【シャフト】ダーツセッティング 4枚羽【フライト】

1 ：

前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1301017105/

2 ：

>>1
乙

3 ：

シャフトは雲丹チタンが丈夫で好き。
アルミよりちょっと重いので20gのセットじゃないと使いにくいかも。
十字カットの仕上げが悪いのと値段がネックです。

4 ：

>>3
あなたが未来人か

5 ：

>>1
TON！

6 ：

>>4
いいえ、ヤプーです。

7 ：

綺麗に飛ばす練習だと、シャフトの長さとかフライトはどうすればいい？
ステンレスで練習中何だが、普段のセッティングと同じがいいのかな？

8 ：

重くて長いシャフトに小さいフライトでハードボードに刺す

9 ：

フライトをはさみで細く切っていって
綺麗に飛ぶ限界まで細くする。
そこからほんの少しだけ細くして
そのフライトで綺麗に飛ぶまで投げる。
綺麗に飛ぶようになったらまた少しだけ細くする。
最終的にシャフト幅+4ｍｍ（上下左右に2mm出ている状態）位で
綺麗に飛ばせるようにする。
その次に
前矢を上側から超えて頭を振って刺したり
（※乗せるのでは無くて前のダーツを超えてポイントが触る程度に同じ場所に刺す）
上向きに刺さってるダーツの下に潜りこませたりするように練習。
同時にポイントを右に向けて刺したり左に向けて刺したりして
Ｔ20の中に三本刺して扇形作れるように練習する。
最初は上下、次に左右とやるほうが覚えやすいと思います。
そこに回転を加えて最初に刺さってた一本目の周囲を
回転して巻き込みながら意図する位置にダーツを刺せるようにします。
前矢への接触の瞬間の角度をイメージしてフライトの回転を利用するのがコツです。
一本目の右、左。右上。左上を最初は四箇所くらいを目標に
最終的には8分割くらい出来るのが理想です。
この回転練習の時に同時にフライトの角度をコントロール出来るように練習すると
二本目の矢がフライトの十字のどこから進入して巻き込むかの位置決めが出来るので
フライトの角度を最低でも45度刻みでコントロールする練習もしましょう。
理想は30度づつコントロールできると良いと思います。
練習であるなら
バレルは24ｇ以上のストレートバレルを推奨。
シャフトはＥｘショート推奨。
お互い頑張りましょうね。

10 ：

すいません調子に乗って書きすぎました。
セッティングスレというのを忘れてしまいました。
スレ違い失礼しました。

11 ：

回転で巻き込ませるってどれだけ回転かけるんだ。
そんな練習役に立つのか。

12 ：

>>9
シャフト幅+4ｍｍのフライトなら扇形に刺さなくても
カマ掘ったとき意外は普通に入るんじゃない？

13 ：

キレイに飛ばす練習？のタメのセッティング？
そんな事考える前にいつも使ってるヤツをキレイに飛ぶセッティングにしたらいいとおもうぞ。

14 ：

>>13
練習のための練習ってやつじゃないっすかｗ

15 ：

>>13
人それぞれだろ。
おまえはいつもので練習すればいだけだし、>>9はそれでやればいい。

16 ：

>>15
それならわざわざ長文をかきこむなって言いたいんじゃないｗ

17 ：

自分はそんな変な飛び方ではない（たぶん）が、海外プレイヤーにちらほらいいるメチャクチャな飛びなのに強いってのは憧れる

18 ：

上手いかではなく、飛びの綺麗さに拘るのは日本人らしいな
多分飛びが綺麗なら上手くなりやすいとかいう理論なんだろうけど

19 ：

>>7
http://www.youtube.com/watch?v=cQ0k-FgQzOk&feature=channel_video_title

20 ：

フライトを普段使ってるシェイプから何となく格好いいからっていう理由でFシェイプっていうのに変えてみたんだけど2日でRtが１も下がった
それで元のシェイプにもどしたらあっという間にまた上がった
フライトって重要なんだなってやっと気づいたわ

21 ：

同意してくれる人が居ないかもしれないけど。。。
綺麗に飛ばす（これ自体にそれほど意味があるとは思いませんけど）練習なら、
スタンダードのフライトが良いと思います。
小さなフライトは、どうしてもストンッと飛ぶので、なんとなく
「飛ばせてる」感じになりますが、たいていそういう人にスタンダードを
投げさせると、フラフラの矢が出ますし。
スタンダードで、小フライト並の鋭さが出る＝力を綺麗に入れて飛ばせてる
と思っています。
･･･間違ってるかもしれませんけど･･･。

22 ：

俺は逆だと思うなぁ。
スタンダードは大抵の人はキレイに飛ばせる。
で、スリム投げさせるとフラフラする人が多い。
キレイに飛ばす練習ならやはりスリムの方がいい気がする。

23 ：

俺は逆の逆だな。フラフラした人がダーツをきれいに飛ばせたら…

24 ：

俺はｇｙ…

25 ：

やはり同意無しですよね（苦笑。
スタンダードで、小フラみたいに鋭い矢をかっ飛ばしている人って、
AAくらい〜プロでしか見たこと無いんです。
単にサンプル数が少ないだけで、今後ゴマンと見るのかもしれませんけど。
ちなみに小フラで鋭い矢を投げてる人はたくさん見てきました。
なんとなく解ってくれる人が居ればいいなーとおもって書いてみましたが、
上手に書くことが出来てないのでごめんなさい。

26 ：

スタンダードは空気抵抗が大きい
だから補正が働いて、下手でもまっすぐ飛んでいく
反面空気抵抗により矢速は遅くなる
遅くなるのに鋭い矢が投げれる=飛びがいい　といいたいのだろう
どっちもあってる気がする
まあ一長一短なんで、練習用のセッティングとかじゃなく
自分にあったセッティングで練習したほうが効率はいいように思う
飛びがよければ狙ったところに入るも限らないわけで

27 ：

>>25
フライトが大きいと、その分抵抗もあるから飛ばなくなる。
スタンダード使って、目標の手前でダーツが落ちる女の子なんかは、ティアとかペアとかカイトにすると飛ぶようになる。
ただフライト小でちゃんと飛ばせないと、乱れて飛ぶ。
上手い人は、例えフォームが変でもきれいに飛ばせてる。

28 ：

やっぱ小さいフライトでめっちゃ調子悪くなったのは上手く飛ばせてないってことなんだなぁ
自分ではそんなに飛びが変わったとは思わなかったんだけど今思えば刺さらずはじかれることもあったし……認めなきゃいかんのかorz
Fシェイプでこのまま頑張って上手く飛ばせる様になるのも考えるけどスタッツが約半分まで落ちるのは精神的にくるからなーｗ
01でシェイプならスタッツ７０前後出せてたのに変えたらいきなり40とかなんだもんｗ
このままだといつか頭打ちってんならスリムの方で頑張ってみるけどどうしよう＞＜

29 ：

>>25
悪い、悪いｗ
ちょっとノリでなぞっただけになったんだけどさ、俺の師匠もスタンダードで
ちゃんと力乗せられる様になってから色気出せとよく言ってたよ。

30 ：

ダイエットとかもそうだけど
『○○のせい』これを言ってしまった時点でその目標までの道が一気に遠退く
全部気のせいだ！

31 ：

>>28
HALとかシェイプでもトップ取れるのに
スリムじゃないと頭打ちになるとか
頭でも打ったか？

32 ：

小さいフライト＝上手いみたいな変なイメージがあるからだなー
とりあえずこのまま頑張る

33 ：

上級者の極みはスリムダウンだと思います
やっぱり干渉の影響はあるよ

34 ：

でも究極は細い必要も無くなるんだろうな〜

35 ：

シャフトをラロカーボンにしようと思ったんだけど
ハードで使うときはDMC金属のシャンパンリング推奨って書いてあって
結局フライトはLフラに絞られるってのは悲しいわな

36 ：

フィルテイラーも昔スリムだったのに、今はスタンダード？だからなー

37 ：

フィルのDXMフライトつかうと楽しくなるよ

38 ：

>>36
Σフライトでは？
ちなみにもっと昔はスタンダード

39 ：

体型のことでは

40 ：

>>39
あの体型をスタンダードと言われては人類滅亡も近いｗ

41 ：

橋本といいテイラーといい
あの体型は砲台として安定感があるとしか

42 ：

>>38
シグマより小さいフライトだよ
ググってみて

43 ：

前スレで、LAROシャフトはクリアが折れにくいとありましたが、
クリアとミルキー、また、クリアの中でも透明と色のついたもので折れやすさに違いはありますか？

44 ：

ジョーカーとフィットコラボのカーボンシャフト期待してるんだがいつ頃発売だろうね？
ブルジョワダーツメーカー２社のコラボだし価格がとんでもないことになりそう。。

45 ：

>>44
ブログでは12月と書いてあった

46 ：

１ｇだから軽いみたいにえらそうに書いてたから
FIｔのシャフト量りに載せたら1gも無かった件（強化の方）
ハッタリ屋もいいとこ
JOKERつぶれればいいのに

47 ：

1gのシャフトって結構標準的な重さだよ。
インビトならLAROで0.9くらいだもの。
ミディアムでもクリアなら1.04g。(ダーツハイブ調べ)
ttp://item.rakuten.co.jp/hive/c/0000000323/
普通のナイロンシャフトのミディアムでも1.1〜1.2g程度。
写真みたところ、カーボンの網目スゲーってハッタリ的要素だけだろｗ
>46の言う通り、Fitのスリムシャフトのが全然軽い。
自分は軽過ぎてダメだが。
軽いシャフトを求めるなら、クイーバやら、ナイロンスリックでいい。
クイーバなら、長さ調整できるし。
あと、発売されてないけど、フマキラーシャフト。
個人的には比較的重いシャフトが好きなんで、軽いのには興味ない。
Fitチタンのインビトが1.9gらしいので、使ってみたいが、如何せん値段ボリすぎ。
1/3の値段だったら、考えるんだけどね。

48 ：

俺には丈夫かつ重くない、ってのをウリにしたいようにしか見えないんだが…
まさかネジ部分とか金属なのにプラより軽いとか本気で思ってたのか？

49 ：

http://dolly-dolly.net/archives/1400336.html

50 ：

>>48
重さで飛びが変わるってＥＶＡシャフトを例にあげて言ってたろ
丈夫さとかは挙げてない、しかも金属部分は除いての評価

51 ：

ノーマルfit何本か折ってるからカーボンfitに期待していたけど、あれじゃ折れはしないかもしれないけど金具部分が取れちゃうんじゃないの？シルエットもダサい。(←超重要)
せめてノーマルfit型でカーボン一体成形品が良かったなぁ。難しいんかな。

52 ：

ところでスパイダーレッグシャフトってのつかってる香具師いる？
レーザーダーツのウィドウシリーズのやつなんだが。
漏れ以外に使ってるの見たことないから、人気ないのかな。
グルーピングしてフライトが落ちたときなんかうれしくなるんだけど・・・

53 ：

お勧めのチップありますか?
できればlip shortより短めで

54 ：

>>52
使ってるよ。メインではないが昨日も投げた。
人気以前に使ったことない人がほとんどでは。
売ってる店少ないでしょ。
パイプを切れば長さが自在になるのは利点。
フライトは俺的には取れすぎ。Ｏリングでロックしてる。
>>53
ハロウズ・マイクロ
ショート系チップでは一番かな。評判いいよ。

55 ：

>>52
生産中止になったとかって聞いた記憶があるから
国内には在庫限りしかないんじゃないのかね

56 ：

>>51
確かに金属とカーボンの境目から取れそうだよね。
fitとかジョーカーとかってしなくていいことして無駄に高くなってる感じがして好きじゃないな。
バレルにしても、金属シャフトにしてもね。
素直にLみたくカーボンでもあれくらいの価格におさえるような商品展開してほしい。

57 ：

みんなもっとアルミ使おうず
な！

58 ：

久しぶりに各素材のメリット、デメリット上げて論争しようぜ
そしてアルミをもっと普及させようず

59 ：

アルミは重い、ソフトには重さ的に合わない・・・採用却下

60 ：

なんだかんだアルミいいよな。リングもいらんし。

61 ：

Ｏリングがいるだろ

62 ：

アルミの重さはメリットでもある
後ろ重心が欲しいとか言ってる奴はシャフトをアルミにしてみるべき
おれはそこから始まった

63 ：

俺はバレル買うのが好きだから色々変えたけど、シャフトだけは雲丹のチタンショートを使い続けてる。
あのバランスに慣れると普通のが使えない。。

64 ：

そっかぁアルミかぁ…
普段はフィット使いなんだけど、フィットのアルミってどうですか？

65 ：

アルミは重いとかいってる人はイメージだけの場合が多い。
実際ミディアムでアルミシャフトとナイロンシャフトで0.３ｇしか変わらんよ。

66 ：

ソフトで絶大な強度を誇る。
ハードでかまほると即死ｗ

67 ：

ユニコーンのチタンは強度どれくらいです

68 ：

俺的にはﾊﾛｳｽﾞのｶｰﾎﾞﾝｼｬﾌﾄがｵｽｽﾒ。
元々ｱﾙﾐとかﾁﾀﾝ使ってたけど、弾かれた時とかに若干歪んだりするのが嫌だった。
ｶｰﾎﾞﾝなら歪んだりしないし軽い(たぶんw)
色はｸﾞﾚｰしかないけど。

69 ：

ユニコーンのチタンスリック使ってる。
後ろに重たさを付けたくて、アルミ使ってたんだが、曲がり易いんで止めた。
スリックってミディアムでも長さがインビトくらいで、
チタンだと1.9gとちょい重めなんでいい。
2011年モデルから、プラの部分交換できるようになったのが良い。
今のところ、曲がってないし。
あと、金属シャフトみたいにフライトが痛みにくい。

70 ：

>>67
チタンショート使ってて、結構バウンズアウトしてるけど曲がったりしたことはないな。
どこかで誰かが言ってたけど、バレル並みの耐久性がある。
個人的にはつるつるで刻みとかが欠けるとかもないから、そういう意味ではシャークカットのバレルとかよりは持つと思う。
ただずっと使ってるとフライトの差し込みが緩くなることがあるので、たまにペンチとかでしめてやったりはする。
>>69
プラの部分が落としたりしたら壊れそうで敬遠してるのだけど、そういう心配はありますか？
飛びがいいからバウンズアウトしねーよというのでしたらごめんなさい。

71 ：

>>68
ハロウズのカーボンって軸だけカーボンのやつか。
あれは軽い（ナイロンと同程度）
>>70
飛びがどんなに良くてもスパイダーに弾かれるし先のダーツで弾かれる事も
どんなに上手くなってもダーツは落ちるよ。

72 ：

重い順に
チタン＞アルミ＞ナイロン＝カーボン
であってる？

73 ：

>70
ハードだとフライト入れる穴の下側(バレル側)に直撃して割れるけど、ソフトではプラの部分が損傷したことないよ。
因みに、僕の飛びは結構悪くて(苦笑)バウンスは多いほうと思う。
もしブラが割れても。プラの部分は6本で300円(定価)なので割れても問題ないかと。
チタンショートは全然曲がらないんですね。
ユニのチタンミディアム持ってて、ハードでしか使用してないですが、
曲がりにくいんなら、ちょっとソフトでも試してみます。

74 ：

チタンのスリックは、フライト部分のパーツが割とフニャッとするけど、重くしたい時に便利だし、フライトが痛みにくい。
あと差し込み部分とフライトの長さが違うと上下にちょっと動くから、気になる人はだめかも

75 ：

ユニチタンスリックあるけど凄まじい重さ故使えないｗ
ハードでフィルみたいな刺さり方させたい人には良いかも。
あとチタンが固いって言ってもスリックだと曲がるよね？

76 ：

あ、ちょっと前のレスで書いてあるな。
俺が言ってるのはフライト差し込む所まで、つまり全部チタンスリックのやつの事なんだけど
差し込み部分が通常スリックのナイロン素材で他がチタンってのもあるんだ？

77 ：

全部チタンのスリックなんてあんの？？？

78 ：

>>77
あら？
http://o.pic.to/4umex
これが全部チタンのスリックなんだけどみんなこれの事言ってるんだと思ったｗ

79 ：

>>72
合ってる
ナイロンは形状工夫してもっと軽いのもある。

80 ：

>>76
逆に珍しいと思う。
ていうかそれ見たこと無いw
スペアトップが樹脂のPhase5かシグマのチタンスリックが一般的でしょ？

81 ：

>>78
始めて見たぞwww
イギリス在住？

82 ：

>>80
まじかｗ
て、事はみんなが言うチタンスリックよりもさらに重いって事だ。
一般的なチタンスリック気になるなー
アルミスリックとの違いは重さくらい？
>>81
スリック使わなくなってから結構経つけど
10年以上前にノズで買ったはず。
使いこなせる人多分居ないだろうし即生産中止なったんだろうなｗ

83 ：

KATAMARIってどうなん？
重いほうがいいの？

84 ：

どうって言われても・・・
調整用パーツだし本人が試してあわせるしかない。
個人的には２０ｇぎりぎり重い方がいい。

85 ：

頬に擦る投げ方なんだけど丈夫でギザギザになりにくいフライトってないかな。
形はティアでアルミシャフなので布はNG
投げ込むと擦り傷状態で痛い

86 ：

ダーツボードにヘナヘナで絶対ささくれないようなフライトがついて来たことがあったが、あれは売ってるんだろうか？
あとは、Fitじゃね？あれは毛羽立ちはすれど素材が柔らかいから。
まあ、フライト細くしたら？

87 ：

>>85
使った事はないが、本物の羽のフライト

88 ：

自作フライトでも
ルール抵触しないよね

89 ：

>>85
俺形はティアでアルミシャフで布だけど
別にアルミに布でも問題ないよ
>>86
紙フライト?
>>88
抵触しない

90 ：

Lフラ、シャンパン使ってるけど、シャフトでホールドしている部分がすぐ裂けます。
DMCのシャンパンリングが悪いんでしょうか。
Lのシャンパンリング使ったら変わりますか？

91 ：

>>90
１枚だけ１日で裂けてた。素材が違うせいもあるのかな？

92 ：

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Lフラ！裂けまくり！
　⊂彡

93 ：

FITのエアじゃない方は硬いなー
その分厚みもあるから飛びは変わるだろうけど

94 ：

>>89
紙じゃなくてビニール貼り合わせたような感じだった。
いかにもおまけって素材感だったけどいま思うと特定の層には需要ありそうだ。

95 ：

いい加減Lフラ裂けまくるんで、コスパに見合わない。
違うフライト考えているんですがFitはどうなんでしょうか。
きっちり90℃になっていないと落ち着かないんで、選択肢が少なくて。

96 ：

そんなもんグルーピングにもよるからな
コストパフォーマンスとか気になるならエアはやめとけってぐらいだな

97 ：

逆にエアじゃないやつは堅すぎてしならないからバキって割れやすい気がする。
エアはうねってくるけど普通のより長持ちするかなー

98 ：

エアのほうが高いしな

99 ：

バキって割れないけど？

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