OCN光アクセスIP1/IP8/IP16「Bフレッツ」プラン

1 ：02/09/05

OCN光アクセスIP1/IP8/IP16「Bフレッツ」プラン
ルーター/サーバーについてとかネットワーク環境、IPv6 etc...
いろいろ語りましょ。
OCN 光アクセスIP1/IP8/IP16 「Bフレッツ」プラン
http://www.ocn.ne.jp/business/b_flets/index.html?L
OCNホームページ
http://www.ocn.ne.jp/
新着情報
http://www.ocn.ne.jp/announce/
ニュースリリース
http://www.ntt.com/NEWS_RELEASE/
OCN TECHWEB
http://www.ocn.ad.jp/

2 ：02/09/05

さげ

3 ：02/09/05

IP8/IP16の人は、ルーター何使ってますか?
うちはマイクロ総合研究所のOPT90ですが、なかなか
unnumberd対応のルータっないですよね?

4 ：02/09/05

ぶ

5 ：02/09/05

まずは私の環境から
1.品目: IP8
2.鯖: FreeBSD4.6.2-RELEASEが2台
3.DNS: 自ネットワーク内の上記鯖のプライマリー1台のみ。
OCN側セカンダリーDNSは頼んでません。
3.社内クライアント数: 3
4.ルーター: NetGenesisSuperOPT90。PlanexBRL-04FAから交換しました。理由は
不安定なのとスループットが遅いことです。OPT90は取り付け後、今24時
ほど 稼働していますが、不具合なしです。
5.スループット: 30Mbpsほどでています。

6 ：02/09/07

ウチは11月下旬開通
OCN IP8を入れる予定
しかし・・・高い・・・
半額にしる！

7 ：02/09/07

>>6
たしかに個人では高いかなと思う。たのしみだね。ADSLと比べれば
たしかに速いけどね。そのころにはいいルーターが出ていると思うが．．．
プラネクスだけはやめとけ。鯖は何をお使い?

8 ：02/09/07

会社で使っていてセッション切れとか気にしないの？

9 ：02/09/08

>>
ありません

10 ：02/09/08

>>7
サンクスコ！
planexのラックマウントってあったよね。
あれ4万くらいで出たら買うんだけど
フィルタリングを考えるとyamahaか、やっぱり。
yamahaのrtでスループット馬鹿速いのも出ないかな？
できればラックマウントで！
鯖はmac os x server 10.2でつ。ゴメン・・・
でも、厨房には良い選択でしょ？

11 ：02/09/08

YAMAHAか。こんなのもあるよ。118000円は高いけど
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02090402.html
ファイヤーウォールは netbiosくらいフィルタリングしておけば
いいかなと思うけどね。４年間、鯖立ててるけど、被害を被ったことは
一度もないなあ。鯖のipfw tcp-wrapperとかしっかりしてれば、何ともないね。
鯖はudp 53 123 tcp 25 53 80 110 しか開けてないけどね。

12 ：02/09/08

mac os x は触ってみたいと思う。中身BSDだしね。
いまだに鯖は、X-Window入れてないしコマンンドだけで設定しているよ。

13 ：02/09/08

IPv6トンネリングしている人いますか?
もっと安くできればタダならいいんだけど。まだIPv6しゃべる相手が
いないかな?OCNエコノミーの時、トンネリング実験は参加してたけど、
一度もapache-ipv6のログに記録されなかったな。
IPv6タダにすれば、もっと普及するのに。一般ADSLでもサービスはじめるね

14 ：02/09/08

厨房質問でｽﾏｿ。固定ＩＰを取得することでどういうメリットがあるのですか？
実際、ＯＣＮのＩＰ８プランをウチの会社のヒトが導入したいって言ってた
ので、どーなるのかな？ちなみに会社はエコノミーで専用線引いてます。

15 ：02/09/09

固定(複数)IPアドレスのメリット
１．独自ドメインを自分のDNSだけで使える。
２．鯖の負荷を分散できる
３．ルーターをのぞいた「素っぴん」のグローバルIPアドレスが５個使える。
４．友達から金を巻き上げて、root権限の鯖を自宅に置かせてハウジングごっこができる。
５．寮／アパートで、グローバルIPアドレスを5000円／月ぐらいで売る
６．IPv6トンネリング機能を持たないルーターでも、鯖にてトンネリング可能
７．グローバルだから、UPnPとかDMZとか必要ない。ネトゲ全く問題なし。
８．友達、(特にUNIX使い)にうらやましがられる。
こんなところでしょうか?欠点は値段が高い。全世界がIPv6ネイティブになる
ころには、値段もカナーリ安くなるはず。

16 ：02/09/09

Bフレッツベーシックって同時2コネクション張れるよね。ビジネスは4コネ。
だとしたら、ルーター2台で8+8IPの人もいるな。IP16より安いし。
と思って調べたらやっぱりいた。IP16より3個使えないIPアドレス出来るが
賢い選択だな。

17 ：02/09/09

IP8か16で、社内鯖立てやろうと思ってるんです。
専鯖でも帯域保証無い所多いんで、
ベストエフォート回線で社内鯖立てでもいいという結論に。
実際の所、どの程度速度出てます？
24時間5Mbpsも出れば問題無いんですけどね…。

18 ：02/09/09

>>15
ありがとうございます。現状のＩＰ８プランは高いんですねえー

19 ：02/09/09

>>18
高いっすね。
ところで、皆さんは何故 OCN ですか？
私の理由はただ NTT 系だから品質は良いだろうというだけで
今は ADSL 8IP を使ってます。
11月下旬から B フレッツなので、他に乗り換えるべきか考え
中です。（最近、重いんですよ。）
値段で言うと DTI が最安でしょうか？

20 ：02/09/10

so-net wakwakとか探せばいろいろ安いのあるけど、うちは水戸市近郊なんで、
OCNしか選択できないんでよね。OCNエコのみ→ADSL 1.5→Bフレ・ベシ＋IP8
と四年間移行してきたけど、OCN側の障害／工事による回線停止はエコノミに
２回ほどでしたから、信頼性は高いと思う。スループットは
フレッツスクウェア直結 82Mbps
上記ルーター越し 80Mbps
IP8での測定サイトで
下り 35〜25Mpbs(25Mbpsを下回ったことはない)
上り 29〜25Mbps
といったところ。ルータはOPT90

21 ：02/09/10

光は上り下り対象なので、公開鯖置くには最適かと思うね。
お客さんも「最近速くなったね」と言ってくれるし。鯖のMTUは1454に
しないと、外から見えないから注意。

22 ：02/09/10

>>20
25M切らないっすか？
信頼性共に成績は良いですね。
ウチは北海道なので、まだ未知の世界です。
OPT90の調子はどうですか？
>>19
自己レスですが、bit-driveの8IPサービスが
最安ですね、2万ちょっと。
ただ、提供エリアが極狭なのでNGです。

23 ：02/09/10

あのさ、トップページに
>・ OCN 光アクセス「Bフレッツ」プランが3ヶ月間月額1,280円〜の特別料金ご提供決定！
ってあるんだけど、３ヶ月間1280円はいいんだけど
４ヶ月後の月額料金は、どのくらいになるの？
まあ1500円くらいだったらいいんだけど、2980円に戻ったら
ファミリー100の料金と合わせて、月額8580円になるじゃないか
かなり苦しい
自分、予約しちゃって、１０月に来る予定なんですよ・・・・
しかも初期費用に２万５千円近くも取られるんでしょ
ADSLは全く駄目な地域で、今はJ-COM ZAQに入っているんだけど
月５千円と少しかかってる。
うちんとこのZAQ、どうしても上がり2M、下りも2Mという速度しか出てないんだよ。
で、４ヶ月後の月額料金は、どのくらいになるの？って気になるんだけど
教えてよ・・・・

24 ：02/09/10

おれ、YAHOO BBの12M（12M出ればの話）で十分なんだけど
ああー、安いしうらやましいよ・・・
一度、無料キャンペーンでYAHOO BBを引いたけど
なんと250Kbpsしか出ませんでした・・・・どうやっても駄目で・・・
選択肢は、CATVか、FTTHしかないわけで・・・・あ、自分とこは大阪です

25 ：02/09/10

アドバイスお願いします。ちゃんと聞きますよ

26 ：02/09/10

やっぱり、少々高くても、
もうこのくらいだと料金が近いので、FTTHを使いたいんですよ
１年後はまたFTTH値下がりしていそうだなーって、根拠の無い予感もするし
ネトゲー好きなんでPINGが重要だし（CATVはやや高かった）
下り2Mは、ちょっと今時は遅くて・・・ムービーとかよく見ますので

27 ：02/09/10

厨な質問で恐縮です
ベーシックタイプの２セッションとビジネスタイプの４セッションというのは
値段差ほどの利用価値の違いがあるんですか。

28 ：02/09/10

>>22
>25M切らないっすか？
切った事はないです。
>OPT90の調子はどうですか？
すこぶるいいですね。安定しているしやっとまともにunnumberdな高速ルータが
出てきたなって感じです。Planex BRL-04FAは最低でした。15Mbpsがいいところ
>>23
スレ違いだと．．．OCNに聞いて
>>24-26
この環境だと、ルータの設定で悩むことはないですね。なんたってすっぴんの
グローバルIPアドレスそのまんまですから。
なんでこんなに高いの?ってそりゃ現行のIPv4アドレスが枯渇しているからでは
ないでしょうか。そこで、次世代のIPv6登場というワケです。まっアメリカが
IPv4枯渇しないと、爆発的に普及しないと思いますけどね。社内ネットワークに
１台１台グローバル配ってるって話聞いてます。NATは珍しいらしいですよ。
>>27
いろいろ利用価値があるのではないでしょうか。例えば
1.メイン回線のバックアップ用
2.別のプロパイダーから自分の鯖の動作確認したい。外部からのアクセスと
一緒ですから。
3.たまにはフレッツスクウェア見たい。
とかですかねぇ。あっ、Bフレビジネスはフレ・スクにつなげられないですよ。

29 ：02/09/11

今日、小耳に挟んだ話・・・
Bフレッツを契約
ISDNも契約
OCNなどでISDN8IPサービスを契約
どうにか接続 w)
Bフレッツのネットワークで
ISDN8IPが使えるようになる
物理的に可能？
リーガル？？？
可能であれば2万以内でできる！

30 ：02/09/12

>> 15
> ３．ルーターをのぞいた「素っぴん」のグローバルIPアドレスが５個使える。
ＩＰ８なのに５個しか使えないんですか？ルーターとあと何に必要なの？
すんません、教えてください。

31 ：02/09/12

>>30
NetworkとBroadcast

32 ：02/09/13

ベーシックタイプを使ってLAN組たいけど、
端末制限10台って関係ないよね？
端末は50台あるけど、ビジネスタイプにすると
Bフレで40000円、OCNで107000円するから痛い

33 ：02/09/14

実際、関係ない

34 ：02/09/14

>>31
なるほど！ありがとう。RedHatで鯖５台立てる予定です。
ＩＰ割り振れないと外から見れないのでその他のWindowsとかローカル鯖とかは
作業＆バックアップ用に使おうと思ってます。

35 ：02/09/14

>>34
Linux鯖にNICを２枚差してNATやらせりゃいいしね。
ついでにsquid(Cache proxy)動かすと、快適になるよ。

36 ：02/09/14

ウチのBフレはDIONの16コ(IP8はなかったがOCNのIP8コよりちょい高い値段)。
FWはsonicwall、DNS鯖とメル鯖はMacOS、あとはX ServerとFreeBSDとVineLinux。

37 ：02/09/14

>>36
ここのテスト結果掲載希望
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
ちなみにうちはこんなもんでした。
下り回線
速度 31.52Mbps (3.940MByte/sec)
測定品質 98.3
上り回線
速度 15.69Mbps (1.961MByte/sec)
測定品質 99.5
Bフレ・ベシ + OCN IP8 つくば市
bind apache postfix qpopper鯖 FreeBSD4.6.2-R

38 ：02/09/15

ルーターがヤマハとかいろいろなところから出てるけど
オレの一番のお薦めは、一昔前のPCにBSDでやるのが良いと思う。
いかにオレが思うメリット、デメリットをいくつか。
▼メリット
市販ルーターで出来る事はPC-UNIXで出来るし、全ての機能でPC-UNIXの方が上。
SSH対応ルーターなんぞの高額商品を買わなくても済むので割安。
スループットが無茶苦茶良い。
ルーターでnetworkをdumpして障害時や調査時に調査出来る。
web等を利用したセキュリティの全くないと言っても良いような設定方法を使わなくても良い(基本的にはsshのみで設定。)
▼デメリット
市販ルーターよりも電気食う。
ルーターとしての敷居値が高くて設定をやった事無い人は、設定方法が分からずに開通まで時間が食ってしまう。(市販ルーターだと、1分か。)
▼まとめ
PC-UNIXでルーターも構築出来ないヤツは、その時点でレベル低すぎ。もっと勉強が必要かと思う。
簡単に言うと
バカ→ 市販ルーター
普通の人→PC-UNIX
がオススメと言う事になるね。

39 ：02/09/15

>>36
DNSとMAIL Serverはなんでマックなの??
BSD使ってるのに・・・・・・。

40 ：02/09/15

>>38
ほほぅ。PPPoEは何をお使いですか?
IP Addresssを１個節約できるというのもメリットですね。

41 ：02/09/16

>>40
/usr/sbin/ppp (user-ppp)

42 ：02/09/16

>>38
rc.conf
ppp.conf
natd.conf
rc.firewall
見せて

43 ：02/09/17

みせない。

44 ：02/09/17

>>32,33
俺の会社は、ばれた。
どっかがぶっ壊れて通信が不安定になったので、ビルに調査に来てもらった。
「お客さん、ベーシックですよね。端末は何台お使いですか？」って聞くんで
正直「20台以上ありますね」って言ったら、「ビジネスにして下さい」て言われた。
別に契約解除とかはないけど、なんか経費しぶってるみたいでネットワーク担当の
俺の面目丸つぶれ。。
ビジネスに変えようにもIP変わってしまうし。新しい線引くしかないかなあ、と
思って既に3ヶ月経過。ベーシックのまま。

45 ：02/09/24

今度、会社で（ＰＣの数４〜５台くらいの小さい会社）
光入れようかと思ってんだけど、法人でファミリータイプ
も加入できるのかな？（スレ違い？光スレで書くべきかな？）
あと、今は、フレッツISDNでフラットプランなんだけど、
プラン変更しなきゃ駄目？メールアドレスかわるのかな〜？
今まで通りのＩＤでログインしたらはじかれるかな？
？ばかりの質問君で悪いけど、教えて下さい。

46 ：02/09/24

>>45
あ、一つは自己解決。
ちゃんと読んでなくてスマソ。
ファミリー１００プランにオフィスでもと書いてあるから
大丈夫ね。
じゃあ、もう一つの方の質問の
　今は、フレッツISDNでフラットプランなんだけど、
　プラン変更しなきゃ駄目？メールアドレスかわるのかな〜？
　今まで通りのＩＤでログインしたらはじかれるかな？
の方だけ、お願いします。ヽ（`Д´）ﾉ

47 ：02/09/24

>>44
端末10台までなんて、理解不能な制限だよな。
金儲けしたいとしかおもえん。

48 ：02/09/24

うちはBフレ／bit-driveでIP８にしました。bit-driveは法人向けで
サービスエリアも限られてるけど、条件に合うなら安くて品質もいい
と思うよ。（OCNじゃなくてｽﾏｿ）

49 ：02/09/24

>>46
フレッツ・ISDN → 光アクセス
当然プラン変更必要。
ってゆーか変更じゃなくて新たに加入でしょ。
メールアドレス何たらってことは IP1 希望？
わけわけめ。

50 ：02/09/25

>>49
レスありがと。
ん〜、「変更じゃなくて新たに加入でしょ」
ということは、今のアカウントを一度、削ってもう一度
新規加入って事は、やはりメアドとかurlとか変わるって事かな？

51 ：02/09/25

>>50
独自ドメインの鯖持ってるの?
だったらメールアドレス／URLは変更にならないけどね。IPアドレスは変更になるけどよ。

52 ：02/09/26

値sage
http://www.ntt.com/release/2002NEWS/0009/0924_2.html

53 ：02/09/29

>>50
>>51 さんも訊いてるけど、まず希望のプランは？
独自ドメインなのか、OCNサブドメインなのか？
「今のアカウント」ってどーゆーやつよ？
@blue.ocn.ne.jp みたいなやつ？
力になりたいが質問があやふやではね。

54 ：02/09/29

>>50
だいじょうぶだよ。
契約する時にメアド変わらないようにしてくれって頼んでみ。
アカウントは当然別物に変わるけど、メアドは同じのにしてくれる
俺はエコノミーからB触れになったとき解約して、別のプロバイダ
でつないでるけど、ocnのいちばん安いダイアルアップの契約を
500円だか800円/月で新規に作って以前のメアドも維持してる

55 ：02/09/30

>>54
なるほど〜
THX。
調べてみたらプランの変更って言う項目があったわ。

56 ：02/09/30

>>54
俺も同じことしているけど
正直OCNのほう全く使わないから解約しようかと。
メアド維持するメリットなにかあるかな。
単にいろんな人に変更の通知するのが面倒だから？

57 ：02/10/01

>>56
そうだよ。俺は最安プランで維持してる。メインにしてるところが潰れたり
大障害が起きたりした時の保険だね。400円でオークションで信頼される
メアドと10MのWebスペースが維持できるなら安いもんさ。

58 ：02/10/02

http://www.ntt.com/release/2002NEWS/0009/0924_2.html
値下げ

59 ：02/10/02

>>57
了解。レスどうも。

60 ：02/10/05

使ってる人に質問です。
IP8 ADSLを使ってるんですが、これってunnumberedの設定ができていて、
PPPoEの接続が完了すれば、少なくともIPアドレス直打ちでの通信はできる
はずですよね？
なのに、うちではなんでかPPPoEの接続は完了するのに、ブラウザにIPアド
レス入れても、外部にPingしてもまったく無反応・・・
ちなみに、端末形接続（ルータではなくPCのPPPoEソフトを使って接続）
の場合はきちんと外が見えて、外部のDNSサーバを使ってURLでの通信
もできます。
どこの設定を外してるのでしょうか・・分かる方、ヒントプリーズ
ルータはメルコのBLR2-TX4Lです。

61 ：02/10/05

割り当てを123.123.123.0〜123.123.123.7として説明する。
ネットマスクは8個なので255.255.255.248つまり/29なネットワークだね。

ADSLモデム
　　l
メルコBLR2-TX4L 123.123.123.1/29とする
　　l
端末....
123.123.123.2〜123.123.123.6まで

としてますか?BLR2-TX4Lは使ったことないけど、unnumberdに対応しているみたいね。
ルータWAN/LAN側のIPアドレスは、123.123.123.1　にしてあるかな?
同時にLANの端末のGateway Netmask IP Addressは正しいですが?
なんか、読んだ感じ、ルータ/端末の設定の問題だな。
あと、フィルタリングは、正常につながってから追加するのがいいよ。
それと、
MTUは1454以下(MSS1414以下)でないと、TCPのコネクションに問題が出るヨ。

62 ：02/10/06

>>61
ありがとうございます。
まず、BLR2-TX4LのLAN側IPアドレスは123.123.123.1に
手動で設定してあります。
この時、PPPoEで接続する前は、WAN側のIPアドレスは0.0.0.0
と出ていますが、PPPoEの接続が終わった時点でなぜか
「123.123.123.0」と表示されます。
あと、LAN内の端末のGatewayって、123.123.123.1でいいん
ですよね？
うーん、MTUの関連なのかな。あまりそのあたりは詳しくないん
ですが・・・。

63 ：02/10/06

>>38
一般のメーカPCは、２４時間稼動前提には作られていない。
（いつこわれるかわからん　ということだな）
ということで、会社とかで使うものではない
だから、どこもやらない

64 ：02/10/06

IP4プランがあればいいのになあ・・

65 ：02/10/06

>PPPoEの接続が終わった時点でなぜか
>123.123.123.0」と表示されます。
WANｶ側だよね?これが原因かと。WAN/LAN側共に123.123.123.1でないとあかん。
NATしてないよね?
>あと、LAN内の端末のGatewayって、123.123.123.1でいいんですよね？
正解

66 ：02/10/06

>>63
でも、実際壊れないし、超安定している

67 ：02/10/06

>>64
IP1を止めて、同じ値段で、ＩＰ４なら良いけどね。
IP4は、unnumbered で、4つ丸々使えるなら良いけど、
0 ネットワーク
1　ルータ/マスカレード
2　自由
3　グローバル
という使い方なら、自由に使えるのは、１つになってしまう。
だから、IP1と同じ価格にして欲しい（IP1自体が高すぎる）

68 ：02/10/06

>>67
0 Network
1
2
3 Broadcast

>>38みたいにすれば、２つ使える

69 ：02/10/06

>>66
＜会社（ビジネス）での考え方＞
古いパソコンは、後何ヶ月壊れないで動くの？
中古ＰＣをつかって一ヶ月後に壊れて、修理費と再インストール・設定費でいくらかかる？
新品なら、買って１年はタダで直してくれる。コンフィグ設計費は不要なため、
再設定費のみでいい。壊れてつかえない間の本業の損失もばかにならん。
なら、最初から新品かっとけ。
　　となる

70 ：02/10/06

>>67
IP1は、インターネットVPNに使えます。

71 ：02/10/06

>>66
個人レベルの稼働率と業務利用じゃＣＰＵの負荷が全然違う
ＡＳＩＣにＰＣが勝つことは１００％ない

72 ：02/10/06

PC作るの、動かしつづけるのはめんどい。
箱買ってきて電線つなげばちゃんと動くのがいい。

73 ：02/10/07

同じ予算ならＰＣにＡＳＩＣが勝つことは１００％ない。

74 ：02/10/07

>>65
そう思って、unnumbered時のWAN側IPアドレス設定を設定する
場所を探したのですが見つからず、結局、自動取得で
123.123.123.0がWAN側に割り当てられます。
なお、ルータで端末形接続をした場合にも、ルータには
123.123.123.0が割り当てられます。
（この場合、LAN側はプライベートアドレスです）
んで、なぜか端末形接続の場合は、LAN内PCのゲートウェイを
ルータのプライベートアドレスに設定することによって、外が
みえるんですよね・・・わけわからん。

75 ：02/10/07

>>60 >>74
unnumbered に対応していないルータでは接続できないのでは？
unnumbered の場合は、WAN側IPアドレスというものは存在しない。
つまり、割り当てられたIPが、複数そのまま相手とズドーンと繋がっていると考えればよい。
強いて言えば、ネットワークアドレス（123.123.123.0）に当たるが、0だと使えないと思う。
OCNの場合、0以外の途中の場合は、ネットワークアドレスでも、IPマスカレード用とかに使える。
unnumbered 対応のルータにしないといけないのでは？　そう書いてあるでしょう。

76 ：02/10/07

すまんが、unnumberd　ってOCNエコノミーみたいに複数アドレスが
PPPoE経由で割り当てられるってだけでしょ？　もっとややこしいの？

77 ：02/10/07

>>74
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr3-tx4/index.html
によると、unnumbered は対応予定だから、ファームウェアあがるまで出来ない
のでわ？
>>75
通常のPPPoEではアドレスが一つPPPoEインターフェースに対して割り当て
られるけど、unnumberedではその名の通りアドレスを割り当てられません。
詳しい説明はめんどくさいからぐぐってみるべし。

78 ：02/10/07

すまそ。後の方は >>76 だた。

79 ：02/10/08

>>75
で、お察しの通り、うちの実際のネットワークアドレスは末尾０以外の
アドレスです。だからルータに割り当てられてしまっているのでしょうか。
>>77
えー、使ってる製品はこっちです。
マニュアルにも「unnumberedの設定方法」という項目があるので
対応はしていると思います。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr2-tx4l/index.html
同じルータをつかって接続できてる人っています？

80 ：02/10/08

>>79
勘違いスマソ。
気になったんでマニュアル(ユーザーズガイド)落してみたんだが、
そんなに迷う所はなさそうだけどなぁ。プラネッ糞のマニュアル
よりわかりやすい。
WAN側IP設定でアドレス変換を「使用しない」にした？

81 ：02/10/08

>>77
ふーむ、割り当てられないのね。
ということは直接LAN側にグローバルアドレスなモノが居ないと
いけないわけなのか。
でもNATだのますカレー度だので変換する場合は（普通しない？）
ルータ自体がそのアドレスを扱うことに変わりは無いような。

82 ：02/10/08

う、NAT使えねえ＞OPT９０

83 ：02/10/08

>>81
確かにルータにはグローバルアドレスを持たせますけどね。
きほそ的にIPアドレスって機器に持たせるというよりも、
インターフェースに対して持たせるということは分かってる？
numberedな接続だと、pppoe接続の論理的なインターフェース
に対してIPアドレスを渡すけど、unnumberedな接続ではそれを
行なわない所がミソ。
NATはWAN側にIPアドレスが振られればそれに、振られなければ
LAN側のアドレスに変換するわけで、当然処理が複雑になるでし
ょうな。出来る出来ないは仕様の問題だけど。ちなみにプラネ
糞のBRL-04FWはunnumbered接続中にNAT可能。

84 ：02/10/08

厨房な質問で申し訳ないですけど、
ベーシックタイプとニューファミリータイプの違いって
なんでしょうか？
http://www.ocn.ne.jp/business/hikari_ip/
ここを見ても良く分からないのですが・・・・

85 ：02/10/08

おいおい>>74よ、

>んで、なぜか端末形接続の場合は、LAN内PCのゲートウェイを
>ルータのプライベートアドレスに設定することによって、外が
>みえるんですよね・・・わけわからん。

ルータのプライベートアドレス? それゃNATしてんじゃんかYO!
LAN側に割り当てられたグローバルIPアドレスもってくるんじゃYO
ルーターのIPアドレスも割り当てられたグローバルIPアドレス一個
どれか決めておくんだYO
123.123.123.1とかさ。
(普通はネットワークアドレスの次のアドレスだが、どこでもよい)
あと、DHCPも無視して手動でCTP/IP設定してみろYOそして、
unixだったら
ifconfig -a
W2kだったら
ipconfig /all
w98だったら
winipcfgだったっけ?
で確認してみ?

86 ：02/10/09

>>80
はい、「使用しない」にしました。
それで、LAN側IPアドレスを手動設定で、先(>>61)の例でいう
「123.123.123.1」（＝ネットワークアドレスの次）にしてあります。
>>85
誤解を招く表現だったならゴメンです。
>>74で「端末形接続」といったのは、「LAN形接続」（unnumbered）
でうまく外が見えなかったので、ためしに「端末形接続」＝「NAT使用」で
テストしてみたら外が見えた、と言うことです。

87 ：02/10/09

なるほど。誤解してたよスマンね。ここにIP Address晒すわけにもいかんからなぁ。．．．．
外部からpingをメルコのルーターに出してみると、その123.123.123.1に
反応するのかね?友達とかに頼んでは?123.123.123.0というのが原因くさいんだよなぁ。
あとはメルコに電話するとかだぁね。私のルーターはあっさり３分でつながったけどねぇ
ipconfig /all
の結果は設定どおりなのかい?PCからメルコのルーターにpingは通るのかい?

88 ：02/10/14

しかし、高いなIP8

89 ：02/10/14

>>88
そうだよな。　ＡＤＳＬと同じにしてくれればよいのにな。
せめて、ＯＤＮと同じ価格にしてくれないかな。

90 ：02/10/15

IPv6トンねリングしてる人いない?

91 ：02/10/21

やっぱ、ここのIP8の人って独自ドメインを取得/使っているのですか?
独自ドメインってどのようなメリットがあるのでしょうか?

92 ：02/10/21

>>91
>>15

93 ：02/10/21

OCN速いですか？
ファミリー100でIP8使おうと思ってるんですが、
プロバイダーがボトルネックと感じたことあります？

94 ：02/10/21

多かれ少なかれ、どこのプロパイダーでもボトルネックになるでせう。

95 ：02/10/21

>>91
1.好きなだけ、メールアレスが作れる。(任意@取得ドメイン名)
2.自分のサーバー次第でホームページ容量なんか無制限と言っていいでしょう。
3.もちろん、複数のドメインを取得、1台のサーバで管理運営てきます
4.その他いろいろ技術・知識次第で可能性は無限大。

96 ：02/10/22

infosphereのBizHikariと比較・検討した方いませんか？

97 ：02/10/22

>>84
ニューファミリーの方がベーシックより集線度合いが高いらしい。
つまり、1本の回線を多くの人数でシェアしてるみたいよ。
あと、LANに置ける端末制限台数がファミリーが5台、ベーシックが10台
だね。　
詳しくはここを読むこと（NTT西日本HPだが、東日本も同様だろう）
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/b_support/ryui/index.html

98 ：02/10/22

OCNのサイトには
NTT西日本提供の「Bフレッツ・ファミリー100」にも対応決定！
って書いてるけど、これってまだ対応してないってこと？

99 ：02/10/22

>>98
西日本のファミ100自体のの提供がまだってことじゃないの？

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