☆☆☆信金と銀行のちがい☆☆☆

1 ：

実際働いてみてそんなに違うのでしょうか？
私は中位信金ですが
・定時に終われる
・賞与悪くない
・遠くに転勤もない
というわけで、意外と銀行より恵まれてるのかなと感じています
皆様の意見お聞かせ下さい

2 ：

>>1
そりゃ給与悪いよ。
それに定時におわれないし

3 ：

http://livetube.cc/%E3%81%A1%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%83%BC/%E7%99%BE%E7%89%A9%E8%AA%9E%40Livetube

4 ：

銀行と信金ってそんなに違うの？初任給変わらないじゃん

5 ：

>>4
初任給は・・・ね。
けどその後の昇級ラインはまったく違うよ。
メガバンの平均年収は800万
上位地銀なら750万。
それが信金となると・・・
500万とかザラにある。
さらにいえば銀行なら破綻しても最悪外資なりに買収されて存続できる。
けど信金となると破綻するとそれでおしまい。
俺なら地銀選ぶね。

6 ：

そうなんですか！
一生勤めるつもりじゃなかったらそう変わらんのかな？
特に腰掛けの女の人とか
まあ銀行→信金へは行けるけど
信金→銀行には行けないような

7 ：

>>6
信金から第二地銀にいって活躍している支店長の人は知ってるけどね。
やっぱり信金からだとなかなかいいところには行きにくいと思う。
それと女性の場合はメガバンがおすすめ。
結婚相手も高給の方がいいでしょ。

8 ：

しんきんは？

9 ：

やってることさほど変わらないんだから給料が銀行なんかより全然いい証券池

10 ：

証券って激務なイメージ

11 ：

今年信金から地銀へ転職決まったものです。
全くの私見ですが、信金の渉外は雑用多過ぎ！けど銀行よりぬるま湯的なとこは魅力

12 ：

証券会社はマーケット閉じたら3時間くらい雑用やっておしまいだよ。

13 ：

やはり信金はぬるま湯
てかマーケット閉じて３時間って６時じゃん
定時５時半じゃないの？

14 ：

6
そうなんですか！
まあ銀行→信金へは行けるけど
信金→銀行には行けないような
≫『銀』より『金』の方が上質と違うの？
東京都内の「信金職員」資質の偏差値は『40』前後で上位ランクと聞きました。

15 ：

【金融】信金・信組：制度見直しへ　優遇やめ銀行転換も・｢銀行型｣｢地域密着型｣で法人税率に差を検討…金融庁 [08/01/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201731350/l50

16 ：

城南信用の掲示板って信金と銀行のこと信金側の意見で書いてるよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1188887252/l50
ウチは偏差値40位の人の集団だけど随一なんだって。
でもって、
メガバンクは偏差値が高い優秀な人ばかりだから経営レベルが高くて凄いらしい。
信金なんて問題にしないくらい高度な経営をしているらしい。素晴しいね。
でも、それなら何で、サブプライム問題で巨額の損失を出してるの？
・大手銀行８グループの純利益が、前年同期比45％の大幅減。
・一行当たり数千億円単位の損失を計上。

17 ：

>>5
嘘ついちゃいかんよ。
信金が破綻状態になっても、たいていの場合はよその信金に救済合併されて生き残る。
2000年くらいの一番悪い時期は例外的に存続できないこともあったけど、それは銀行も同じことだし。
給料は確かにピンきりだな。それは当たってるｗ

18 ：

銀行になると、資本の大きいところに買収される。プロパーは追い出されたり、
こき使われて一生をおわる。株主資本主義だから。不安定な生活はいやだな。

19 ：

信金はばか地銀はまし

20 ：

5
>>4
初任給は・・・ね。
けどその後の昇級ラインはまったく違うよ。
メガバンの平均年収は800万
上位地銀なら750万。
それが信金となると・・・
500万とかザラにある。
さらにいえば銀行なら破綻しても最悪外資なりに買収されて存続できる。

21 ：

【金融】名ばかり管理職：播州信用金庫も敗訴、｢支店長代理は管理職とはいえない｣…神戸地裁 [08/02/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202566555/l50
播州信金「支店長代理は管理職。よって残業代はなし」 地裁「ﾋﾄﾞｽ」→450万支払い命ずる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1202611414/l50
「『代理』は管理職ではない」　播州信用金庫が敗訴
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202550493/

22 ：

オレは銀行マンだと威張るカミヤブ＠パリバ

23 ：

信金と銀行は住み分けというかサービス内容や対象が違っているような気がするのだが

24 ：

永和信用金庫が短プラ連動と偽装して客から莫大な金利を騙し盗ったが　金融庁は知らんふり　金利騙し盗り放題の重大な事態です　銀行は短プラ連動と書いてあれば　客に謝罪の上　多く取った金利は客に返済しています　
信用金庫の極悪な盗人行為は悪辣すぎます　ジャンジャンと永和信用金庫の盗人事件を書き込みして　全国に宣伝しましょう　信用金庫は恐ろしいでーー

25 ：

もっと自由な仕事に就きたい

26 ：

当金庫のある支店に通算12年勤務のオバサンがいるよ。
入庫して結婚して途中産休して復帰しても異動なし。
当然｢アタシが中心アタシが基本｣の勤務態度。
人事は知ってるハズなのに。
これだけ長年はマズくないんだろうか

27 ：

銀行は短プラ連動と金銭消費貸借証書に書いてあれば　多く取った金利は客に謝罪の上返済します　信用金庫は短プラ連動と偽装して　短プラ利率の2倍から3倍の金利を騙し盗り　抗議行動をしたらすると弁護士を使い脅かして来ます　信用金庫の悪辣犯罪を放置してはイケマセン

28 ：

【大分みらい信金】職員が4600万円を着服したので懲戒解雇してお詫び [1/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1201516478/l50

29 ：

信金と信組を一緒にしないでほしい

30 ：

銀行＝神
信金＝ゴミ
　　　　といった違いじゃないの

31 ：

そのものずばり名言

32 ：

銀行は金銭消費貸借証書に短プラ連動と書いて有れば　取り過ぎた金利は客に謝罪の上返済致します　信用金庫は金銭消費貸借証書に短プラ連動と書いて偽装して客から莫大な金利を騙し盗りまくり　
抗議行動をしたら弁護士を雇いすると脅かして来ます　まるで日本の出来事とは想像もつかん　その為中小企業はズタズタです　
金融庁は知らんふり　誰一人として助けてくれません　大阪市浪速区の日本橋にある悪辣な永和信用金庫の事です

33 ：

働いてみれば信金の方が神
私男じゃないし

34 ：

信組の人いない？

35 ：

大阪市浪速区日本橋に有る永和信用金庫の小林泰理事長よ　お前達は一体何の権利が有って弱い中小企業の人達から偽装した短プラ連動を使い莫大な金利を騙し盗ったのや　法律の何処にも信用金庫が泥棒しても良いとは書いて無い　
これは犯罪や　銀行は短プラ連動と証書に書いて有れば多く取り過ぎた金利は客に謝罪の上返済してる　早く中小企業の皆様に泥棒した金利を返せ

36 ：

振り込め詐欺
振り込めない詐欺
信金も銀行もどっちも、キツネとタヌキだー

37 ：

メガバンは転勤地獄

38 ：

信用金庫が地域の弱い中小企業の皆様から莫大な金利を騙し盗り無茶苦茶した　永和信用金庫の小林泰理事長よ　お前達の責任や　すぐに客から騙し盗った金利を返せ

39 ：

【信用金庫の犯罪】大阪市信用金庫職員が客の預金１３６０万円流用・着服のお詫び［2/29］
http://www.osaka-shishin.co.jp/info/motosyoku_jiken20080229.pdf

40 ：

信金の口座を持ってないんだけど、給料の振込みとか
公共料金の引き落としとかも、銀行同様にできるの？

41 ：

定期積金契約したら出来るよ。

42 ：

>>41
定期積金契約をしないとダメポってこと？

43 ：

郵便貯金　ゆうちょ銀行

44 ：

>>42
うん。
侮っちゃいけないよ。
クレカとネットバンキングも入った方がいいよね。

45 ：

永和信用金庫の小林泰理事長よ　お前達は何の権利が有って弱い中小企業の皆様から莫大な金利を泥棒したのや　直ぐに騙し盗った金利を客に返せ

46 ：

信金の来店客＝不採算な客多し。

47 ：

　　　【職員融資】とは＝職員がお客の預金を着服・横領することの【隠語】

48 ：

永和信用金庫は偽装した短プラ連動を使い弱い中小企業の皆様から数十億円もの金利を泥棒した　小林泰よお前は何の権利が有って金利を客から騙し盗ったか説明しろ　
銀行は短プラ連動と証書に書いてあれば多く取りすぎた金利は客に謝罪の上返済しとる　すぐに違法に泥棒した金利を中小企業に返済しろ

49 ：

おれさまは信用金庫だぞおい
「行員」なんて立派なものじゃねーよｗ
禁固員だー

50 ：

【大阪東信金】 職員が161万円を着服したのでお詫び [02/15]
1 ：特命係長＠南大門と申しますφ ★：2008/03/08(土) 10:32:02
平成20年2月15日
各　位
大阪東信用金庫
元職員による不祥事件発生について
この度、当金庫元職員が在職中にお客様の預金を着服するという不祥事件が発生いたしました。
社会的、公共的役割を担い信用を第一とする金融機関として、このような事件を発生させ、
お客様をはじめ関係する皆様に多大なご迷惑とご心配をおかけすることになりましたことに対し、衷心より深くお詫び申し上げます。
　当金庫は、平成19年3月16日に近畿財務局長から業務改善命令を受け、
内部管理体制の厳格化と不祥事件の再発防止に向け業務改善計画を策定し、
役職員一丸となって取り組んでおります。

51 ：

【芝信用金庫】 当金庫元職員の逮捕に関するお詫びについて [02/26]
★：2008/03/08(土) 11:36:57
平成２０年２月２６日
各 位
芝信用金庫
理事長 石原 哲夫
当金庫元職員の逮捕に関するお詫びについて
本日、当金庫の元職員（元営業課課長、38歳男性、平成19年3月2日付懲戒解雇）が警視庁に詐欺の容疑で逮捕されました。
（当金庫は、平成19年8月1日元職員を愛宕警察署へ刑事しておりました。）
公共的な役割を担い、信用と高い倫理観を求められる金融機関では、あってはならない事であり、
かかる事件を引き起こしました事を深く反省いたしますとともに、日頃より当金庫を信頼し、
お取引をいただいておりますお客さまならびに会員の皆さまに、多大なご迷惑とご心配をおかけすることとなりましたことに対し、
深くお詫び申し上げます。

52 ：

永和信用金庫の小林泰理事長は　偽装した嘘の短プラ連動を使い客から数十億円も金利を泥棒致しましたが　金融庁は何の処罰も致しません　
職員が金をくすねたら処罰されます　私達国民も千円泥棒したら警察に逮捕されます　日本の国の実態は恐ろしい世界です

53 ：

リストラかリススラかの違い

54 ：

銀より金

55 ：

信金はばか地銀はまし

56 ：

雲泥の差

57 ：

永和信用金庫の小林泰理事長よ　連動しないのに短プラ連動と書いた金銭消費貸借証書を使い中小企業の皆様から莫大な金利を泥棒したと　何百回も書き込まれたら普通はして来るが　小林泰がして来ないのは　私の持ってる金利騙し取りの証拠を合理的に説明出来ないからや

58 ：

転勤したくないし、普通の生活でいいから信金はベストかと…。
地元の信金は、BBにランクされてる。
年収600万で、家族4人で生活が俺の夢。
少し綺麗な奥さんと、かわいい子供達…。
そして、月に一回くらい外食でうまい飯でも…。
好きな車は、中古のBMW（150万）くらい…。
こんな生活を望む就活生は、変ですか？

59 ：

転勤が嫌な人にはお薦め。ただし上位信金かつ財務内容がよいところのみ。

60 ：

大阪の永和信用金庫から金を借りますと　短プラ利率には連動しないのに短プラ連動と書いた金銭消費貸借証書を使い莫大な金を騙し盗られた　あまりに恐ろしい犯罪です　全国に宣伝して　警告いたします　信用金庫は怖いで

61 ：

携帯の「エディ」、信金の口座から入金可能に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206437970/

62 ：

このスレまだ残ってたんだね
うれしい

63 ：

銀行の短プラ連動は短プラ利率に連動致します　信用金庫の短プラ連動は短プラ利率に連動致しません　
永和信用金庫は客から数十億円もの金を泥棒する為に嘘の短プラ連動を使います　信用金庫の短プラ連動は客を食い物にする糧です　これからもジャンジャンと書き込みますのでよろしく頼む

64 ：

信金から転職するならどこがいいかなぁ？

65 ：

短プラ連動の悪用で客から膨大な金利を泥棒する信用金庫　これを知らん顔して傍観する金融庁　
弱い中小企業の人達を食い物にして信用金庫が大いに繁栄しています　これが日本の経済を悪くして日本の地盤沈下が始まった　信用金庫を助長すると日本が沈没する　信用金庫の悪辣な金利騙し盗りを止めさせると　日本の国も復活するのや

66 ：

【金融】信用金庫や信用組合：資本支援相次ぐ、支援額は前年度比10倍に…地方経済の低迷で [08/04/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207436455/l50
【金融】 全信組連、3月末に在日韓国人系の中央商銀信組含む6信組へ200億円支援、経営悪化を予防 [01/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201353503/l50
【金融】信用金庫・信用組合：税優遇や規制見直しに着手、業界の強い抵抗も予想…金融庁 [07/08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187649951/l50

67 ：

客から金利を泥棒しまくる信用金庫の書き込みや　短プラ連動の悪用や　永和信用金庫の中小企業からの金利騙し盗りは普通の犯罪や無い　卑劣な手口や　金融庁は頼りにならんし　2CHに書き込みまくりや　全国に宣伝や

68 ：

俺氷河期世代の99年入庫だけど、当時同期職員の質はそこそこ良かった。
学歴は関係ないかもしれないが、早稲田慶応が3割くらいであとはマーチ、一人阪大もいた、阪大はすぐやめたけど。
信金レベルとしては中小だったけど、当時金融機関が激戦区だったから、入るのが大変だった分、バカなやつらに囲まれずに済んだ。
ただ、支店に入ってからは、頭の悪い上司ばかりで、辟易してすぐやめて公務員になったけど。

69 ：

大阪の永和信用金庫から金を借りますと　金銭消費貸借証書には短プラ連動と書いて有る　当然短プラ利率に連動するはずやが　実際はまったく連動せず　短プラ利率の２倍から３倍の金利を泥棒された　抗議したら文句が有るならしろと言われ　
小林泰からは全国の信用金庫がやってる事や何が悪いと言われた　金融庁に言っても駄目　国民は千円泥棒したら警察に逮捕される　永和信用金庫の盗人幹部を処罰しろや

70 ：

久々にアゲます

71 ：

日本全国何が理不尽かと言えば　そら信用金庫の短プラ連動を悪用した客からの莫大な金利泥棒や　被害者が弱い中小企業の人達だけに悲惨ですわ　哀れですわ　
金融庁が処罰しないから　何かどす黒い闇の悪魔が影で蠢いてる　大阪の永和信用金庫の盗人幹部を全国の晒し者にして　日本全土に警告を出してる

72 ：

某掲示板からのコピペ
日本人社員は馬鹿な上に超高額な給与を貰い過ぎている。
しかし、我が中国人留学生同胞は、遺伝子的に優秀で学力も非常に優れ
中国語、英語、日本語を不自由なく使いこなせる。
我々の優秀さは日本人の東大卒程度の凡人には解らないだろう。
同年代のライバルがたった数十万人の温い競争で東大へ行った屑と、
【我々1000万人中の中から選りすぐられたエリートとは"格"が違う】
我々同胞は低賃金でも勤勉に働き、労働意欲が高くバイタリティーがある。
中途半端な能力だが給料だけは高い小鬼子の自称エリートサラリーマン。
その椅子は我々同胞が座る為の場所だ、実力で同胞が企業の幹部となり
我々同胞が日本企業、日本国策を執り行う事が最も重要なミッションである。

73 ：

日本国の理不尽な事　それは信用金庫の短プラ連動を悪用した客からの膨大な金利泥棒や　とても普通の犯罪と違う　弱い人達から泥棒するのやから堪ったものやない　客はボロボロにされる　
金融庁は知らん顔や　悲惨や　哀れや　大阪の永和信用金庫の盗人幹部が実行した　全日本に晒し者に致しましょう

74 ：

age

75 ：

１３年前に信金から外資系金融機関に転職しました。
３４歳代理で年収６４０万円。転職後は現在年収２，５００万円で肩書きは部長。
信金同期はやっと二人が支店長に年収は７００万円台。
大阪の信用金庫だよ。信金に勤めていても未来はないぞ！
一生を無駄にする気ならいいですがね。目覚めろよ!信金マン。
はははははぁ・・・。

76 ：

信用金庫の仕事は弱い人達から傍若無人に金利を騙し盗り暴利をむさぼる事です　手口は短プラ連動の悪用です　行政の怠慢で信用金庫は益々盗人稼業に励んでいます　国民は千円泥棒したら警察に逮捕されますが　信用金庫の盗人たちは勲章を貰います

77 ：

>>72はあちこちにコピーしてるようだけど。
支那の競争率で選ばれた北京大学卒が東大卒より偉いのは当然じゃん。
日本の金メダル十個と支那の金メダル１００個でやっと同じ価値なわけで。
13億対1億だからね。

78 ：

銀行から信金に転職した人いませんか？

79 ：

信用金庫のあくどい商売が脚光を浴びています　大阪の永和信用金庫の金利泥棒犯罪がもの凄い　短プラ連動と嘘つき　騙して短プラ利率の数倍の金利を客の口座から勝手に略奪致します　零細企業には　なすすべが有りません　非常に悲惨すぎる犯罪です　
この信用金庫の怖い盗人たちが大阪の町を嗅ぎ回り　危険地帯になっています　国民は自分で注意して下さい

80 ：

信金感じ悪い

81 ：

信用金庫は転勤なくていいとか言うけどだったら地銀でよくない？
しかも地銀の方が給料いいし。あまり変わらないところもあるけどさ。
将来性もまだ地銀のほうがましだろ。

82 ：

いや都市銀行とのすみわけが中途半端な地銀のほうが将来性が危ういという見方もある
どう考えてもメガと信金のほうが競合しにくいだろ

83 ：

>82
なるほどね。そういう考えはなかったわ。
ただそれを言うと、信金と地銀の住み分けも結構中途半端だと俺は思うのだが。実際、地銀が信金を吸収合併している例もあるしな。

84 ：

信用金庫のあくどい商売は　もの凄い利益だす　短プラ連動やと嘘つき　騙して短プラ利率の数倍の金利をボッタクリです　大阪の永和信用金庫がこのボッタクリで数十億円も客からくすねて　暴利をむさぼってるで　信用金庫を信用したらいけません

85 ：

横領：預金２億６０００万円を流用　しずおか信金、職員を刑事　／静岡
　しずおか信用金庫（静岡市葵区、鈴木良夫理事長）は２４日、営業職員（３５）が約３年８カ月の間に、顧客の預金から延べ約２億６０００万円の流用を繰り返していたと発表した。同金庫はこの職員を９月末で懲戒解雇し、２４日、富士警察署に業務上横領容疑でした。

86 ：

名無しさん：2008/09/23(火) 09:54:16
信金マンが、カブで一日中走り回って、
朝から晩まで汗だくで働いて風呂も入る暇もないんだろうしね
「ボーナス定期おねぇぇぇぇぇがいしぃぃぃますぅーー！！」（笑
定期預金してもらって
「ありがとぉございますぅぅぅ〜〜！、助かりましたぁぁぁあ！！」。
笑っていう物乞いのような姿は笑えるよなｗｗ
しかも、異臭を放つ汗臭さだよなｗｗ風呂入っているのかよｗｗ
靴脱いで、訪問先に上がるなよ、靴の中から激臭を放つんだからよｗｗｗｗｗ
信金マンは臭いよ、これ本当!

87 ：

《信金被害者の会情報》
普通の業種でないことは想像つくはずです。
実際、掲示板だけでも、いかに問題のある信金か分かります。
（過去の業務停止処分　巨額横領摘発　不法行為　表に出ない違法・脱法行為は茶飯事）

88 ：

地銀も信金もメガバンも勤務先が取引してるけど
信金だけがものすごくミスが多い。
個人では絶対取引したくない。てかしない。

89 ：

「ペイオフの実験には、比較的預金量の少ない信金・信組で影響をみる」
「中小企業向け融資の円滑化」がねらいという金融機能強化法が衆院を通過した。しかし、中小企業金融の中心的な担い手である地域金融機関に加えて、
大手銀行、農林中央金庫や新銀行東京までもが公的資金の資本注入の対象とすることに異論を唱える民主党が過半数を占める参院では、その成立に時間を要しそうだ。
そうした中で、またぞろ「ペイオフ」（金融機関が経営破たんしたときに、1000万円までの預金元本とその利息を預金者に支払う制度）の発動があるのではないか」
「第1号はどこなのか」といったうわさが立ちのぼってきた。

90 ：

【ペイオフ対策】
利子の付かない決済用預金だと全額保護だ。
しかし、銀行の選定にも寄るが≪決済用預金でなくとも1000万円までなら保護≫してくれる銀行もある。

91 ：

秋田信金の職員が約8千万円を着服「パRで月100万円使うこともあった」 (64) - 痛いニュース+板＠2ch
…http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000901090001 秋田信金の職員が約8千万円を着服 2009年01月09日 秋田信用金庫(秋田市大町3丁目、千田邦宏理事長)は8日、 本店長代理の男性職員(52…
最新:2009/01/12 10:22 板内 他の板 同じサーバ スレへのリンク p2で抽出

92 ：

信金って固定資産税払わなくてもいいの？

93 ：

禁固の金庫　

94 ：

【信用金庫職員掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/business/3753/

95 ：

【ブラック】【極悪】のサンプル

96 ：

信用金庫は国民の敵です　嘘の短プラ連動を悪用して零細企業の口座から莫大な金利を略奪しています　行政はでたらめでこの信用金庫の極悪犯罪を容認しています

97 ：

≪真菌職員犯罪事例研究≫
【職員融資】とは＝真菌職員がお客の預金を着服・横領することの【隠語】

98 ：

地域密着の真菌事件を起こしたら看板がウソになります。
良い庫のみなさんは絶対にそ庫の真似はしないで下さい。

99 ：

良い庫　悪い庫　親次第。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

兵庫信用金庫 (626)
好いと！　 (212)
ドイツ銀行グループについて語ろう！ (348)
投資信託の売り方、言い回しを教えてくれ！ (180)
【応募無】イーバンク 楽天銀行ゴールドラッシュ 7 (822)
【全部】国民金融ハム庫【ぶっちゃけます!!】 (636)
--log9.info------------------
「映画けいおん！」の映画館で見かけた凄い奴 (309)
見なきゃよかった糞アニメ映画 (843)
劇場版「空の境界」 Part56 (712)
ドラゴンボールZ たったひとりの最終決戦 (115)
スターウォーズ クローン大戦 Vol.2 (714)
獣兵衛忍風帖【川尻善昭】 (188)
マルドゥック・スクランブル part4 (256)
【15周年】ディズニーのライオンキング Part.1 (266)
ジブリ作品のトリビアを語りあうスレ (214)
こんなジブリアニメは嫌だ！ (301)
イリュージョニスト L'ILLUSIONNISTE (143)
今敏最新作 夢みる機械 (703)
劇場版　機動戦士ガンダム00　Part15 (828)
クレヨンしんちゃんのオトナ帝国、映画館で見た奴 (127)
千と千尋の神隠し 3 (548)
エロシーンのあるアニメ映画【サービスカット】 (168)
--log55.com------------------
報道量と人気が全く比例しないクソゴミ野球
野球ファンは全員、自殺してR
着実に、確実に、急激に、衰退を続ける野球ｗ
焼き豚の哀れな一生www
千葉ロッテマリーンズは千葉に根付いてるのか？5
◆ガメツイ横浜スタジアムを牛耳る関係者◆２
忍法帖　!ninja テストスレ IN 球界改革議論
サカ豚「世界が…世界が…」(´;ω;`)２