新劇のシンジは綾波のことが好きなの？

1 ：

どうなの？

2 ：

2ゲットする気にもなれないクソスレ

3 ：

好きに決まってんだろ

4 ：

異性として？それとも家族や友人として？

5 ：

近親として

6 ：

キメラとして

7 ：

恋愛感情とかではないと思う

8 ：

いや恋愛感情だ

9 ：

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　ﾊ　 　 ￣/ 　 　 　 /　　　　　　　　　　 　＼∠　 　 ／
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10 ：

タイラントにされる逃げてーシンジ

11 ：

シンジは他の誰よりもレイを愛しているよ。

12 ：

愛してるとみせかけ捨てるそれがシンジさんです

13 ：

大好きだし大切に思っているのは間違いないけど、それが異性としてかは分からない

14 ：

異性として好きならキスくらいするべ普通

15 ：

たぶん、これからやる。

16 ：

そんな尺ねーだろ後にはカヲルとか控えてんだし

17 ：

キスはカヲルにもってかれるということか

18 ：

キスぐらいにそんなに尺は取られない。

19 ：

キス描写なんて一分もあればできるだろ

20 ：

もうキスは規制で多分無理だから、手つないで歩くくらいするんじゃね

21 ：

シンジはもうゲンドウの事はどうでもいいんだろうか。

22 ：

綾波と抱き合いながら「もういいんだ」って言ってたしな

23 ：

そこでカヲルの一喝が飛んできたのには吹いたｗｗグサッといったな
さすがにいいキャラしてるよ彼は、Qでは期待してる

24 ：

正直新劇でシンジとレイの間に割って入れる様な無神経なキャラはカヲルくらいだろう。

25 ：

カヲルがシンジを幸せにしてくれるから、レイは用無しですね＾＾

26 ：

Ｑ以降はカヲルが尺トルからレイは出番ないですお

27 ：

レイと敵対するのは普通にカヲル死亡フラグだろ。

28 ：

レイもカヲルも人間じゃないし死ぬのはほぼ確定

29 ：

新劇のシンジも人間じゃなさそうだから、やっぱ死ぬのか？

30 ：

シンジは生き延びるだろ人間なんだし

31 ：

数十メートルの高さから飛び降りても平気で、目が赤くなってスーパーパワーを発揮するのが人間なの？

32 ：

知るかカス

33 ：

綾波が絡むと、人外のスーパーパワーを発揮するのが新劇シンジ。

34 ：

クローンなんだからどう扱ったって平気なんだよ

35 ：

結局人形

36 ：

綾波は綾波しかいないよ。

37 ：

シンジ｢綾波は何故、ブスなの？｣

38 ：

ウサギのような赤い眼が可愛いな

39 ：

確かに綾波を動物で例えるとウサギだな。

40 ：

抱きついてるんだからお互い異性として好きなんだろ。多分

41 ：

>>71
ニラって細かく刻んだほうが良いとおもうよ。
3cm位にして入れたら豆腐に纏わり付いて、見た目微妙だったよ。

42 ：

じゃあ俺は玉ねぎ

43 ：

じゃあ俺は長ネギ

44 ：

新劇はLRS

45 ：

新劇はLRS（尺の都合で）

46 ：

という夢をみた

47 ：

現実です。

48 ：

まあ破の最初から異様なレイへのシンジのなつきっぷりは尺の都合というのが一番しっくりきた。

49 ：

まあ３人目登場と同時になくなるだろうけどね

50 ：

三人目にはしないと、パンフに書いてありましたよ？

51 ：

どこに書いてんだよｗｗ
脳内お花畑過ぎだろ、最初は破です予定だったらしいじゃんｗ

52 ：

３人目が出ないとは一言も書いてないぞ

53 ：

カットか何かで、鶴巻がこのまま二人目で最後まで行くとか言ってたと思うが・・・・。
まあ、尺の問題から考えれば、そうした方がいいわな。

54 ：

＞51
す展開をやめたということは、このまま行くんでしょう。
貞本も今後はオリジナル展開になるとか言ってたし。
三人目になる可能性は、とてつもなく低いと思う。

55 ：

三人目関連の話はもう貞本版に期待するしかないのか…。

56 ：

貞はもうレイすら出す気ないじゃんｗ

57 ：

本編には出ないけど表紙で２ヶ月でたしファンも満足でしょ

58 ：

次号くらいに出そうな気がするけど。

59 ：

巨大化してでるよ

60 ：

>>1
LRSに恋愛は一切ない
もうLRS表記も必要無し

61 ：

60が何を言ってるか、わからないよ！

62 ：

近親に恋愛要素はないし、必要ないってこと

63 ：

>>60>>62
本当に視野狭いなぁ…
たかだかカプ表記に必要ないてｗ
怨念込めすぎだろ

64 ：

>>63
釣られるなよ

65 ：

破はアスカを撲させた怒りよりも、綾波を助けたい気持ちの方が強かった。

66 ：

ワタシはたぶん３人目だと思うからと聞いて大爆笑のシンジ君

67 ：

所詮母性愛確定したし、あれ以上の事はやらなそうだな

68 ：

そうやって、嫌なことから、また逃げ出すんだ。

69 ：

最後のハグシーンは、シンジが綾波を抱きしめているが綾波はシンジを抱きしめていなかった。
これは綾波にとっては一方的に与える母性愛ではないと言う事を意味していて
シンジにとっては見返りの伴わない自らの意思で示した他者への愛情である事がわかる。

70 ：

まあ恋愛ではないから母性愛だろうが家族愛だろうが愛情はあるわな

71 ：

レイからの感情は、劇中でミサトとアスカが言及してるよ。
問題はシンジからの感情であり、それがスレの趣旨。

72 ：

シンジも恋愛感情一切ないのがな

73 ：

どうしてシンジはアスカではなく綾波を選んだのですか。

74 ：

アスカとはもう行く着く所まで行ったからだよ

75 ：

シンジはアスカみたいな、脇でギャアギャア騒いでいる女は嫌いなんだよ。

76 ：

シンジの妹だからです

77 ：

またそうやって、嫌なことから逃げているのね。

78 ：

新年明けましてキメラ

79 ：

大好きです

80 ：

何このキメラ・・きも！て思ってる

81 ：

シンジは優しいから、そんなことは言わない。

82 ：

むしろあわよくば犯りたいと思ってる

83 ：

あの世に行ってもキメラでいてね、綾波・・・

84 ：

なんでメイジキメラはいるのにショウワキメラはいないの？

85 ：

>>83
シンジは優しいから、そんなことは言わない。

86 ：

エヴァ板良スレ保守党

87 ：

>>85
あんな化け物のことばいいと思うと思ってます

88 ：

ｗ

89 ：

>>87
アスカ可哀想(´；д；`)

90 ：

レイのような化け物は死んでもシンジは供養しないだろ

91 ：

>>1
うん。好きだよ

92 ：

碇君の声を聞くとそっちばかり見てしまうの

93 ：

レイをしてすいません
ｂｙシンジ

94 ：

http://paste.lisp.org/display/84795

95 ：

全てにおいて好きでいいんじゃないの？
わざわざ限定する必要あるのか？　無いな

96 ：

良くてバイト先の同僚程度だな

97 ：

綾波の後姿見てると目で追ってしまう

98 ：

バイト先の同僚流行らせたい人がいるな
気になる子でもいるのか？

99 ：

漫画は両思い確定
破もラブラブ全開
俺歓喜

100 ：

綾波・・・僕は君を失いたくない・・・

101 ：

貞シンジは二人目のレイが好きだった

102 ：

綾波さんとの距離感だけは気にするシンジ

103 ：

妹なのに|びんびんなんて・・・

104 ：

追加シーンでも気にしてる

105 ：

妹だからビンビン・・・

106 ：

好きだよ。恋愛じゃないだろうけど。

107 ：

シンジは綾波に欲情してるよね
初号機に二人で取り込まれたらしいけど、
全裸の綾波と二人で…って同考えてもヤりまくりそう

108 ：

予告に出てる３人のプチレイは二人の子供だろｗ

109 ：

綾波に生殖能力はない

110 ：

カヲルはLRS派なんだよね
EOEでも全裸綾波にシンジが膝枕してもらってるの見ながら微笑んでた
新劇では初号機がレイとシンジを取り込んだタイミングで、初号機を活動停止させた
誰にも邪魔されない初号機の中でこれから存分にまぐわえってことだ
そして……Q!胎動

111 ：

アスカのツンデレはもう古いし
劇場版は可愛くないしな、アスカはセカンドヒロインだな

112 ：

レイとカヲルはシンジの家族になるよ

113 ：

破のレイとシンちゃんの抱擁シーンが
もしレイじゃなくてアスカだったら、シンちゃんおっきしてるよな
そこらへんのキャラ差の面白さを次回に期待

114 ：

ＬＲＳなオレたちは、ぽかぽかに顔をなごませ、
アスカの悲劇に大笑いし、
最後抱き合うレイとシンジを感涙しながら繰り返し繰り返し
破のBD観て楽しむことができるわけだが
ＬＡＳな人たちはどうするの？
アスカのエロシーンを繰り返し繰り返し観てマスでもかくのか？
それってＬＡＳ？

115 ：

鶴巻
シンジとアスカとの関係については、旧作で行き着くところまで行ってもう描き様がない。
アスカとシンジの物語としては、少なくとも立場が明確に変わらない限りもう変化させることはできないが、
シンジとレイとの関係についてはまだ可能性が残っている。

116 ：

>>109
オナホールだってねえよｗ

117 ：

>>113
アスカにおっきしながら、綾波の事を考えてるシンジなら想像できる

118 ：

シンジの相手役としてアスカがレイに劣るのは否めないが、可能性がないというわけでもないだろう
俺もアスカがいい

119 ：

逆にシンジとアスカが恋愛関係になったとしよう
それで映画が成り立つか？ラブコメじゃないんだぞ

120 ：

おいｗｗ破ｗｗラブコメだろｗｗ

121 ：

ところどころ謎のシリアスシーンの入るラブコメもどきだった

122 ：

というか、シンジがアスカに全く興味ないのが致命的。
まあ、新劇の場合だと、レイに夢中になっているから、そうなっているのかも知れないが。
シンジは旧作のときからそうだが、思いこみがやたらと激しい。
誰か興味のある相手が出来れば、そいつのことばかりになってしまう傾向にある。

123 ：

鶴巻とかいうゴミの発言に説得力などあるの？

124 ：

鶴巻は糞。偉そうに語るな

125 ：

そもそもアスカはシンジの事なんてそんなに好きでもない
人形の邪魔をしたかっただけさ

126 ：

ほんと鶴巻は素人だな

127 ：

アスカ厨発狂してるｗ
わらた

128 ：

好きだろ

129 ：

馬鹿だなあ
レイアスカといわず、ミサトともやりたいというのが、健全な男の性以下略

130 ：

普通にレイが大好きなのは間違いないだろ
それが恋愛かもっと別の感情なのかは分からんが

131 ：

レイのシンジといるとぽかぽかするって発言は恋愛とは違うと思うけどな。
シンジにもぽかぽかして欲しい。ゲンドウと一緒にぽかぽかして欲しいって言ってるし。
身内に対する安堵感みたいなもんじゃない？

132 ：

お互い好き同士だろ
最後には抱き合って溶けちまったじゃねーか

133 ：

まぁ好き同士は好き同士だと思うけどさ。
お母さんと息子が抱き合ってる感じじゃんｗ

134 ：

Ｑﾏﾀﾞｰ？

135 ：

シンジはファザコンでマザコンとかとんでもない野郎だな

136 ：

初号機の中でやりまくってるんだろうなあ
本物のお母さんが激怒しなきゃいいけど

137 ：

お母さんと息子というより兄と妹じゃね

138 ：

シンジとレイがどうだろうが、お前らの人生には何の関係もない

139 ：

お互いに相手に対して保護欲があるから厄介な関係だ

140 ：

>>135
他者との前に親との関係をクリアするという過程があるから

141 ：

かなり危ない禁断愛だがそこがいい

142 ：

あの二人の危うさがたまらんよなあ
純粋なのがまたいい

143 ：

しかもまだ中二だぜこいつら？
どんだけ俺の心そわそわさせるのよ

144 ：

禁断の愛って奴だな
お互い無自覚だから性質が悪い

145 ：

低燃費でびゅんびゅん系の彼女だよ。

146 ：

だって次のQで眼帯だぜ
眼帯のヒロインとかｗねーよｗ
あ、サブヒロインだからいいのかｗ

147 ：

>>131
ミサト『レイもアスカも急に色気づいちゃって』
アスカ『それって、好きってことじゃん！』

148 ：

>>147
ミサトとアスカはレイがユイのクローン的存在だと知らないからね。
レイがシンジの為に何か頑張ってたら恋愛感情だと思うのは当然でしょ。
アスカの「それって好きってことじゃん」とかむしろ逆に恋愛感情じゃないとさえ
言ってるようにも聞こえちゃうよね。まぁ実際はどうなのか知らないけどさ。

149 ：

クローンではあってもレイはレイであってユイではない
レイ本人は苦悩してたんだろうけど破でシンジはレイ自身の運命を切り開いたんだと思う

150 ：

マリとくっつくよ。最後は。
マリはモヨコのこと。
当然シンジは庵野。

151 ：

自分の運命を切り開くのは自分自身だろ。カヲルの幸せにしてみせる発言の時も思ったが。

152 ：

運命とか別にやらなくていいわ

153 ：

ミサトはまたシンジにも加持にも逃げられるんだろうな

154 ：

ミサトと加持は加持が死ななかったらくっ付きそうだけどね

155 ：

加持とミサトの復縁パートをやってるヒマないでしょ
ミサトもそんな追い込まれてどうしようもなくて、加持君助けてって感じでもないし

156 ：

>>155
手持ちのエバーが凍結、大破、ごちそうさま
パイロットも２名がぽかぽか解けて、１名汚染隔離中
そこそこ追いつめられてるんじゃないのか？
上部組織（＋上層部？）に不信感も持ってるし

157 ：

そもそも新劇のミサトと加持が別れた理由が分からん。旧作程問題はなさそうなんだが。

158 ：

逆にあれでシンジが綾波のことが嫌いだったら笑う

159 ：

プラグの中で溶けて一つになるってある意味究極の愛の形だなｗ
キスとかとかってレベルじゃねーｗ

160 ：

嫌いな奴を命がけで助けるわけねーな

161 ：

マグマダイバー・・・

162 ：

TV版でも二人目だけは好き描写あったろ
三人目以降は完全に拒絶されたが

163 ：

ぶっちゃけ妊娠くらいしないと破以上のクライマックス作り出せるのか心配

164 ：

>>162
三人目も結局ゲンドウよりシンジの望みを適える方を選んでしまうと言う

165 ：

そんな昼メロ的クライマックスはご遠慮いたします

166 ：

妊娠どころか既に3人子供がいたじゃん。

167 ：

好き合いすぎておいちゃんもう見てらんないレベル

168 ：

>>166
子供が３人おりますねんって、どこのキー坊だよ

169 ：

>>166
あの3人、本編では小さいシンジになってます

170 ：

しかしゼルエル出しちゃったからこれから脅威を与えるほどの使徒でてくんのかね
やっぱ人間対人間の構図になっていくのか

171 ：

アダムと戦うんじゃね

172 ：

あの意味ぷー初号機なら勝てるかもな

173 ：

まだカヲルというある意味脅威な奴がいるじゃないか。

174 ：

アスカオタ阿鼻叫喚の量産型がいるじゃん。

175 ：

なるほど、製作者は
シンジ覚醒>>>>>>>>>>>アスカ死亡
みたいな前提で作ってあるが、アスカラブのあまりその見方を拒否した人には
バランス悪く見える、普通に見た人には普通に見えるって訳か

176 ：

というかもし新劇でも3号機に乗ってたのがトウジだったら印象は違うのか。

177 ：

特定の人以外じゃ別に変わんないんじゃね
ただアスカがさらに空気になるだけだ

178 ：

正直新劇はトウジが乗ってた方がショックだったと思う。

179 ：

まあ新劇で言えばシンジとトウジの方がシンジとアスカの関係より上かもな
そのくらいアスカとシンジの絡みは少なかった

180 ：

旧でもあからさまにシンジとトウジの関係のほうが上だろ

181 ：

立ち位置が違うだけでどっちが上とか無いだろ

182 ：

いや、あると思うなあ
そもそもアスカが勝てるキャラというのがあんまり居ない

183 ：

アスカはシンジに依存してた部分あるけど
シンジは別にアスカには依存してなかったからな
アスカの言うとおり、アスカを見てる人は最初から居なかった

184 ：

アスカとトウジは同じ友人という立ち位置だが
そりゃシンジにしたらトウジの方が上だろ
付き合いの長さが違う

185 ：

>>183
旧劇ではかなりダメな感じで縋ったけど、あれは「アスカに」依存したというよりは
消去法で逃げ込んだだけだったしな
アスカ自身がそれを追求したように
もしあの時トウジが近くにいたら、消去法じゃなくトウジに縋ったんじゃないかと思う

186 ：

旧作だとトウジは友人でアスカは戦友って感じ。今見るとケンスケはトウジより少し距離を感じる。

187 ：

旧作だと一緒に沢山戦ったし
お互いが悩んで悶々としてる時に近くにいたからな
新劇はそれに比べると薄い薄い
一緒に戦ったのは僅か一度で綾波も一緒だったし
同居もあっという間に終了
しかもシンジは何故か綾波に積極的に関わるように変化していて
アスカのことは全然気にしてねえ

188 ：

リエゾンもマグマもなくなったからなあ
アスカがシンジをなんで好きになったのかも不明

189 ：

旧でもシンジは綾波の方ばかりみてたよ
でもよく見てごらん
大体、シンジと綾波の間にいつもアスカが立って居るから。

190 ：

シンジは旧でもレイに嫉妬したり共感したりしてたみたいだしなあ
流石に関係の深さじゃアスカには負けんだろ
というかアスカがシンジとの関係性で勝てるシンジと知り合いのキャラって
リツコとか委員長ぐらいしか思いつかない

191 ：

>>189
綾波を視界に入らないようにしてたんだよなぁいつも

192 ：

綾波を返せ！
ってとこばっかりを何度も何度も見直した俺
やっと共感できるシンジ君になってくれたよ

193 ：

綾波が気になっても積極的になれなかったのが旧のシンジ
ガンガン行こうぜになったのが新劇のシンジ

194 ：

旧でも自分で話しかけてたし、
部屋行ったついでに掃除してあげたり
駅で楽しそうに話しててアスカに嫉妬されたりしてるぞ

195 ：

むしろ積極的になったのはレイの方だと思う
シンジとゲンドウを自分の力で仲良くさせようなんて考える子じゃなかった

196 ：

レイってまだゲンドウのメガネ持ってたっけ？＞新劇

197 ：

シンジにとって親父は急所だからねえ
ミサトがこれは効くわよって言ってたが実際滅茶苦茶効いてたな
あれで覚醒しちまうんだから

198 ：

シンジってある意味ゲンドウへの執着が一番強いのかな？

199 ：

シンちゃんも、より気にかけるようになった
前も案外自分から行ってたけどさらに

200 ：

>>198
それはそうでしょう
でも新劇だとレイが上回りそうね

201 ：

シンジの終着点はレイじゃないよ。

202 ：

ぶっちゃけシンジにとって一番の幸せって
家族（親父）と仲良く暮らすことだからね
ミサトにしろレイにしろアスカにしろこれを上回る幸せを
シンジに提供できるかというとかなり微妙

203 ：

だよねぇ

204 ：

他者からの愛情と、シンジ自身の成長と愛情が相まって新しい幸せを築けばいいのさ

205 ：

成長の証として自分自身の意思でエヴァに乗り
他者（綾波）への愛情で相手を救うことができたわけだしな
まあただ親父さんのことをこのままでいいなんて事はないよ
他者を選んだら家族を捨てなきゃいけないなんて馬鹿らしいもの

206 ：

親父側も何だかんだで旧劇よりもシンジに関心があるというか息子に対してどうやって接すればいいか分からないお父さんって感じだしな
頼むから意味不な終わり方で満足しませんよーに

207 ：

綾波と父さんとどっちの事を考えてる回数多いだろうか

208 ：

父さんだよ
当たり前だろ

209 ：

厨２にもなってそんなに父親のこと考えてるのか

210 ：

ガッツだって父さんの事考えてたよ

211 ：

レイは本当に思いやりのある優しい子になったな。いや、だった・・・か

212 ：

てｓ

213 ：

a

214 ：

シンジは他の誰よりも綾波を愛しています

215 ：

好きなの！大好きなの！

216 ：

親父と仲良くなりたいとは思ってるけど
レイが大事じゃないなんてことにはならないね。

217 ：

「レイを奪還する」ただそれだけのために
あれだけ嫌で嫌でたまらなかったエヴァに再び乗る決意をしたシンジ
この時点で彼のレイに対する想いがわかるというもの

218 ：

シンジにとって絶対失いたくない人って感じだと思う＞レイ

219 ：

破では何よりも大切な存在と思ってるように見える

220 ：

>>1
あんなに一生懸命に人を助けようとしているシンジははじめてみたからな
そりゃあ好きなんだろ
勢いにまかせたっぽいけど、レイ＞世界という発言もしてるわけだし

221 ：

自分よりも世界よりも、って言ってたもんね
普通言わないよあんなことｗ

222 ：

命懸けても悔いが無いほど好きなんだよ

223 ：

お互い「好き」とか「愛してる」じゃない
もっと遙かに高次元の感情
全存在を唯一無二のものとして、肯定できたわけだからな

224 ：

勢いでもあそこまで言っておいて好きじゃない、というのはありえないな

225 ：

恋愛的な要素も絶対あると思う

226 ：

DVD特典の公式絵見て興奮した
やっぱりLRS最高だな

227 ：

愛しあってる感じが良い

228 ：

あそこまでやって、互いに恋愛感情がないなんてありえない

229 ：

大好き

230 ：

うん

231 ：

多分好きだと思うわ

232 ：

自分の命がどうなってでも綾波を助けたいって綾波大好きとしか思えない

233 ：

>>232
新劇でシンジがレイを好きなことには異論無いけど、
命を犠牲にしても助ける！って行為自体はシンジの場合、誰相手にやってもおかしくないｗ

234 ：

半分子宮に居るような距離感なんで好きな女の子

235 ：

綾波＞＞＞自分，世界
つまりは綾波さえ助かってくれれば、サードインパクト起きても、世界が終わっても構わないと。
それって好きってことじゃん

236 ：

綾波を好きなことに異論はないけど
14歳の少年に、世界が終わることの意味なんて理解できるわけない
あれは勢いだけのセリフ

237 ：

そもそも、そのままの意味で世界がどーなってもおkって台詞ではないだろ
覚悟の話であって

238 ：

シンジの言ってた世界は序でいってた台詞につながってるんだろうね
自分にとってよくわからない「世界」や「自分」のために戦うわけではなく、自分は「レイ」を助けたい、と

239 ：

本気で世界が滅ぶ事は自覚して無いだろうが
あれは新劇の命題である自分と世界には価値があると知るをシンジがクリアしてない事を観客に示唆してるだろう

240 ：

自分や世界に価値を感じた上での好きじゃないと大した事じゃない気がする
庵野「この好きは偽物だ、意味無いよ
　　　　来年秋にまた劇場に来てください、本物の好きをお目にかけますよ」
こういう感じの話になる

241 ：

恋愛はすべからく錯覚にすぎない

242 ：

>>240
エヴァでそれをクリアしている奴ほとんどいないよな
無論レイもクリアしていない

243 ：

レイの場合はそもそも自分にも価値を感じてないからな
自分に代わりがいるからと思ってるからこそだろうけど

244 ：

白霧（デス・フォッグ）

245 ：

誤爆

246 ：

>>242
ミサトと加持くらいか？
加持は修正前の脚本だと、世界が滅ぶとしてもミサトを助けてほしいみたいな台詞がスイカ畑のときにあったみたいではあるが

247 ：

>>240
世界に価値を感じるのと、誰かを好きってのはつながらなくないか？
世界の価値がわからないから、その好きは偽物というのはよくわからない

248 ：

>>246
シンジに自己投影しているようなミサトが自分に価値を抱いているのだろうか？
未だに自分探しの延長で戦っているように思えるんだよなあ

249 ：

エヴァに本心から世界を守るために戦ってるやつなんていないような
ある意味ゼーレはそうかもしれないが

250 ：

サードインパクト阻止の為（だと思い込まされて）ネルフ制圧しようとした戦自は
世界を守るために戦ってるといってもいいんではないかない？
少なくとも「鉄砲なんて撃てません同じ人間なのに」とか言っているネルフ職員よりはその覚悟はあるかと

251 ：

現実の震災で共同体を守るために命を落とした人達にエヴァキャラ達は勝てないよな

252 ：

>>250
こうやって見るとネルフってあまちゃん組織だな

253 ：

>>246
まともが売りの同級生組とオペレータ組も忘れるな
序の描写見るとネルフの末端職員も世界を守るって事に実感と誇りを持って動いてると見えるが

254 ：

>>253
ネルフの他の職員は確かにそうだな
でも同級生組はそこまで考えてるか？
自分が嫌いなやつはいないだろうけど、序を見る限り、使徒関連は他人事に考えてると思うぞ

255 ：

>>253
だが250で言ったようにネルフ職員はEOEでは明らかに厭戦気分だったけどな

256 ：

>>254
避難訓練レベルの意識だったね

257 ：

>>254
「世界に価値を感じる」って言い方だと大仰だが、
自分や自分の身内が生きてゆける今の世界が必要って程度の想いは余程嫌な人生送ってない限りある物じゃね
考えるって程の事でもなくて、なんとなくみんなと今みたいにやっていきたいなーって思う事＞世界の価値

258 ：

そのレベルならシンジだってわかってると思う
ただシンジはその自分が好きではないんだろうが

259 ：

トウジにしたってエヴァ戦闘に巻き込まれて妹が入院したから
その戦闘員であるシンジに怒りから殴ったしな
世界の命運どうこうよりも自分の身近な人間の方が遥かに大事ってのは自然の情だろう
せいぜいお前は俺達の為にちゃんと戦っていればいいんだって他人事みたいな認識じゃないかな
その後、シンジの辛い姿を見て謝ったがそれもシンジが身近な人間になったとも言えるわけで

260 ：

＞世界の命運どうこうよりも自分の身近な人間の方が遥かに大事ってのは自然の情だろう
破のラストのシンジも似たようなものだよな
世界という実感のわかないものより、自分にとって大切な人間を助けたいと思ったわけだし
ただ主人公だから、Ｑではさらに先の成長を見せてほしいところだな

261 ：

ハリウッドでは世界より自分の身内、家族、身近な人を守るために命をかけるというのは飛びつく題材のようだ
インディペンデンスデイや宇宙戦争はやってきた宇宙人に対し家族を守るために戦う世帯主の話
しかしこれからの正義の話をしようで有名なサンデル教授はそういうことには感銘受けなかった
東日本大震災で教授は共同体の為に命を捨てた人に深く感銘を受けた
例えば役所で最後の最後まで津波の避難放送して亡くなった女性公務員等に
庵野はこの震災でＱの作品がかなり軌道修正することになるといってたようだが
この教授が感銘した共同体に命をかける話に軌道修正するのだろうか？

262 ：

軌道修正するなんていってないよ
宮崎駿のインタビュー見る限り、震災のあとではリアル／ファンタジーな話のどっちやっても嘘になる、という話だった

263 ：

トウジ&ケンスケ「よっしゃ、地球の平和はお前に任せた！だからミサトさんはわしらに任せろ！」
という台詞は明らかに他人事だな
和やかな日常の流れでの冗談めいた台詞にそこまで深刻に捉えるようなことではないとは思うが
彼らからしても世界というものは実感のわかないものであることを示す一例だと思う
そういうことが平和な日常だからこそ出てきたのだろう

264 ：

人間磁石ベルト
洞木ヒカリ
「碇君、ケーキができたわよ。」
碇シンジ
「よし、磁力を強くして、ここまで取り寄せよう。」
↓
碇シンジ
「か、カヲル君…、助けて…。」
渚カヲル
「磁力を強力にしすぎると、あらゆるものを何でもかんでも引きつけちゃうよ！」

265 ：

結局のところ、シンジは世界を守るという理由ではエヴァに乗る本当の理由にならなかったんだよな
最初は父親に言われても乗らなかったが、レイを見て自分が乗らなくていけないと決意する
↓
そのまま流されるまま乗ってたけど、ラミエル戦で拒否
ミサトの説得により再び乗ることを決意（ただし世界を守るなんてわからない）
↓
破では、アスカにいったとおり父親にほめてもらうために乗ってた
しかし3号機事件でご破算
↓
ゼルエルが来てもシンジは動かなかったが、零号機の最後を見てレイを助けるために再び乗ることを決意
こうみると、乗る理由は最初に戻ったともいえる
ただ最初とは決意の重さは全然違うだろうけど
もしレイが知らない少女のままだったら、ゲンドウを威圧できるほどの決意を持って名乗りは出来なかっただろうし
つまりそれだけシンジにとってレイが大事な存在（好き？）になってた、ということだろうね

266 ：

世界を守ろうとする気概があるのはその世界の一員であることに誇りを持てる人だけだろう
あるいは世界に認められようと奮闘する人間かな？

267 ：

大好きでしょ

268 ：

だから命がけで助けに行った

269 ：

ぶっちゃけ世界を守るという理由で戦う人間より、個人的な目的のために戦う人間のほうがしっくりくる

270 ：

>>269
ハリウッドはそうだしな

271 ：

ハリウッドは大切な人間のために世界も守るって方向性なんで破のシンジとは大分違う
厳しい事言えばレイ自身は本心では広い世界で生きたいのにシンジはそれを汲み取ってない

272 ：

>>271
ということは>>269の言っていることは間違いかな？

273 ：

大切な人間のために世界も守る
両方やらなくちゃいけないのがハリウッドのつらいところだな

274 ：

大切な人間のために世界も守るってのはそれが大切な人間を守る手段であって目的じゃないから
破のシンジの場合はレイを守る為に世界も守るような状況じゃないし

275 ：

破のシンジの台詞って、ようは世界なんてあやふやなものじゃなくて自分は綾波を助けたい、という意味と思ってたが違うのか？
別に初号機に乗ったシンジは、世界を滅ぼしたいとも引きこもりたいとも思ってるように見えなかったし

276 ：

>>275
その通りだと思うよ
第一、「世界がどうなってもいい」とはその程度の思い入れしかない、どうでもいいってことであって
「世界を滅ぼしたい」だと積極的な明確な願望で真逆だしね

277 ：

そうだよね
そもそも実感のわかない世界なんて嫌いではあっても、滅ぼしたいとかどうこう思う以前なんだろうね

278 ：

シンジの「世界がどうなってもいい」あたりの台詞って、どちらかというと「僕がどうなってもいい」のほうが重要と思える
新劇のシンジもレイも自分を大切にしない人間に見えるから、「世界の中心でアイを叫んだけもの」みたいに「自分を好きになる」という話になりそうな予感
世界を好きになるよりそっちのほうがエヴァっぽい気もする

279 ：

そういやEOEでシンジは他人に会いたいと思うようになったけど、自分のことは好きになったんだっけ？
もう長い間見てないから、そのあたりを忘れてしまった

280 ：

記憶が確かなら、自分のことが好きになるとかは語られてなかったと思う

281 ：

EOEは自分を好きでなくても、誰か好きと思える人がいればそれを支えにしよう、
みたいな所までで終わったんじゃないか
で、現実が返ってきたが「自分で自分を支える」までは至っていないから、
見渡す限りには自分に否定的なアスカしかいないので軽く絶望したみたいな
今度の新劇では、シンジが最終的にまたEOEの状態に陥ったときにアスカの首を絞めず、
赤く何もない世界の中で「どうにかしなきゃ」と立ち上がれそうな奴になれるか、
というのが一つの成長の目安なんじゃない？
希望を誰かから与えられるのではなく、自分で持つことが出来る様になるかどうかっていう

282 ：

連投だけど
EOEでも、あそこにいたのがアスカではなくレイだったら
シンジの行動は違かったんじゃないかと思うよ
泣きながらでも、相手を助け起こしていたかもしれないんじゃないかって
EOEの最後は、世界にいるのが自分に攻撃的なアスカだけでは
絶望に立ち向かえないっていう心境だったんじゃないかなー

283 ：

>>282
忘れられがちだが、EOEは首締めで終了じゃなく
頬なで→涙→アスカの台詞、までがあって初めて意味が出てくる
緒方への庵野の指示を聞く限り、
正にシンジが（半ば以上シンジじゃなく庵野になってしまってるが）
自分で自分を支えられるようになるまでの話だった

284 ：

最後の台詞って確か庵野が宮村優子に目の前で自慰するひとをどう思いますか、って聞いた言葉をそのまま台詞にしたんだろ
あれに意味を持たせようとするから、なんかおかしくなってるような気がする

285 ：

別におかしくなってないぞ
というか、知識が中途半端だと混乱するのかも知れないけど
元から台詞はあって、それを変えただけだから

286 ：

元から台詞はあったのか
でも変えたんなら、同じ気もするが
まあこのスレの本筋じゃないし、変なことをいってすまなかった

287 ：

>>286
↓を見ると、まとめてあって分かりやすいかも
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1028106975

288 ：

連スマン。そこのBAね
その他の回答は色々と電波だから、長いけど読む意味無い

289 ：

>>287
サンクス
自分の考えの参考にさせてもらいます

290 ：

>>280>>281
今更だけど、ありがとう
自分のことはこれからだった、ということだね
>>278に書かれてるけど、新劇では自分を好きになったシンジを見てみたい

291 ：

もう少し下まで読めｗ

292 ：

>>282
ラストシーンは自分に否定的な、分かり合えないとしても他人と触れ合いたいって覚悟を試すのが主旨だからレイ相手に手を差し伸べても……

293 ：

そもそもシンジはレイと決別して外の世界に出て行ったわけだからな

294 ：

3号機事件の後の話なら、レイというより第3新東京市に来てからの世界総てだな
でも現実の状況を見て、再び初号機に乗ったわけだが

295 ：

いやいやどう見てもＥＯＥの時の話だろ

296 ：

シンジは母性に飢えてるからレイが大好きだよ

297 ：

>>295
EOEの後なら、希望という形でレイとカヲルはシンジの中に残ったんじゃなかっけ？
だから決別というのはイマイチしっくりこない
細かいところは忘れたから、間違ってるかもしれないけど

298 ：

レイと決別したって事にしたい人なんでしょ

299 ：

決別→決心

300 ：

>>297
あれもう二度と会えないけどって触れ合った記憶は残る的な別離の言葉のような

301 ：

>>300
そうだった？
もう記憶も曖昧だからなー
でもそれなら決別じゃなくて別れとかのほうがしっくりくるな
あくまで個人的な感覚の話だが

302 ：

>>1
好き、という設定だと思うよ
摩砂雪が全集でレイを助けたシーンのことを「世界より好きな女の子〜」とか言ってたり、
BD映像特典のNOGUCHIバージョンの名前がラブソング風の歌詞の「I WOULD GIVE YOU ANYTHING」となってるから

303 ：

綾波の為なら世界がどうなってもいい的な事言ってるから好きなんだろ

304 ：

例えばだけど第10使徒戦のとき、シンジがミサトのことを好きだったら「ミサトさんを助ける」的な台詞やそのために初号機に乗った描写があっただろう
そう考えると、新劇シンジはレイのことがすきなんだと思う

305 ：

碇シンジやエヴァだと後で本当の意味での好きではないが来るかもしれないからこんなスレが立つんだろ

306 ：

そう思いたい人がいるから、こんなスレがたったんだろ

307 ：

普通にシンジはレイのことが好きだと思うわ
もちろんレイのほうも
こっちはアスカとミサトのお墨付きだし

308 ：

本当の意味で好きも何も重要なのは親近感を抱いているかどうかでしょ

309 ：

親近感程度の話なら誰も異論はないだろう

310 ：

つうか親近感抱いている相手を本当の意味で好きじゃないというのはなんか滑稽なんだが

311 ：

そうなって欲しい人が無理矢理言ってるだけだから

312 ：

このスレの話は恋愛的な好きだろ？
旧の話になるがシンジは間違いなくレイに親近感あったが、誰にも恋愛感情はなかったとされている

313 ：

新劇と旧のシンジはまた感情は別と思うけどね
新劇のシンジと旧と違ってレイとかかわりを持ちまくりだし
旧のほうはヤシマ作戦以降、本当になんとなくレベルの付き合いしかなくなってたから仕方ないが

314 ：

旧はともかく新のシンジはレイが好きだろう

315 ：

>>313
旧のシンジの場合だとレイへの興味は多少あったけど同時に嫉妬もあったから
確か２０話で『綾波がいるから僕は父さんに捨てられたんだ！』とか言っていたし
あの時点でも嫉妬があったと
二人目が死んだときに泣けなかったのも悲しみとは別に喜びも多少あったんじゃないかなあ
んで新劇だけど今のところ嫉妬は見せていない
つーかたぶんそういった感情はないと思う
まあゲンドウが旧みたいにレイに執着していないから嫉妬なんかしないんだろうけど

316 ：

ゲンドウは新でもレイと仲はよいままだろう
ただ零号機特攻時の叫びが無くなってたり、と旧とは違う感情を抱いていそうではある

317 ：

新劇もシンジは綾波に嫉妬しているよ
「何故父さんは綾波に笑いかけるんだろう？
なんで僕には笑わないんだ？」

318 ：

序とかは普通に嫉妬してるな
まあその嫉妬が無かったら、シンジはレイに必要以上の興味を持たなかったかもしれないが

319 ：

好きの反対は嫌いでなく無関心とも言うしな
嫉妬故に興味を持ち始めたわけで

320 ：

うーん
シンジは今の居場所「第三新東京市」「NERV」が旧作以上に好きで馴染んでいる
人間関係が旧作よりマトモなので周りの人間への「仲間」意識が強い
居場所への安心感があるからシンジ本来の「人を愛する心」とかが芽生え初めていて
綾波のために命を掛けたのはそういう、正義感の目覚めみたいな感じだと思う
「なぜ自分を犠牲にしてエヴァに乗るのか？」
序ではわからなかった、でもためらわず身を捧げる綾波の姿を見て少し掴めた気がした
破ではハッキリ「仲間を助けたいから！」と自覚した
まああの時点でシンジの好感度が一番高かったのは間違いなく綾波だよね
なんとなく相性がいい、境遇が似ている、同じ歳、ゲンドウ関係で気になった、とか理由は色々あるだろうけど
シンジもレイも感情面が幼いから、今は純粋な好意で一生懸命なんだろう
破のラストに恋愛感情が芽生えたか、これから芽生えるのか、男女を越えた仲間の絆か、それはこれからだろ
まー同人的には十分燃料いただいたと思うけどねｗｗｗお腹いっぱいｗｗｗ
正直なところハーレムっぽさを売りにしてんだろうから、公式カプ確定とはならんだろうと思うは

321 ：

母親のにおいを感じるが抜けてるよ

322 ：

エヴァってハーレムっぽさを売りにしてたか？
それを売りにするならＥＯＥみたいな展開も新劇みたいな展開もしないと思うが

323 ：

まあ途中経過はともかく最終的にはハーレムとかにはしてないな
新劇は完結してないけど破までだったらレイ寄りだし、
EOEはアスカとの修羅場入れてるぐらいだからアスカよりの話になってる
ハーレムとはちょっと言いがたい

324 ：

シンジ自体はこれと言って恋愛感情抱いているわけでもなし
ハーレムものというには無理があるでしょ
それにアスカのアプローチはシンジに応えてもらえると思っている方が無理があるかと
そりゃＥＯＥで「だったら僕に優しくしてよ」と返されるわけだ

325 ：

シンジは優しくしてほしいのに風呂の湯が熱いだけであの言われようだもんな

326 ：

アスカがシンジに優しくする義理がないのならシンジもまたアスカに応える義理はない
だがそうは思わない人も多いんだなと

327 ：

せめてもっと素直に好意を認めたり伝えたりできたならなあ

328 ：

まあそのうちアスカにもありのままの君が好きだという相手が出てくるだろう

329 ：

EOEはシンジが自分を好きになるまで恋愛的には何しても無駄って話だけどね
色々やってたミサトやレイに対しても恋愛感情ではなかった
だからああいう修羅場になる

330 ：

ラブ

331 ：

>>326
朝鮮pedia１ページ分の知識しか無い奴が全く無関心な奴に妙な優越感持っちゃってんだろ

332 ：

新劇だとレイはシンジの好きな女の子、というスタッフお墨付き