【FTTH】ブロードバンド＠熊本【ADSL】

1 ：03/05/08

熊本のBroadband事情について語るスレばい。
・・・ばってん、Narrowbandでも構わんけんね。
≪前スレ≫
【ADSL@熊本】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/993299559/
関連リンクは>>2->>10あたりば見てはいよ。
（※『KCN』と『BBIQ』は別スレのあっばい。）

2 ：03/05/08

≪FTTH≫
【NTT西日本　Bフレッツ情報】
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/
【九州電話　BBIQ】
http://www.bbiq.jp/
≪ADSL≫
【NTT西日本　フレッツADSL情報】
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/
【イー・アクセス　熊本エリア情報】
http://www.eaccess.net/service/outline/area/kumamoto.html
【ACCA　熊本エリア情報】
http://www.acca.ne.jp/area/west/kumamoto.html
【Yahoo! BB（トップページ）】
http://bbpromo.yahoo.co.jp/

3 ：03/05/08

≪CATV≫
【熊本ケーブルネットワーク】
http://fp.kcn-tv.co.jp/KCN/application/KCN
【KCNサービスエリア】
http://www.kcn-tv.co.jp/kcn/kcn_contents/top_area.html
≪2ch関連スレ≫（本スレ立て時　現在）
【KCN熊本ケーブルネットワーク 2 これからどうなる？】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025743190/
【BBIQ専用スレ ３回線目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051142416/
※YBB!系、みかか系スレはたいぎゃな多かけん割愛。

4 ：03/05/08

≪NTT西日本　フレッツ情報その他≫
【NTT西日本　フレッツ総合サイト】
http://www.ntt-west.co.jp/flets/fba/index_s.html
【NTT西日本　フレッツISDN情報】
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/
【NTT西日本　フレッツスポット　サービス提供情報】
http://www.ntt-west.co.jp/flets/spot/index.html
≪ＮＴＴ収容局情報≫
【NTT西日本　線路情報開示システム】（「線路距離長」「伝送損失」の情報。）
http://www.ntt-west.co.jp/open/senro/senro_user_index.html
【NTT西日本　直線距離測定ツール（フレッツADSL提供エリアのみ測定。）】
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/kyori/tel.html
【Yahoo!BB　対応エリアチェック】（収容局のチェックができる。）
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/areack/index.html

5 ：03/05/08

≪その他・熊本関連情報サイト≫
【くまもとＩＴ事情（くまにち．コム）】
http://www.kumanichi.com/feature/it/
【総務省九州総合通信局】
http://www.kbt.go.jp/
【熊本県のインターネットネットカフェ・まんが喫茶　店舗一覧】
http://www.cafeman.jp/htm/43.htm
≪非公式サイト≫
【un-Official.net withNTT】
http://www.un-official.net/~ntt/
【Yahoo!BB 非公式情報局】
http://yahoobb.tripod.co.jp/
【AirH"完全マニュアル】
http://www.memn0ck.com/airh/

6 ：03/05/08

≪スピードテスト測定サイト≫
【上り下りとも】
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
http://speed.rbbtoday.com/
http://www.musen-lan.com/speed/
【下りのみ】
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/
http://www.broadland.jp/
http://speedtest.excite.co.jp/
http://www.bspeedtest.jp/
≪おまけｗ≫
http://www.all-nettools.com/
http://www.speedguide.net:8117/
http://www.planning-instigator.com/kyusyu/bbs/read.cgi?bbs=kumamoto&key=1044126419

7 ：03/05/08

開設完了です。
ご自由にお書き込み下さい。

8 ：03/05/09

乙。とうとう盾矢がったな。>1の責務は重いぞ！・・・なーんてね。w

9 ：03/05/09

>>8
いやいや。いつもこの板の別スレに常駐してたからね。
これからは基本的にこちら優先って事でｗ

10 ：03/05/09

この人たち面白い人たちだよ。
（・∀・）スンスンス−ン♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

11 ：03/05/09

フレッツ・ADSLモアを申し込んだら放置され、
Ｂ・フレッツに申し込みなおしたらまた放置され・・・
みかかやる気なさすぎ。

12 ：03/05/09

>>11
そんなチミにはＢＢＩＱ。

13 ：03/05/09

おい>>1っ！！
リンクナンバーの表記間違えてるぞ。
「>>2->>10」じゃ２つしか開かん。「>>2-10」が正解だ。
今からでもスレ立て直すか？なーにそんなにレスも付いてないし。
スレタイも「【ADSL】」から「【xDSL】」てしとけば重複にはならんだろ。
あとは、削除依頼だがな。・・・ま、これも経験だ。

14 ：03/05/09

>>13
確かにそうなんだが、重複スレの削除依頼しても削除された経験はないぞ。
ということで、このまま行くことにします。

15 ：03/05/10

>>12
サービスエリア外でした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

16 ：03/05/10

>>14
なーる。領海。
じゃあ、たまにレスつけるとき、「>>2-6」ってリンクを添えてみようかね。
これなら問題ないべ？

17 ：03/05/10

名前でもリンクできるかテスト

18 ：03/05/10

やっぱ名前じゃ無理だ罠。ｗ

19 ：03/05/10

線路距離長３６７０ｍ　損失４１ｄB
YBB12でどのくらいの速さが出ると思いますか？

20 ：03/05/11

>>19
やってみないとわからないのがADSL。
YBB12はオーバーラップ使ってるから、だいぶましだとは思うが・・・・

21 ：03/05/11

>>びふれうと
ありゃりゃ。どうやら、おいらの天ぷりゃが不完全だったようで申し訳ない。
新スレも立ったことだし、名無しにもどって１から修行し直してくるよ。スマナイ。
今度からカキコする時には、おいらも>>16氏の意見にならってリンク先を
付け加えておくようにするよ。
お詫びといっちゃなんだが、>>19への回答。
>>20のとおりなのも確かなんだけど、いちおう目安となるデータがあったので
貼っておくよ。
ttp://www.studio-radish.com/tea/netspeeddata/statistics.html
・・・これによると、損失40dBあたりだと、YBB12で実質３M弱らしい。
ま、参考程度にね。
じゃ、ちょっくらってくるわ。

22 ：03/05/11

郡部にもADSLがほしい今日この頃。

23 ：03/05/12

●「フレッツ・ADSL」拡大エリア情報
平成15年5月23日より販売開始　※下記の各都市の一部で販売開始します
※平成15年5月9日より事前受付開始
【熊本県】 嘉島町・鹿本町・松島町・岱明町・大矢野町

24 ：03/05/12

>>23
旭志なのよ。（Ｔ_Ｔ）

25 ：03/05/15

いきなり廃れてるな、オイ。

26 ：03/05/15

まあまあ。５００レスくのに半年かかってんだ。（ｗ＞前スレ
・・・マターリとな。・・・マターリと。

27 ：03/05/19

みんな、別段トラブルもなくマターリとしてるのねん。
というわけで捕手。

28 ：03/05/19

熊本は田舎だから、ADSLなんかも距離・損失の割には速度が
出てることが多いようですね。
（鹿児島線沿線は除く）
問題と言えば、Ｂフレが遅延のため速度計測サイトでまともな値が
出ないくらいですねｗ

29 ：03/05/22

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

30 ：03/05/25

久々に覗いてみたら　ブロードバンド@熊本スレが・・
乙です♪
現在、Bフレファミリー100と、BBIQマンションタイプの2回線引いてますが、
ノートに直付けで測定すると
Bフレで
使用回線:NTT Bフレッツ ファミリー100
プロバイダ:BB.excite
測定地:熊本県秋津民
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:14.46Mbps (1.808MByte/sec) 測定品質:96.1
上り回線
　速度:7.840Mbps (980.0kByte/sec) 測定品質:99.0
測定者ホスト:
測定時刻:2003/5/25(Sun) 18:06
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/

31 ：03/05/25

続き♪
BBIQで
使用回線:bbiq
プロバイダ:
測定地:熊本県秋津民
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:14.47Mbps (1.808MByte/sec) 測定品質:98.6
上り回線
　速度:4.250Mbps (531.2kByte/sec) 測定品質:73.6
測定者ホスト:
測定時刻:2003/5/25(Sun) 18:40
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
ってな結果。上がりはBフレ有利か？
さて、どちらを解約したものか・・

32 ：03/05/25

bbiqは上りの測定品質はえらく低いなー

33 ：03/05/26

>>32
IDが（ry

34 ：03/05/26

>>32
神でつか？

35 ：03/05/26

あげちゃった
スマソ

36 ：03/05/26

>>30
両方の値段はどうなの？

37 ：03/05/28

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

38 ：03/05/28

山崎対策age

39 ：03/05/29

>>38
迅速応対ナイスage

40 ：03/05/30

>>36
マニュアル通りにいくと、
Bフレファミリー100は5400円＋プロバイダ料。
私はBB.exciteの500円コース使ってるから、合計5900円。
BBIQは込み込みで5500円です。

41 ：03/05/31

３月にプロパ経由でＢフレ申し込んで２ヶ月半放置民でした。
忘れかけてた頃電話があり6/5開通との事
まぁ開通するのは素直にうれしいんだけど、色んなＢＢＳとか見てると
コンサルティングの電話や現地調査があるって事だったけど
な〜んにもなく申し込み後最初の電話が6/5に工事にうかがっていいですか
というものでした。こんな事もあるんだなぁ
>>30-31
ＦＴＴＨでも14Ｍｂｐｓくらいですか
もうちょっと速度出てほしいなぁ
まぁ今はフレッツモアで300ｋくらいしか出てないので14Ｍでも
十分速いけど。

42 ：03/05/31

>>41
設定次第では20Mbpsちょいまでは出るはず。
うちでこのくらいだね。
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ファミリー100
プロバイダ:BB.excite
測定地:熊本県宇土市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:18.30Mbps (2.287MByte/sec) 測定品質:98.8
上り回線
　速度:9.213Mbps (1.152MByte/sec) 測定品質:96.7
測定者ホスト:***.93.111.219.dy.bbexcite.jp
測定時刻:2003/5/31(Sat) 15:11
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

43 ：03/06/01

ですね。PEN4 1.8G、RAM 512　のデスクトップで、
MTU1454 RWIN260176 ルーター有り　で計測すると
Bフレは
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
プロバイダ:BB.excite
測定地:熊本県熊本市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:18.42Mbps (2.302MByte/sec) 測定品質:99.2
上り回線
　速度:9.530Mbps (1.191MByte/sec) 測定品質:98.9
測定者ホスト
測定時刻:2003/6/1(Sun) 11:12
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
ってな結果になります。
プロバイダしだいでまだ速度あがるかも？

44 ：03/06/01

>>42-43
情報どうもです。
お二人とも上りは下りの半分ぐらいなんですね
上下ともほぼ同じくらいの速度が出るものと思ってたんですが
そうでもないんですね
開通がまちどおしいなぁ

45 ：03/06/03

いま光で申し込んだやつ、いつまで放置されるんだろう・・・
一ヶ月以上経ってまだ現地調査すら来ない状態。
っていうか連絡がない。

46 ：03/06/04

>>45
私は4月1日に申し込みをして、先週現地調査でしたよ。
工事は何時になることやらヽ(´ー｀)ノ

47 ：03/06/05

>46
そうなんですか。
半年じゃ開通しないって噂は本当だったんだ・・・

48 ：03/06/05

まあ、オレんとこはこうだった（県南部）
去年秋に申し込み
４月開通
開通１ヶ月前に近くの電柱にクロージャー設置

49 ：03/06/05

うちは、昨年１２月７日申し込み完了（excite経由）、
今年１月２５日開通です。
光ファイバーの幹線に近いからだと思いますが。

50 ：03/06/05

熊本は日本ではない。　以上

51 ：03/06/06

================================================
【FTTH】ブロードバンド＠熊本【ADSL】
本スレの関連リンクは>>2-10あたりば見てはいよ。
（※『KCN』と『BBIQ』は別スレのあっばい。）
================================================

52 ：03/06/06

　　　　　　↑
ああ、>>2-6だったな。

53 ：03/06/07

Bフレッツ開通しますた。
で、教えていただきたいのですがフレッツスクエアで82M位出ますが
よくあるネット上の速度調査サイトではだいたい5〜7Mくらいです
これって普通のことなんでしょうか？
それともISPがネックなんでしょうか？
Pen４　2.53Gｈｚ　　メモリ1024MB　NICはSIS651のオンボード
ルーター、FWなし　OSはXPホームです
何かチェックすべき点があればアドバイスをお願いします

54 ：03/06/07

>>53
フレッツスクエアーでそれだけ出ているなら、調整はまずまずだと思います。
（ちなみに私は90Mbps弱ぐらいです。）
ISPの問題もあるかもしれませんが、まずはここでの測定結果を貼り付けて
みてください。
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
ついでに、ここもクリックしてMTUとRWINを調べてくださいね。
http://www.speedguide.net:8117/

55 ：03/06/07

>>53
マシン環境ちがうけどうちじゃ
スクエア　15M
ISPネット　6M
という結果。週明け検査予定。
ちなみに工事完了時に業者PCのは81Mだった

56 ：03/06/07

とりあえず、申し込んでＮＴＴから確認の電話がありました。
まとまった申し込み（近隣で５〜６件）があるまでは放置って事で。
その間って、じっと待つしかないんでしょうか？
月に１回程度は進捗状況を確認するように言われたんだけど。

57 ：03/06/07

>>56
近隣って半径どこくらいまでを言うのかな。
家の近くの電柱みて回ったけど、半径１キロは開通どころかクロージャーも無い。

58 ：03/06/09

だいぶ工事も混み合ってきたんですね。
私の頃は１軒でも引いてくれましたよ。
いまだに、うちの近くのクロージャーからは２本しか光ファイバー出てないよ（ｗ

59 ：03/06/09

6月3日にフレッツADSL開通しました。
最初は116に問い合わせたんですが、たらい回し・・・。
やっぱNTTはだめかな〜とおもったら、
ADSL担当の人は意外に？親切で適切な対応でした。
モアにしたかったんですけど、回線の空きがないと言われ、
仕方なく8Mに。「空きができたらお電話しますよ〜」
と言われたが、多分電話してこないだろうなぁ〜と
思ってたら、電話ありました。熊本のADSL担当の方は
イイと思います。

60 ：03/06/13

平日の真昼間からなにやってんだ自分。
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT フレッツADSLモア(12Mbps)
プロバイダ:BIGLOBE
線路距離長:4840m 伝送損失:53dB
測定地:熊本県人吉市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:386.0kbps (48.25kByte/sec) 測定品質:84.2
上り回線
　速度:522.6kbps (65.33kByte/sec) 測定品質:0.0
測定者ホスト:FLA1Aah222.kmm.mesh.ad.jp
測定時刻:2003/6/13(Fri) 11:55
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
あと、ＭＴＵが１４５４で、ＲＷＩＮが６５０４４です。
リンク速度は上りが８３２ｋｂｐｓで、下りが４８０ｋｂｐｓです。

61 ：03/06/13

鹿児島のｽﾚから来ました。
う〜む熊本でも光は15Mbpsくらいですか。大都市までの経路が長いから、IP網全体が太くならないとこれ以上は
速度出なさそうですね。
むしろ利用者が多くなってさらに遅くなりそうな悪寒（汗

62 ：03/06/15

>>60
測定品質が悪いのがよくわからない。
リンク速度から考えると、限界まで出ているようですが。
損失53dbならこんなもんなのかなぁ？
ブリッジタップや家の中での分岐等、他に何か問題がないか
探してみましょう。

63 ：03/06/15

泗水にもADSLを〜　　m(　_　_　)m

64 ：03/06/16

まさかここにYBB使ってるやつはいないよな？
今、YBB解約祭り中だぞ！！
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化　2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/

65 ：03/06/19

================================================
【FTTH】ブロードバンド＠熊本【ADSL】
本スレの関連リンクは>>2-6あたりば見てはいよ。
（※『KCN』と『BBIQ』は別スレのあっばい。）
================================================

66 ：03/06/19

>63
お、泗水人発見。俺も泗水人。
早く泗水も開通しないかね〜？ISDNはもうイヤぽ…。

67 ：03/06/19

>>63 >>66
泗水は収容局はどこになるの？

68 ：03/06/20

>>63
>>66
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/a_news/area/kumamoto.html

69 ：03/06/20

>>68
いきなりモアからスタートか。
すげーな

70 ：03/06/21

最近エリア拡大しまくってるな。

71 ：03/06/21

きたきたー！泗水にもブロードバンドが！素直に嬉しいっす。
68さん、情報さんくす。

72 ：03/06/23

ようやく27日に工事が行われることになりました。
開通までの期間としては、早いほうだったのかな？
開通しだい、速度などをご報告いたします。

73 ：03/06/26

>>66サン
もう、申し込みました？

74 ：03/06/26

>>67
何処なんすかね〜
誰か知ってる人います〜

75 ：03/06/26

西合志町民、突撃だ〜〜！！
http://www.rbbtoday.com/news/20030626/12165.html

76 ：03/06/27

>>74
つか、漏まえ最近引っ越してきたの？
泗水なんて狭いトコだから、歩いてりゃみつかるだろ。
ほれ、ここだろ。
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=11&SbmtPB=MAP&MAP=E130.46.27.3N32.55.31.7&Func=INDEX&&
自宅からの距離等は>>2-6を参照のこと。

77 ：03/06/28

>73
２５日の販売開始とともに申し込みましたよ。
えぬてぃーてぃー側からの連絡待ち中です。楽しみ。

78 ：03/06/28

今度のRBBtodayの速度計測は、なかなか良さそうですよ。
SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Sat Jun 28 11:22:28 JST 2003
Download : 19.7Mbps
Upload : 16.04Mbps
http://speed.rbbtoday.com/

79 ：03/06/28

>>67サン
どうもです。
やっぱりそこなんですね

80 ：03/06/28

>>77
自分も25日に申し込んだんすけど
連絡待ちどうしいですね

81 ：03/06/28

玉名市はなぜ８Ｍまでなんだろ・・・
モア２４の予定無いの（モアでもいいからサービスはじめてほしい
誰か理由知りません？

82 ：03/06/29

本渡市民ですが、来月Ｂフレ開通ｹﾃｰｲ
本渡局まで7キロあるので、ＡＤＳＬは断られた
天草の田舎なのに・・・
みかかありが�d

83 ：03/06/29

>>82
開通したら報告してねー

84 ：03/06/29

今日BBIQ解約しますた。。

85 ：03/06/29

>>84
Ｂフレ１本に絞られたんですね。
BBIQの方を解約された理由を教えていただければ幸いです。

86 ：03/06/30

開通しました (フレッツスクエアでは30Mbps程)
SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Mon Jun 30 00:10:27 GMT+09:00 2003
Download : 21.06Mbps
Upload : 15.82Mbps
ちなみに当方、尾ノ上です。

87 ：03/07/01

光ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
申し込みから１ヶ月で開通したから、かなり早いほうかも。
速度はこんなもんです。
ちなみに、>>56は私です。
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/07/01 17:26:09
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ファミリー100/nifty/熊本県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 16.6Mbps(4236kB,2.4秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 19.0Mbps(9971kB,4.4秒)
推定最大スループット: 19.0Mbps
コメント: NTT Bフレッツ ファミリー100の平均速度は17.3Mbpsなので標準的な速度です。(下位から60%tile)

88 ：03/07/01

>>87
いいなー速くて。
おれんとこなんてBフレべーで５Mだよ。

89 ：03/07/01

泗水者ですが先月２５日に申し込んだＡＤＳＬモアの
連絡来ました。今月中旬には開通予定。
８０さんの所にも連絡きたかな？
思ってたより素早い連絡と対応で驚いた。
（開通まで１〜２ヵ月は覚悟してたんだが）
ブロードバンド回線になったら速度はかってまた御報告します。

90 ：03/07/02

昨日、モアに申し込みをしたのだが
NTTからのメールで来週には開通だそうな
ネット人口が少ないせいなのか？甲佐町・・・

91 ：03/07/02

>>89
うちも　11日開通です
モデム急いで買いに行かなきゃ

92 ：03/07/02

>>85
こんばんはです。
やはり上りではBフレ有利か？　と、思えたもので・・
それにＨＰ持ってるので、プロバイダを変更するのが面倒くさかったからです。

93 ：03/07/02

>>88
それ絶対におかしい！
MTUとRWINの調整をしましょう。
>>91
モデムはレンタルにしなかったの？
レンタルの方がいいよ。技術革新も激しいし。
>>92
おお、そうですか！
うちもDDNS使ってサーバ運用してます。

94 ：03/07/04

24Mはいつごろ開通するのかな

95 ：03/07/04

それより24Mでどのくらい出るかだ

96 ：03/07/07

>>95
１ｋｍ以上離れてたら、今とあんまり変わらねーよ

97 ：03/07/07

フレッツADSL 8Mなんだが
数日前から400kbpsくらいしか出らん。
前は2.5Mbpsは出てたんだが。
君の家からのネットはおかしくないか？

98 ：03/07/08

>>97
うちはＢフレだが、特に問題はないよ。
フレッツ網ではないと思うので、疑うならプロバイダか、ISDNの干渉だね。
リンク速度を調べてみなよ。

99 ：03/07/08

>>98
おう、即レス感謝。
リンクスピードは上りが850kbps程度、下りが7100kbps程度。
っちゅうことは交換局までは問題ナシですよね。
プロバイダはOCNなんだけどねぇ。
バックボーンが太いって信用して使ってますけど、まさか…。

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新☆(●◎3◎)9mプギャー (236)
【安置歓迎】キリトの衰退を語るスレ6【元信者】 (274)
もし帰宅して家の中にgazette(ガゼット）がいたら (272)
【Ｄ】どちらが薔薇に相応しいのか【Versailles】 (288)
ラルク聞いてる女はブスが多いっていうね (120)
【切ない】友達がいない２４【夜もある】 (284)
V系史上の最高傑作のアルバムって (103)
V系バンドにカバーしてほしい曲・5曲目 (103)
ビジュアライズミュージックという悪徳業者に注意！ (161)
ブックオフなどでヴィジュアルのＣＤ買うお5 (338)
【萌殿】不毛(ヽ´_ゝ｀)地帯【萌麺45】 (678)
YOSHIKIのドラム破壊や倒れる行為はもはやプロレス (109)
２０００年代を代表するＶバンドは何よ？ (107)
最近西川が若いV盤に擦り寄ってる件 (191)
X JAPAN 布教スレ #5 (975)
何故ここまで差がついたのか？ってバンド (751)
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