アラン・ジョーンズ総合スレッド

1 ：

アラン・ジョーンズ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BA
F1での経歴
所属チーム '75ヘスケス
'75ヒル
'76サーティース
'77シャドウ
'78-'81ウィリアムズ
'83アロウズ
'85-'86ローラ
活動時期 1975 - 1981 , 1983 ,
1985 - 1986
出走回数 116
優勝回数 12
通算獲得ポイント 206
表彰台(3位以内)回数 24
ポールポジション 6
ファステストラップ 13
初戦 1975年スペインGP
初勝利 1977年オーストリアGP
最終勝利 1981年ラスベガスGP
最終戦 1986年オーストラリアGP
タイトル 1 (1980)

2 ：

誰もカキコまないけど、人気ないの？この人。

3 ：

3

4 ：

ウィリアムズをテールエンダーから、
トップチームに押し上げた功労者のひとり。
豪腕のファイタータイプ。
フランク・ウィリアムズのドライバーの嗜好に
彼のキャラクターが、大きく投影されていると言われている。

5 ：

全盛期をリアルタイムで見てたって人もあまりいないだろうし
ジル・ビルヌーブみたいに後から話を聞いてファンになるというタイプでもない（と思う）

6 ：

F1ドライバーとしてのキャラクター（顔ではない）が、
現役ドライバーの中で誰に似てるかと言えば、やはりウェバー。
オージーらしいキャラということなのかも。

7 ：

27番伝説のプロローグは、この人。
http://www.flickr.com/photos/antsphoto/2975873270/sizes/l/

8 ：

AJあげ

9 ：

あら〜ん・おじょうず　ｳﾌ

10 ：

>>5
あの当時って個性的なドライバーが多くてさ
ラウダ、ハント、アンドレッティ、ピーターソン、フィッティパルディ、ロイテマン、シェクター、イクス、レガツォーニ、パトレーゼ、ジャブイーユ、ブランビラ、ニルソン・・・
アラン・ジョーンズも彼らに混じると地味になっちゃうｗ
あと下手くそで乱暴な新人のビルニューブとかねｗ

11 ：

せっかくシャドウで初優勝したのに、
テールエンダーのウィリアムズに移籍した時は、オワタと思った。
まさかウィリアムズが、あそこまで確変するとはねぇ。
当時は驚きだったね。

12 ：

83年にアロウズから復帰したのは一体何故？
納得がいけば完全復帰するともりだったかな。

13 ：

AJが引退した1981年シーズンは、
スプリングガチガチのグランドエフェクトカーの時代で、
ドライバーの体が一番きつかった頃。
フラットボトムのF1なら、乗りて〜と思ったんじゃないすか。

14 ：

AJあげ

15 ：

AJと聞くとAJフォイトの方を連想してしまう

16 ：

予選対チームメイト通算成績 56勝36敗(勝率60.8%)

1975ブライズ：0-4
1976ランガー：10-1 アンダーソン：1-0 高原：1-0
1977ゾルジ：2-0 パトレーゼ：6-3 オリバー：1-0 メルツァリオ：1-0 ジャリエ：1-0
1979レガッツォーニ：15-0
1980ロイテマン：8-6
1981ロイテマン：5-10
1983ザラー：1-0
1986タンベイ：4-1 チーバー：0-1

17 ：

フランク・ウィリアムズかパトリック・ヘッドの
どちらか忘れたけど、
デイモン・ヒルに「アランのように走れ」って言ったらしい。
ヒルはアラン・プロストのことだと思ったけど、
実はアラン・ジョーンズのことだったって。

18 ：

アラン
君がいなくてさびしいよ

19 ：

マクニッシュ「呼んだ？」

20 ：

1976年富士のF1インジャパン（サーティーズ）、
1977年富士の日本GP（シャドウ）、ともに4位入賞だったね。
当時は渋い中堅ドライバーという印象で、
まさかチャンピオンになるとは思わなかった。

21 ：

>>17
アランのスペルが違うんだけどね。
イギリス人でも聞き分けられなかったのかな？

22 ：

ｳｲﾘｱﾑｽﾞのﾁｰﾑがLOTUSのｳｲﾝｸﾞｶｰのｺﾋﾟｰを作ったのが当って
彼の成績も上がった訳だが、彼は後日TOYOAのGr.Cに乗らなかった？。

23 ：

>>21
プロストの事を「アライン」とは呼ばないでしょ。
アルヌーの事をアルヌックスとか呼んでたら笑えるな。

24 ：

ちょっと意味が違う

25 ：

>>20
乗ったぞ

26 ：

>>22
乗ってた乗ってた。
1987年のルマン
＃36　Toytota 87C-L (Dome) - Toyota 38-GTM
Alan Jones, AUS／Geoff Lees, GB／Eje Elgh, S
http://www.formula2.net/1987.htm

27 ：

若手ブライズ（当時のチャンピオン候補）には同マシンで周回遅れにされた
こともあって誰も将来チャンピオンになるとは考えなかったらしい
評価低いのはそのせいだろう

28 ：

俺的にはＦ1に興味を失わせた張本人

29 ：

バーレーンGPに招かれて来てたみたいね。

30 ：

>>28
なんで？ウィリアムズ強過ぎって事？

31 ：

>>28
80年代にもなってスポーツマンっぽく見えないﾎﾟｯﾁｬﾘデブがチャンピオン獲ったのはF1史上の汚点だということか。
それはちょっと言いすぎだぜ(´･ω･｀)

32 ：

そういや次の年もなんかへんなヒゲオヤジがチャンピオンだったよねｗ

33 ：

中堅チームの地味なドライバーがチート級マシンを手に入れて
あっさりとチャンピオンを取ってしまうというのは
去年のバトンに通じるものがあるなあ（ルックスはぜんぜん違うけど）

34 ：

>>32
毛毛の前年度はピケ父がチャンプでそ

35 ：

ああ、そうだった、勘違いでしたスマン。

36 ：

GPマスターズで、あまりに遅くて走るの辞めた人。
マンセルはいまだに息子と走ってるが。

37 ：

フランクはこの人が一番好きだったみたいだけどね。
ケケとか、マンセルとか、モン吉とか、みな、その趣味の延長でｗ

38 ：

>>30-31大方そんなところ
>>33はその時の再現だな　ジョーンズさんの時はもっと圧倒的だったような

39 ：

リアルで見てないけどwikiの記述、
>朴訥な風貌で初優勝の77年オーストリアGPで生きたブタが賞品と手渡され、ジョーンズがブタを抱く姿が似合っており、笑いを誘った。
こういう風なキャラだったのね。

40 ：

シーズン中にプライベートで揉め事を起こして左手？の小指を骨折したままレースに出てたって話もあったような

41 ：

ジョーンズに豚

42 ：

仲の悪いロイテマンの実家は養豚家じゃなかったかな。
んで渾名のローレは豚の意味だとか。

43 ：

ロイテマンの家は養豚業だったがそれじゃカッコ悪いということが
牧場を経営と自称していた。
http://livedoor.2.blogimg.jp/mkz/imgs/a/e/ae91616b.jpg
カマっぽいジョーンズ、ﾜﾛｽ

44 ：

ていうかプロスト貧乏臭すぎw

45 ：

自己破産して豪奢な岩城某よりイイじゃまいか

46 ：

ジョーンズのルックスが、バトンと比べて遥かに残念な事に、
異論がある奴がいないと思うが、
ドライバーとしてのレベルを、バトンと比べるのは失礼もいいとこだろｗ
ファイターのジョーンズは、
少なくともバトンのようなヘタレではないｗ

47 ：

ジョーンズはハース-ローラで復帰したのが
やっぱ評価を落としてるよな。
引退レースを優勝で飾るのは後にも先にも唯一人だけだったわけだし。
クラークは結果的に最後のF1レースが優勝になったけど。

48 ：

ジョーンズがもしイギリス人ドライバーだったら全然違う評価なんだろうね。
トリプルチャンプのブラバムだって史上ランキングじゃ評価低い。

49 ：

>>43
この写真にピケも欲しいな〜。

50 ：

ﾎﾟｯﾁｬﾘデブとかブタとかカマっぽいとかルックス残念とかアラジョンさんひどい言われようだぜ(´･ω･｀)

51 ：

>>49
ピケは例のクラッシュゲート問題で出づらかったらしく、理由不明のライコネンと
二人だけ欠席

52 ：

卒業アルバムの欠席者みたいに右上に2人の写真を並べてくれw

53 ：

もう一枚
http://img294.imageshack.us/img294/9259/bahrein2010.jpg

54 ：

たぶん最高齢であろうジャック卿を最後列に立たせた奴ｗ
それと、サーティース先生って意外に大きいんだよね
会ったことあるけど
バカでかくはないが、ぶつけ屋シューマッハより大きい

55 ：

>>53
アロンソが立体感がない立看みたいだな。

56 ：

ニワカの頃、記録集やビデオでＦ１の歴史（興味は主にドライバー）を
勉強した俺にとってはこういう企画はたまらない。

57 ：

>>48
英国人にとってはルマンはともかく
インディなんて田舎の草レース
オーバルってとこも評価低い

58 ：

デーモン・ヒルの枯れっぷりが凄いなｗ
マリオと同世代に見えるｗ
エマーソンは若い。
このメンツを全盛期にリセットして
レースさせたら面白いだろうな。

59 ：

セミリタイアしてるロックミュージシャンみたいでカッコイイじゃんｗ
後列はシューミも立て看みたいｗｗ

60 ：

>>57
逆にアメリカ人は今も「F1って何？」なんだよな
どっちもどっちｗ
アメリカのレース＝田舎っていう意識は
F1＝至上っていう刷り込みの結果でもある

61 ：

おれはジョーンズの何が好きかといえば、あの白地に細い赤ストライプに
黒バイザーのヘルメットがたまらなくカッコイイもんだと思ってる。
世界で一番カッコイイヘルメットがあれだ。
同意は結構。

62 ：

ﾎﾟｯﾁｬﾘデブに似つかわしくないこじゃれたヘルメットだなんておまいらひどすぐる(´･ω･｀)

63 ：

おまいらﾎﾟｯﾁｬﾘデブだの豚だのなんだの言うが、一応ＦＷ０７のﾓﾉｺｯｸ
に収まってたんだから、あんまりヒドイこと言うなよ。

64 ：

やっぱいかにも「レーサー」ってルックスが無いと、それだけ評価も損なんだな。

65 ：

>>いかにも「レーサー」ってルックス
ポッチャリハゲのデニス・ハルムなんか
ビンテージ期の典型的な「レーサー」ルックだったりするｗ
レーサーってのは金持ちでなければなれないもの
デブは金持ちの証拠だったし
ハゲは男性ホルモンの象徴
大人の女は必ずしもハゲを毛嫌いしない
セナとかあの手の貧相ハンサムが好きなのは子供

66 ：

Ｆ−１マシンって社交界なんかでも
昔は裏じゃ男性器の象徴なんて言われてた
サーティースのスポンサーはモロ、コンドームだったしｗ

67 ：

社交界ってのは上流階級のサイトだからさｗ
モロに金との場ですよ
サーティースのデュレックスは単に金の問題だろうけど

68 ：

写真でしか見た事ないけどフロライン・ゴンザレスなんか今のような
モノコックボディのマシンじゃ乗れなかったのでは

69 ：

>>63
ドライバーがAJでなかったらFW06は更にコンパクトになってたかもw

70 ：

１５年ぐらい前、ポニー・キャニオンのＦ１総集編1981-1983年版がでたときに
3本まとめて買ったのだが、1981年版に出ているジョーンズと1983年版に出ているジョーンズが
同一人物とは到底思えなかった

71 ：

まあさ、あのガタイで体力腕力があったのは、
急激にラップタイムの上昇したグランドエフェクトカー時代には、
大きなアドバンテージがあったと思うよ。
当時のピケなんかは、レース終了後は、いつもヘロヘロだったもんね。
引退しないで、そのまま続けていれば、
ターボカーの時代にも腕力アドバンテージは生きた筈なんだが、
いったい、どれだけ緩んだ1982年を送っていたんだか。ｗ

72 ：

>>71
引退理由が「ビールを飲める生活がしたいから」だからなw
ラウダや顎みたいに復帰のためにトレーニングとかしなかったんだろうね。

73 ：

>>65
ゲイはだまってろ、アッー！

74 ：

ハンス・シュトックとか当時でもデカ過ぎと言われてた

75 ：

あん人はタテヨコだお。

76 ：

>>72
ライコがアイス食ってるのとは次元が違うｗ

77 ：

ジョ〜ンズさんのホントの引退理由は
「股ずれにもう耐えられない」
だったら、オモロー！

78 ：

こういう豪傑系？なドライバーって本当にいなくなったねえ
1970年代だと（成績はともかく）マイク・ヘイルウッドとか
ヒゲ＆ハゲの豪快セクシー系が結構いたんだけどなあ
まあ日本のお子ちゃまファンには受けが悪そうだけどｗ

79 ：

>>68
その手の話題でいつも思い出すのがこの人、ホレイス・グールド
http://lh4.ggpht.com/_6Pl6NMsRdak/SWEAituUYbI/AAAAAAAAAcg/jLL8Lf7LJ2s/85972.jpg
50年代後半のF1にプライベート参戦していたドライバーだが、見た感じ120〜130Kgぐらいありそう。

80 ：

引退理由のもうひとつ、ガチガチスプリングの
グランドエフェクトカーが嫌だったという話はあるよね。
んで、フラットボトム規制で、
またサスペンションが働くクルマに戻ったんで
また走りたくなった、と。

81 ：

ピーターソンも実はデブだったからね

82 ：

マンセルの、パワーを上げろと言うたびに減量しろと言われたエピソードが嘘みたいな時代だ。

83 ：

いや、減量しろとは言われてたと思うｗ

84 ：

それ昔から素朴な疑問。カウルとかエンジンはグラム単位で軽量化してるよね。
特にエンジンなんて1キロ軽くするのに高価な素材使ったり、信頼性落としたり。
でもドライバーで5キロ10キロ落とそうと思えば落とせる。

85 ：

アスリートで１０キロっつったら、大変な数字だべ。
ボクシングを見てみろ、わかるだろ。
もちろんジョーンズさんは例外だけど。

86 ：

あんまり小柄だと、パワーステアリング無しの時代に、上腕の筋力が
ステア操作についていけない「手アンダー」になっちゃうし、瞬間的な
パワーはそれほどいらないとはいえ、ある程度の筋力も必要だ。
いかにプロストの体格が理想的であるかがわかる。

87 ：

ブレーキを踏んづける力も必要だったろうしね
ボスにしてみりゃ痩せてほしいけど
とりあえず乗せると速いから痛し痒しなんじゃないの？ｗ
ジョーンズとかピーターソンとか

88 ：

>>86
80年代前半視点で見れば、プロストなどラウダに手ほどきされ
ようやくタイトルの取り方覚えた若手にすぎんから。
83年オランダとか、へろへろオーバーテイク試みて自滅とか見てられない。
体格はともかく、強引にターボ車ねじ伏せられるタイプがやっぱ一番。

89 ：

それはジョーンズさんがタイトルを取ったあと、フラットボトムの時代
の話でしょう。
なくなってしまいましたが、あの時代のターボでじゃじゃ馬慣らしなら
ジルだと思うけど、決して豪傑タイプじゃなかったような気がするんですが。

90 ：

瞬発力と持久力の両方を持ち合わせねばならないから
１８０ｃｍだとしたら８５ｋｇ程度の筋肉量は必要じゃね？
テストの走行距離とかも考えたら
相当の体力だよ

91 ：

>>あの時代のターボでじゃじゃ馬慣らしなら
>>ジルだと思うけど、決して豪傑タイプじゃなかったような
だからレース後にヘロヘロだったりしたじゃん
無謀運転のあげくにね

92 ：

>>91
キミは大事なことを忘れてるね。では豪傑タイプのジョ〜ンズさんは
どうか？ＮＡのクルマでもイヤで引退してるじゃん。
ヘロヘロになったのはジルだけでもないしさ。

93 ：

ジョーンズはチャンピオン取ったし
モチベーションが保てなかった面もあるだろうね
ビルニューブは最後まで無謀運転で事故の連続だった
あの当時はマシンの快適性もひどかっただろうけど
ヘルメットにはまともなベンチレーションもなかったし
レースは相当な難行苦行だったろうなあ
ジョーンズやピーターソンみたいな
ガタイがよくて体力がある（かどうか知らんがｗ）奴は
多少重くても有利な面もあったのかねえ

94 ：

1979年　ラウダ引退、ハント引退。
1980年　シェクター引退。
1981年　ジョーンズ引退。マリオ・アンドレッティ撤退。
当時はチャンプさえ取ったら
引退しちゃぇと雰囲気もあったのよね。

95 ：

世界チャンプってのは並大抵のことじゃないし
レースってのはリスクもでかいから
金と名誉が手に入ったら辞めても全然不思議じゃないよ
後先考えずに全開で突っ込んでくるバカ（ビルニューブ）もいるし
何かと危ない仕事だからさ

96 ：

ジョーンズはジルをリスペクトしてたけどね。
「アイツとだったら、ずっとバトルしていたい」とか。

97 ：

当時の関係者やライターから
ジルは危険だなんて話は頻繁には出てないよ
そりゃスタートでダート走っちゃたり
壊れたまま走行続けたりはしたけど
ことバトルやリスク承知の走りに関しては
ドライバー間の評価は高かった
少なくとも故意にぶつけたりはしない
ヘロヘロ代表ならピケでしょ
それでもチャンピオン獲ったけどね

98 ：

死んだ人の悪口はいいづらいからさｗ
それと、故意ではない＝無意識にやっちゃうのが悪質
なんか気持ち悪いんだよなあ
後付けのビルニューブ神格化って
本当に気持ち悪い

99 ：

>>98
んなことに拘ってるのはお前だけだと思うけどな。
79年フランスＧＰの動画でも見てみろや。
２位争い+相手がとおぜんぼ若造ってのが玉にキズだが
見直すと思うぞ。

100 ：

無意識が悪質などと言われたらレースなど出来ない
それを咎めたらパトレーゼなんて
事故の後他のドライバーが復帰を許す筈がない
一時は法的処分も検討されたが
レースとはそもそもリスクを背負うもの
その部分の葛藤があるから
ジョーンズだろうとシェクターだろうと
十分な実力がありながら引退していく
ジル神格化なんて受け取る方の問題
どの部分が神格化しているのか知らないが
ジルに関する噂など
生前から新しい話など出たことはない
これは声を大にして言いたい

101 ：

ジルを神格化するしないという話と、
ジルがフェアなドライバーかどうかの話、混同しちゃダメよ。
ドライバーとしての評価は、いろいろあって当然。
しかし彼がフェアなドライバーだったことは、
ジョーンズだけでなく、プロスト、アルヌーら、
ライバル達がみな認めている。
ジルとのバトルを楽しんでいたジョーンズのコメントも、
ジョーンズがファイターだった事の証だね〜。

102 ：

おれは>>98じゃないけどさ、F1ブームだった頃、今よりたくさん雑誌出てたよね。
そこには文通コーナーやら好きなドライバーのイラストとか。
そこで好きなドライバーでジルってのはたまに見かけたよ。
明らかに今で言う「ニワカ」なんだけど「彼の走りは永遠です。」みたいなノリ。
ファンならセナ・プロだけじゃなくて、過去の名ドライバーに興味持つのは当然の事なんだけど、
ちょっと読んでて恥ずかしい気はした。

103 ：

そんなに必死にならんでもｗ
何よりもここは、
アラン・ジョーンズのスレだしｗ

104 ：

いや、ジョ〜ンズさんだけで、100辿り着いたのだけでも
奇跡だと思わんかｗ

105 ：

それに、いいオヤジ同士なんだから、
昔話は穏やかにやろうぜｗ

106 ：

>>104
凄いｗ
帝王ラウダさんのスレなら、とにかく、
シェクター・スレも、マリオ・スレもないのに、
まさかのアラン・ジョーンズ・スレが
立つこと自体が奇跡だと思ってたｗ

107 ：

このスレ立ってから、コバライネンのスレはレス数70ぐらい。
ジョーンズさん凄いなｗ

108 ：

太ってもチャンピオンですからｗ

109 ：

俺も言葉が悪くてすまなかった
誤解がないように言っておくと
俺はビルニューブは嫌いじゃないんだよね
個性派ではあるから
ただし偉大かというと、そこまでではないと思ってる
やっぱ荒いし
この辺でやめとくわｗ

110 ：

評価は人の好き好きで、いいじゃん。
俺なんかデブｗと言われてもジョーンズ好きだけどね。

111 ：

ところで余談だが、もう一方の雄、ヒゲのクレイおじさんが
話題に上らないのはなんで？

112 ：

ややタイプが違うがブランビラさんも忘れがたい

113 ：

ウィリアムズの初優勝、レガおじさんに持ってかれたんだよね。
ブランビラは76富士の走りの印象が、あまりにも強烈で忘れがたいね〜。

114 ：

西山平夫は1980チャンピオンが歴代で一番地味と言ってたぞｗ

115 ：

＞「彼の走りは永遠です。」
って別にニワカでもなくそう思う人は当時多い
なぜ恥ずかしいのかわからん
Autosportsでバイトしてた友人いたけどジル信者多かったらしい
いまだに歴代ドラ人気投票すればジル2位には入るし
実際１ラップだけの走り見れば誰よりも凄かった

116 ：

雑誌の編集部からして洗脳済みか・・・あ〜あｗ
変な神格化はこれからも続くんだろうなあ
>>114
西山サンは何年からリアルなのかと問いたい
何を持って「地味」なのか基準が聞きたい

117 ：

人の好き好きに、いちいち洗脳洗脳というのも
野暮の極みだわなｗ
ジョーンズの全盛期の存在感は、地味というのは違うと思うけどね。
確かにルックスは地味かも知らんけどｗ

118 ：

神格化と言う奴は具体例をあげないとこが
意図的に感じるよな
結果的に自分から神格化を進めてる
神格化と言えばジョーンズさんは
ベンチュリー化で体力云々言われてた時代に
表彰台もそこそこに釣りに行ったとかバーベキューに行ったとか
まったくの豪傑だ

119 ：

ポディウムの頂点でオレンジジュースで勝利を祝ったのは
クレイおじさんとジョ〜ンズさんくらいだ。えっへん、
神格化できたかなｗ

120 ：

>>118
あっさり勝って釣りに行っちまうあたりが存在感なく見えたんじゃ？

121 ：

ラウダやフィッティパルディほど知性派って感じでもなく
ハントやシェクターやビルニューブほど基地外でもなく
ハルムやブランビラほどとっつぁんでもなく
まあ個性派が多かった時代だから目立たないんでしょ

122 ：

こと79年の中盤からについてはジョ〜ンズさんが目立たなかった
ことなどない！実際はシーズン途中から出現したＦＷ07の驚異のスピードと
ナンバー２のクレイにトラブルが続いたこともあって、ジョ〜ンズさんは
79年のセンセーションだったのよ。
今振り返ると、地味な人って印象で語られるけど、リアルタイムでは
目立ちまくってたんだな。まあ、去年のバトンみたいなもんだｗ

123 ：

>>122
確かに
しかしバトンと比べるのはジョーンズさんが可愛そうだ
新しい世代が台頭する過渡期だったのは間違いないが

124 ：

だから、バトンに例えるなっつうのｗ
あんな安全運転タイプじゃないよ、AJは。

125 ：

たしかにタイプは全然違うよね。
ダンプ乗りと観光バスの運転手くらいｗ

126 ：

ヘルメットの赤井電機のロゴに時代を感じる・・・

127 ：

大したことない奴が神格化される日本に生まれたから
海外も同じだと思ってるんじゃないのバカは
神格なんてされるドライバー何人にいると思ってるんだか
普通のドライバーが簡単に神格化されるんだったら,あと３,40人ぐらいいるだろ

128 ：

>>122
逆に言えば、ジョーンズ最速マシンゲットしてから目立ちまくった人なんだから、
ヴィルヌーブと比べるなと思う。ひとりやたら比べたがる奴いるケドｗ
ヴィルヌーヴ、79年しかタイトル狙えるマシン乗ってないべ。
あと78年は少々勝てるマシンかな。
82年は皮肉なことにジル死亡後にーリ速くなった。
81は勝てるマシンじゃなかったが勝てた。
マシン良いときならジルだってバカクラッシュしないから。
79年とか3輪走行したくらいでバカクラッシュなかったと思うし。

129 ：

ほんとキモいな、ビルニューブ神格化厨ｗ

130 ：

ID:5xXh9vQS0,ID:GcJ40wfE0か？ID:kygTXyje0
こいつが一番キモいわｗｗ

131 ：

洗脳された生き物って弱いからねえ
俺はビルニューブも嫌いじゃないが
彼を神格化するヲタには「キモい」というしかない

132 ：

どんな神格化なんだ
文字どうり神だったと思ってるファンを想定して書き込んでるアホがいるのが凄い
神格を取り違えてるんじゃないか
このバカ以外は伝説のドライバーと神ドライバーの意味一緒にしてないから

133 ：

>>131
くさったすりっくがセナのにんきにしっとするのとそっくりだね。

134 ：

まあさ、いい加減スレ違いだから、ジルの評価について議論したけりゃ、
「ジル・ビルヌーブを再検証する」みたいなスレでも立てれば？
気が向いたら遊びに行きますよｗ

135 ：

洗脳されてる人間は「自分は洗脳なんかされてない」って言うんだよねｗ

136 ：

いい年こいたオヤジの粘着負けず嫌い、恥ずかしくね？ｗ

137 ：

それでもまだ粘着したいんだったら、
ジルスレ立てて、そこで思う存分釣ってくれよｗ

138 ：

口直しｗ
ジョーンズvsデイリー
http://www.flickr.com/photos/antsphoto/2148822585/

139 ：

やっぱ、かっこいいね〜いや、ホントにカッコイイよ。
このヘルメットが世界一だわ。

140 ：

>>136
3連投乙。あなたもけっこう粘着ですよ＾＾

141 ：

ID:kygTXyje0
こいつが論争になると常用するフレーズ
神格化、洗脳
新興宗教とF1同じにすんなオウム信者もどき

142 ：

口直しその2
ジョーンズ初優勝　
1977 オステルライヒリンク／シャドウ DN8 フォードDFV

143 ：

リンク落ち、失礼しますた。
口直しその2
ジョーンズ初優勝　
1977 オステルライヒリンク／シャドウ DN8 フォードDFV
http://f1-facts.com/results/race/1977/76

144 ：

クリアバイザーだと涙が出るほど、カッコ悪いな、このヘルメット（涙

145 ：

>>144
縁ゴムが白いのも微妙に敗因になってると思う

146 ：

TTTでスポーツカーレースにでていた人か？

147 ：

始めて、おおっ、ジョーンズ凄ぇ〜と思ったのは、
1978年のロングビーチの市街地レース。
トップを走るロイテマン・ーリ312T3を
ウィリアムズFW06で激しくチェイスした時。
確かファステストも叩きだしての追走で、
結局はFウィングを破損して後退したんだけど、
まだテールエンダーのイメージが強かった頃のウィリアムズが、
マリオやロニーのロータス勢の前に出て、
トップを走るーリを追い回すというのは、
結構インパクトあったな。

148 ：

オイルマネー入ってから確変したからね
>ウイリアムス
当時生沢氏が
｢俺が会った頃は中古車売ってたのに｣
って愚痴ってた(笑

149 ：

詐欺師まがいのフランク・ウイリアムズ
当時はミナルディー以下

150 ：

詐欺師もここまで来れば立派な事業家だろ
半端な才覚や情熱だけでトップにはなれないよ
そのいい例がスーパーアグリ

151 ：

まあ、F1界の有名人って、詐欺師っぽい雰囲気の人多いよね。
ブリアトーレとか、ジョーダンとか、バーニーとか、バーニーとか、
バーニーとか、バーニーとか。

152 ：

サセッティ…

153 ：

>>151
あとバーニーもわるれてはいけないところだな

154 ：

ジョーダンは髪の毛だけで既に詐欺むき出しだからな

155 ：

この人とかケケは、トップドライバーに成り上がる前は、
いろんなレースに出まくっていたよね。
マカオとかF5000とかCAN-AMとか。
現在は契約の縛りが厳しいのは知ってるけど、
最近のドライバーは絶対レース経験数が少ないと思う。
琢磨なんかも休まずにバンバン走ってれば良かったのにね。
一貴も何でも良いから走るべき。

156 ：

>>155
90年頃までは掛け持ちしてるドライバーとか結構いたのにね。

157 ：

アーバインがＦ１レギュラー初年にルマンでたぐらいしか記憶ないね

158 ：

ケケ・ロズベルグなんかは、
セオドールやフィッティパルディでF1走って、
北米CAN-AMも走り、プロジェクト4から欧州F2にもスポット参戦、
年末のJAF鈴鹿GPで全日本F2にスポット参戦、
マカオではFPマシンに乗って参加、みたいな
メチャメチャな掛け持ちしてたよね。
掛け持ちのWECで、S・ベロフやM・ウィンケルホックが亡くなったあたりから、
F1ドライバーの掛け持ちが厳しくなったんだよな。

159 ：

ぱっと思いつくところでは
89年アレジの国際F3000
90、91年ハーバートの全日本F3000、ル・マン
91年シューマッハのSWC、全日本F3000、DTM
90年亜久里のWSPC
92年右京のル・マン
デビュー間もない頃や途中参戦、スポット参戦ばっかりだけどね。
ヨハンソンはーリ、マクラーレン在籍時以外はル･マンに参戦してたな。

160 ：

掛け持ちですごかったのは、マリオ・アンドレッティ。
インディ500の予選走った後、すぐに飛行機でF1開催地まで移動し出走してた。

161 ：

ジャッキーイクスはF1でなく掛け持ちの方で才能使いすぎた

162 ：

スポットの掛け持ちじゃなくて、
フルタイムでのシリーズ掛け持ちは、80年代後半までだよね。

163 ：

イクス、ブランビラ、メルツァリオ辺りは
どっちかって言うとＦ−１の方が掛け持ちっぽかった
レーサーとしては間違いなく超一流だったけど

164 ：

サーティースは掛け持ち専だったのか

165 ：

掛け持ちでスレ一つ欲しいな
過疎スレ間違いなしだが
セナ様もスパでポルシェ走らせましたな
アレジは89年に既にーリドライバー
ってこんな感じの初歩の初歩しかわからないから非常に興味深い

166 ：

セナはニュルじゃなかったっけ?>Cカー
パトレーゼもお声がかかるとあちこち乗ってたよね
ピケもM1とかでニュル1000km走ってたり・・・
間瀬さんのAT誌コラム?で、ピローニがルマンに出たいのにケン・ティレルにダメ言われて
間瀬さんに愚痴ってるのが載ってた。>1979年
格落ちかもしれないけど、V.シュパンもなかなか・・・・

167 ：

>>161
>>163
ジャッキー・イクスってF1知らない子供の頃から有名なレーサーって名前は知ってた。
リアルじゃ全く知らないけど、確かにF1のリザルトだけ見ると所属チームは凄いけどそれ以外ぱっとしないね。
日本にF1ブームがやって来るまではCカーの方が人気あった気がするんだけどね。違うかな？

168 ：

>>167
うん、２０何年か前に住友ゴムがタイヤのイメージキャラに使ってたんで、
当時はルマンの神様的なイメージが広まったと思う。
ヨコハマゴムのコマーシャルにニキラウダが出たりとか、そんな時代。

169 ：

>>168
やっぱそうだよね。F1見てる人だっていたんだけど、世間でのモタスポイメージは耐久レースだった気がする。
マクラーレンでもーリでもなくポルシェの方が一般的な認知度は高かったかな。
ヨ―ストポルシェとか懐かしいけど完全にスレチだったｗ

170 ：

ジャッキー・イクスは「耐久の王者」
モタスポ界ではスポーツカーレースで史上最高のドライバーの認識ですよ
F1界でも天才ドライバーで紹介されますよ
F1七不思議の一つにあれほどの才能がありながらF1で
イマイチ活躍できなかったドライバーとしてクリスエイモンなんかと万年張り合ってます。

171 ：

イクスのサイドシートに座って、テクニックつぶさに見た津々見さんが
自身のテクニックを正しい道?に進化させたなんて話が・・・
イクスさんは過去にうpした81年ルマンで結構取り上げられてますんで・・・
ってもう消えてる??
ECRに924ターボで出たときはあんまりパットしなかったなあ

172 ：

業物P付きにまだ残ってた>81ルマン
Pは936から連番

173 ：

きょんきょんちぃー

174 ：

晩成型、大柄、豪腕系ファイター。
やはりオージー同士、ゑはキャラ近いっすよね。
顔は大きく系統違いだけどｗ

175 ：

オーストラリアでさえ人口は２０００万あるわけで、
そいつらがみんな似たようなキャラなんてことはありえない。
身もふたもないイジワルな言い様ですまんがな。
そういうのは何でも一緒くたにするマスコミに任せて
おけばいいのに。

176 ：

オージーだから、って括りが気にくわないのねｗ
確かに、ジャック・ブラバムとはキャラ被らなけどね〜ｗ
まあ、しかしさ、サッカーなどの他競技を見てても、
技巧よりも、高いフィジカルに頼ったプレイだったり、
ハードコンタクトを厭わないプレイスタイルだったりとか、
オージーのカラーってあると思うけど、
ジョーンズとゑは、そういう匂いの強いドライバーだと思うけどね。
むしろジャック・ブラバムの方が異色なくらいで。

177 ：

a

178 ：

なんちゅうマニアックなスレｗ

179 ：

オーストラリアの人ではないがジャックと絡めるなら
ブルースでしょ、普通。

180 ：

>>176
>技巧よりも、高いフィジカルに頼ったプレイだったり、
>ハードコンタクトを厭わないプレイスタイルだったりとか
要するに下手くそって事？ｗ
まあ「黄金のカルテット」とか「華麗なファンタジスタ」ってのは往々にして期待裏切るんだよねｗ
やっぱりどんなスポーツでも身体能力は軽視出来ないよね。

181 ：

「ウェバー、アラン・ジョーンズのようなレースっぷりでしたね。」とのコメント、
おぐたん、ありがとｗ

182 ：

オージー連勝age

183 ：

ウェーバー効果でもっと思いだして貰いたいね。当時知ってる人たちに。
いろいろ知りたいんだけど他のチャンプほど情報がないんだよね。
逆にチャンプ取ってなくてもロイテマンとかは語られてるから色々聞けるんだけど。
今期のウェーバーの活躍に対するコメントとかどっかにないのかな？

184 ：

リタイア後は誰も来ない僻地で牧場やってそう
もちろん人が嫌になってとかじゃなく
単純に趣味で

185 ：

ジョーンズ・ストレート

186 ：

エイリアンに出たいたネコの名前がジョーンズだったのはショックだったなあ
AJのイメージを払底できなくて・・・

187 ：

走りはマンセルとかケケとかウェーバーとか、
そっち系なんだけど、顔がアンパンマンだったのが残念ｗ

188 ：

怒るとバイキンマンだぞ〜

189 ：

やっぱり、ゑじゃAJ越えは無理？

190 ：

はたして、ひさびさのオージーチャンプは誕生するかage

191 ：

久々のオージーチャンプへ一歩前進？

192 ：

ジョーンズも、当時の認識では、今のウェーバーみたいなもん
突然、最高のマシン乗って勝ち始めたガチガチのオージーって印象で

193 ：

今やポスト・ジョーンズは顎になったようだ

194 ：

チャンプの復帰失敗例かｗ

195 ：

でもさ圧倒的なマシンパフォーマンスがあったのって、1979年の後半戦だけだったよな。
1980年・1981年では、マシンはブラバムやリジェ、ルノーとほぼ五分、
チームメイトも手強いロイテマンだったし、
やはりこのアンパンマンには実力あったと思うけどな。

196 ：

は？
ジョーンズは実力あんだろ
引退復帰後がダメだっただけだろ
しかも3流チームからの復帰
チームオーナーが友人で是非とも乗ってくれと懇願されたんだろ
顎は前年チャンピオンチーム買収
しかもメルセデス
ネタでジョーンズ引っ張り出したけど
全く状況は異なる
ジョーンズとは訳が違う

197 ：

なんで無駄に煽り口調になるんだか？ｗ
カルシウム不足のおっさんばかりだね。

198 ：

牛もってこい

199 ：

アデレイド復活して欲しいな。
最終戦アデレイドでタイトル決めるウェバーを見てみたい。

200 ：

98年頃にサーファーズパラダイスのチャンプカーのレースを、ビールを片手に観戦していたな。
現役当時とあまり体格は変わっていなくて、今のモノコックだと体が入らないだろうと解説の
人が冗談交じりに言ってたな。

201 ：

大きい人だったもんね。

202 ：

関係ないけど
昔なんかのマシンに長谷直美が乗ろうとして
お尻が入らなかったとか
どんだけ大きい尻なんだと思ったことがある

203 ：

ウイリアムズとヘッドの両方が見本にしろってドライバーに言ってるんだっけ

204 ：

鈴鹿でスチュワードみたいね

205 ：

サインもらって写真とりました

206 ：

そりゃジョーズ本人も喜んだろま

207 ：

グッダイ・マイト！！
AJのスレがあったとは！

208 ：

今の写真見たらかなり年食ったな。

209 ：

ファンジオのように冷静で速い。
結構、親日家。

210 ：

長谷直美ワロタwww

211 ：

ミハエルはジョーンズを超えた
ジョーンズ復帰は弱小チームから友情出場
顎は「メルセデス」から本気汁どっぴゅっ