど。

28 ：

>>27
業者乙。

29 ：

業者じゃねーぞカス。

30 ：

・健全な会話
↓
・明らかにヤラセな業者の書き込み
↓
・それをヤラセと指摘するコメント
なぜか一番最後の指摘コメントだけが削除されるんだよな。
だから見た目は荒れてないのにヤラセコメントばっかりの気持ち悪い掲示板になってる。
あそこの掲示板信じて業者に依頼して後悔してる人って沢山いるんじゃないか？

31 ：

>>29
業者がみんなそんなこと言うのがe戸建て

32 ：

え！

33 ：

>>32
驚いたでしょう。
そういうところなんです。あの掲示板。
そりゃ企業からクレームついたら面倒いですからね。
個人のクレームなんて無視しときゃいいんです。
企業の宣伝掲示板になるのはしょうがないんですよ。

34 ：

本当に簡単にレス削除出来るんだな。
削除依頼出したらまともなレスも容赦なく消えたぞ。
問題あるレスかどうかなんてまるで見てないのか。
これはやりたい放題だな。

35 ：

そんなことない。
e戸建は健全な情報源になったよ。
削除だってむやみにやってないだろ？

36 ：

荒らしの狂った発言は削除されてないね。
でも業者への不満はさっくり削除されるね。
何処が健全なんだか。

37 ：

業者の不満も残ってるよ。
ガイドラインに触れるような書き方してるんじゃないのか？

38 ：

ガイドラインがまず業者寄り。

39 ：

業者の掲示板での態度が悪いことを指摘すると削除されるな。
要は痛いとこ突かれた業者が削除依頼出して、それを運営が素直に受け入れちゃってるんだろうけどな。

40 ：

じゃ、問題ないじゃん。

41 ：

業者が痛いとこ突かれた書き込みは削除ってことは、業者の都合のいい情報しか書かれてないって事だよね。
良く見てみましょう。
殆ど全てのスレがヤラセに満ちているから。

42 ：

オール電化が原発推進とか、二階トイレ反対みたいな狂った発言放置して、スレが荒れてもほっといてるくせに、業者の文句はあっという間に削除だもんな。
運営さん。その仕事振りには頭が下がります。

43 ：

業者の為の掲示板。
それがe戸建て。
書いてあることは8割宣伝だと思いましょう。

44 ：

とりあえずキチガイが放置されない。
いちいち反応する情弱が多すぎてそいつらの方がウザい。

45 ：

>>44
>とりあえずキチガイが放置されない。
放置されないんならOKじゃん！

46 ：

>>45
キチガイは構ってくれて大喜び。
更にスレを荒らしまくる。
これの何処がＯＫなの？
まあ、掲示板の運営的にはＰＶ増えて問題ないって事なのかもしれないけどね。

47 ：

オール電化＝原発推進とか言ってる奴マジでキモいな。

48 ：

ずっとe戸建ての掲示板にアクセスできないのですが
みなさんもそうですか？

49 ：

>>48
お前がアク禁食らってんだろ。
業者か運営の批判でもしたんじゃない？
あそこは気に入らない奴はガンガンブロックするからな。

50 ：

>>46
俺は基地外が「放置されない」んならokじゃね？って言ってるんだが。
現状は放置されているってことか？
>>44は嘘言っていると、そういうこと？

51 ：

>>50
>>44は掲示板のスレの状況に関して言ったつもりだった。
煽りに弱い奴らがキチガイのレスにいちいち反応する。
放置しておけば落ちるのにわざわざスレを上げて反論する。
おかげで殆どのスレがタイトルと関係ない低俗な煽り合いになってる。
これが気持ち悪いって話。
説明が足りなかったが、運営はこういう奴らを放置している。これも問題。

52 ：

あげ

53 ：

>>51
放置している主語が相互で誤解があったようですね。
趣旨については了解。
ただ、
>運営はこういう奴らを放置している。これも問題。
これは問題じゃないと思う。
明らかに法律に触れるというものを除けば、
基本的に全てのレスは放置されるべきで、
掲示板の自治はユーザーが作り上げていくのがベストでしょう。
e○建は運営が恣意的な管理をしていて、放置される人とされない人が
業者よりか否かで判断されていることが問題なのでは？
逆もしかりで、管理する上ではこの問題は常につきまといます。
業者に都合の悪いレスが恣意的に削除されることこそが問題なのでしょう。
このような書き込みも放置されればあの掲示板も有益になる？

54 ：

>>53
意味のない煽りのコピペを連投し、何度も削除されているのに、この手のキチガイはアク禁にならない。
結果的に年単位で無意味なコピペが横行し、全く議論が出来ていないスレがある。
ユーザーの自治にも限界があると思うよ。
しかし特定の業者に対する自演の指摘や不満の書き込みをするとあっという間にアク禁になる。
ご指摘の通り、この問題がある限り健全な掲示板とは言えないね。

55 ：

なんであんなに業者の自演が多いんだ？
あんな不自然な擁護に気付かないとでも思ってるのかな？

56 ：

近所の地元業者のスレが2〜3個も乱立していて
その全てが同時にアップされるときが定期的に訪れる。
投稿内容も絶賛しているのばかり。
あれって同じ人が書いているのか。
定期的に上がるんだよね。

57 ：

>>57
それに自演だろって言うとあっという間に削除されるんだよな。

58 ：

あげ

59 ：

>>54
>この問題がある限り健全な掲示板とは言えないね。
そのとおりいだけど、別に健全である必要もないよね。
管理人の掲示板なんだから、管理人の思うようにすればいいだけなんだし、
それがイヤなら自分で掲示板やればいい。
腹立つなら見なきゃいいだけだし、参考にしなきゃいい。
事実参考にならないことは見てればわかるんだろうし。

60 ：

>>59
あの掲示板で騙されて、クソ業者に手を出しちゃう人もいるからね。
なんにせよ何処かで警鐘をあげ続けることも大事だよね。

61 ：

>>60
そういう人はお気の毒だが
騙されていることにも気づかない
おめでたい人種なんじゃない？
結局他人がどうなろうがどうでもいいことじゃん。
ネット情報なんて自己責任なんだし。
ただライバル会社は黙って見てられないのかな。
成績の上がらない営業とか。

62 ：

>>61
こういう>>61みたいな奴が運営している掲示板なんだろうな。
他人なんてどうでもいいじゃん＝見る奴全員どうでもいい奴って事だよな。
やっぱこの掲示板には価値は無いな。

63 ：

>>62
おいおい。随分ないわれようだな。
所詮他人の経営している掲示板に文句言ってもしょうがないって言っているだけなんだが。
あの掲示板が気に入らないのなら、無視して使われなくなることがお望みなんじゃないの？
そういう意味で言っているんだが。
実あの際掲示板たたきしてるのって実害のある他社の営業たちなんでしょ？
それだって自分のこと考えてるだけじゃん。
人間なんて所詮そんなもんだし、それでいいと思うけど。
>やっぱこの掲示板には価値は無いな。
俺もそう思っているよ。
他人がどうなろうが俺には関係ないのも、そのとおり。

64 ：

>>63
別に>>62は>>61を非難してる文じゃ無いでしょ？
>>61みたいなスタンスで掲示板を運営してるってことに対して言ってるんであって。
一個人が他人に対してどうこう思おうがそれに対して特に何もないさ。
ただそれを営利目的で運営してるってのがね。
まともなＣＳＲ持ってる会社のやる事じゃないよなと思うだけ。
なんにせよ業者天国になってることに対する警鐘は必要でしょ。
悪質な自演や騙りがあるわけだし。

65 ：

e戸建で非難したわけでは無いけど警察に名誉毀損でされました。
弁護士に相談に言ったら、この書き込みでよく警察が動いたね？
って首かしげていたけど、事実を検察で言えば、不起訴になる
よ。って言われた安心しました。･･･けど検察官の気分だから
丁寧に対応してね。って言われました。
警察署も何だか親切な対応でした。
逆に、した方にﾁｮｯﾄ困っていたような感じの
任意の取り調べでした。
されてるから、企業名出してよいのかな？

66 ：

>>65
e戸建にされたの？
それとも業者に？
後者かな。
e戸建が業者よりって言うけど、
業者の悪口がメインのスレもあるよね。
あれはなんなんだろうか。

67 ：

>>66
e戸建に金出したり、クレームいれたりしてない業者はいっぱい叩かれます。

68 ：

>>66
業者ですよ。
まだ不起訴になったわけでは無いので会社名は公表しませんが
千葉県千葉市に本社があるFCで全国展開もしているメーカーです。

69 ：

>>67
そういうのは削除しないってこと？
逆に言うと削除されているってことは、
eのスポンサーで金出しているってことなのか？
まじで？

70 ：

>>69
いかにも低劣な煽りの書き込みはいつまでも残っているのに、特定の業者（不自然な自演が多い）を叩くと一瞬でレス削除されます。

71 ：

>>70
＞特定の業者（不自然な自演が多い）を叩くと一瞬でレス削除されます。
e戸建の管理人に擁護されていると言われる「特定の業者」ってのを知りたい。
俺の地元の業者は、ほとんどが叩かれている側で、
擁護されている感じが無いんだよね。
でも1社だけあるかな。擁護スレばかりな会社が。

72 ：

・○○はどうですか？的なスレがある。
・そのスレのレスは通販サイト顔負けのお客様の声レスばかり。
・レス番がところどころ飛んでいる。
こんなスレは間違いなく黒。
書いてあることは100%信用出来ない。
そして、こういう行為をする会社は、客が取れればあとはどうでもいいと思っているので、こういう会社とは取引しない方がいい。

73 ：

広告宣伝費出してなくても
削除依頼はすぐに受け付けてくれる見たいですよ。
IPｱﾄﾞﾚｽも民事考えてる企業にはすぐに公開するみたいです。

74 ：

>>73
結局これが情報の不均一さを産んでるよね。
ネットに張り付いて自演やってて、指摘されたら削除依頼。
それでもしつこい奴には退会要求とIP開示で脅しをかける。
そりゃ自演業者も増えるよ。

75 ：

じゃあ、批判が多い会社のスレは
削除依頼出してないってこと？
そんなことないと思うんだけど。

76 ：

来年は未曾有の大不景気が来るかもしれないから
家を建てようと思ったけど延期します。
ハウスメーカーはここ2年ちょっとしたミニバブル状態で調子にのってる
企業多かったけど、来年にはﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ以上の大打撃がくるでしょうと予想。
本当に良いメーカーしか残らない時代が来ると思います。
リーマンショックで潰れなければ行けないハウスメーカーを
生存させた国の政策。
書き込みを気にしている会社は来年以降生き残れるのか？
そこら辺を楽しみに書き込み見るのも楽しいかもしれませんね。

77 ：

>>75
まともな会社はアンチにいちいち反応してなんかいられないから放置している。
本当のデマや中傷のみ削除依頼を出す。
ネットで宣伝自演をしている会社は全てのアンチレスに削除依頼を出す。
建築系の掲示板は2ちゃんも含め、必ず程度の低いアンチが沸く。
アンチのいない会社は高い確率で掲示板に張り付き、書き込みを監視している。

78 ：

家って建ててから後悔する人が多い。
良いメーカー選びが一番大変。
掲示板気にしている企業に先は無し。

79 ：

気にする業者もたくさんいるよね。
掲示板の情報を鵜呑みにしている人も大勢いるから。
だからこそ、>>78さんが指摘しているように、
>建ててから後悔する人が多い
のだと思う。
後悔しないようにじっくちゃんと考えて、勉強して、吟味している人は、
あの手の掲示板の情報なんてほとんど参考にならないし、
そんなことは百の承知だから。

80 ：

なんのための掲示板だか分からんね。

81 ：

>>80
掲示板に書いてある事の最終判断は自分自身。

82 ：

>>81
その判断材料にすらならないって事でしょ。

83 ：

>>81
掲示板なのだから書き込みの情報が確かどうかは
自分で確かめるしかないでしょ。
自分はハウスメーカー周りで聞いた話や住宅業界からの情報と
掲示板に書かれてる事総合的に考えて判断してますよ。

84 ：

なに当たり前のこと上から目線で言ってんだ？

85 ：

>>85
地方の弱小業者の情報なんて、個人で集めようと思っても限界があるんだよな。
唯一手に入る掲示板がe戸建でしかもヤラセ情報だったりすると、ころっと騙されてしまう。
罪作りな掲示板だよな。

86 ：

>>81
その判断材料にすらならないって事でしょ。
情報弱者乙。
上から目線だけど何か････。

87 ：

>>85
掲示板で騙される人が居るから騙すんだよな。

88 ：

>>87
騙される奴が悪いってか。
騙してる奴が言いそうな寝言だな。

89 ：

>>88
騙されちゃったんだね・・・・・
かわいそうに。

90 ：

>>89
騙して金とってる奴を白い目で見てるのは騙された奴だけだと思ってるんだ。
目出度い奴だね。
正に厚顔無恥。

91 ：

>>88
騙している奴が悪いってなんて当たり前だが、
それが通用するのは小学校の道徳時間ぐらいだろ。
騙されて痛い目みても遅いからね。
別に他人が騙されようがなんとも思わないし同情も無いけど。

92 ：

>>91
結局何が言いたいのかさっぱりわからない。

93 ：

キレイゴトだねって言いたいだけ。

94 ：

キレイゴトwww
騙してる奴見下すのは真面目に生きてる奴なら当たり前の行動だろ。
クズをクズと言うのは綺麗事なの？

95 ：

　ヨーコンハウスはNGだお！！

96 ：

だまされない様に生きろよ！
騙す奴なんてどこにでも居るだろ！

97 ：

>>96
だからさ。
誰が騙されたって言ってるよ。
騙してる奴はクズだね〜って話してるだけなのに。
なんでそんなに騙すことを正当化したいの。
もしかしてクズな方？

98 ：

>>97
お前文章力無いよ。
わかりやすく書けよ。

99 ：

>>98
お前理解力ないよ。
そんなだから人を騙して日銭稼ぐことしかできなくなるんだよ。
クズな上にバカなんだね。
かわいそうに。

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