このような甘言に乗せられて、自分の明るい未来を思い描いている君、いい加減に気が付こう。
監視員やオペレータの現場における管理職の最大の任務、それは
「この現場が無為で、つまらない仕事であることを悟らせない」ことである。
３ヶ月で気つきゃ良し、半年で気がつきゃまぁ利口、1年で気がつきゃまだ救いはある？
同様の言葉で求人を出しているドキュン企業にもご用心。
そこらの学生でも出来るような「ＩＴ土方」のような仕事、これをいかに「一から育てます」「勉強させてあげます」
といった言葉でごまかし、その気にさせ続け１年以上時間を稼ぐるのが営業の仕事。
「この仕事がやりたい」と意欲のある人ではなく、「この仕事できます」という人が求められているのだ。
マトモな仕事においてクライアントが求めているのは「やる気のある人」ではなく、「出来る人」そのものであること。
そこんところ勘違いしないように。
「コミュニケーション能力重視」といった言葉にも要注意。
仕事をする上でコミュニケーション能力が求められるのは当たり前。
次元の低い要件を持ち出している時点で終わっていることに気づこう。
ね、って人が行けば、いいんじゃないの。
IT土方は学生には無理でしょ
ぶっちゃけるとSEの需要は横ばいなんですけど
オペﾟの需要は増え続けてます
大規模監視案件の立ち上げは、
いつもオペの要員準備が間に合わなくてスケジュールが遅れます
しかもS-inしてからすぐ辞めやがります
オペ専門の派遣会社とかないのかねえ？
単価安くても数で回せばそれなりに儲かりそうなんだけど
なんでやってくれないのかなあ？
どこの派遣会社もオペを足がかりにSE入れたいのみえみえなんですよね
お前の会社からSEなんて入れるわけ無いだろと子一時間（ｒｙ
知ってる会社がこういう事業部持ってるけど、
やっぱり一番苦労するのは、メンバーの精神の健康管理だって。出入り激しい。
ライン工と一緒で単純作業故、長く続かない
1の言うようにそれに気づいた人間が多いか夜勤シフトが身体に障ったか･････
夜勤では拘束14時間（建前上は休憩5時間）を標準とする会社は普通に存在するから
身体を壊さないほうが不思議。あれだけ辛そうな仕事をしていたのに彼らの夜間時給を聞くと1950円ぽっちだったりする。
それで満足しているからなんだか哀れだったよ
SE職場として仕事を塗り替えた。
この業界へタレが多いから、ちょっと大きい声で詰め寄れば
こちらの思うツボ。
今ではうちの会社がその現場を仕切っている。
話に少し色がついてしまったけど、これは実話です。
オペがルール外のことをするのは許されません
俺が立ち上げた案件でそんなことやりやがったら
監督者含めて全員クビ、人員入れてきた会社も切りますね
責任の取れない立場の人間は決められた手順以外のことはやっちゃダメよ
ぼぉっとモニター眺めてるだけでこづかいもらえるんだからこんなに楽な職場はない。
明らかに想定よりも人員少なめでシフトが無茶苦茶だったけど、
おかげでこづかいを使う暇もなくそこそこの貯金ができた。
幸いにも数ヶ月後にプロジェクト再編で食い扶持失った。
>責任の取れない立場の人間は決められた手順以外のことはやっちゃダメよ
当時は立ち上げ当初でルールが無いに等しかったんでな（藁
そこで大声で詰め寄ったら、評価されてしまったわけ。
ルールがあればここまで出来なかっただろうな。いや、今でもやってるだろう。
「このルールはおかしい！」とかマジでやりあうことが多々あるんでな。
俺に指摘されてる時点で今の現場は糞現場決定なんだが・・・。
あとな、藻前が課長クラス以上ならまだしも、一介のSEやPMがそう簡単に
害虫を会社ごと切ったりできないこともあるからな。
害虫契約は藻前が想像もつかないようなもっとレイヤの高いところで
動いている時があるぞ。ｷｦﾂｹﾛ。
職場には1年以上関わっていないほうがいいよ
危険なキーワードは スキル、プロジェクトなど。
あと、どうでもいい仕事に無理矢理ランクを設けて、適当にでっちあげた役職にやらせるのも定番。
>>1の言っていることはほとんどの現場に該当するんじゃないだろうか
やる気なくすんだろうな。
言わなくても雰囲気や顔に滲み出てるんだよねこういう奴って。
というか>>1に言われなくても食う為に知ってて
仕事受けてんのも居るだろ。
>>3は発注側の話か、失礼しますた。 orz
そんなに厳しい業界ですか？
サービスを提供する側の人たちが集う板ですから
http://pc6.2ch.net/pcqa/ こことか
http://pc6.2ch.net/pc/ ここあたりの住民はそもそもお呼びでない。
>>14さんがどのあたりで心の余裕がないと感じられたのか
教えて頂きたいのですが。
厳しい業界といえばそうでしょうね。
>>14さんはどちらの業界に属している人ですか？
このスレって、厳密に切るとここよりも
http://science3.2ch.net/infosys/ とか
http://money3.2ch.net/haken/ とか
http://money3.2ch.net/recruit/ とか
http://school4.2ch.net/job/ とか
http://tmp4.2ch.net/company/ あたりが向いてるのかな。
日頃から潰し合いの生活をしているからです。
鯖の入れ替えを手伝うとかいろいろあるだろうに、、、
君の言うことは正しいが、それをやるとオペが無為でつまらない仕事であることに気付くからダメなんだって。
モニタ見る以外は、どんなのがあるの？
検証環境自由に使っていいって貸してくれた上長に感謝。
ほとんどが、電話対応。
俺「障害はNOCでおきてるんじゃない、現場で起きてるんだ、そんなに都合良くなおんねーよ」
オペ「アラームは現場で鳴ってるんじゃなくて、NOCで鳴ってるんですよ、何とかして」
俺「ごめんなさい、すぐなおします」
ちょっと楽しかった
ネットワークオペレータのキャリアプランってどうなっているの?
オペの方、だれか教えてくだちい。
オペ→コンサルテーションやネットワークデザイナ主管とかかなぁ。
だとしても、それほど需要があるわけじゃないよね。
小さなサイトだと、高負荷ネットワークを組むにも、ネットワークの直径が
おおきくなってしまって意味無いでしょ。かといって、大きなサイト構築は
IBMなどの主要企業が押さえていて、なかなか中小には回ってこない。
大企業の社内網は社内のIT部門で済ましちゃうだろうし。
漏れとしては >>8 の意見には全面同意なんだけど、>>7みたいなことが仮に
可能であったとしても、低賃金でコンサルやらされることになるだけで、
その行動は、黒字のキャリア形成とは思えないんだけど。
ネットワークオペレータのキャリア形成は、そういう「赤字にしかならない革命」だけ
なのかなぁ?
ﾜﾛﾀ
どうですか？首の皮一枚でとどまってますか？
周囲の人は「うちはオペレータじゃない」と言ってますが、
シフト業務の客対応でやってることはほとんどオペレータです。
変わるため努力してるらしいですが、この仕事をしなくて良い常態になるのは
ありえないので、無理だと思います。
給料はいいので、とりあえず今しばらくここにいて、来年半ばあたりには
抜けようと思ってます。
本当に給料いいのか？
みてるだけじゃだめ、事故が起きたら連携部署への報告
その進捗管理、事故回復が出来たら、回復確認。
日々の事故状況報告、昼から夜への引き継ぎ。
事故が１件／日ぐらいならたいしたこと無いが、数百件／日あった日にゃ
ぼろぼろになる。特に自然災害に影響するような職場は地震＆雷などでも大変・・・・
上からは暇にさせないようないろいろな仕事を振られるし。。。
地獄の労働をしいられてる
私ののようなSEからみればつまらなくてもいいから
楽そうでいいです。うらやましい
へへへ
運良く開発部門にはいれたがオペに回された同期
みんなやめたがってるな
システムの設計構築を上流として。機器の設定なんかを下流とすると
運用ってもうどうなんのよ
まじでオペは会社員のやるものではない。
バイト感覚じゃないとできない
何か情報があればお願いします。
そりゃ誰にでも出来るような仕事で時給が1950円もらえれば満足だろうよ。
自分がやってる仕事が、どういうものかという事を理解していると言うことだろ。
これで時給が少ないなんて文句を言う方が基地外だ。
かなりハードなタイムスケジュールだけど、
ボケた爺か派遣の小娘がやってます。結構和気あいあいとやってます。
多分現場からの手順書なんてほとんど理解してないようです。
なぜ務まるのか？
現場担当者がＯＰに指示を出し、それを実施してるだけなのです。
結構お粗末ですよ。
ありがとうございます。
ちょっと興味があって働いてみたいなと思っていたもので。。
パンフや紹介DVD見た限りではバリバリ仕事こなしてるような印象をもったのですが、
実際は違うようですね。見学したときはけっこうな人数いましたが。。
OPをしていていいところってなんでしょうか？
なんかｶｺｲｲやん
ないよ。
いずれ設計・構築の仕事に移りたいと思っていますが
今の仕事を続けながらCCNPを取得して、それから仕事を探した方がいいでしょうか。
それとも、監視・保守から設計・構築まで、とうたっている会社に今すぐ正社員として入ることを目指すべきでしょうか。
一応CCNAは持っているのですが、派遣の仕事が決まったのは取得前でした。
CCNPの有無に関わらず、今の現場で1年ぐらい続けて、
そこでナンバーワンと呼ばれるぐらいにならないと次は無い。
ま、ガンガレ！
真面目に回答してあげないと・・・
監視何年やってもキャリアにはならんだろ
俺はいつでもマジメだ！
だから、1年ぐらいって書いてるだろ。それ以上するなってこった。
ただし、監視スペシャリストというような人もいるよな。
監視対象のアプリ特性などを把握していて神業のような切り分けをするらしい。
俺は遭ったことは無いが・・・。この先こういう人は段々といなくなっていくんだろうな。
52が書いてるとおり入門期過ぎたらおさらばね。
同意。俺は監視員やったことないけど、知り合いが急にＩＴ業界に転職したい！とか
抜かして、30過ぎてたのに監視員の派遣やってたよ。それやってる間にＭＣＰ，ＣＣＮＡ，
ＬＰＩＣ取得して設計、構築部門へきました（一年くらいやってたと思う）。
給料良いし、ネットワークというものに"慣れる"ことができて良かったと語っていた。
でも点滴打ちながら仕事してたよ(・∀・)
つまり、残りはぐうたらで向上心の無い香具師と思え。
周りに流されるな！ 信念を貫け！
でも、わざわざ派遣で監視やって資格自費で取るくらいなら
未経験者OKで研修がしっかりしてる会社に正社員として入るほうが良くない?
なんだかんだ言って年収なら正社員>派遣だし
資格板からのコピペだが、その通りだと思うがどうよ
若い人ならそれでけるだろうけど、
30前後でＮＥ目指してる人にとっては
きついんじゃない？
その正社員とやらになれないから派遣をやるんだよ。
使い勝手がいいので「派遣」な訳。
そもそも監視なんてものに社員にやらすと
金がかかってしょうがない。
構築、運用の現場に突っ込まれ、毎日が苦痛です。
これならITドカタと変わらないくらいキツい。
将来おまいは何になりたいんだ？
他の監視員専門要員の人が聞いたら羨ましいと思う環境じゃん。
そこで揉まれて血反吐きながらSEを目指すんだ。
SEは徹夜、休日返上という勤務体系が常識。
いやなら今のうちに違う道へどうぞ。
いくら研修受けても実弾にはならんので、資格としてはCCNAとか
常識レベルの計算くらいは出来るとかそんなんで良いと思う。
後はやる気だろ。
いや、新卒とかならそれで良いと思うけど。
「△△区○○○にあるIDCって、どんな感じの職場ですか？体育会系？」
っていう質問するのはスレ違い？
MCP，LPIC，CCNPと資格も揃えたところで
実際に設定・構築の仕事に就けるの？
求人に「設定・構築(まで)」と書いてあった会社に入れたとしても
実際には転職後も保守・監視・運用やられさるんじゃないの？
保守フローに乗るまでの開通対応とかトラシューのエスカレーションとかは来るけど
運用監視とかはやらないな。自分の職場はだけど。
構築の方が売り上げに乗るから運用：構築で5：5で割けるような稼動があるなら
1：9とか0：10で構築に時間を割けって話になるべ。
わかんない。構築部門の方が運用部門より給料が高いならの話だが。
運用は単純に時間の消費が激しいから単金を可能な限り安く上げたいでしょ？
普通なら単金が高いSEの稼動は出来るだけ突っ込みたくないはず。
普通は構築屋のほうが監視屋より給料高い
ということは、正社員で、かつそれなりの待遇のところなら(に入れれば)
構築屋になれるってことか。
あと、電話慣れしてねーのか、エンジニアに電話かけてきて、会話するまでに数十秒要すようなヤシは日本語勉強してからオペレータやるべき！
実際は仮眠もろくに取れない。本人はあまり寝なくても平気な体質らしいが
さすがに３年もやりたくないといってた。
流石に疲れた。
一応CCNAは持っているのですが、派遣の仕事が決まったのは取得前でした。
資格が無くても本当に知識があれば実際仕事は出来るだろうけど
派遣会社には何て言ったの？よくそういう会社に入れてくれたもんだ
顧客対応部署からじゃんじゃん連絡きて、障害切り分けして、ログやコンフィグ確認して、
障害原因報告、ベンダー手配もやる仕事でした。
監視といってもいろいろなんですね。
今日初日だったんですが気付きました。てか「ここでスキルアップを」
という文言はまさに言われたよｗ
しかも人がじゃんじゃん辞めてるみたいだし業務開始前の研修しにくる奴も
絶え間なく来てるみたい。
ディスカウントのことだから、スキルアップできると思って
やってくるやつは買い叩かれて当然。
さっさとスキルつけてどっかよそに行ったほうがいいよ。
SE確かにキツイけど、若くて無理が効く内にやっとくのに
越したことはない。もうさ、少子化だからさ、60くらいで
リタイアできるなんてキャリアパス考えないほうがいいよ。
> 少子化だからさ、60くらいで
> リタイアできるなんてキャリアパス考えないほうがいいよ。
全然気付かなかった。
若いのがどんどん減っていくんだよな。
ということは徹夜要員が減るということか･･･。
そういう終わってる仕事にしか就けないレベルの低いパーソナリティなんだから
ストレートに表現しちゃ可哀相だろ。
仕事から帰ってもロリアニメを一人で見てマスターベーションするだけの
誇りに感じるに値しない虚しい生涯なんだしさぁ。
こいつら、機嫌を損ねらたと感じると気に入らないユーザーに奴当たりしたり
退会するまで嫌がらせするから、企業イメージが悪くなるんだよ。
だからストレートに書くな。惨めなのは自覚してるんだろうし。
> 今月から派遣社員としてオペやってます。(それまでIT業界未経験)
> いずれ設計・構築の仕事に移りたいと思っていますが
> 今の仕事を続けながらCCNPを取得して、それから仕事を探した方がいいでしょうか。
SE業界はあまり資格を重視しないので、年をとらないうちに次のSE会社に
移った方がいいと考えてください。
何より、SEは若いうちに経験しておくことがお薦めです。
構築するにしても、年をいった人には作業も依頼しづらいと
プロマネがいいますので｡｡｡｡ ホンマニお願いします。
っつーか、長い間 監視員をしていると 柔軟に考えられない人間と
あなたの肩書きが傷つきます。
ではでは。
実対応の方が独学より余程勉強になるのでは？
漏れ、今構築部隊だけど運用保守に行きたいなぁ。
困難国の調整業務なんて大嫌いです。
ルー潤[クで書類を右から左へ
俺の人生、これでよかったのだろうか…
やってます。
回線によっては、ALM検地でお客様に能動連絡したたりします。
電話で故障を聞いて、切り分けして、機器の故障があれば
現地へ作業員を手配して復旧される仕事です。
毎日、色々勉強になってスキルアップしています。
この話題は、スレ違い？？
自宅でネットワーク監視できてストレス軽減。
お客に苦情突っ込まれる前に対処終わってる。
構築屋もやれば運用管理もやる。
システム設計もやれば、セキュリティも。
小さなプログラムも書いたり、時折客先で社長爺さん
連の世間話にも付き合ってコーヒーをおごってもらう。
それでも負け犬っぽいのか。そうですか。
漏れ労務管理を自分で出来る立場で、贅沢言わないから。
それNEとしてどうよ？
オペは確かに暇だよね。俺はその暇使って、デスマのSEを横目に
TOEIC800台取得、気侭にSourceForgeとかでオープンソフト開発とかやってる。
まぁ傍から見てるとSEもバカは多い。こちとら勉強の暇だけは腐るほどあるから
CBWFQとかチャチャっと組んで持って行くと、大喜びしてくれる。
ポジションなんて、馬鹿と鋏は何とやらと一緒。
負け犬以前に番犬扱いだもの。
その上監視系のタコさに振り回された日々。
ま、今はいいけどね。
>開発とかや
監査部署が別にある現場は気をつけましょうw
保守までやらせるNOCだとツラい
エンドユーザー一時対応までやらせるNOCは地獄
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