【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】

1 ：

コートもいらない、用具もたいして必要ない。
荷物も小さくて済む、手軽に楽しめるスポーツ。
けれど日本では厳しい法規制により狭き門。
そんなピストル射撃全般のスレッドです。
実銃やデジタルピストルなどの日ラ系以外にも、
玩具銃として販売されているAPSなどの競技銃もアリということで。

2 ：

スレ立てに成功しちゃったんでテンプレ書きます
日本でできるピストル射撃一覧
●エアピストル（AP）
500人枠があるが、もっとも射撃人口は多い。
エアライフル、ハンドライフル、ビーム射撃、デジタル射撃で
日本ライフル協会（日ラ）が定める初段を取得することで
日ラから推薦を受けて始めて所持できる。
所持してから時が経つにつれ厳しくなる基準点を試合で撃たないと、銃を取り上げられる。
●ハンドライフル(HR)
エアピストルに長いバレルスリーブと板状のストックめいたものをつけて全長を延ばし、
エアライフルと見なせる長さにして同様の手続きで所持できるようにしたもの。
エアピストルへのステップとして作られたカテゴリー。
ピストル射撃の技術を身につけるためにははっきり言って有害なので、
もしこれで射撃を始めるなら、初段を取ったら封印して他のもので練習したほうがいい。
●デジタルスポーツピストル(DSP)
レーザーを使った非実弾系の射撃スポーツ。一応日ラの公認なので、
国体の正式種目になっている上に、公式な試合に出て基準の点数を撃てば段級の対象になる。
グリップやトリガーはエアピストルそのままなので撃った感じもほぼ同じ。
トリガーを引く前後の銃の動きを記録してリプレイできるので、指導にも役立つ。
実銃ではないので誰でも撃てる。貸し出し銃を使って安価に体験できるところもある。
●ビームピストル(BP)
カメラのフラッシュと同様の光を使った非実弾系の射撃スポーツ。
かつては国体の正式種目だったがデジタルスポーツピストルの登場で過去の物となった。
実銃ではないので誰でも撃てる。貸し出し銃を使って安価に体験できるところもある。
●玩具銃(APS)
マルゼンやKSCなどの玩具銃メーカーが作っているJASGという業界団体が
けっこう以前から開催している精密射撃競技「APSカップ」用の競技銃として作られたもの。
形はエアピストルによく似ている。威力が玩具銃レベルに押さえられているので精度は劣る。
また、価格も玩具銃としては高めだが実銃やデジタルスポーツピストルに比べると大幅に安い。
マルゼンのAPS-3、KSCのGP100、AP200がある。

3 ：

日本でできるピストル射撃一覧・続き
装薬ピストルは、エアピストルで４段を取ることで推薦を受けて所持できます。
50人枠がありますが、人数が少なく埋まってません。つまり推薦申請すればすぐに下ります。
自宅保管は出来ず、警察署保管となります。
警察での受け取りや返却にはお金のやりとりは発生しないので、
基本的に24時間いつでも可能ですが、面倒くさいことは面倒くさいよね。
フリーピストル(FP)
距離は50m。単発。すごい難しい。
ラピッドファイアピストル(RFP)
距離は25m。5連発。制限時間が短いのと中くらいのと長いのと３通り。
スポーツピストル
距離は25m。5連発。制限時間が短いのと長いのと２通り。
センターファイアピストル(CP)
距離は25m。撃てる場所が超少ない。
世界的に見た場合、ラピッドファイアやスポーツピストルといった
連射するタイプの競技の方が射撃人口は多いそうな。撃ってて面白いから。

4 ：

過去スレ（既にDAT1落ち）
【ﾋﾟｽﾄﾙ】片手系技術スレ【ＨＲ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1113253202/

5 ：

>>1乙。DSP、すでに国体種目になっていたのか・・・

6 ：

過去スレ2（既にDAT落ち）
ピストル総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091553705/

7 ：

過去スレ3（既にDAT落ち）
【DSR】デジタル射撃競技情報交換スレ【DSP】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1172373755/

8 ：

過去スレ4（既にDAT落ち）
【APSカップ】APSハンドガンスレッド【近代五種】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1172812621/
日本に限っては、
もっとも競技人口が多いピストル射撃といったらこれになるんでしょうね

9 ：

手軽なＨＲを十数年撃っています。学生時代なんであんな重い装備をして
ＡＲを撃っていたのかと笑止。

10 ：

>>5
若杉国体で、かなり強引なやりかたでピストル種目のみビームからDSPへの変換が
行われたそうですね。まあビームは既得権益っぽくなってたから少々強引なことしないと
新しい物には変わらなかったんでしょう。
とりあえずこれで毎年国体が開かれる毎に、都道府県のどこか一つは
DSPを撃つ施設が新規で作られるわけで、普及には後押しになったんじゃないかと。
「国体の時だけ使う、終わったら元の自然に戻します、だって自然環境保護団体がうるさいから」
みたいなところもあるのはさみしいですけど

11 ：

>>9
「競技射撃は、ARが全ての入り口であり基本である」みたいな考え方があるせいで
ライフルはともかくとして上下コートやら靴を購入しないと競技射撃の入り口にすら立てない、
撃ち始めることすらできないって雰囲気になってるのは、射撃スポーツがじり貧になってる
最たる理由の一つですよねえ。
AP制限枠が撤廃されるだけで日ラ会員数は一桁上がると思うんですが

12 ：

>>10　解説感謝。秋田国体からだったんだ・・・
しかしピストルのみ？ライフルはまだ切り替わらないわけか。
なんとも中途半端な。
鈴木みそ「流出者」ってマンガ集でDSが２ページばかり取り上げられてる。
どうもこの作者、試射会でモニター見ながらの射撃をやったらしい。
最後の価格についての感想はシビア。
まあ、世間一般からみれば妥当なところなのだろうな・・・

13 ：

要項届きました？
３月中旬とか書いてあるんだけれどまだ届かないんですよ
そろそろ夏季ピストルとか申し込みしないとならん時期なんですが

14 ：

うーむ、ＤＳＰはターゲット、ピストルの選択肢が全然ないんですね。

15 ：

>>14
ピストルはともかく、公式競技なんだから標的にはそもそも選択肢がないような気がしますが・・・？

16 ：

ターゲットは、安価なキューブ型と通常型の２種類があった筈だけれど、
とりあえず公式ページだと通常型しか載ってないなあ
ピストルは、レーザー発射・受光部だけ入れ替えればどんな銃にも対応するから
選択肢は基本的にはAPと同じだけ有るはず。
通常ラインナップではパルディニーとワルサーの二択だけれど
SAMとかモリーニとかステイアーとかのDSPもあるから欲しいと思えば可能なんじゃないかな

17 ：

競技人口が少ないから仕方がないのかもしれませんが、
メーカや取り扱い店が少ないと、価格的には手軽にな
りそうにないですね。

18 ：

保守

19 ：

DSPのターゲットは確かキューブは生産中止になったと聞いた
在庫のみの販売らしい

20 ：

内部PCで動いてるんだからセンサーユニットとPCIカードかなにかだけ打ってくれりゃいいのに。

21 ：

NOPTELみたいな感じで
普段使いの銃に外付けして射撃解析できたら楽しいだろうな、
と思ったけれど、考えてみればそういう目的なら
素直にNOPTEL買えって話だな。

22 ：

値段が段違いに違うでしょ。
普及させる目的もあるしね。

23 ：

やりたいんですがどうしたらいいですか？？

24 ：

>>1の涙ぐましい定期保守乙

25 ：

>>23
ガキじゃあるまいし。自分でやり方探せ

26 ：

警察と自衛の集まりですか

27 ：

そう思われがちだが実はけっこう職業射手は少ない
朝霞での季節大会なんかでも140人くらい参加してて警察・自衛隊は併せて10人ちょっとだったり

28 ：

知らんうちに夏期デジタルピストル大会の募集始まってるじゃん
なんだよHP更新停止してますとか書いておいてさ
ttp://www.riflesports.jp/dss/10_h20dss_natsu.html

29 ：

ＤＳＳと日ラは別だからな。ＤＳＳの上位団体が日ラだ。
ドメイン同じだけど

30 ：

>>28
お友達しか招待したくないんじゃね？

31 ：

ATPFじゃあるまいし。そりゃないだろ

32 ：

でもなあ　見てると普及させたいとはおもえないんだよな

33 ：

どうすれば普及できるのかって発想すること自体が出来ないのかもな
射撃協会って、全般的に「できれば新しい人になんか来て欲しくない」みたいな体質あるから

34 ：

あれだろ、お山の大将でいたいから協会立ち上げて
そのまんま死ぬまで居座るタイプ

35 ：

協会より一般会員の方が普及させたいと思ってますよ

36 ：

デジタルピストルって、トリガー引いてから弾が出る、というか判定されるまで
60msもあるってマジ？

37 ：

あ

38 ：

マジです。逆に質問ですが、エアーピストルの所要時間はどれだけですか？

39 ：

銃身の長さと初速から計算するに、
長くてもせいぜい3〜4msってところでしょ。

40 ：

DSPのロックタイムの件、AP持ちがブログでなんかいろいろ書いてる

41 ：

APSカップのエントリーした？
今年からGP100もオープン部門へ参加OKとなったけど
勢力図に変化はあるんだろうか。

42 ：

【毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
■日本男性はベトナムで強姦ツアーを楽しんでいる
■日本男性はエクアドルでジャングルに放たれた子供たちをライフルでハンティングしている
■日本男性はベラルーシとケニアの奴隷市場に参加して性奴隷を買っている
■20才から35才の間の日本人の４分の３がの写真やビデオを撮ったことがある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■漁師経験者談；日本人は何とでもをする。
■六本木のレストランでは、食事の前に材料となる動物と獣姦する
■日本で少女を楽しむための１１の秘密情報
■日本では少女買春で捕まっても少額の罰金で済み、家族・恋人・会社にもバレない
■少女嗜好が発達した日本は、小学生女児が放課後、婦として働いている
■日本の主婦は皆コインランドリーのコインシャワーでしている
■日本の最新の流行 : 70歳の婦
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラでウサギのようにをする
■日本の母親はで息子の性的欲望を解消する
■日本の看護婦たちは病院内にレーターを持参し開発に興じている
■日本女性はウォシュレットで性的刺激を覚える
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本女性は性器観察用手鏡で性器診察し「ヴァギナの品格」を保っている
■日本の首相は結婚生活ではなくーで政権が取れると言っている
■パールハーバーと南京大虐を起こした自衛隊が小児性愛者マンガでオタクをひきつける
■福岡の米祭りはAVの「顔射」によく似ている
■着物や風呂敷のような衣服の文化からくる「緊縛」は日本の最も崇敬されるみだらな伝統です
■日本男性は柔道や空手の部活で男相手にを捨てている
■男色は日本の伝統。八坂神社の女装祭りはゲイの宣伝になる
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれた
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

43 ：

こんな過疎スレにまでコピペとはご苦労なことで

44 ：

そろそろ夏季ピストルあげ

45 ：

あげ

46 ：

日曜から朝霞行きますわ

47 ：

土日に比べると月曜は天国のように涼しかったですな朝霞

48 ：

気がつけばAPSカップも来週末じゃないか
公式ページ見に行ってもPDF開かない限り日程が分からないってのは困ったもんだな

49 ：

あ、公式ページを今見たらAPSカップの日程がテキストでも書いてあった。
以前は無かったよな？　ここ見てるのか？　まさか。
場所：都立産業貿易センター台東館（東京・浅草）
日程：8月2日・土曜(ライフル)、8月3日・日曜(ハンドガン)
日曜は物販もあり、時々面白いモノが安く出てるのでそれ目当てで行くのもアリかも

50 ：

今年は和服おばちゃんたちとかち合わないようだから助かるな。
去年の混雑は酷かった・・・

51 ：

明日は〜いよいよ〜本戦〜
３秒以内に撃てとか絶対無理なんで練習すらしてない。
けど２分以内に５発撃てってのは練習してみた。
実銃にも役に立ったな、なんというか瞬発力みたいなもんが付いた気がする。

52 ：

APSカップ、やたらと暑かったなあ、会場の外も中も
あれか省エネとかで設定温度高めになってるのか
しかしAPS-3は勝てんなあ

53 ：

これからのオリンピックピストル競技日程一覧
（時間は全て日本時間）
8/10(日)
女子10mエアピストル 本戦10:00〜 ファイナル13:00〜
8/12(火)
男子50mフリーピストル 本戦13:00〜 ファイナル13:00〜
8/13(水)
女子25mピストル 精密10:00〜 早撃ち13:00〜 ファイナル16:00〜
8/15(金)
男子ラピッドファイアピストル 本戦第1 14:00〜
8/16(土)
男子ラピッドファイアピストル 本戦第2 10:00〜 ファイナル13:00〜

54 ：

福島實智子 373で本戦終了
なんだこりゃ
福島さんなら台風が近づく朝霞でも撃たないような点数だぞ
よっぽど環境が悪いのか？
一方、ロシア選手はオリンピックレコードで本戦終えましたとさ

55 ：

女子10mAP
1　GUO Wenjun　　　　　China　　　　　　390+102.3 492.3
2　PADERINA Natalia　 Russian Fed. 　 391+98.1 489.1
3　SALUKVADZE Nino　Georgia　　 　　 386+101.4 487.4
------------------------------------------------
38 FUKUSHIMA Michiko Japan　　　　　373

56 ：

写真来ました
ttp://en.beijing2008.cn/news/sports/headlines/shooting/n214524361.shtml
優勝の中国選手（クオ？グオ？）が撃ってるのはLP10かな
ttp://img07.beijing2008.cn/20080810/Img214524362.jpg
戦争当事国同士が表彰台に同時に登ったわけだけれど、
写真を見る限りでは特に険悪な雰囲気ってわけでもないようだ。あたりまえだけど
ttp://img11.beijing2008.cn/20080810/Img214524394.jpg

57 ：

改めて写真見ると、随分オープンに構えてるんだなあ中国選手。
ブルガリアとかの完璧スクエアに構えて首をフクロウかお前ってな勢いで横向けてるのとは大違いだ。
子供の頃からやってるってわけじゃないのかな？

58 ：

無理に筋肉緊張させない方がいんじゃね？

59 ：

子供の頃からやってると首が横に回るようになって、
ヘンに緊張しないで真横が向けるようになる。
肩関節の構造からするとスクエアに構えた方が安定すると言われてるから
首が楽に横を向くならそうしたほうがいい、ってのが定説なんだそうだ。
オープンに構えるってのはそれができないから妥協してるわけで、
オリンピック金メダルのレベルでそうってことから、
「子供の頃からやってるわけじゃなく、ある程度身体が出来上がってから選抜されたりしたのかな？」
という推測をしたわけですわ

60 ：

明日は50mピストル（フリーピストル）ですね。
けど今回のピストル勢二人ってFPはそれほど目立った成績残してないですよね？
警察官だし、やっぱCPのほうが本業なんでしょうから仕方ないとはいえ。
明日もメダルの望みはそれほど持てないのが実情ですが、
テレビでやってくれないかなあ、見た目のインパクト的には申し分ないと思うんだけれど。

61 ：

録画だけどBS1 12:45〜17:00

62 ：

あ、意外に（といったら失礼だが）小林頑張ってるじゃん。
この後の展開次第ではファイナルの望みが決して低くないぞ。

63 ：

あ、凄いギリギリ
まだ撃ち終わってない何人かが外せばファイナルに滑り込める状態だ

64 ：

１点差で届かなかった……

65 ：

すげー惜しかった
ごめん期待持てないとか書いて
1　TAN Zongliang　.....China　............565
2　KIM Jong Su　........DPR Korea　..563
3　OMELCHUK Oleg　Ukraine　.........563
4　KOPP Pavol　..........Slovakia　.......563
5　ISAKOV Vladimir　.Russian Fed.　563
6　JIN Jong Oh　.........Korea　............563
7　KIRIAKOV Tanyu　.Bulgaria　........562
8　MIKEC Damir　........Serbia　..........559
−−−−−−−−−−−−−−−−−
9　MATSUDA Tomoyuki　Japan　.....558
10　KOBAYASHI Susumu　Japan　..558

66 ：

FPのファイナルﾊｼﾞﾏﾀ
FPは怖いなー、トップ選手が普通に７とか８とか撃つんだもんな
なにがどうひっくり返ってもおかしくないよな

67 ：

見所はアレか、南北朝鮮のメダル争いか
いちおう戦争中とはいえ国際情勢的には両方ポディウムに立っても
フツーに政治的に融和をアピールするのに使われるだけであんま面白くはないな
不謹慎だが

68 ：

南北朝鮮で金・銀と、
まあ政治的には美味しい形で終了
1　JIN Jong Oh......Korea...........563+97.4=660.4
2　KIM Jong Su.....DPR Korea..563+97.2=660.2
3　TAN Zongliang..China............565+94.5=659.5

69 ：

BS1でFP放送中
こんな時間にやると思わなかったから危うく見逃すところだった

70 ：

今、松田がニッポン放送ゲストで喋ってる

71 ：

>>70
良ければどんなこと喋ってたか、記憶の範囲で良いんで教えて？
さて、いよいよ女子25mピストル（スポーツピストル）が始まります。
プレシジョン（精密）30発、ラピッド（速射）30発に分けて行われ、計60発の上位でファイナルが行われます。
日本の福島はかつてのソウル五輪で、この種目で銀メダルを取っており、
今大会の射撃勢で最もメダルが期待できる種目といって良いでしょう。
ただこれに先立って行われた10mエアピストルでは、絶不調といって良い結果となっており
体調あるいは環境が心配されます。現地情報の類が入ってこないので確かなことは何も分かりませんが。

72 ：

福島1シリ95
いきなりヤバイ状況

73 ：

2シリ96
どうも波に乗れてないというか

74 ：

3シリ97
速射で巻き返してくれることを期待しましょう

75 ：

あり？
なかなか始まらないなあ

76 ：

始まった、と思ったらいきなり２シリ終わってるし
全く中国はこれだから
速射コース入って97/97
ファイナル残るかどうかのラインとは3点の開きがある
仮に次満射でも微妙な感じ

77 ：

最終シリーズ、５発を10点にいれて追い上げ中
頑張れ福島

78 ：

最終シリーズ99で10位
１点届かなかった……

79 ：

本選結果
ブルガリアのマリア・グロジェバが残ってるな
金メダル本命は彼女かなと思うが１位の点数凄いな
1 OTRYAD Gundegmaa ...........Mongolia ....590 =OR
2 DORJSUREN Munkhbayar ...Germany ....587
3 CHEN Ying ..............................China ..........585
4 JO Yong Suk ..........................DPR Korea 584
5 GROZDEVA Maria ..................Bulgaria .....583
6 MAIDA Luisa El .......................Salvador ....582
7 FEI Fengji .................................China .........582
8 PRUCKSAKORN Tanyaporn Thailand .....582
--------------------------------------
10 FUKUSHIMA Michiko ..........Japan ..........581

80 ：

表彰台
1 CHEN Ying ............................China .....585+208.4=793.4（オリンピック新記録）
2 OTRYAD Gundegmaa .........Mongolia 590+202.2=792.2
3 DORJSUREN Munkhbayar .Germany 587+202.2=789.2

81 ：

BS1放送始まった

82 ：

男子10mエアピストルと50mフリーピストルでメダルを取ってた北朝鮮のKIM Jong Suが
ドーピングでメダル剥奪となりました

83 ：

>>82
ほんとだ。あらら
キム・ジョンス ドーピング違反でメダルを剥奪
http://www.afpbb.com/article/beijing2008/beijing2008-others/2430464/3222133

84 ：

β遮断薬ってはじめて聞いたな

85 ：

高血圧症で処方される場合があるよ。

86 ：

松田「４日前に買ったのに」電池切れに泣いた…射撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000035-sph-spo
その電池、どこで買ったんだと聞きたくなるニュースだな・・・

87 ：

さいてぇー

88 ：

>>86
一般の方は「銃って電池で動いてるの？」って驚く方が先なんじゃないだろうか。

89 ：

>>88
知ってるよ、散弾銃って単三電池でしょ

90 ：

電池で撃ってるんだ・・・('A`)ｼﾗﾝｶｯﾀ

91 ：

>>86がリンク切れなんで
スポーツ報知の元記事にリンクし直しておく。
http://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/sports/news/20080813-OHT1T00035.htm
>>90
弾を撃ち出すのはフツーに火薬をバンと燃やした力で他の銃と変わらない。
50mピストルの場合、トリガーが普通の銃ではあり得ないくらい繊細なんで
電気の力を使った特殊なシステムを使っているものがある。
今回電池切れを起こしたってのはその電池のこと。

92 ：

航空機への空気銃搭載について（日ラ）
http://www.riflesports.jp/downloads/etc/koukuki.pdf
要はシリンダーに圧縮空気詰めた状態で飛行機に乗せるなってことらしいんだが
ってことは出先で空気詰めなきゃならないわけだよなあ・・・
各試合会場にボンベとか用意してくれるんだろうか。

93 ：

>>92
飛行機利用者はごく限られた射手ですからポンプ持参で良いのでは？
しかし充填済みのシリンダーってそんなにも危険物かなぁ〜。

94 ：

>>93
ポンプなんか持ってないよ・・・
まさかボンベ持参するわけにもいかん、
というかそもそも圧縮空気が×なんだからボンベも当然×ですな。
＞飛行機利用者はごく限られた射手
ピストル射手は、朝霞または東日本か西日本かに年に２回以上参加しないとならないわけで、
朝霞に電車あるいは車で行ける地域に住んでなければ、年に１〜２回の飛行機遠征がほぼ必須だと思う。
とりあえずその時になったら問い合わせしてみますわ

95 ：

>>94
　事前に宅急便で、シリンダーだけ宿泊先に送るべし。

96 ：

>>95
めっちゃ日帰りっすよ！ｗ

97 ：

>>96
　ポンプ買うしか無いね。
　後は、誰か友人にポンプかボンベ持って来てもらうしか無いのでは。
　朝霞に用意して貰うのは無理だろうし、ボンベなら一瞬で圧力不足に成るのでは？（みんな使ったら）
　時間に余裕が有れば、都内の銃砲店にシリンダ預けるとか、どっか充填して貰う所探せるだろうけど。
　航空法の関係で、元々ボンベ禁止だからね。200気圧対応のボンベが1気圧下がっても影響無いだろうけど。
　

98 ：

あと銃をポンプ式にするとか・・・
たまに撃ってるの見かけるけど大変そうだ
グリップとかズレたりしてｗ

99 ：

>>98
　ポンプしながら撃つ体力有れば、3倍は据銃しなおし出来るのでは？

100 ：

ポンプ式のAPって今ありますかね
よけいな心配しなくて済みそうなんで・・
中古なら売ってるかな？

101 ：

中古で気長に探すしかないんじゃないかなあ

102 ：

500人枠が見直されるって本当。

103 ：

「あと一歩ってところまで行ったんだけれど、佐世保の事件のせいでゼロからやりなおしだ」みたいな話は聞いたけれど、
その「ゼロからやりなおし」というのもそろそろ具体的な話まで進んでてもおかしくない時期かもな
そもそもほんとにちゃんと500人の推薦が出てるのかって疑問があるけれど

104 ：

「あと一歩、、、」というのが理解できません。推薦基準があるんですから、
それをクリアしたら、列に並ぶだけでしょ？4、5年前は400人切ってるとかで
すぐ推薦おりたけど、その反動で最近はちょっときついらしいけど、、、
日ラも「こんな銃を犯罪に使えるか、ボケェ！」くらい言って欲しいよね。
推薦制度そのものの廃止は無理としても、ARから入るというのがどれだけ
競技人口抑制になっているかの認識がないんだろうね。

105 ：

「500人枠の見直し」まで「あと一歩」って意味で書いたつもりだったんですが

106 ：

>>105
ああ、それなら納得！日ラに限らず、鉄砲関係の団体（玩具銃まで含めて）は、
天下り受入禁止、重大事件事故の続発で、どうにもならない状況ですから、、、

107 ：

8月の警察庁の「銃砲規制のあり方に関する懇談会」で
日ラからの要望のひとつに500人枠を見直して欲しいというのがあって
500人枠を見直してもよいのではないかとの答申があったものですから。
http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan48/5-siryou.pdf
かなり長文でダウンするのに時間がかかるかもしれませんが
48ページ目です。

108 ：

寝ます。。

109 ：

寝ちゃう人が出るほど長文なので、肝心の部分を抜書きします。
警察庁　「銃砲規制のあり方に関する懇談会」
３ 空気けん銃の所持許可の変更について
関係団体からは、現行制度上、国家公安委員会規則によって、
空気けん銃の所持許可に必要な団体の推薦の上限が500 人となっているが、
これを緩和するよう要望されている。
関係団体が責任をもって推薦基準を作成・運用し、被推薦者の管理が
適切に行われるのであれば、現在の推薦枠の利用状況等を精査の上、
安全性にも十分配意しつつ、見直しを行うことも
検討してよいのではないか。
因みにエアの年齢引き下げ等の要望は却下された。

110 ：

>>1
こういうのにちょっと興味がわいてきたのですが
>>2を見てもなにがなにやらさっぱりなんですが・・・
全く何も知らない初心者の俺はとりあえずどこに行って何をすればいいんでしょうか？
とりあえず片手銃射撃かライフル射撃みたいなのをやってみたい〜　程度の気持ちなんですが・・・。
東京在住です。

111 ：

>>110
今日、ちょうど目黒区で初心者向けの射撃講習会をやってるそうな。
今から家を出れば、午後の部には間に合うんじゃないか？
http://www.bekkoame.ne.jp/~plusone/beam6.html

112 ：

>>111
ありがとう。
ていうか近ｗ　家から10分だ。
ジュニア育成がどうとか書いてあるけど24歳のオッサンでもいいのかね？
とりあえず行ってみます。

113 ：

目黒が近いとはラッキーですな。帰ってきたらどんなんだったか教えて。
それはそれとしてこの世界、24は子供同然。
それどころか40近くなっても「まだまだ若いんだから」とか言われるくらいで。

114 ：

>>113
猟友会と一緒にしてない？日ラ系は、学生が多いし、平均年齢も低いよ。
年齢分布は、40代が少ない鼓型。

115 ：

学生の皆さんは、卒業すると止めちゃうし
普通の社会人が参加してるような日ラの試合には参加してくれないから、
なんか、別世界の人達ってイメージがある。

116 ：

行ってきました。かなり楽しかったです。
コーチも受講者も７〜８人だったので、かなり親身に教えてもらえて、
おかげでビームライフル3級がもらえました。
いきなり1級もらってる人もいたけどｗ
>>113
なるほど。
たしかに今日もかなりバラついてました。
コーチ陣も２０〜５０代まで幅広かったし、受講者に至っては子供もおじいさんも一人ずついました。
それにしてもレスした当日にこんなイベントに巡り合えるとは偶然とはおそろしいｗ
>>111もう一回お礼言っときます。サンクス。
ていうかまだ左腕が痛いｗ　想像以上に重かった。鍛えないとあかんなあ・・・。

117 ：

あまりに良いタイミングだったし
他の板なら「自作自演乙」くらい言われてたかもしれん

118 ：

ちょwwwおまwwwww

119 ：

>>116
あんまり鍛えすぎてもダメだよ
左手で支えるんじゃなくて、体で支えるのが一番だから
ってまだやり初めでさっぱりだろうけどｗ
今が楽しければおｋ
最初からツマンネとかだったら最悪だからねｗ
ちなみに早くても高校生からエアライフルの免許が取れる
しかし高校に射撃部なんてまずない
大学でも珍しい
だから２４歳なんて何のハンデにもならない
ゴルフとかと一緒な感じかな
社会人から始めても普通に伸びていくよ
これからどんどん当たるようになってくるし、楽しくなってくるよ
頑張って下さいね

120 ：

BS-iで蒲池特集

121 ：

終わっちゃったけれど内容は意外に濃かった
蒲池さんが射撃してる動画とか初めて見たし

122 ：

見逃したorz

123 ：

内容
このひとはどうやらMK1アイボールセンサーにHUDが組み込まれてるらしい
（照準点が赤い光点になって標的上に見えるのだそうだ）
目がいいのかと思いきや実は強度の乱視で、モノは普段から二重に見えるとか
ロスオリンピック前に一度引退してるけれど、それは大けがして
右手の中指と人差し指の腱を切ってしまい、治ったあとも以前と同じようには
撃てなくなったのが理由らしい

124 ：

おまえらもっと明るいことやったら？

125 ：

今度の改正で500人枠はどうなるんだろう？
枠大されて増えるのかな？

126 ：

もう待ちくたびれた。

127 ：

所持者絶滅させるのが当局の狙い

128 ：

冬季ピストルの射座割が発表されたけれど
全日本と日程が被ったせいもあっていつもの上位陣がごっそり抜けてる感じだな
FPなんか民間人の方が多い
（まあ、「お前民間人じゃないだろ」って人も混じってはいるけど）

129 ：

>>128
入賞のチャンスだぞｗ

130 ：

>>129
超練習中っすよ！
といいたいところだがなかなか。
日ラのサイトに春季ピストルの要項発表されてる。
締め切りが近いんで参加する人は申し込みお早めに。

131 ：

冬季ピストル寒かったにょ〜
トリガー引いてる指に力が入ってるのか入ってないのか感覚がマヒしちゃってて分からないくらいで
やっぱ仮にも全国大会と名の付く試合を屋外射場でやるってのは間違ってるよな〜
とはいっても別に代替地があるわけでもないししょうがないんだけれど

132 ：

ファ

133 ：

あ

134 ：

シー巣のサイトにでてたLP10Eってすごく高いじゃん
期待してたのに予算オーバーやな

135 ：

http://www.riflesports.jp/games/schedule/2009/8.pdf
これの普及競技って素人が申し込んでてくてく行ったら参加できるん？

136 ：

>>135
日ラ会員の資格が必要・・・と思ったけど、読んでみると定員に余裕ある場合は
一般も参加出来るみたいね。
でも本当の素人（片手で持って狙ったりした事がないとかサイトの合せ方を知らないとか）
だったりすると、依託射撃ですら難しさに音を上げるくらいだと思われ。
近くに会場あるなら問い合わせて出場経験してみるのもいいかもしれない。

137 ：

調布か府中の体育館なんかは問い合わせればレーザーの体験ができると聞いた

138 ：

都内なら、目黒が昔からビーム系に力を入れてる
デジタルピストルも毎週土曜に指導員付きの練習会やってるそうな
http://www.riflesports.jp/dss/range_meguro.html

139 ：

今５００人枠っていっぱいなんですか？

140 ：

枠、拡大されるとかされないとか、なんかそんな話をしてなかったっけ？

141 ：

枠拡大はかなり具体化に近づいてるらしいけれど当分先っぽいね
それより推薦継続条件が厳しくなったせいで手放す人が増えて
一時期は推薦枠を割ったこともあるって聞いたが
とにかく以前みたいに１年待ちだの２年待ちだのでは無くなってるっぽいな

142 ：

少し前の話では枠拡大の話もあったみたいだが
猟銃を使った犯罪があったので流れたっての聞いたけどどうなんだろ？
ＡＰなんかそんな威力ないのに…
推薦も最近は順番待ちそんな並んでないっぽい

143 ：

ピストル競技の存在さえも知らない人多いからな

144 ：

デジタル競技って、本当に将来性あるんですか？
どうも販売している店があまりに少なくて・・・。
あの小さなポータブル廉価標的もいつのまにか見なくなっちゃいましたね。
正規版の標的じゃ個人所有は難しいし・・・

145 ：

>>144
ターゲットキューブ生産中止で在庫のみってなったの、一昨年くらいかな？
あのでかくて重いターゲット装置じゃ、据え置きじゃないと無理だよね。
片手で楽に持ち運べるキューブは設置に5分もかからず普段はしまっておいて場所とらないから
価格以外にも個人の普及には良かったのに。
最初の質問だけど、デジタルと言うより射撃競技全体が斜陽化していくと思う。
日ラもこれから数年で会員数が減っていくと予想している（あくまで私見）。

146 ：

国体の種目になった以上、毎年全国で１箇所以上は施設が増え続けるわけだし
開催県では強化費なんかもふんだんに出るんだろうし
「あっというまに無くなる」ってことはなく、マイナーなりに継続はするんだろう
国体そのものが無くなってしまう可能性もゼロじゃないのがちょっとアレだけれどさ

147 ：

＞国体の種目になった以上、毎年全国で１箇所以上は施設が増え続けるわけだし
無理でしょ。今後は。APやARはともかく。
古いところは建て替えせずに潰して、隣県の射場を使うんじゃない？

148 ：

デジタルの標的と銃は買わないとならないわけで
買って揃えちゃったからにはどっかの施設（既存の射撃場とか）に設置するんじゃないの？

149 ：

デジタルはねえ・・地方の抵抗がもの凄いんよ
ビームの導入時にけっこう無茶させたのが響いてんだって
その時のわだかまりが根強いって

150 ：

>>145->>149
拙い質問に対して多々情報をくださり、感謝しております。ありがとうございました。
可能であればハンドライフル→エアピストルを目指したいところではありますが、職場の勤務現状では所持手続きのための休暇取得すら怪しく。
所持許可不要で普段は自宅で練習し、かつ公式戦も存在するデジタル種目に注目しておりました。
しかし現状では自宅練習も難しそうですね。
かつてはNECテクニカのHP上でもけっこう宣伝されていましたが、久々に覗いてみるとその面影もなく。
今後の発展に不安を感じ、先日のような質問をさせていただいた次第です。
数年後、本県でも国体開催となっていますが、地元有力紙論説でも「平和的とは言えない射撃競技を廃止に追い込もう」なんて主張されているし・・・・。
クレーの内輪揉めもそうですが、どうも射撃界全体に厳しい時代になりつつあるのかもしれませんね。実に遺憾ですが・・・。

151 ：

取り合えずCPは国体競技から外すべきだなｗ

152 ：

>>150
＞「平和的とは言えない射撃競技を廃止に追い込もう」なんて主張
ttp://web.archive.org/web/20040901080642/apc.cup.com/index.html?no=45.1.0.0.39.0.0.0.0.0.
↑こいつですか？

153 ：

>>152
主旨はだいたい一緒。でも地方紙の論説でした。
しかし、ホントーに射撃が嫌いな人の主張ってそっくりですねえ（笑）

154 ：

>>144
ターゲットキューブはシー巣の値段表に書いてあるからまだあるんでねーの

155 ：

>>154
ないですがな・・・・

156 ：

ｺﾘｬｽﾏｿ
来月店に行ってみるのでそれとなく聞いてみたりするよ

157 ：

AP500人枠は現在空きがあるようなので、申請すれば待機期間なしで推薦書が出る様子。
あと、女子選手があまりにも少ないので、女子AP所持者数の少ない地方協会は優先して
推薦してもらえると言う話。
これはと思う方は協会担当者あるいは日ラへお問い合わせくださいな。

158 ：

そうですか。ひとまずＡＲ頑張ります。これはこれで楽しいんで。
でも推薦が下りても、所轄が受理してくれるかが不安で・・。

159 ：

推薦下りてて所持許可申請を受理しないって状況がありえるのかこの国で……
それこそ推薦を下ろした団体に「なんとかしてくれ」って泣きついても許されそうな状況に思える

160 ：

スリングの材料、パーツを売っている店を教えろクズども

161 ：

154のショップでは結構自前で作ってるからあると思われる
まぁ堅い店主らしいから160のような失礼な奴には売らんだろうね

162 ：

そのとおり

163 ：

保守

164 ：

保守age

165 ：

保守

166 ：

ほしゅ

167 ：

射撃を始めようと思っています。
みなさん、消耗品や年会費など全て合わせてどのくらいお金掛かっていますか？
当方、ハンドライフルから始めてＡＰ目指したいです。

168 ：

消耗品といっても、
弾はタダみたいなもん（１発2〜3円）だし
射撃場代も、近くに公営の空気銃射場があれば２時間数百円とかそんな感じだし
的は試合に出たときの使用済を大量に貰ってくれば２ヶ月は保つし
試合の参加費と協会の年会費が一番でかいんだろうなあ
両方で、１年でざっと３万円くらい？
あと空気をなにで詰めるかで初期費用がガラッと変わってしまう
自分は奮発してボンベ買ったんだけれど、ピストルだと手押しポンプでもそんな苦にならないみたい

169 ：

>>168
くわしく教えてくれてありがとうございます！めちゃくちゃ参考になります！
想像していた額よりずっと低かったので、お金の心配はなさそうです。
まずはＡＰ行けるまで頑張ります＾＾

170 ：

>>169
続けるための費用として、重要なことを忘れていた
APをやろう、あるいは続けようとすると年に２回以上試合に出る必要があるんだけれど
その試合会場までの旅費とか、宿泊が必要になる場合はその値段とかも、
「続けるために必要な費用」になってくると思う
朝霞まで簡単に行って帰ってこれるところに住んでるんなら関係ないけれど
住んでいる地域によってはその「年に２回」をキープするために
けっこうな苦労を必要とする場合もあるかもしれない
春夏秋冬の全国ピストルが朝霞
春夏秋冬の広島
春の秋田
全日本が石巻
東日本は新潟とか石巻とか
西日本は岡山とか沖縄とか
ランクリストって「年２回」の実績に含めてOKだったんだけ？

171 ：

>>170
必要な試合実績は「Ｇ３」以上の競技会だから、身近なところではブロック大会がある。
ランクリストもＯＫだが、同一月に２回以上参加しても最初の１回目のみ認められる。
３５歳以上ならマスターズの大会もあるし、昔よりかなり増えて楽になっているよ。

172 ：

警察庁がパブリックコメント募集してるぞ。
医師の診断書はやはり従前通りにはしないつもりらしい。
「破産手続開始決定を受けて復権を得ない者に該当しない旨の市町村長の証明書」
こりゃなんだ？
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120090016&OBJCD=&GROUP=
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000057066

173 ：

朝霞ってどこの朝霞？

174 ：

埼玉県の朝霞
東京オリンピックの時に作られた射撃場が自衛隊駐屯地の中に保存されている
ほとんど廃墟同然なんだけれど、そこしかないんでもう大事に大事に使い続けてる

175 ：

>>174
正確には駐屯地じゃなくて、朝霞演習場よ。
しかし、あの射場はホントどうにかして欲しいねぇｗ

176 ：

ターゲットキューブ

177 ：

段位認定証がなかなか届かーん

178 ：

もし試合の申し込みとかに必要で困ってるのなら、
対象試合の名称日時と成績が分かればそれで代用できる場合も多いよ。

179 ：

試合ではなく、APの推薦が欲しいのです

180 ：

ターゲットキューブ で良いんじゃないの？

181 ：

>>179
それならなおさらの話、必要なのは段級証書番号だけなんだから
対象試合の名前と日付さえ分かれば、日ラに電話して事情を話せば教えてくれるハズ
自分の時は初段取った後、「所持経験1年以上」の条件を満たすまで数ヶ月待つ必要があったから
「段級証が手元に無いんで推薦申請できない」って状況にはならなかったけれど、
段取ったその試合が終わった後に、AP所持者の先輩から
「段級証が届く前でも日ラに電話すれば番号教えてくれるから推薦申請できるよ」
って言われたから間違いないと思う

182 ：

まーだー？

183 ：

a

184 ：

「ビームライフル・ビームピストル」と「デジタルシューティング」の違いを教えてください。
射撃競技に興味があるもので、まずは銃所持許可の不要な射撃から始めてみようかなと、、、
あと、APSってのはどうなんでしょうか。

185 ：

>>184
ビームはすでに廃れた。理由は精度が悪いから。
デジタルは精度が高いので、一応競技にはなってて各地の公共の体育施設で使用可能。
APSは単なるおもちゃに過ぎないが、APSカップという競技がある。

186 ：

>>185
ありがとうございます。
これから始めるとすればデジタルシューティングが有望なのでしょうか。でも
近場の射撃場でやってそうなところが見当たらない。
それならむしろ、警察の講習会を受けて、エアライフルから始めるのがよいでしょうか。

187 ：

>>186
http://www.riflesports.jp/dss/range.html
ここは見ました？
もし、近くに施設がないのならエアライフルからエアピストルへ行くのが良いと思いますよ。
今後デジタルピストルがこれ以上普及するかは分かりませんし、やはりエアピストルとは違うものですし。
あと、エアライフルに興味がなく、エアピストルのみをやりたいのでしたら
エアピストルを改造してライフル形状にした「ハンドライフル」というものも存在します。
こちらでしたら、エアライフルと同じ手順で許可が受けられますので、エアピストルのように待機する必要もありません。
http://www.ginzagun.com/gun/ahr/img/mor_162hr.jpg
http://www.ginzagun.com/gun/ahr/mor_162hr.html
上記のように不格好ですが片手で射撃するもので、競技人口が少ないため
すぐに上位入賞が可能というメリットもありますｗ

188 ：

>>187
ありがとうございます。
そもそも初心者がいきなり講習会を受けてエアライフルからというのは
無謀でしょうか？ビームライフルやデジタルから入ったほうがよいのでしょうか？
あとやはり地元のライフル射撃協会に入会したほうがよいでしょうか？
初心者がそういう協会に入ってうまくなじめるでしょうか。（ライフル射撃協会
と言うと、そもそも射撃競技というのは警察官とか自衛官や学生時代に射撃部
所属だったとかの特別な人たちで構成されているというイメージが強いので）

189 ：

↑↑
ID変わっちゃったんで、184＝186です。

190 ：

>>188
最終的にエアピストルをやりたいなら、ビームやデジタルをやるのはほとんど無意味だと思いますよ。
経済的事情、環境的事情でエアライフルを所持できないならともかく、所持許可が下りる環境でしたら
エアライフルから始めるほうがはるかに良いと思います。
射撃協会はエアピストルの所持を目指すなら入らないと無理でしょう。
ちなみに、装薬ピストルなどは別として、普通の射撃競技には警官、自衛官以外の人のほうが
圧倒的に多いですし、学生時代に射撃部だった方は社会人になって射撃を辞めてしまう方が多かったりして
それほど多いということもありません。
一度、お近くのエアライフルを扱っている銃砲店で相談するのが良いかと思います。
なお、銃砲店でも散弾銃をメインに扱ってエアライフルの射撃競技は全く門外漢のところもありますので
もし、銃砲店へ行かれる際は事前にお調べください。

191 ：

>>190
丁寧にありがとうございます。よくわかりました。
自分としてはエアピストルまでは今の時点では目指してはいないのですが、
むしろライフル系のほうに関心があります。
ちなみにAPSはさほど競技人口がないのでしょうか。おもちゃの域を出ない
ものだということですが・・・警察署許可が不要ということで多少の興味
もありますが・・・

192 ：

>>191
こちらがピストル系のスレッドのためエアピストル所持を目標にしているのかと思いました。
ライフルでしたら、下記のスレッドが適当かと思います。まぁ、どちらも過疎スレですがｗ
エアライフルを語ろう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1225980013/
APSについては、エアライフル、エアピストルとは全く異なった競技で
銃自体の精度は大人と赤ちゃんほどの差があります。
APSカップという競技はありますが、競技人口はせいぜい500人程度で
多くは基本的な射撃知識、技術も持たない方です。
中にはエアライフル、エアピストル、装薬銃の競技にもAPSカップにも参加する方もいますが、
競技内容は一切共通点がありませんので、あまりお勧めはできませんね・・・

193 ：

>>192
ありがとうございます。よくスレッドの中身を確認せずに投稿してい
たようです。失礼しました。
自分としては今はライフル系に関心がいっているのですが、ピストルも
全く関心がないわけではありません。
エアライフルのスレを訊ねてみたいと思います。
また、いろいろと教えてやってください。

194 ：

おっと、間違えて書き込んでしまったｗ

195 ：

オクにデジタルピストルが出てるけど
やっぱり高いな。とても入札できん。

196 ：

おれも入札しようと思ったが・・・あれ、ほとんど定価じゃん・・・。

197 ：

入札した奴がいた・・。

198 ：

これはっっ！！

199 ：

足腰の怪我を機にサッカーを引退した者です。
やはり手持無沙汰で、いわゆる的系スポーツを体験したいと思っています。
射撃経験者ってのは、射撃専門さんが多いもんなの？

200 ：

>>199
ひ弱なガリか、汗だくのデブばかりです。
実際、ラピッドファイアピストルのトップクラスの選手で完全肥満体の外人とかいましたし。

201 ：

若い奴らは女にモテルことを優先するからな。
普通の趣味に飽きたおっさんか女に相手にされる見込みのない底辺男しかいないよ。

202 ：

本日のDPの試合見に行こうかと思ったが、荒天で断念。
しかし東京会場なしって・・・デジタル競技って本当に今後、存続できるのだろうか・・・？

203 ：

無理です！

204 ：

国体で存続も無理ですか？
正直、用品の販売もまともに行われていないような感じがしてならないのですが。
しかし「タカハタ」って名前はどこに行っちゃったんでしょうね。

205 ：

ＤＰは国体の正式種目になるのは２３年度からだが、はやくも頓挫の見込み
もっとも少年にＤＰは無理ぽ

206 ：

あれ、成年はビーム系廃止で実弾のみ。
その代わり少年でビーム系（＝DP）を残すって話でしたっけか・・・？
興味を持ち始めた頃にはすでに成年のビームがなくなってて。
遅すぎたと悔やんでましたが・・・。
ターゲットキューブ生産中止のあたりで普及を諦めたかな、と。

207 ：

ターゲットキューブあると、AP実射練習に行かなくなってしまうぞｗ
毎日出来るから結局練習量は比較にならん位多くなるし

208 ：

それですね、私がビーム系に関心を持ったのは。
とんでもない広い県なのに射場がまるでないですから。
自宅で練習できないと上達しないのは自明の理でしたので・・・。
実弾系は早々に所持の願望を破棄しました。

209 ：

伸びんのう

210 ：

仕事柄、射撃は得意です。
by東郷

211 ：

誰かキューブターゲットを売って下さい。
高く買います

212 ：

いくらまで出せる？

213 ：

50kくらいか・・

214 ：

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|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れのが2chのマナー。
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215 ：

DP本体は仕方ないとしても
ターゲットはもう少し安くならないと買えない。
キューブって売ってたときは定価は幾らだったんですか？

216 ：

>>215
個人で買える金額として設定しているとは思えないよね＜ターゲット
つか、DP競技そのものが本当に普及しているのかどうか、そっちの方が不安。
国体でBPに代替するって話だけど、その前に国体から淘汰されるなんてことないだろうな・・・。

217 ：

>>215
新品で売ってた頃は10万くらいだったと思う。
俺が買った時は銃（DP)と合わせて標準セット価格27万で買った。

218 ：

これって、ガン・シューティングゲームより面白いの？

219 ：

違うものだから比べるのは難しいな
公園にあるアスレチック遊具で遊ぶのと
部活で長距離走で走るのと
どっちが面白いかって聞いてるようなものかも

220 ：

誰かキューブターゲットを買って下さい。
安く売ります 。

221 ：

>>220
ヤフオクにでも出せば・・・とは思いますが値が上がるか。
ここに書いてどうやってアクセスしろと。
欲しいですけどね・・・。

222 ：

>>220
幾らですか？

223 ：

知り合いがLP10Eシミュレーターとデジタルターゲットを、何と自宅内に設置！
昨日おじゃまして撃たせてもらった。
自分はモリーニ162E1ショートを使っているけど、LP10Eの電子トリガーも指に馴染んで
いい感じ！
それにしても、自宅内に直線で１０メートル確保出来る知り合いが羨ましい・・・
自分は２５日の朝霞に向けて、今日も仕事が早く終われば射撃場へ練習に行く予定です。

224 ：

ワルサーのＬＰ４００
まだ電子トリガーじゃないのか
ttp://talks.guns.ru/forummessage/16/662124.html

225 ：

LP400画像来た
ttp://lh3.ggpht.com/_PVMqOPcgMtg/TFM1eTrKgvI/AAAAAAAAEP8/IEp4FLNqeS0/s1600/WCH_Munich_2010_07_30_03.jpg

226 ：

なんだそのロゴマーク
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ろんどんろんどん！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ろんどんろんどんろんどん！
ろんどん〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

227 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ろんどんろんどん！
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ろんどん〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

228 ：

http://www.myvideo.de/watch/7679335/Walther_LP400_Match_Luftpistole_air_pistol

229 ：

やべぇ、最後のおっさんの笑顔タマンネ。
LP400買うかなｗ

230 ：

日ラのHPでＤＰツブレたみたい。

231 ：

>>230
ＮＥＣも商売にならないから撤退したってことか・・・。
２０１７年までの命脈か・・・。いかんせん、高すぎだよなあ。

232 ：

高すぎだよなあ。

233 ：

高すぎだよなあ。

234 ：

高すぎだよなあ。

235 ：

高すぎだよなあ。

236 ：

高すぎだよなあ。

237 ：

ほかに言うことはないのか。

238 ：

ほかに言うことはないのか？

239 ：

　　　　　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　　　　　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ 　　　　うるせー
.　　　　　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　　　 R　1/144にしちまうぞ
　　　　　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　　
　　　　　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　 　　　　　　　　／`´＼.　 ｰ 　 ／ ,ィ /＼
　　　　　　　　　／ | | |_ `ー ''　　' ノ/　 　　＼　　　　　　＿＿＿
　　　　／ ⌒ヽ´　　＼＼i ~|.｢＿ ／_／ノ 　 　 ＼　　　　＼　　／
　　　/ 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ　　　　　　／⌒＼|口|
　　人_ _ __/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l　　　　（　 　 　 ）.　|
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ヽ （＿＿|＿＿＿　　 /　　/　　　　￣)　 　　 ,｀―― ､
　＼　　　　　　　　　/　　/ ｀ ―――´　 　　（＿＿＿_）

240 ：

自衛隊体育学校＆冬季戦技教育隊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1282995670

241 ：

おお、久々に書き込める
「DPツブレた」の話題が出てたころからずーっっと大規模規制に巻き込まれて書けなかった
大手プロバイダの多くが似たような規制されてたみたいだし、
自分みたいにしつこい人間でなければ、とっくに２ちゃんに愛想尽かしてもう読んですらいないかもしれないな
この1か月でのピストル関連のニュースと言えば。
なんなんだよ秋季ピストルふざけんな

242 ：

高すぎだよなあ。

243 ：

デジタルピストルのことなら、BPに比べれば信じられないくらい安いよ
玩具銃みたいに2万とか3万で作れってんなら、いろんなもんを犠牲にしないとならなくなって
結果的に使えない物になっちゃうしな

244 ：

高すぎだよなあ。

245 ：

>>243
高いのは標的のことだと思われ。
紙標的を撃てないから、ことのほか標的装置への依存度合いが高くなるわけだけど。
個人所有はハナから考慮してないような額だよな・・・
個人向けキューブ生産もごく短期間だったし。
早い段階で商売にならないと見切りを付けられていたのか・・・。

246 ：

>>245
値段もそうだけれど、取り扱い説明書がほとんど暗号みたいで何書いてあるかまるで理解できないのはどんなもんかと思った
他人に分かるように文章を記述する能力が根本的に欠けてる人が書いたとしか思えない
ライフルスポーツを見ると、現時点のDPに変わる新しい非実弾系射撃装置の開発をするみたいなことも書いてあるが
どうなんだろうな、言ってるだけなのか本気でやる気があるのかどうか

247 ：

中韓に発注すればあのマト1万円でお釣りが来そうな…
精度に問題ありそうだけど
あと蒸気とかドライアイスの冷気か何か出して弾道（射線？）を見えるようにだな（ｒｙ

248 ：

てす

249 ：

本来、エアピストルなんてお気楽競技のはずなんだから点数がどうとか気にせずに
子供からご年配の方まで幅広く楽しんでくれるようになればいいと常々思ってはいる
それを許さない法律には憤りすら感じるほどだ
とはいえ法律を無視していいってことにはならんだろ

250 ：

ええい、アメリカにでも移民してやるってくらい気概のあるやつはおらんのか

251 ：

>>250
俺はそれをやろうとした、俺より少し前にもうひとり同じ目的の奴が渡米した
そいつは一生を棒に振って日本に戻って日雇い生活、ひとつ間違えれば俺がそうなるところだった
おれはいまAP１年目で２段取得、３段目座して練習中

252 ：

>>251
kwsk

253 ：

>>251だけど
>>252
あまり詳しく書けないけど
そいつは学生としてアメリカに渡って、働くスキルを身につける学校へ入った
しかし卒業後アメリカに労働者として残ることは出来なかった
もう１０年近く前のことだけど、当時でも外国人がアメリカで働くのはかなり難しかった
俺もそいつも完全に甘く考えていた
アメリカでの中途半端な時期が災いして、帰国後もそいつはちゃんとした就職が出来ず
フリーターを経て今や日雇い
ネット上にアメリカで働くのは簡単だみたいなことも書いてあるけど
鵜呑みにすると、本当に人生棒に振る。
因果な種目と言われても、日本で片手撃ち頑張るのが賢明だよ

254 ：

逆に考えるという手もあるぞ。
つまり、日本国内でわき目を振らず金儲けに邁進し、財を成す。
有り余る金と時間を使って観光ビザでアメリカで毎日毎日射撃三昧。
撃つ銃もほとんど制限ないし（競技用レベルなら）、年間で何万発か撃てれば
国内で様々な制限の中で撃つよりマシかもな。
実際、APで4段取ったのに警察の都合で装薬ピストル所持出来ないでいる人も大勢いるしな。
あるいはCP所持したはいいが、撃つところがないので長瀞の50m射場の真ん中（25m）に
自分で的枠たてて撃ったりしてるのを見てると何だかなぁって思うよｗ

255 ：

>>251だけど
>>254
アメリカに住んでいても学生とかだったら問題なく射撃を楽しめるらしい
人生棒に振った俺の知り合いも、学生として生活している間は射撃三昧の毎日だった
送られてくる電子メールは射撃のことだけ、アメリカに住むことへの未練を完全に断ち切れれば
正社員として就職するチャンスもあったんだけどね・・・だから本人の気持ちの問題もある
でもまあ、確かにAP持つのに何でこんなに面倒なのかって思うことは良くある
そして、それを持ち続ける為に色々面倒なことも多いよね
そんな俺は仕事の昼休みも射撃のことを考えてるバカです

256 ：

やだ、今まさにドイツに留学しようとしてるのに不安になってきたじゃない…

257 ：

大学の同級生でいたな、ドイツ生活してて向こうでエアライフル射撃してた奴。
大学進学で単身帰国して、愛銃を持ち込むために日本で免許とろうとしても所轄警察署が首を振らなかったとか。
結局、在学中は所持許可が下りなかったはずだが・・・。

258 ：

俺は年２回の大会出場ノルマが達成出来なくてAPをHRに戻しました、去年の１１月のことでした
こういう世の中だから、会社内の異動で日曜に休めなくなることもあります
APを所持した時、HRに戻ることを考えないようにとスリーブとストックを手放してしまったから、
改造費に改めて約５万の出費でした

259 ：

>>258
スリーブとストックがあれば、AP→HRにするのって自分で出来るもんなの？

260 ：

そうだよ。

261 ：

>>258です
>>259
APからHRにする場合、スリーブとストックがあれば技術料だけで済んだという意味です
（１万くらいだそうです、銀銃さんの場合）
でもそれ以外に、名義変更手数料とか結構出費がありますよ
確かにピストル系は因果な種目ですね

262 ：

ＡＰ射手の皆さん、経験者講習はどうしてますか？
ＡＰは経験者講習要らないですよね、でも>>258さんみたいにＨＲに戻る時もある訳ですから・・・

263 ：

ライフルも所持してるので普通に受けてますよ
ビタイチ関係ない話を一時間以上も聞くのは正直苦行だけど

264 ：

ウチの県では
「ＡＰ所持できる根拠がなくなっちゃうからＡＰ持ってもＡＲやＨＲ（まあつまり普通の所持許可証に載る銃）は手放さないでね。」
との指導を受けてます。

265 ：

>>262です
レスありがとうございました、ＨＲの初段が取れてＡＰ推薦申請の条件が揃った段階なのですが、
ＡＰを新たに購入してＨＲはそのまま所持する方向で考えたいと思います。

266 ：

ＡＰ用のガンロッカー、発売してくれませんかね
現在ガンロッカー（関東スチール製２丁用）の中にＨＲ１丁とＡＰ２丁を入れているのですけど、
ＨＲはともかく、ＡＰを収納するのがやりづらいのです。チェーンも通しにくいし

267 ：

つか、ワルサーとかSTEYRみたいなトリガーガードだと、
何処に鎖通すんだろ？

268 ：

穴

269 ：

日本ならともかく、外国の銃器メーカーはトリガーガードにチェーンを通すことを考えて
設計してないでしょ

270 ：

じゃあチェーン通さずにロッカーの壁に立てかけておくしかないな！

271 ：

現在クレー射撃をメインでやっています、雨で射撃場が休みの日にＨＲを撃ちに屋内射撃場へ行っています。
ＨＲでは２段を取っています、日ラに入会して１年以上経っています、ＡＰを始めることを考えているのですが
年２回以上参加する必要があるのは、どのグレードの大会なのでしょうか？Ｇ４じゃないですよね？

272 ：

日ラ主催の試合ならどれでもOK。
といってもAP種目があるG4の試合ってそもそも存在しないし
現実的にG3以上ってことになるのかな

273 ：

>>271です
>>272さん
レスありがとうございます。
先は長いと思いますけど、ＡＰ射手を目指そうと思います。
いま使っているＨＲのベースになっているのは、バウのＰ４４ロングなので、ＡＰは電子トリガーが
欲しいところです。

274 ：

電子トリガーは楽でいいよ
機械式で微妙な調節に血眼になってたのがバカみたいに思えてくる
モリーニもそろそろ新型が出る時期なのかな
LP10Eは「とにかく誰か使って感想を聞かせてくれ」ってのが既所持者にとっては切実な願いだ

275 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ろんどんろんどん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ろんどんろんどんろんどん！
ろんどん〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

276 ：

ミュンヘンで行われてるWC最終戦
松田知幸FPとAPの両方で銅メダルだったのね
本戦で同点でもファイナルで105点近く出されたら追いつけないよな

277 ：

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101110-00000118-jij-spo
DSSは出遅れたのか、時期尚早だったのか、はたまた売り込みが悪かったのか・・・?
どのみち、あんまり商売にはならないか・・・

278 ：

最新のルールブックを見てたら妙な変更に気付いたんだが、詳細の分かるヤツいますか？
「空気けん銃所持に関する再推薦の技量基準規定」
2002年版
１．（略）過去に公式競技会においてそれぞれ次の段級位の資格を取得した者とする。
2010年版
（略）当該各号に定める段位以上の段位を有し、かつ、法第4条第1項第4号の規定
により受けている空気けん銃の所持の許可を受けた日以後において日本ライフル射撃協会
の認めた運動競技会の空気けん銃競技等において各号に掲げる者の区分に応じて当該各号
に定める段位に相当する点数を記録したものとする。
2回目の申請は初段、3回目4回目の申請は2段、5回目の申請で3段という部分は同じ。

279 ：

要するに地元の試合で○段取ったってだけじゃダメで、日ラ主催の試合で○段相当の点数出さないとダメよ、って事じゃないの？
これは随分前から言われてたような気がする。
昔三段取ったけど今は初段点前後しか出せないような人が結構いるけど、その対策って事なのかな？

280 ：

高すぎだよなあ。

281 ：

森ゆかり（旧姓・小西）、アジア大会で銀メダル
男がメダル取ったときと比べるとメディアでの報道が多い気がする
「一発３５円の弾を自腹で購入し、節約しながら競技を続けている」ってのは何なんだ
22LRにしちゃ妙に安いな！

282 ：

>>281
俺が使ってる22LRは30円くらいの使ってるけど、540は普通に出るよ
缶弾はグリス着きすぎてて排莢できなくなる

283 ：

高すぎだよなあ。

284 ：

>>282
自動銃でSP撃ってるの？

285 ：

高すぎだよなあ。

286 ：

>>284
缶入り22LRとか日本じゃ売ってないし
（売ってるところあるならごめん）
海外在住なんじゃないかな
しかし久々に書き込めるようになった
今日の夕方あたりにはどうせまた再規制で書き込めなくなるんだろうけれど
この1年、書き込めた日なんて合計でも数週間くらいしかなかった気がする

287 ：

高すぎだよなあ。

288 ：

>>286
500発の丸缶入りって知らんの？
学生とかそれで試合に出てる人もおるで

289 ：

基準改正で、更に競技人口が減りそうですね。

290 ：

推薦ブレッテンNo.49か
まぁどうせ上限が決まってるのだから回転が良くなるくらいかな。
それにしても平成21年って佐世保の事件の為の改正（？）のはずだろ。
AP関係ないんじゃ・・・　全く「ドサクサに紛れて」って表現がピッタリだなｗ

291 ：

上限が決まってるといっても、本当に500人もいるのか？って疑問が。
試合の参加人数とか見てもせいぜい200人程度くらいしか居ないような気がする

292 ：

>>290
推薦ブレッテンNo.49ってこれのことか？
h ttp://www.geocities.jp/kraofficial/20101226.pdf
これでまた人が減りそうだね。

293 ：

推薦ブレッテンNo.49
ＡＰ６０の３段取ったあと、スランプで５２０点代しか出せない時期があった（１年半くらい続いた）
いまじゃスランプを脱して４段を目指しているのに、今後もう１回スランプが来たらＡＰを手放すのか？

294 ：

>今後もう１回スランプが来たらＡＰを手放すのか？
そういうことですね。上申書も簡単には認めないみたいなこと書いてるし。

295 ：

下手すればオリンピック出場経験者でも、ＡＰを手放すとかになりかねないですね
ＡＰが続けにくい競技になってしまうなら、ＨＲを国体種目にして欲しいですよ
そうなれば自分はＡＰ手放してＨＲで国体目指します

296 ：

初段点なら左手でも撃てそうだけれど三段点となるとどうかなあ
右腕に全治数ヶ月くらいな怪我しちゃったら致命的だな

297 ：

要はあれだろ、将来の育成など考えず、今当たってるヤツをつまんでNTに放り込み、
成果が出なけりゃポイするっていう日ラの評判を再確認できたってことだ。
事務局の連中にはいくら給料払ってるんだっけ？

298 ：

射手の意識＝競技人口の一人としてなるべく長く競技生活を続けて（所持し続けて）頑張りたい。
日ラの意識＝540前後をウロウロしてるようなのはさっさとお辞め頂きたい。
あるいはそんなに続けたかったら新たに推薦申請費を支払って順番待ちの最後尾につけば？
て所か？

299 ：

レーサーレプリカブームで競技志向が先鋭化した挙げ句
一気に萎んでしまったバイク業界を見ているようだ。

300 ：

私はＡＲ射手なのですが、ＡＰお取り上げになって再び推薦申請して
もう１度ＡＰを所持した場合、お取り上げ以前に取得した段級位はどうなるのですか？
ＡＲ射手の私から見ても、ＡＰに関する規則は矛盾点が多いと思います。

301 ：

段級証に期限はないしそのまま有効なんじゃないの？

302 ：

某射撃場でＡＰ許可お取り上げのＨＲシューターと話をした
悪いと思ったので、お取り上げの理由は聞かなかったが、ＨＲでは危機感や緊張感が無くて
つまらないと言っていた
自分もＡＰシューターだが、ノルマが５３０点になってもＡＰ許可は死守するつもり

303 ：

クレー協と日ラの統合だって？
日ラは否定してるけど、あり得るだろうなあ・・・
クレーの内紛を持ち込まないで欲しいとは思うが。
国体でもいろいろやらかしてるしな・・

304 ：

やらかしてるしな・・

305 ：

なにを？

306 ：

推薦ブレッテンNo.50
全国ピストル大会の類は年1回でいいそうだ。
残りは都道府県の試合でOK
AP3丁所持が出来るようになった（3段以上）。
地方の人で540点以上出せる人は負担が少なくなった？
朝霞に近い所に住んでいる人はさほど変わらず、昔取った段位で
のうのうとは過ごせなくなった。
ホントにこの人、3段持ってるの？って人は結構いるからな（初段点数程度しか出してるの見た事がない）
ともあれ来月から実施する事に決定。

307 ：

最初にナナメ読みしたときは、
「4段とったら4段点を保持しないとならないってことか？」とか勘違いしちゃった

308 ：

「青いジーンズ履いてきたら試合に出さん」
この新ルール、ライフルの方々には関係ないかもしれないけれど
ピストルだとひっかかる人が多いんじゃないだろうか
落ち着いたら黒とか赤とか茶色のジーンズ買ってこないとならんな

309 ：

自分の首をどんどん絞めて、競技人口減を狙っているようにしか見えない＜協会

310 ：

また勝ったぞ！すごい！！
h ttp://www.youtube.com/watch?v=IvMrgiP7vuM&feature=relmfu

311 ：

さすが昨年度のShooters of the Yearだけあるな
まだWCで優勝してもQPは貰えないんだっけ？

312 ：

昨年QP取って、日本の全スポーツ種目を通じてロンドンオリンピック確定第１号！！
ってテレビや新聞にも取り上げられてたぢゃないか！

313 ：

そっか、もうQP取っちゃった人は何度優勝してもそれ以上貰えないのか
オオボケでした

314 ：

APだけじゃなくて、50mフリーピストルでも金メダルだ！！！！！！
すごい勢いだねぇ〜。
とてもめでたいことだけど、こうなると来年のロンドンまで今の絶好調を維持できるのか心配になってくる。

315 ：

わすれてた。
h ttp://www.issf-sports.org/news.ashx?newsid=1448

316 ：

春ピストルの射座割はまだー？

317 ：

春ピストルは出る価値無かったな
警察選手が出てないし
50ｍなんて530で優勝なんてありえない

318 ：

ものすごい天気だったからな…
叩きつけるような大雨が降ったかと思えばいきなり晴れる
的が吹き飛ばされるような突風が吹いたかとおもったらいきなり静まり返る
あんな状況で3段点撃てってのは無茶だと思う

319 ：

>>317
そこまで大口叩くなら、当然APも50mも優勝したんですね。
すごいなぁ！

320 ：

エアピストル所持の為の推薦までの道程が判りません
★ＨＲ４０で初段以上
★日ラ入会後１年以上経過
上記の２つは既に条件を満たしています。
★ライフル射撃に関する講習会受講
日程などはどこで調べればいいのでしょうか？
★大会に年２回以上出場
これもよく判りません
ネットで調べてみたりしたのですが、はっきり判りません
自分が通っているエアライフル射撃場にはピストルシューターが
居ないらしく、直接聞く機会もありません
どなたか教えて下さい

321 ：

>>320
講習会の日程は都道府県のライフル協会に問い合わせれば分かると思う。
協会によっては日程表をWebサイトとかにアップしてあるところもある。
年に一回とか、たまにしかやってないところもあるようなんで、
できれば初段取るより先に早めに受けておきたかったところなんだけれど。
ライフル射撃に関する講習会の修了証明書は有効期限が無いから、
いちど受けておけばずっと有効。
年二回の試合参加については、最初に所持するときは「参加する気は十分にあります」ってだけでOK。
二回目以降の推薦では、「過去2年間に、たしかに年二回（合計4回）以上、試合に参加しました」って証明する必要がある。

322 ：

>>320
補足するとライフル講習はどこの協会で受けてもＯＫだから自分の県で開催日程が合わなかったら
近隣県で受けても大丈夫。
講習修了証は今後も何度も使うから許可申請の時本状を提出しないこと。
ライバルが少ない県なら国体出場も狙えるけどそれよりもハードルが高い更新（２回目の推薦）目指して頑張ってください。

323 ：

>>320です
>>321さん、>>322さん、レス有り難うございました
エアピストル所持を考え始めたのが、４月に入ってからなのです。
ライフル射撃に関する講習会も、以前からエアピストルを考えていたのなら
もっと早く受けていたのですが
ちなみに、自分は東ラ会員なので東ラに問い合わせて講習会の日程を聞いてみます
東ラのサイトを見ましたが判りませんでした
＞年二回の試合参加については、最初に所持するときは「参加する気は十分にあります」ってだけでOK。
これは知りませんでした、どうりでよく判らないはずですね

324 ：

年に一回やるかやらないかの頻度だから、
近県までも含めて考えるのが良いよ。
実際にそうしている人もいる。
まぁ、がんばれ。

325 ：

初めて書き込みます
東京都の「ライフル射撃に関する講習会」は５月１５日に岸記念体育館で開催される講習会でいいのでしょうか？
このスレを読んでいて私も興味が出てきたので出来るなら受講したいのですが、個人でも申し込みは
出来ますか？

326 ：

東ラの公式サイトっつーもんは、確かまだ存在しないから日程表は問い合わせないとわからないんで
それがそうなのかどうか確実なことはいえないけれど、まあ多分そうなんでしょう
個人の申込みができるかどうかってこと以前に個人以外の何者が申込むんでしょうかそもそもｗ
アレは受講資格とかそういうのは全然なくて、それこそ非所持者だって受講できたんじゃなかったか

327 ：

ttp://tokyo-rifle.org/index.html
東ラの公式サイトはできたばかり、まだ情報は少ないんですけどね
ライフル射撃に関する講習会のお知らせもまだありません。

328 ：

>>327
うわ、すごｗ
これが20万だかかけて作った公式サイトなのか

329 ：

まぁ、支部の事務局に聞いてみたら？
ＳＢにせよＡＰにせよ、手続きは支部を通すから、
コミュニケーション取っとく必要あるだろう。

330 ：

5月15日の講習会って時間はどのくらいですか？都合が合えば参加してみたいです
>>326
受講は個人でも、申し込みは所属支部経由になるのか？とかを知りたかったんじゃないですか？
私もその辺判らないです

331 ：

こんなところで時間つぶしてないででさっさと支部に聞きなよ。
申し込み締め切りもあるし、ルールブック持ってるの？
もってなかったら買う手間だってあるだろ。

332 ：

誰か知ってるなら教えてあげればいいのに、仲間同士なんだから

333 ：

ライフル講習会って一度受けたらもう一生縁が無いから
関係者でもなければ、わざわざ問い合せて調べようとしないかぎり日程なんて分からんよ

334 ：

本当に１５日なのかもわからんよね。
聞いてみないと。
その日は団体戦で、多くの役員はそちらにかり出されるだろうから。

335 ：

いまさっき、東ラの関係者に聞いてみたけどライフル講習会の予定は入っていないそうです
但し、あまり宛にならない関係者なので参考程度にしておいて下さい

336 ：

APの更新（正確には継続所持のための推薦）基準が厳しくなったけど、所持者の皆さんの感想は？

337 ：

>>336
普通にやってれば大丈夫な点数ではあるけれど
右腕に全治数ヶ月の大怪我しちゃったりとか
試合の日が（こないだの朝霞みたいに）大嵐になったりとか
そういうのが連続すると怖いな、ってのが感想

338 ：

5回目の推薦に必要な530点以上の実績はけっこうきつくない？

339 ：

しっかり基本ができてれば540を下回ることはまずない
（例外はある、屋外で大嵐の中撃たされたりとか）
基本とかどうでもいい、楽しいから撃ってるんだって人がいてもいいとは思うんだけれど
それを制度上許していないのが日本なんだから、こればっかはしょうがないよな

340 ：

練習射撃で５５０点台を出したことがあるけど、大会となると５３０点台も出せない
３段受験を意識するとダメなのか？プレッシャーに弱い自分にとって現在の所５３０点は壁となっている
（ＡＰ所持３年目）

341 ：

こんなスレッドがあったんですね、知らなかった
ライフル射撃に関する講習なら、５月２９日に神奈川で
ありましたよ。もう少し早く書き込めれば良かったのですけど
神奈川も次の予定は１１月になってしまいます。
ところで皆さん、空気銃弾の保管はどのようにしていますか？
私は鍵付の木製収納ボックスに保管しています。
ＡＰの５３０点ですが、反論覚悟で書きますけど無茶な点数では無いと思います。
ＡＰ所持を認めている理由を考えれば、この点数でも低いと思いますよ。
平均して月８回の射撃場通いを７年続けています、毎年１回はＧ３で５５０点台を出せますよ。

342 ：

>>341
>平均して月８回の射撃場通いを７年続けています、毎年１回はＧ３で５５０点台を出せますよ。
他の種目に転換して、枠を後進に譲った方がいいんじゃないの？

343 ：

試合で550出てるんだったら十分でしょ
言っちゃなんだがもっとしょーもない点数の人はいくらでもいるんだしさー

344 ：

珍しくピストル射撃選手が記事になってる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110612-00000093-san-spo

345 ：

東ラの公式サイトにライフル射撃講習会のお知らせが掲載されてるぞ、
申込みは各支部とりまとめてだってさ

346 ：

少〜しずつ内容が掲載されるようになってきたねえ
けれど肝心の射座割はいつになったら載るんだ
春季まであと一週間ちょいなのに

347 ：

>>320です
７月１７日のライフル射撃講習会、申し込みました
これで修了証を貰えれば、推薦申請の条件は揃います
>>341さん
神ラの事業計画案を見ましたけど、１年間の予定が判るのは便利ですね
空気銃弾の保管、私は机の引き出しの鍵付きのところに保管しています

348 ：

松田さん、50mで金
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20110619-OYT1T00788.htm
ttp://www.issf-shooting.org/xmlresultpage.aspx?cshipid=1180&resultkey=C10000_I_1906110830.1.FP.0

349 ：

東ラのサイト、春季大会の射座割が載ってて、便利♪
とか思ってたけど、今日見たら、なんか入れないし。。。

350 ：

名前を載せるといろいろとアレだから朝霞Noで掲載します、と言いつつ
一部の人間だけなぜか本名バッチリだったりしたけれど
そこらへんが原因だったりするのか

351 ：

夏ピストル、春に比べたら天国のような良コンディションだったな
ちょっと暑いけれど
しかし朝霞射場も、射座の歯抜けがいよいよ目立ってきたなあ
じきに撃てない射座の方が多くなったりするんじゃなかろうか

352 ：

10月にある全日本選抜ってさ
参加制限が「特になし」なんだな
それって「選抜」っていっていいんだろうか

353 ：

日ラ500人枠満杯だそうです。

354 ：

それにしちゃ、夏季ピストルとか参加人数が200人足らずなんだよな
他の300人以上の人達って、年二回以上の条件はどうやって満たしてるんだろう

355 ：

去年の初めにAPの推薦申請をして、推薦が出たのが何と２ヵ月後だった
申請の時点で満杯でも、特に最近は推薦が出るまで早いみたいだぞ

356 ：

>>351
朝霞は今期の試合予定を消化したら、立ち入り禁止になるので歯抜け問題も
解消されます。体校の専用にするんだとさ。だから、東京五輪の後、貰って
おけば良かったんだよ。これでSBはクルマ無しには続けられなくなったな。
>>353
まだ、数十人の空きはあると聞いてるけど…事務局に嫌われてるんじゃない?

357 ：

>>347です
ＡＰ推薦の申請に際して、所持を希望する銃を決めなければいけませんよね
すごく迷っています、皆さんどうやって決めましたか？
いま使っているＨＲはモリーニ162EIなのですが、一度謎の電子基板故障を経験しているので
電子トリガーはやめようと思っています。
推薦担当の方からは、ステイヤーＬＰ１０（メカトリガー）を薦められています。

358 ：

LP10のメカトリガーはいいよ、２年半位使いまくっているけどトラブル無し
電子トリガーが発売されてから値段も下がっているし、メカトリガーの中から選ぶならいいと思う

359 ：

ＡＰでモリーニ162EI(ロング)使っているけど、電子基板の故障は起きたことないなあ
ただ春ピストルみたいな悪天候、悪条件で使っていると電子基板の故障とかは心配になる
春ピストルの時は銃に雨水が掛かったし、屋内競技と決められている１０Ｍ種目用の銃を
屋外で使っている訳だからね

360 ：

かいもーん！

361 ：

か・い・もーん！

362 ：

東北の高速道、全利用者・車種で無料化へ
12月から来年3月
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201109290130.html
おー。ぐっどにゅーす
東日本ピストル in 石巻に一度は行ってみたいと思いつつ
交通費とかそこらへんで二の足を踏んでたんだよな

363 ：

是非おいで！俺も毎年行ってるけど高速代バカにならんからなー

364 ：

ところで気の早い話で申し訳ないけれど
クルマで行く場合、石巻って冬は普通のタイヤじゃ無理だったりするのかな

365 ：

雪の危険があるのは東北道の福島から宮城の県境あたりかな
石巻は海沿いだからよっぽどじゃなきゃ雪は積もらないそうだ
自分は一応冬タイヤで行くけどね

366 ：

ありがとう
着いてしまえば大丈夫でも道中がちょっと不安ってことですね

367 ：

　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　 というわけにゃいかねぇよ！！　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

368 ：

初めて書き込みます。
田舎に住んでいるエアライフルシューターです。
田舎ではありますが、幸い自動車で１５分位の場所にエアライフル射撃場があり通っています。
このスレを読んでエアピストルに興味を持ち、地元の推薦担当の方にお会いして相談しました。
何と、民営の射撃場ではエアピストルは撃てないことが判りました。
自分が通っている射撃場は民営の為、諦めざるをえません。
公営の射撃場までは自動車で１時間半位、１ヶ月に何回もは通えません。
矛盾を感じます、最近は推薦がすぐ出るらしいのでエアピストルを頑張ろうと思っていただけに・・・

369 ：

空気けん銃取り扱い規定
2.私営射撃場での練習の禁止
不特定多数の人々が出入りする私営射撃場では、空気けん銃射撃の練習を禁止する。
注）本規定の内「私営射撃場での練習の禁止」の項については、地元に私営射撃場しか持たない事情の地方加盟団体もある事に鑑み、
その後当局と打ち合わせの結果、一般の営業時間外か、あるいは営業時間中であっても協会が全射座を借り切る場合は、
私営射撃場での射撃練習を認めても差し支えないとの了解を得ましたので、上記の事情にある加盟団体においては所轄の警察署と
事前に了解を受けられるよう希望します。
これを読むと、ライフル協会に対して警察が要請を出してるみたいだな。
APを盗まれたりする事を警戒してんのかな？
面白い（？）のは、この3.にAP持ってキャバレー、バー等の店に出入り禁止ってのがあるｗ
実際過去何処かの居酒屋か何かでAP置き忘れたって事例があったから付加されたんだろうな。
私営射撃場での練習は法的な拘束力はないが、バレると推薦取り消すって罰則規定があるらしい。
片手射撃に興味があるならHRって手もありますけどね・・・

370 ：

車で1時間半以上かかる射撃場に通っている所持者など全国にいくらでもいると思うのですが。

371 ：

>>320>>347>>357です
念願のＡＰを所持しました、ステイヤーＬＰ１０です
ずっと所持する為に努力します。
近くに射撃場があるかどうか、大きな問題ですよね
ちなみに、私は車で２０分位です
仕事が早く終わればその後１時間位練習に行けます。

372 ：

>>367
鉄砲の置き忘れは良くある事だからだろうと思うよ。
まえテルに散弾置き忘れた事件とかあったし

373 ：

げ、石巻の宿泊施設って
この先3ヶ月くらいどこも土日は予約で一杯じゃん
高速道路無料化の影響か…
どうしよう

374 ：

産経ニュース：空気銃使用の規制緩和へ議員立法目指す　橋本議員、スポ議連で
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120110/oth12011019210014-n1.htm
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）理事の橋本聖子参院議員は１０日、都内で開かれたＪＯＣ理事会で、
中高生のエアピストル（空気銃）使用規制を緩和し、ライフル射撃競技の若年層強化を進めるため、
議員立法による法改正を進める考えを明らかにした
時事ドットコム：高校生の空気銃使用緩和を＝超党派議連で議論
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012011000786
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の橋本聖子理事は１０日のＪＯＣ理事会で、
高校生が現在よりも容易に空気銃を扱えるようにするため、
超党派スポーツ議員連盟で近く議論を始めると報告した
橋本参院議員、銃刀法規制緩和を働き掛け
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20120110-OHT1T00199.htm
橋本聖子参院議員は１０日、２００９年１２月に施行された改正銃刀法の影響で高校生の空気銃の競技者が
減少している問題で、規制を緩和して銃を利用しやすくなるようにスポーツ議員連盟で働き掛ける考えを示した
最初に産経のニュース見たから「おお、ついにAP推薦枠撤廃か！？」と思ったんだけれど
他のところのニュースみるとピストルのピの字もない
「エアピストル（空気銃）」って書き方からして、産経がエアライフルの存在を知らなくて
銃っつったらピストルのことでしょとか勘違いして勝手に書きたしたものなんじゃないかって疑いを持っちゃうな

375 ：

いや…日ラでは以前からAPの低年者推薦所持制度の推進を働きかけてるよ。
ちょうどARの指導者委託制度と同時だったと思うから、もしかして警察に銃刀法改悪と引き換えに持ち掛けてるんじゃないかと
穿った見方をしたくなるがｗ
その辺詳しいところ過去のライスポの記事やら議事録やら見ればハッキリすると思うが調べるのが面倒くさい。
しかしまぁ今後18歳未満の競技人口は激減していくだろうな…
オレもかつて低年者推薦活用したクチだけど、もし自分が今高校生だったとして、今の制度でARを所持しようとは思わんもんな（所持じゃないんだが）。

376 ：

それをなんとかするためのデジタルだったはずなのに
あんなことになってしまって…

377 ：

高校生にエアピストルの門を広げる可能性は無いだろう。
まず仮にやるって言うなら、エアライフルから外せと言いたい。
片手射撃やりたいならハンドライフルってのも存在する訳だし、

378 ：

ハンドライフルは妙な癖が付いちゃうから
初段取って推薦申請だしたらガンロッカーに封印して
APの所持許可下りるまで触らないほうがいいってくらいのシロモノだぞ
ピストルはライフルに比べても、「早いうちから始めたほうがいい」って要素が強いんで
なんとか年齢制限を緩和できないかってのは前から頑張ってたんだよな
ただ、今の状況だと法律より問題になるのは指導者が圧倒的に不足してることだけれどな

379 ：

包丁より傷能力が劣るAPなんて、規制しなくてもいいのにな。
狩猟用のハイパワーエアライフルより所持の条件が厳しいなんて訳分からん。

380 ：

大きさからして然るべきだろ。

381 ：

危険なものだってのは事実なんで一定の規制は必要だとは思うけれど、
危険の大きさと規制の厳しさがあまりにもアンバランスが過ぎるってのは同意だな

382 ：

ロンドンオリンピック出場決定第一号のM田さんがやたらTVでもてはやされてるけど、あれは多分に
親父と本人、２代続けて警察官、というバックグラウンドが大きく影響してるのではと勘繰るわたくし。
一般民間人だったら、なんでピストルなんか？民間人が持てるの？的な反応が多いと思ふ。

383 ：

>>379
秘匿しやすいということで大きさの問題なんじゃない？
ライフルを隠し持って歩くのは難しいし。
アメリカでもライフルより拳銃の方が規制が厳しい州の方が多そうだし。

384 ：

>>383
＞アメリカでもライフルより拳銃の方が規制が厳しい州の方が多そうだし。
厳しいのはそう薬拳銃だろ。APも厳しいのか？
一定の規制が必要なのは同意だが、その基準は大きさや外観ではなく、傷能力や射程距離などで考えられるのが妥当だと思う。

385 ：

>>384
同じ装薬銃同士の比較でも、ライフルや散弾銃よりも遙かに威力が小さい小型の拳銃に対して、
より厳しい規制がされていることはめずらしくないでしょアメリカでも
社会に対する危険性の大きさと、そのものの利便性（社会に対する貢献度）のバランスで規制の厳しさってのは決まるものだよ
「傷能力」だけで考えたら自動車なんてライフルより遙かに危険ってことになってしまう
それを踏まえた上でも、エアピストルに対する現状の日本の規制の厳しさは異常だとは思うけれどね

386 ：

>>385
コメントの大部分に同意だが、384の疑問には答えてないな。
俺も知りたいのだが、アメリカに大きさの問題で装薬ライフルよりエアピストルのほうが規制が厳しい所なんてあるのか？

387 ：

>>386
＞装薬ライフルよりエアピストルのほうが規制が厳しい
そんな疑問をなんで持ったのかって方が不思議なんだが。
そもそも、誰もそんなこと言ってないよね？
だからその部分は無視して>>384の最後の行にのみレスを付けた。

388 ：

>>387
知らないなら知らないと、質問に答えられる知識はないと正直に言えよ。または屁理屈捏ねてないで黙ってろ。

389 ：

>>388
誰も言ってないことについて「それ本当？」っていきなり訪ねてきて、
答えてくれないとキレるってどれだけお子様なんだよ
答えて欲しいなら答えるけれど以下のような内容になるよ
「エアピストルが装薬ライフルよりも厳しいって？　そんなわけないじゃん。バカなの？」

390 ：

なんでまた石巻に行く日になって狙いすましたように雪の予報なんだ
大丈夫かなあ、いちおう冬タイヤは履かせたけれど
今の車で雪道走るの初めてなんだよ

391 ：

>>390
天気にケチ付けるならともかく、予報につけるなｗ

392 ：

◎　のび太の五輪ライフル射撃出場記　◎
1 ：フニャコフニャオ：2012/02/09(木) 17:39:36.12 ID:xLMyfpbE
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　　　　　 ヽ､＿＿＿_）──′　（ 　 7￣`ー´ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣` ｰ──
のび太『ＱＰ制度が、複雑すぎてわからないよぉぉぉ。』
ドラえもん「やっぱり、君は馬鹿だなぁ。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1328776776/

393 ：

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395 ：

話題はないがあけ

396 ：

BPとAPをやってるけど中々成績が伸びなくて困ってます
良い練習方があれば教えて下さい

397 ：

白的撃ち

398 ：

>>396
１．トリガーを引く
２．前後サイトをあわせる
３．サイトを標的にあわせる
の３つを全部同時に練習しようとすると迷走することがある
どれか1つだけか、2つだけに絞って練習するといい
ちなみに重要度は上の方ほど高い
>>397の白的撃ちは「サイトを標的に合わせる」を抜いて「トリガーと前後サイトの合わせ」だけに絞った練習
初期にさせられたと思うレスト射撃は２と３を抜いて（楽にできるようにして）トリガーだけに絞った練習だな

399 ：

>>397>>398
ありがとうございます

400 ：

先ずグリップが正しく握れているかどうか？これもすごく重要！
正しく握れていないとその後の動作が合っていても上手く当たらない