【BAR】オーセンティックバーのオーナーのスレ

1 ：

情報交換などいろいろ語りましょう。

2 ：

1乙

3 ：

>>1乙
せっかく作って貰ったし、本スレ？も変な流ればかりだからこっちに書き込みしようかな
そういえば２８日に赤坂でウイスキーフェスティバルがあるね
楽しみだな〜(^人^)
とは言え、最近のボトラーズやインポーターによる過度な味の作り込みはいかがなもんかと思ったりする…

4 ：

>>3
過度な味の作り込み…。
最近はそんなことまでやってるのか。

5 ：

お疲れ様です。
明らかに若い物を無理にヘビーピート効かせたり、フィニッシュ樽にバーボン樽や、最近ではミズナラ使ったりね。流行りみたいな流れはいかがかと…。
逆に個性が失くなった感は個人的には否めないなと。

6 ：

>>5あくまで主観に基づく意見ですので…f^_^;
ソースとしては昨今のマスコミ含めた味覚ムーブメントと、各メーカーの主力新商品との比較でしかないんですが…。

7 ：

やっぱりこっちがいいな。皆さんまったりのんびりやりましょう。
マーレイマクダヴィッド社が出してたボウモアやラフロイグのシャトーマルゴーカスクとかは
組み合わせ的にもお客様の食いつきもいいしボトラーズものの醍醐味なのかなと思いましたが。

8 ：

確かに先駆け的なブランドのマーケティングによる商品開発は素晴らしい努力の賜物だと思いますし、それに伴う新しい味はオリジナリティがしっかりしていて個人的にも好きなんですけどね。
後発メーカーによる後追い商品が完成度的にいまいちな気がするんですよ。

9 ：

低価格帯の商品は有り難いしお勧めしやすいんですけど、味がしっかりしてなければ逆にお客様のウイスキー離れを招く可能性もあると思って。
そういった意味では試飲会やメーカー主催のセミナーは有り難いですね。
しかし、オーセンティックってジャンルはいつ頃から言い出したんですかね？

10 ：

オーセンティックて、バブルの時代には
確実にありましたよね。
それ以前はどうだったんでしょう…。

11 ：

昔はあまり分けられてなかった様な…
バーテンダーとバーテンの呼称の違いも、職種の社会的な名誉回復という当初の意図から外れてきている気がする。
呼称の問題も言葉遊びに過ぎないと思うんだ。
お客様の認識を変えるなら言葉より真摯に仕事に取り組む姿勢が大切だと思います。

12 ：

ダイニングバー、居酒屋バー、プールバー、ダーツバー、
ガールズバー、ボーイズバー、カラオケバー、など
バー本来の「お酒メイン」以外の要素を打ち出した形態の店舗が増え、
シーンも細分化が進んでますから、
それらに対する区別として「本来のバー」という意味での
オーセンティックバーという言葉が広まっていったんでしょうね。
我々は当たり前の事を当たり前にやるという事に尽きますよね。

13 ：

みなさんにお尋ねします。
僕一人でやってるこじんまりとしたバーなんですが、
とある常連の女性客に閉店間際になると、私と付き合わないかと口説かれてます。
傷つけないようにやんわりお断りしているのですが、先日は女に恥をかかせたと言われました。
お店のイメージがあるのでお客様と付き合ったりはしませんし、アフターなどもしてません。
特に女性の常連客は大事ですし、今後もあくまでお客様として来て欲しいのですが、
皆さんこの様な場合はどうやって対応してますか？

14 ：

確かに仕事柄男女問わずいろいろな誘惑はあるよね。男性からは仕事の誘い、共同経営とか。女性なら言わずもがな…私も経験あります。
人間的魅力がなければ、なかなかバーのやり繰りは難しいけどデリケートな問題だよね。
あなたにその気がなければ、そこは丁重にお断りするしかないのでは？

15 ：

ふむふむ♪
バーテンダーさんはやさしくしてくれるのでひかれるときがありましゅっ♪
ところでオーセンティックバーってどんなバーでしゅかぁ♪

16 ：

13です。
以前にも似た事があり、お客様とお付き合いは出来ないと丁寧にお断りしたんですが、
そのお客様はそれっきりお店に来なくなってしまったので・・
今回もそうなるのではないかと心配しています。
男性からはマルチ商法の誘いなんかうける事があって困ってます。
人も知ってるだろうし昼間も時間あるだろうと思われてるみたいで。

17 ：

>>16
業態として差別化を図るには最低３年はやり通す覚悟は必要でしょうね。
以前に同じ様なシチュエーションがあるのなら解るでしょうけど、それで来なくなるなら、あなたの目指す方向と目的が違ったという事じゃないかな？
オーセンティックってスタイルは生半可な覚悟じゃ立ち行かなくなりますよ。
ただし認知されれば景気関係なく、半永久的に安泰でしょうね。

18 ：

13です。
ありがとうございます。
経営自体は順調なのですが、僕自身が目指しているバースタイルと
一部のお客様との間に意識のずれを感じる事もあり、力不足を思い知らされる毎日です。
修行していたお店が経営者の急死でやむなく閉店、独立して二年弱ですが
この仕事が好きなので、地味でも細く長く継続していけるお店作りを目指してます。

19 ：

漫画「バーテンダー」が来年からドラマ化されるみたいですね。
普段バーに通わない方達に、落ち着いた雰囲気でとっておきの一杯を楽しむ世界を
より広く知って頂けるような、ひとつのきっかけになればいいのではないでしょうか。

20 ：

>>19
バーテンダーは漫画「バーテンダー」なんてpgrの対象にしてるもんだと思ってたが
バーテンさんはどうか知らんけど

21 ：

バーテンダー漫画は普通に読んでますよ。
現実的にはどうかなと思う部分もありますけどそこは漫画ですし。
レモンハートもですが、何よりお客様との共通の話題にもなりますから。

22 ：

>>20
全然興味を持たない奴もいるけど、それなりに意識してるよ
>>21が言うように客の方が話題振ってくるし

23 ：

漫画もそうだし小説や映画とかドラマで出てくるカクテルなんかも
そのエピソードなんかお客様と話せば、いい話しのネタになるもんね
最近はお客様もかなり勉強してるから、こちらの方が勉強させられたりｗ

24 ：

この時期氷の仕込みがつらいです。

25 ：

つらいですよね。
僕は手荒れしやすくて困ってます。
指先や手は、お客様がよく見てるとこですし。
ハンドクリームが欠かせません。

26 ：

10年間悩み続けてきた手荒れ（主婦湿疹）ですが、
ヒビプロとワセリンでついに完治しました。

27 ：

今月どうですか？
うちは今週からやっと年末モード。
前半酷かったなぁ(>_<)

28 ：

静かな１日でした。
週末にかけて盛り上がればいいのですが。

29 ：

質問です
１、マティーニ用のオリーブは、自身で漬けたりします？
２、グレナデンシロップはフレッシュの柘榴でつくる？
３、カリブってどうよ？
ご教示下さい。

30 ：

１.下手に漬け込むと味のバランスが崩れるから漬けない。
２.漬け込んで自家製を作る時もある。
３.試しなさい。
基本的に同じグレナデン使ったレシピでも、カクテルによって材料を変えるから一概にコレってのはないですね。

31 ：

マティーニのジンは何を使ってますか？

32 ：

ギルビーｗ

33 ：

！？
ベルモットは？

34 ：

頭おかしいのかお前は

35 ：

近所に他のバーはないんですか？最初は人に聞くのも良いでしょうが、まずは自身のレシピを挙げるのが筋ではありませんか？
とりあえず近所のバーに行ってマティーニを頼んでみましょう。気に入った味があれば同じレシピで作ってみれば良いんじゃないですか？レシピが同じでも同じ味が出せるかは技術次第ですがね。

36 ：

究極のドライマティーニは、カクテルグラスにジン注いでもらい
カウンターに置いたベルモットを眺めながら飲むんだって。

37 ：

それカクテルの能書き本に必ず載ってるけど、意味不明だよ
首相・ノーベル平和賞のチャーチルだからこそ意味ありげであって、
パンピーがやったらただの基地害

38 ：

やっと規制解除された。規制多過ぎ

39 ：

１ヶ月ぶりに書き込めた。

40 ：

かけるの？

41 ：

最近は落ち着いたバーとしてローカル情報誌に紹介されてる様な店でも、
実際行ったら営業中にスタッフが酔ってたりするし、カクテルに市販のジュース使ってたりする。
レベル低い店が増えた。見せかけだけじゃなくて内容で勝負して欲しい。

42 ：

最後の、内容で勝負云々は同意します。
使用材料によってはフレッシュより規制のジュースの方が味にバラツキがない場合もあるので、店の方針やグレードによっては仕方ない場合もありますしね。
最後の会計がその店での既得感より高いと感じるならば、他を探した方が良いのでは？ただし最低３回は行かないと店の本質は見えない可能性はありますが。

43 ：

営業中にスタッフが一気飲みとか
あり得ない店が増えたよな・・・

44 ：

フレッシュは季節により糖度などばらつきがあるけど、
お客様は常に新鮮な材料を求めてますから、そこは応えたいですね。
糖度などは他の材料で調整してその時なりにベストな状態で提供するのがバーテンダーだと私は思ってます。
市販のジュースだとカラオケボックスなどのカクテルと差異がなくなるので当店ではしてません。
信念をもってジュースで作ってる店ならそれはそれで否定できませんけど
多くの場合はそうではありません。

45 ：

>>43
仕事で行った町でショットバーの看板見かけたんで入ったら
カラオケがあってビックリした
ダイキリ頼んだら作れないって言われたんでしゃーなくジントニック
そのうち店内にいたヤンキーがグレイとか歌いだす始末
ここはカラオケスナックだから紛らわしいバーの看板出すなって話だよな
何も分かってないマスターに100回くらい突っ込みそうになったよ

46 ：

何を持ってオーセンテイック(正統派)というのかね？
ジャンルの分け目は何？
ジュースの種類？
まさか、そんな資本の有無で解決出来る上辺の事じゃないよね。
正統派を名乗るならば、何を持って正統派としているんだろう？

47 ：

そんなことも分からないのｗ

48 ：

で？答えは？客に聞かれたら何て説明すんのＷ

49 ：

>>46
ジュースの種類や資本の有無なども、大切な条件のひとつです。

50 ：

バーテンダーの一定レベル以上の知識と技術、
あとはお客さんと一定の距離を持つ丁寧で落ち着いたマナーのある接客
専門店としてのウイスキーやスピリッツやリキュールの一定レベル以上の品揃え
細かい部分をあげればキリがないのでおおまかには
これらをクリアしてるバーの本質的な部分で勝負している店は一般にオーセンティックと呼ばれている
逆に言えばこれはオーセンティックバーではないというのは
酒棚に焼酎キープボトルがずらり。カラオケがある。電子ダーツマシンがある。
ウイスキーの品ぞろえが極端にすくなかったり簡素なカクテルしか作れない酒メインでない環境。
バーテンダーが一定レベル以下の技術と知識だったりホストまがいの友達接待だったり
仕事中にお客と酒飲んで一緒に盛り上って泥酔状態だったりしてる店などあげればキリが無い
これらはバーの本質的な部分以外を強調しているので一般にカラオケバーダーツバーメンズバーなどと呼ばれている

51 ：

>>50
丁寧なお答えをありがとうございました。
ちょっと意地悪な客の嫌らしい質問にも、真正面からしっかりと答えてくれる。その真摯な姿勢こそがオーセンテイックバーに一番大切な物かも知れませんね。

52 ：

オーセンティックバー以外はバーと名乗ってはならない

53 ：

オーセンティックもバーの形態の名称のひとつに過ぎんし
バーを名乗りたい店は勝手に名乗ればいいよ
バーのジャンルが多様化した方が
よりオーセンティックの特徴をアピールできるじゃん
あとはお客様が各自判断してくれればいい

54 ：

そういう意見の奴は該当スレに行けよ
わざわざそのためにスレが分裂してるんだから

55 ：

>>52
>>54
のようなファシズムが自ずから首を閉めている事に気が付かないのだろうか？
差別化を図る為に修業し自信をつけるのは構わないけれど、謙虚な姿勢を失してしまうと必ず態度に顕れる
本当に自信があるならば>>53の様に、些細な事に動じずに悠然と構えていて欲しいものですね。オーセンテイックを名乗るならば常日頃からバーテンダーである事を意識して頂きたい。それが例え吐き溜めの様な掲示板だとしても…。

56 ：

文盲のくせにほざくなよ
出てけ　カス

57 ：

君を誤解してた非礼は詫びましょうＷ
君はバーテンダー以前の問題だねＷ

58 ：

>>54
自分はオーセンティックといわれるバーを経営してるんだがｗ
だから書き込みしたんだけど
オーセンティックはバーの中で最高峰だと心の中では自負している
そういうのを表に出してどうこう言うのは大人気ないじゃん
余計な事は口にしなくても、プライドは仕事で見せればいい
新規様が来店し「おしゃれー」とか「ボトルの数がすごーい」「落ち着く」
「カクテルが今まで行ってた店と全然違う」「これなら一人で来れる」
なんて言ってくれるのが喜びで結果。この仕事は理屈じゃないよ

59 ：

>>58
それならば、くだらない罵りは最初から不要でしょう
個人の意識の問題だとは私も伝えたはず。貴方が素晴らしい信念を持ってやっているならば、どんな時も貫き通して頂きたいです
上記の非礼はお詫びします。ただ、このスレを通して本物のバーテンダーの姿勢を発信して欲しいんですよ。感情をも包む理性と教養を持ってしてね

60 ：

>>58
失礼しました。
相手を間違えましたm(__)m

61 ：

雪降る今夜はアイリッシュコーヒーが美味しいだろうな…
引き立ての豆にアイリッシュウィスキーが薫り、まろやかなクリームの舌触り
雪に冷えた体を芯から暖めてくれそうだ

62 ：

作れよｗ

63 ：

最近始まったドラマバーテンダーはオーセンティックバーが舞台ですね
大御所のS氏やＨ氏が監修に加わってて案外面白いと思います

64 ：

六本木のネプラスウルトラ出てなかった？
一度だけ行ったことがある

65 ：

スポンサー上の契約でしょうけどドラマに出てくるのはキリン関係のお酒が多い
その関係でカクテル素材に制約があったりバックバーが貧弱なのはご愛嬌

66 ：

久方ぶりに積もった雪を見た。といっても今や溶け始めているけど…。
こんな日だけど満員御礼。お客様の言葉ですが、｢こんな日だから来たくなるんだよ。だからこその商い(飽きない)だろ｣って、今日は絶対暇だと思っていたから余計に胸に染みました。
当たり前の事だけど、日常に流されて忘れてた事を再確認させて頂きました。

67 ：

この天候とバレンタインという悪条件で満員とは凄いですね。
ウチも今日は絶対暇だと思ってたら案の定2人しか来られませんでした。
でも来て頂けるだけでも有難い事です。お客様から価値を見出せる店作りをしなければ。

68 ：

自分が駆け出しの頃お師匠さんに言われました。
｢１年に１回しか来ないお客様でも大切にしろ｣と。
｢そういうお客様を３６５人つければ、ノーゲスの日は失くなる。その繰り返しで店は続いて行くものだ｣と。そんな単純な言葉が今だからこそ身に染みて響いてきます。

69 ：

バーテンダーってなんですかね 人として最低な人間でも一流と言われている有名な店にいられるものなんですか 見抜けない人が残念です

70 ：

何がどう最低と言ってるのかよく分かんないけど、
色んなバーテンダーがいるし、相性もあるでしょう。

71 ：

まぁ犯罪。
雇い主って調べないし自分の所で仕事させる奴の事もどんな人間か見抜けないのに人と接する仕事よくできるね

72 ：

どんなに凄い人も全能ではないからな〜。
ただ、一つだけ言えるのは嘘の仮面を付けて人を欺く奴は必ず自滅する。
時間が掛かってもいつか絶対躓く。
経験上そう思う。
それから正しい事を正しいと言えるには、自身が世間に対する力を付けて行くしかない。
つまり時間がかかっても必死に努力して、相手より力が上になれば自然と正されていくよ。

73 ：

バーに限らず、ラーメン屋だろうがレストランだろうが居酒屋だろうが
人間的には？って人が一流の店にいるケースはあるんじゃないかな？
わざわざバーテンダーと限定するのは無理があるし悪意があるね。
医師だろうが弁護士だろうが教師だろうがどの職種にも言える事だろう。
私怨でバーテンダーがとひとくくりにするのはみっともないからやめとけ。
職種じゃなくその人個人の問題。

74 ：

追い回しの小僧が僻んで愚痴ってるんだろうｗ

75 ：

まあ どの職種にもいますね。

76 ：

そういう人間の末路は悲惨だな
肩書が外れた時に何も残らず周りには誰もいない、葬式でさえも悪口を言われる
これ実話

77 ：

そういえば土曜からウィスキーライブですね。
はたして面白いアイテムは見つかるか楽しみだ。
混んでるんだろうな〜。

78 ：

遠くていけないんでレポート宜しくです

79 ：

レポートって何をレポートして欲しいんですか？
やった事ないんで具体的に何を知りたいんでしょう？

80 ：

余震が長い。
週末の営業どうするか…。

81 ：

」

82 ：

バーならこんな時だからこそ店開けるんじゃないか？誰も来ないかもしれないが、不安で眠れない人や非日常のストレスで心が痛んでいる人達が、もしかしたら一人でも来るかもしれないじゃないか。
そんな人達を会話する事で、少しでも楽にしてやれるかもしれないだろう？
綺麗事と笑いたければ笑って貰っても構わない。
被災を免れたならば、今の自分に出来る事をやるのが使命でしょう。
なんの為にバーテンダーやってんだよ？
経済的に厳しいのはみんな一緒！
今頑張らない奴は、この後に来る景気悪化に耐えられるとは思えない。

83 ：

>>82
誰に言ってるのか良くわからんが、正論だとは思う
外食や飲み歩くのは不謹慎＆自粛ってムードを何とかしないとバーに限らず
近隣のあらゆる飲食店は干上がって、仕入先の業者もまとめて干上がる
そうなれば地域経済もまわらなくなって結果的に復興も遅れる
バー業界が元気である事は日本経済が元気になる事に繋がる

84 ：

旨い酒と上質なサービスがそこにあれば、
客は戻ってくる
適当なサービスと適当な酒で誤魔化している店には客は戻らない
自粛のせいばかりではない

85 ：

閑散とした首都圏でも、
人気店は1日２日でお客さん戻ってきてるみたいね。
震災とか停電なのに、そういう店は実力なんだな。

86 ：

アホか震災の反動で一時的に客が入ってるだけ
すぐ終わる

87 ：

実力の無い店が淘汰される
実力の有る店は生き残る
それだけ

88 ：

キリンとサッポロの工場が震災で崩壊。
各種ウイルキンソンが入荷しなくなった。
割物が変われば提供する味も変わる。
浄水場の放射能混入問題で買い占めが起こって
ミネラルウォーターも品薄。
じわじわ影響出始めた。

89 ：

お前ら本当にオーセンティックバーのオーナー？
今の状況で発信するレスがそれ？確かに材料の供給が間に合わず味は変わるかもしれないし、売上も落ちるかもしれない。
でも単純に利益を追求するならわざわざ利率の少ないオーセンティックバー経営する意味ないだろ？
なんでオーセンティックバーをやろうと思ったの？
誰もが不安を抱えているこの状況で、お客様の不安を少しでも取り除くのが本当の仕事だろが！
ただ単純に酒だけ売っているならオーセンティックバーを名乗るのは止めろ！
俺達が売っているのは何だよ？酒でもサービスでもない、人としての生き様売っているんだよ。

90 ：

夢破れて立ち上がれない人に、もう一度夢を見て立ち上がれるような気持ちを売っているんだろ？
ふざけんなよ！！
青臭くても馬鹿でも結構。それが日本のバーの原点じゃないのか？

91 ：

自ら顔真っ赤にしても言わせて貰う！
何故バーが衰退した？
バブル期の乱立で信用を失ったからだろ？こんな状況だからこそ、今度こそお客様に安心を与え、信用を承れるんじゃないのか？
今が転換期だよ。
バーが生き残れるか、生き残れないのか。

92 ：

オーセンティックバーが材料に敏感になるのは当然の事。
水道水のチェイサーが出せるのか?

93 ：

>>92
多少アルコールが入っていた為、感情的なレスになってしまった事はお詫びします。
確かに材料等の確保は死活問題でしょう。
日本全国、特に関東圏は一時的に水不足に陥る可能性は高いと思われます。
ただ、２ちゃんとはいえ無駄に不安を煽ると、水の買い占め等に走る同業者が出る可能性も先日の騒ぎを見ていたら否定出来ません。更にそこをマスコミ辺りに報道されようものなら、確実にバー業界自体がアウトですよ。

94 ：

＞更にそこをマスコミ辺りに報道されようものなら、確実にバー業界自体がアウトですよ。
結局生活の心配してるんじゃねぇか
生き様とか笑わせるな

95 ：

バーとはいえ業態の違う所ならまだしも、オーセンティックバーですらそうなんだとなると、お客様の受ける心証は如何なものか推して知るべしですね。
更に２ちゃんのレスとして証拠も残ってしまう訳ですから、恰好の餌食です。
こんな時だからこそオーセンティックバーとしての存在意義が問われるのではないのでしょうか？
何を持って正統派なのか？

96 ：

ID:1FcwBYcjO
もうちょっと内容を整理して書き込んでもらえませんか？

97 ：

>俺達が売っているのは何だよ？酒でもサービスでもない、人としての生き様売っているんだよ。
ドラマの見過ぎｗパクリじゃなくて自分の言葉で語れよ

98 ：

>>96
すいませんでしたm(__)m
要約すると
明鏡止水
急がば回れ
深酒注意ですかね。
一つめはおもいっきりブーメランですがｗ
スレ汚し失礼しました。

99 ：

>>90
>夢破れて立ち上がれない人に、もう一度夢を見て立ち上がれるような気持ちを売っているんだろ？
被災地言って暖まる酒でも振る舞って来いよ

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