を店の方で、知られるみたいなんです。
全店では無いようですが、客が見ているページが店側に表示される
システムが置いている店があるという事らしい。
プライバシーの侵害だと思うがどうだろう。
せめて、客が見ているページを見れる店は、その旨を店の入り口にでも表示、告知して欲しい。
知的障害はよｗ
確かにそうだが、そもそもインターネットの仕組みを知ることから始めようか。
なぜインターネットが安価に可能なのか。
それは、通信網を他の不特定多数の人と共用しているから。
同じ通信回線に不特定多数の利用者のデータを同時に流してるワケ。
つまり、知られたくないことなら、そもそも暗号化してデータ送受信するしかないわけ。元々ね。
で、基本的にWebってのは不特定多数の人が不特定多数の場所からアクセスできるようにっつーか、ソレを狙ってるワケで、
データを発信する側が暗号化でもしなければ意味がないよね。
見ているのが分かったら困るようなものを見るなって結論に達するワケだ。
「さっき利用した者ですが・・・エロサイトって、課金されるんですか？」
って聞く変な客・・・
どうやら請求画面が出たらしくビビってた。
ログ保存してるとこは全部わかる。
してないとこも、警察から出来れば矢って欲しいとお願いはある
荒らしてる基地外だぞ。
真面目に答えてる人、無意味だよ。
何度も同じ質問しては回答もらって
の繰り返し。
まぁ適当に遊んでやれ。
ログ保存したりカメラで個室を撮影するなら客に断りを入れるべきだろう
目立つところにハッキリとこう書けば全て解決するんじゃない？
「常時個室内部を撮影しています」
「お客様が閲覧したページは全て監視・記録されています」
良スレあげ
11 774円/60分 New! 2007/11/09(金) 16:07:42 ID:ULE8Vcd/O
あげ
>>1必死ですな
良スレだと思ってんの？
バカじゃないのｗ
女性客のアクセスログはリアルタイムで目を通すようにしてる。
告白掲示板を見ているがいたけど、ブースの近く通ったら
なんかブースでハァハァいってて萌えた。このまましてやろうかと(笑)
なんか客の秘密握った感じで妄想が膨らむね。
あと、以外とホモが多いのにはびびった。
ﾊｧﾊｧ
私もこの状況に憤慨する者ですが、見ている画面がそのままネットカフェ
側に出るのでなく、見ているページのタグ？だけが出るようです。
最近、ラジオ番組でこの問題を取り上げて意見募集していました。
犯罪防止の為やむを得ないという意見と、個人のプライバシー守ってほしい
と言う意見が拮抗しているようです。
犯罪防止対策も必要でしょうが、個人情報守って欲しいです、ネット
なんですから。
皆さんどうでしょうか。
せめて、客のページがネットカフェで分かるなら、その旨を開示すべきとも
思う。少なくとも、会員制だったらそういう店は避けるけど。
私はそのスレ荒らしているものではありません。
正直、以前に１度だけそこに訪れた事はありますが、荒らしてはいませんし、
その１度きりで、その後訪れた事は無いです。
はっきり言って、推測で嘘を言って貰いたくないです。
>>12
警察からの指導等があるのかも知れません。店でそんなマイナスになるような
事を独自でやるとは考え難い。
それと、ここで言うのは、個室内の撮影とかではありません。
見ているページ項目？です。
うちは使用ソフト名だけ表示される。
例えばこのページを見てるとすると
ネットカフェ・漫画喫茶・無線LANスポット＠2ch掲示板-Microsoft Internet Explorer
という風に出ます。
だから卑猥な名前のサイトは避けたほうがいいでしょう。
ファイル交換ソフトを使わせないための措置で、止むをえないのです。
ごめんな。
タイミングが全く同じだったんでね。
お詫びにスレに沿った話を元店員が提供する。
あくまでうちの店での話だが、そうゆうシステムは全くなかった。
ちなみにアプレシオね。
あるとするなら帰る時にPCの電源付けっぱなしで
ページもそのままで…って時かな。
会員制のサイトにログインしたまま帰る人とか
wordの会社の書類をそのままにして帰る人とかたくさんいたよ。
けどシステム的には面白半分で店員が客のプライバシーを
覗けるような事は無かったね。
つまり>>17の場合だと[体験告白掲示板-Microsoft Internet Explorer]
って表示されるんだな？
>>24じゃないけどそういう風に見えるよ。
表示される理由も>>24の通り。
みてると、こういうのみてんだなーって思ったとしてもブースの番号覚えて会計の時に、この人が…、みたいにおもったりすることはないよ。一々覚えて無いし。もちろん名前も。お客さんたくさんいるんだから
こっちはお客さんからかうために見てるんじゃないんだし、プライベートで付き合いがあるわけじゃないんだからそんなに意識しなくても…と思う。
客の悪口平気で仕事中に言ってるやつがいるぐらいだし。
ネカフェの店員っていわゆる真面目って言われる人は長くいない気がする。残るのは根性曲がったカスばっかｗ
暇な店なら尚更そうなんじゃないの？
ってゆーか、タスクバーに表示されるやつ。
！
BBだよ BBおまいだよ
香川のチェーン店になってるネットカフェから、ニュース議論板に書き込みました。
雅子様はこれはもうだめかもわからんね Part8
http://www2.2ch.net/2ch.html
の１４，１５が私の書き込みなのですが、それに対し、
16 ：朝まで名無しさん：2007/11/14(水) 23:02:44 ID:4KS3KY5Q
18 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 06:37:05 ID:IwkXLoTP
24 ：朝まで名無しさん：2007/11/15(木) 20:16:50 ID:mh6CmvAd
感情的な反応が ありました。問題は１８です。
＞なんで、このおばはん、カメラが負担なのに前ににじり寄ってくるのさ？
＞がぶり寄りじゃないんだから。
目が悪く、書きこするときはかなり目を近づけて、書きこしてるから
私の姿をカメラで見ているのは、間違いないです。このカメラで見ているのは
チェーン店になってるネットカフェの店員なのか、または考案の人なのか？
知りたいです。書き込みの内容は明治天皇のお孫さんが書かれた内容なので真実だと
思うのですが。なにか、書き込み者をカメラで監視しているとわざわざ書くのは
日常的に店員が客の書き込みに、コメントしてるのでしょうか？できるだけ
多くの意見を聞きたいので２，３のスレで質問してみます。日頃お店の人の態度は
洗練されてます。
これは多分公安が『お前の行動など筒抜けだぞ』という意味を込めた警告です。
盗聴、携帯電話の電波ジャック、何でも有りの公安からすれば、インターネットトラフィックの追跡など
朝飯前の事です。
ネットカフェ店員にも内通者が居て、入店と同時にPOSレジの電話回線を通じて
自動通報されるシステムだと思います。
くれぐれも気を付けてください。
日本には毎年3000人の行方不明者が出ます。殆どが犯罪がらみですが、中にはそうでない人も居ます。
国を相手にする、ということはそういう事なのです。
報道カメラが負担で体調不良って話きいたことあるし。
個室一つ一つにカメラつける経費なんて莫大ですよｗ
見られてる！なんて思うことが自意識過剰。別に対した情報でもないんだからさ、気にすんなよ
１００Ｍ以下の小物しか落ちてこなかった
やっぱばれてるかな？
レスサンクス。
＞国を相手にする、ということはそういう事なのです。
全然相手にしていませんが？明治天皇のお孫さんがうそ等つくはずがありません。
お二人のブログは1年以上、見れますから、問題なら何故放置するのでしょう？
割礼＝ユダヤ教徒は世界常識なのに、ご存じないのかな？
40 774円/60分 New! 2007/11/20(火) 19:55:01 ID:tjkcAS6x0
>>32
レスサンクス。
＞国を相手にする、ということはそういう事なのです。
全然相手にしていませんが？明治天皇のお孫さんがうそ等つくはずがありません。
お二人のブログは1年以上、見れますから、問題なら何故放置するのでしょう？
割礼＝ユダヤ教徒は世界常識なのに、ご存じないのかな？
41は建前で本音は怖いので、用心します。
そうだとすると、具体的に書き込んでいるスレッドまでは表示されないようですね。
少し安心。
ある大手漫画喫茶の始めの？画面にウイニーのショートカットがあって、いかにも
使ってくださいみたいになっているけど。
ウイニー使用防ぐのなら、店の入り口にでも、その旨の張り紙したら良いと思う。
また、ウイニーをブロックするソフトとか出来れば良いだろうと思う。
>>25
謝罪の言葉ありがとうございます。分かって貰えれば良いです。
席指定制でない漫画喫茶で、たまに前の履歴がのこっていたりする事を経験
します。再起動、電源切る作業も知らない人も多いのでしょう。
席指定でない店で、ログアウト忘れると大変だという盲点がありますね。
因みに「スタート」→「終了オプション」で再起動とか出来ます。自分は
「ツール」→「インターネットオプション」からも情報消しますけど。
>>34 の可能性のほうが強いように思える。
自分も政治的な書き込み多いが、極右、極左とかに恨み買って、追いかけられたり
・・・なんて不安に思う時もあるけど。
仮に、ネット書き込みも監視され、自由な書き込みできない世の中に
なるのは嫌だと考える。
それと、会員制の店だと余計に不安になるのは分かる。
>>28
そういうのが不安です。脅しでなくても、例えば見ている掲示板が分かれば、
時間とかで書き込みがバレルという可能性はある訳で、たちの悪い店員がいたりしたら、
「この書き込みは○○という奴です」という悪戯書きされたりしたらという不安も
ある。ただし、会員制の場合ですが。そうなって沙汰にもなれば、店の損失も
も大きいでしょう。監視システムある店は、その点の管理しっかりして、アルバイトなどに
みられないような管理も必要かもしれない。
だけど、会員制の店は見てる画面の監視システムを大幅に制限するなどするか、
出来れば止めて欲しいが。
ここまで読んでみると、総合的に客の見ている画面を店員が覚えているような
事はあまりないようですね。
そういうところで店の体質みたいのが見えるかもね。
あとどこみてるかわかっても書き込んでるかどうかとか、細かくどんなサイトなのかとかわかんないし…
あんまり気にしないでいいと思うけどな。
店員を気にするより、貴重品置きっぱなしでトイレとかのほうがかなり危ないからそっちの方に気を配って欲しいな。置引とか冗談じゃなくあるわけだし。スレチだけど…
公表しちゃってるとか。
もし違ってたらどうなるんだろうね。
基地外客が仕込んでいくキーロガーのほうが心配だろ、普通
特に大規模なRMT市場があるネトゲを取り扱っている店は要注意
まずタスクマネージャチェケ
個室に監視カメラあったら終わるんだが。
普通に友達と興味本位でしまくっていた。
奥さん連中の間で話題になった（社員ではない奥さん連中）。
経営者があちらの人だから、という結論だった。他では聞いたことがなかった。
DQNではなく、市に多額の寄付をしていたから、企業文化が違うのでは？
日本人経営者でも従業員の更衣室に 盗聴器を仕掛けているのは20年目に体験
したことあり。
後者は正式には警察官ではなく、民間会社経由で税金から給与が出る。
民間人に扮し、情報収集専門。だから逮捕とかの実際の警察官行動はしない。
近所にいて（最初は知らなかった）外見に恋焦がれ、家族と親しくなって
本当かどうか、興信所で調べた。サンプルは1人だが参考まで。
父親、父親の親戚が２人警察官。
高校卒。勤め先は中小企業。ブルーカラー。
ルーツはあちら。
外見、かっこよかった。真剣に惹かれたが、周りが複雑そうで、やめた。
>>
>>45
貴重品やかばんを置いてトイレとかって、食堂などでも良く見ます。
日本人はその辺の意識低いのか、私には信じられない。
>>46
そういうのを、ほかの漫画喫茶ですが、見たことあります。
もしかして、客への警告を含めたヤラセなのかも知れませんが。
>>50
万引き防止に監視カメラ付けたら客が減ったと言うことがかなり
以前いわれた事があったと思いますが（記憶定かではないが）、
いまでは、コンビニ、本屋でもあるのが当たり前でしょう。
漫画喫茶でも、通路を映すのに、万引き防止のためにもあった方が安心、
良いとおもいますけど、個室内やモニター画面が移らないように
はして欲しい。
遠隔でモニタリングしているのですか？
どんなソフトを使ったとかわかるみたいですね。
これはどんなときに使うのでしょうか？
ttps://www.zetta.co.jp/products/recovery_king_z_net/spec.shtml
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1849537.html
監視はしていないと思う←推測。私の店も然り。
しかし>>24のような店もあるようだ。
この場合、利用規約でファイル共有ソフト禁止を掲げているはずでは？
逆に言えば、ファイル共有システム禁止と掲げていない店なら監視はない気がする。
まあしかし、会員制のところならどっちみち調べればわかることなので
犯罪以外は面と向かっている店員に笑われるくらいかと。
非会員制だけど、客がサイトを見ているとき、店員も見ているのかな？
見ているのに見て無いって言ったら店側としても問題だろうし
質問「監視カメラでブース内が見えることはありますか？」
回答「監視カメラはブース内を見るためのものではありません」
再質問「見えることがあるのかどうかを聞いてます」
回答「当店では、スタッフが常にモニタリングしているわけではなく、
セキュリー業者が管理しているので、見えているかどうかはわかりません。」
ようするに、何かがあった後に証拠として利用するためのもので、
店にも何処にもモニターは設置してないから実際はだれも見てない。
しかし、それを伝えてしまうと威嚇効果がなくなるのではっきりはいえないようだ。
「悪いことしても、見えてるからバレますよー」
ってことにしてほしいんだと思う。
だいたい何処もそうでしょ、モニターで常に監視などしてはいない。
する必用がない、漫画本の万引きくらいの代償と設備費との釣り合いが合わないだろうし。
カメラではなく店員側（控室）のＰＣ画面で簡単に見れ、確認できる状況にあるんですか？
そんな事可能ですか？
カウンターのＰＣは顧客リストと席状況の管理ソフトのみがリンクしていて
その他の用途に使用することはないです。
客用のＰＣを管理するネットワークＰＣがあるらしいけど、バイトは触れないし、
バイトが入れない別の部屋にあるようです。メンテナンス業者しか触らない。
各ブースからのアクセスログやブラウザのログを記録するそうですよ。
したがって、バイトレベルが休憩中にお客の画面と同じ画面を見ながらワイワイ
やってるようなことはありえないよ。そもそもそれってプライバシーの侵害でしょ。
アクセスログは取ってるよ。犯罪が起きたとき警察にログ提出しなきゃいけないから。
最近は客のモニターと管理ＰＣとを同期できるソフトもあるから
そういうソフトを入れてれば客のＰＣもリアルタイムで見れる。
でも管理権限のあるＰＣのみ。つまり店長とか責任者だけが見れる。
近頃覗き見心配厨がこの板荒らしまわってるがお前もその一味か？
エロサイト見てたとしてもツタヤでAVを借りるのと何らかわらんだろう
自我撮りー画像を編集してる人もいるからね。
うちの周りでは、ここに書けていた個人経営の店が次々と閉店
してしまった。経営難しいのだろうなぁ。
見るという事は出来ないのかもしれませんね。どの程度の数かは分かりませんが。
まあ、犯罪防止の為にある程度の記録を残しておく事も必要とも思えます。
だけど、会員制の場合、ちょっと抵抗もあるけど、警察にしか分からないシステム
になっていて欲しいと思う。
>>68
別に犯罪に使うわけではないけど、掲示板、ブログへの書き込みしたのが
自分だと、店の店員等にバレルのが嫌だなあと思ったりもしますが、ここまでの
書き込みの範囲では、その可能性も低いのでしょう。ただ、その辺りのシステムが分からない
私としても、正直不安には思いました。
中には政治的書き込みが見られているのではと心配という話も、ここの過去にちょと
出ていましたけど、そういうのも少し分かります。
ただ、個人情報を流すような悪質な書き込みは止める制度は必要でしょうけど。
犯罪防止の為に監視が強化されるべきか。プライバシーを守って、ある程度
自由さがあった方が良いのか。難しい問題です。
ネットのコンテンツを規制すべきかとか、未成年の携帯を含め、パソコンに
フィルタリングを掛けるとか。
こういう方向にある程度向かうのもやむを得ないかもしれないけど、
法案が個人の配信も監視となると、かなり自由さは阻害される懸念はあると思う。
どうなるのかは分からないけど、良い犯罪防止策に向かって進めて、
監視強化での、個人の見ている画面の監視、開示までしなくて済むように
向かって欲しいけど、どうだろうか。
産経ニュースのサイト「コンテンツに影響力別新規制も 総務省研究会、放送・通信法の一本化を提言 」
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/071207/its0712070922000-n1.htm
上の記事より、
『伝送設備、伝送サービス、コンテンツ（情報の内容）など事業別の規制整備を目指す。一方、インターネットに
絡むトラブルや犯罪への対策として、ネットのコンテンツに規制をかける案も盛り込んだ。〜総務省は平成２３年の
法制化を目指し、年明けから審議会で詳細を検討していく。〜有害情報対策などの規制を設けるとしている。
ただ、「影響力」の定義や分類の基準が明確でなく、政府がメディアを選別して規制し、表現の自由を脅かす恐れもある。』
俺も男だからエロサイトも見る。
でも、ツタヤでエロDVD借りれる？。恥ずかしくないか。
余裕で借りるがｗ
要するに気にするのは個室ー見られたくない
エロサイト見たり2ちゃんで
バカやってるのがバレてないか心配
webメールの内容見られてないかとか
買い物しても大丈夫かとか
こんなとこだろ？
何番のpcからどこに接続したかはログ残るよ。
俺はそういう店（ツタヤ）などで借りるのは出来ないなあ。恥ずかく思ってしまう。
レンタルでも記録とか残るのだろうか。よく犯罪者が出ると、行きつけの
レンタル屋でどういうの借りていたかとかテレビで店員が喋っているのを見るが。
メールサイトのタグ？だけ表示らしい（推測だが）から、内容まで見られは
しないと思うけど。
大手満喫で、エロ映像ダウンロードしてDVDに焼ける所あるけど、あれって家の
PC再生ってことだろうか。DVD再生は出来るのだろうか。
ネット規制とネット犯罪は別物だから。警察の要請でもあるしな〜。
でも今は一歩外に出れば監視社会だぞ〜。
店舗内から街頭や道路上・駅構内まで監視カメラだらけだしね。
Ｎシステムなんて何に使ってるのやら・・・・。
ちなみにうちはリアルタイムで客の画面を監視するソフトはいれてないけどね。
でもそういうソフト買えって言うＤＭはたまに来る。
ＤＶＤを複製するのは違法だから、動画形式をダウンロードするんだと思うけど、
最近のプレーヤーでは、ＩやＷＭＶでも再生するのが多いですよ。
オレＤＶＤプレーヤーではＣＤでもＤＶＤでも動画も写真(jpg)も再生するよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198435867/
31 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:07:05 ID:oAbb1BQM0
統一教会は公安にまで食い込んでるからな
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 05:24:15 ID:PxAFZcbF0
神世界ってオウム真理教につながってるんだぜ。
調べていけば北朝鮮ルートやロシアルートの国際テロ犯罪と
暴力団とのコネクションも見えてくるけど
それを見る前にたいていされちゃうけどねｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/12/24(月) 06:11:39 ID:ipBJnzmS0
>>63
当時、緒方元公安庁長官と朝鮮総連がずぶずぶの付き合いだけだと思われていたが
神奈川県警にまで飛び火している。
こうなると神奈川県警だけが神世界に関わっているともおもえないし、北朝鮮が
公安内部に築き上げた人脈や利権関係はかなりの広範囲であると思われ。
もっとも、公安も役所の一部だから内々で消したり、飛ばしたり、依願退職させたりで
全体像はつかめなくするんだろうが。
・高校時代安西ひろこ似の女＆大塚愛似の子と付き合っていたと嘘をつく
・スーパーのシフト交代連絡のためと偽り女性のメアド３つゲット
・MEGUMI似の加藤さんへの片思い→破局
・川瀬さんとのラブレター渡す→破局
・女子大生ゆいちゃんとのメールのやり取り（Hメールを送り返信されず）
・スーパーでお釣りを9000円間違える。客を万引き犯と間違えて脅す。女性店員にセクハラ→解雇
・派遣会社での部長からの洗脳（敬語でしかしゃべれなくなる）
・工場での若槻千夏似の女性との猛アタック→玉砕ショックでミス連発＆解雇
・ライブドアブログを使っているという理由だけで堀江を「うちの社長」発言
・六本木ナンパ軍団に喧嘩を売るも周りを煽るだけで 本人遁走
・ジムでバイトを開始しカリスマトレーｊナーと言い張る。mixiで職業欄に企業役員と詐称し女を釣る
・（嘘）の友達を使って脅迫をするが反撃で警察に通報され謝罪
・通報された仕返しに弁護士にの依頼をするが相手にされず
・mixi長身OFFで彼女の写メールを晒すと公言するが本人遁走
･様々なＯＦＦ会に出るも全てで（女がらみの）トラブルを起こし出禁にされる
【突発格闘】リアルファイトOFF14【顔面兇器】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1179331772/
会社でランスコ入れてるけど
ネットカフェでも入ってんじゃねーの
趣味がばれるから家以外で萌えんなよ
コンビニですらエロ本、レディコミ、対面販売だ。
ttp://www.wasay.co.jp/pdt/nerex_1.htm
スレ違いかもしれないが、エキサイトニュースより↓
http://www.excite.co.jp/News/society/20080117110700/20080117E40.033.html
記事から・・・『 警察庁は１７日、系サイト規制法を改正し、サイト事業者に
都道府県公安委員会への届け出や、児童を犯罪に誘引する書き込みの削除を義務付ける
方針を決めた。〜 現行法は系サイト事業者に、サイトにアクセスする際に児童で
ないことの確認を求めている。しかし、児童であるかどうかを尋ねる画面に対し、クリック
して答える方法が大半で、児童がうそをついてアクセスすることが容易だ。年齢確認を徹底
するため、国家公安委員会規則を改正し、利用時に１８歳未満が利用できないクレジットカード
による利用料の支払いや、運転免許証の生年月日記載部分のファクスでの確認を業者に義務付ける。』
こういう規制もやむを得ないのだろう。個人情報保護が業者に守られるかが心配。
免許書などの偽装、クレジットカード（番号）の不正使用をされる危険性はないのだろうか
と心配だが。今後、こういう対策はどうなるのか。1番いいのは、系を利用しないこと
だろうけど。
http://www.npa.go.jp/cyber/video/index.html
>>81
亀レスですが、
「ＤＶＤシャーク」とかいうソフトを使うと、ＤＶＤの複製？ができる
ようですが。ただし、そのソフトの安全性とかは分かりませんので、
使う方は自己責任で。
変わってきた所がある。ネット上の実情は芳しく無いようで。
例えば、スパイソフト？を感染させ（ネットウイルス？）、個人情報を引き出し、２チャンネル
などで集団で叩くとかがあるようです。こういう悪質な遊びというよりは、
犯罪と言えるものは許すべきではないでしょう。あるＳＮＳサイトの情報が
流出した騒ぎもあったとか。
でも、ネットカフェ、特に会員制での閲覧画面情報の管理は、客のプライバシー
保護の点にも気をつけてはもらいたいけど。
詳しくは分かりませんが、今までの話を聞いた限りでは、
ネット画面下のタグ？が店側に分かるという事と、店によりでしょうが、
アルバイト店員などには分からないようになっているという事。
ただし、実情や詳細は分かりませんが。
コンビニでエロ本とかは、よほど空いていて店員がオヤジでないと
買えない。
エロ屋で買え！と言いたい。
訂正
＞＞免許書などの偽装
⇒免許書などの偽造
そのうちの1台が全生徒が今見ているページなどが簡単に確認できてしまう機能があった。
やっぱネットカフェでもそういう機能はあるっぽいね。
もしあったとしても、ネカフェにはパソコンが何台くらいあるのかな？
もし仮に客の画面をモニタリングする専門のスタッフが１人いたとする。
何十台もの画面をパラパラと切り替えていったいどんなチェックができるのかな？
そもそも店員の数は常に少なめにして人件費を節約する店がほとんどなのに
意味のない画面チェックなどするはずがないでしょ。
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