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2012年3月ラグビー71: どうして日本のラグビーは世界で全く通用しないのか (183)
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どうして日本のラグビーは世界で全く通用しないのか
- 1 :
- 国内ではそこそこ人気もあるし練習もちゃんとやってる
でも国際試合では惨敗続き。なんで?
やっぱ日本人のずんぐりむっくりの体系がむかないの?
- 2 :
- 2
- 3 :
- 日本のラグビー選手は他のスポーツの残りカスだから。
ラグビーの地位が高くて、柔道の重量級選手、
大相撲の幕内力士、或いはプロ野球の大型選手なんかが
全てラグビー選手だったら日本代表は普通の監督でも
世界のベスト8を狙える。
国民の平均的なサイズが小さいから、
クラブチームをプレミアリーグやスーパー14レベルに
することは不可能だけどね。
- 4 :
- でも柔道や相撲の選手ってあんなに走れないしラグビーは別の資質が必要だと思うけど
- 5 :
- 通用するしない以前に、ここ十数年チーム作りが上手く行っていない気がする。
個人的には、前回RWC時のジャパンの戦い方をベースに、チーム作りを
して欲しかったのだが。
いずれにせよ、チーム作りが上手く行った上で、通用するかしないかを
考えないと。
- 6 :
- 甲子園でベスト8の選手なんか相当身体能力も高いんだろうな。
そんな人材がラグビーに流れればいいんだけど。
- 7 :
- もうラグビーなんかやめてみんなサッカーしろ。
少なくともラグビーほどコンタクトないから、
曽我部や水野だっていけるぞ。
キックだってロングレンジからバンバンうてば、ジーコジャパンより強いぞ。
と、うちの弱小ラグビー部のキャプテンが言ってます。
- 8 :
- ≫3 日本に限らず、どんな弱小国でも強くなるでしょ
- 9 :
- ミスった >>3
- 10 :
- サッカーってさボールを追いかけて行って相手に激突しただけで
とやかく言われるスポーツなんでしょ。ツマンネ。
- 11 :
- 3本当にカスばっかなの?
- 12 :
- >>3 アホじゃね?死んどけ
- 13 :
- やはりラグビー界には全盛期の武藤敬司みたいなスーパースターが必要だな。
投げては140KM/H超の直球に走っては100Mを11秒台の俊足にベンチプレス200KGを揚げる筋力、どんな運動だって器用にこなせる。いくら丸藤が天才でもどうやっても小橋には善戦止まりで勝てないように、技術も足りないかもしれないがやはり体格やパワーが第一に足りない。
- 14 :
- あんまりレスがないね
触れられたくない話題だったかな
国内だけでがんばろうって感じかな?
- 15 :
- 十分世界に通用してるけど?
HC就任以来
○44−29スペイン
○89−9 アラビアンガルフ
○50−14韓国
○32−7 グルジア
●16−57トンガ
● 6−52イタリア
● 9−53サモア
- 16 :
- ということで、このスレ終了。
- 17 :
- じゃ、ラグビー板の総意を代表してみんなで合唱しましょう。
楕円球の永遠の繁栄への祈りこめて。
フレー、フレー、ク・ロ・ア・チ・ア。
がんばれ、がんばれ、クロアチア。
日本を倒せーーー、オーーーーー。
- 18 :
- 15これって通用してんの?
フランスとかオーストラリアとかとやったらどうなの?
- 19 :
- レイープされて終わりだろ。
- 20 :
- >18,>19
世界は広いんだよ。
世界のごく一部の特殊な強豪国に対してどうかとか言ってもしょうがないだろ。
とにかく海外テストマッチでは五分なんだから世界に十分通用してるんだよ。
- 21 :
- アラビアンガルフってどこやねん
- 22 :
- >21
おまえそんなことも知らないでラグビー板に書き込みしてんの?
そんなことではラグファンとして通用しないよ。
アラビアンガルフ:バーレーン、クウェート、オマーン、カタール、サウジアラビア、
アラブ首長国連邦などペルシャ湾岸諸国の混成チーム。
1999年まではアフリカ地区に出場していた。
- 23 :
- >>15
これがサッカーなら結構凄い成績だな。
スペインに勝ち、韓国に勝ち、中東連合に圧勝だもんな。
グルジアもアルベラーゼやカラーゼらいい選手多いし。
・・・言ってて空しくなってきたけどw
- 24 :
- 世界ランクだと日本は何位くらいなの?
日本のサッカー、野球、水泳、柔道、体操、陸上なんかと比べて
どうなの?
- 25 :
- どんな競技でも柔道と比べたらだめだろうな。
- 26 :
- トライネーションの南ア対NZ見たら日本のラグビーなんて・・。
- 27 :
- >>20
世界に通用してる訳ね笑、じゃあなんで協会会長から一般ファンまで、代表に
対してあきれ返ってんだよ?あんまりにも不甲斐ないからあきれてるんだよな?
でもそれはお前的には「やっぱりジャパンは世界レベルだね」ってことになる
訳ね笑、了解しました笑。
- 28 :
- 塗って試合にでろ。
絶対勝てる。
PRは顔にも塗れ。
スクラムも絶対勝てる。
練習はのにおいに慣れることに重点をおけ。
- 29 :
- たしかひげ男の提案した平尾プロジェクトというのがあったけどどうなったの?
- 30 :
- >27
多くのラグビーファンは、ジャパンの実力はそのくらいだろうと思ってる。
世界の中堅だな。
一流国に勝てないからってあきれかえるのはシロ−トファン。
一流国に勝てないことを、世界に通用しないなどと言うのはわがまま。
- 31 :
- ラグだけでないよ。
玉けりも世界で通用しないみたいだから...
明日のブラジル戦なんて、やるだけ無駄なように思えて来た。。
- 32 :
- でもサッカーはワールドカップにも出てるしオリンピックではブラジルにも勝ってる。
あと強い国とやっても本当のボロ負けしないし。
ラグビーは強い国とやったらとんでもない大差つけられるよね。ワールドカップとかでてんの?世界ランクは?
サッカーのほうが素人目には通用してるように見えるけど
- 33 :
- >>32
んだな。コンフェデ杯じゃあブラジルと引き分けたしな。
日韓W杯の時も、韓国がスペイン、イタリア、ポルトガルに勝ったぐらいだし。
名将ヒディングの采配がデカイが、日本ラグビーに名将来たって
ど う に も な ん ね − w
- 34 :
- なぜベストを尽くさないのか!!!!
問題はチームがベストを尽くす体制になっていないこと
- 35 :
- >34
ジャパンはベストを尽くしてないから強豪国に負けたんだって選手に言ってみな。
きっとどこかにあるベストなジャパンっていう夢を追うのはやめな。
- 36 :
- 他の板で笑われてるからって過疎板で暴れるなよサカ豚
- 37 :
- ジャパンは最近ではスペインや韓国、グルジアにもテストマッチで勝ってる。
世界の強豪国に負けたら、なんで世界に通用しないなんて言われなきゃなんねーんだ?
宿沢さんはじめ先人達が積み上げてきたものをばかにすんなって言いたいんだよ!
おれのどこがサカ豚なんだ?
いいかげんにしろ、トンJン野郎。>36
- 38 :
- >>32
その通り、素人目にはね。
- 39 :
- ラグビーはアマチュアスポーツである。
という精神が消え、
プロスポーツ化されたところで、日本は勝てる筈が無くなった。勝てるわけ無いんだよ、もう。
- 40 :
- ラグビーはサッカーより実力の差が点にでる。
まぐれ勝ちがあんまりないし。
- 41 :
- >>37
競技人口から考えたら世界トップクラスじゃないとおかしいだろ。
>宿沢さんはじめ先人達
が無能だったとしか言いようが無いじゃないか。
- 42 :
- 当分強い国と試合するのはやめよう。
はずかしくなるだけ。
- 43 :
- >>37
ゴメン、君に言ったんじゃないから、そんなに怒るな。
サッカーをわざわざ引き合いに出してるアホどもに言ったんだ。
>>41
競技人口で比べりゃサッカーも一流国だなw
宿沢氏をけなすなら、具体的に言ってみろよ。
- 44 :
- 個人的な意見だけどサッカーなんかちょっと前までワールドカップなんか夢また夢のレベルだった。いまのラグビーのレベルくらいじゃないかな
でも今ではまがりなりにもでれるようになった。ラグビーはなかなか強くならないのはなぜ?
むかしなんかの国際大会に日本が金を使って強豪国にまじって無理やりでたことがあって結果が燦燦たるものであったことがあったと思うけど。
- 45 :
- 俺は生でニュージーランドのEデンパークでオールブラックスを観てきた。もう口で言えないほどハンパじゃないぜ
- 46 :
- 玉蹴りも仲間入り!!
- 47 :
- ラグビーは技術や体力の面から見て、直接のぶつかりあいに勝てる体力がないといけない。
だから野球とも全く違うし、サッカーとも違う。
体格の差が大きく影響するスポーツなんだよ。だから日本は厳しいんだ。当たり前だよ。
- 48 :
- 47でも協会は体が無い分スピードとテクニックでとかいってるけど?
体格差で勝てないなら永久に勝てないのでは?
- 49 :
- 経験者の方は分かると思うけど、強い相手と試合するとまるで次元の違う強さの当たりを受けたりするし、走りもとんでもなく凄かったりする。
でも世界レベルで戦うというのはそういう桁外れにハイレベルの相手ともやり合わねばならないということ。
戦術戦法だけで差が埋められるような簡単なものではない。
チームとしての強化以外に個々の能力を上げないことにはどうしようもない。
手っ取り早いのは、幼少時からNZや豪州でラグビーを始めること。
あらゆる環境を変えることだと思う。
- 50 :
- 最近はサカと同じでチャラチャラし過ぎ。
格好は外人と変わらんけど内面は飽和状態。
最後の最後まで止めを刺す気持ちが皆無。
- 51 :
- てすと〜
- 52 :
- あげたるわ
- 53 :
- 70s以下級を作ったら、白人とかポリネシアンには勝てるやろな。
そやけど、今度はアジア勢に苦労するやろけどね。
- 54 :
- 国内のラグビーと世界を相手するときの
ラグビーで求められるものが違うからだろ。
日本が勝てるラグビーを国内でも目指すべきなのに
トップリーグのラグビーは結局接点の強さや体格といった
フィジカルを全面に押し出して勝利するラグビーを行っている。
花園だって超重量FWの仰星が優勝。
そんなラグビーやってたら体格で劣る日本はこの先ずっと勝てないわな。
- 55 :
- やっぱり今後はサッカーの方が期待できる
サッカーの代表応援しようぜ!
U−20も始まるし
- 56 :
- 走ってぶつかるスポーツで通用してるスポーツってあるか?
- 57 :
- 海外:試合後は紳士 試合中は野獣
日本:試合中は紳士 試合後はバカ
- 58 :
- >>54
>トップリーグのラグビーは結局接点の強さや体格といった
>フィジカルを全面に押し出して勝利するラグビーを行っている。
それがラグビーの本質ちゃうの?
効率良う確実に勝てる方法やからやろ。
そしたら、小そうて身体能力の劣るチームが勝つ方法教えてえや。
ワシは外人が本気でガチガチのパワーラグビーやってきた時は、
日本の取れる対策はないと思うで。
日本が過去に勝ったり、善戦出来たんは、相手がガチガチのチームやなしに、
日本の弱点知らんと、比較的非力でオーソドックスなラグビーしたチームだけやと思うで。
それと暑さと、日本を舐めとったこともあるしな。
- 59 :
- >>58
>それがラグビーの本質ちゃうの?
そのとおり。
ラグビーの本質から逃げたらますます世界は遠くなるよね。
ラグビーの本質から逃げたがる54みたいなヤツはタグラグビーでも見とけ。
- 60 :
- 協会が悪い。
- 61 :
- >>58
ラグビーの本質から逃げるってw
それは本質がどうこうおまえが勝手に考えるのは勝手だが、
問題はそこじゃないだろ。
「どうして日本のラグビーが世界で通用しないのか」
ってことだろ。
勝てるかどうか色々試行錯誤するべきだろ。
それを逃げるとか本質とか言っても何も始まらんわ。
- 62 :
- 協会も含めて頭が悪すぎるな
- 63 :
- >>61-62
俺も日本ラグビーは世界トップクラスには通用しないと思う。
精々がアメリカ、カナダといい勝負出来る程度だよ。
試行錯誤するべきって言うなら、オールブラックスに勝てそうな戦術、
戦略の例を一つでもいいから示してみてくれ。
但し、ルールを変えるってのは無しだぜ。
- 64 :
- >>63
おいおい、勝ち目がないから試行錯誤すらしないのか?
なるほどお前は負け犬だな。
- 65 :
- 日本人の子供
野球、サッカー>>>>>>バスケ、バレー>>柔道、陸上>>>剣道、ラグビー>アメフト
NZの子供
ラグビー>>>>>>サッカー
オーストラリア
ラグビー、クリケット>>サッカー>>野球
子供に人気がないのが痛い。
あと小中高での指導者のレベルが低い。
- 66 :
- 柔道なんかみても、力では勝負してないよね。亀の体勢から持ち上げるんだから、外人のパワーは半端ないよ。ラグビーは柔道以上に力勝負みたいだから厳しいね。
- 67 :
- >>65
オーストラリア
オージーボール≧リーグラグビー>>ラグビー(ユニオン15人)
ユニオンラグビーが人気スポーツNo1なのは、NZ、南アフリカ、南太平洋諸国
だけだよ。
- 68 :
- >>65、67
新西蘭でもサッカーに競技人口で抜かれたそうだ。
- 69 :
- よ か っ た ね
- 70 :
- 身体的に劣る日本人には向かないスポーツ
真面目にやるだけ馬鹿を見る
- 71 :
- ラグビーは頭が悪いひとが
多いのが原因だと思う
- 72 :
- >>どうして日本のラグビーは世界で全く通用しないのか
答は簡単や。
素手の喧嘩は、でかくて、根性あって、敏捷で、パワーのある奴が強い。
小そうて、のろまで、気も力が弱い奴は武器使わんと勝てる筈がないやん。
- 73 :
- >>72
ラグビー脳乙
- 74 :
- >>71
サッカーよりはマシ。
選手もファンも
- 75 :
- ラグビー最高!って気持ちで練習、試合をしてないから勝てない!競合国はその気持ちが強いから、強いし試合が終われば紳士的になれる
戦術や一人一人の士気がまるで変わると思う!
結果負けたとしても明日に繋がる
- 76 :
- ↑いい言いった☆それにハングリー精神がないんだよ。日本は
- 77 :
- 絶対秘密かよ?
http://music.geocities.jp/qazwsxedcrfv321jp/
- 78 :
- >>75
カーワンの精神面の指導に期待したいね。
- 79 :
- サッカーもラグビーも世界で通用したことはない。
表題おかしいよ。
- 80 :
- が小さいからだろ
- 81 :
- >>75
ジャパンに外人多すぎって批判も良く聞くが、これまでのWCとかテストマッチでも試合中最後まで
気持切れずに闘い続けてるのが外人選手だけって場面何回も見て来てるからな
- 82 :
- バスケ経験者だけど、バスケ、バレー、ラグビーは絶対に世界では通用しないよ。
日本は野球、サッカー、ハンドボールに絞った方がいいんじゃない。
勝ちたければ、バスケ、バレーは身長別、ラグビーは体重別にする様、
アジアの意見を纏めて、世界に働き掛けるしかないね。
- 83 :
- 経験してないスポーツについてまで絶対と断言するとは剛毅だねぇ
- 84 :
- >>83
82で言い忘れたが、ジャパンにはなれなかったが、そこそこのラグビー経験者でもあるんだよ。
共通して勝てない理由は、デカイ奴(195cm以上、100kg以上)の運動能力が違い過ぎることだ。
- 85 :
- それくらいのスペックがあるのになぜ>>82で言い忘れるんだ?みぐるしすぎる。
- 86 :
- http://www.machimado.com/forum/rugby/
- 87 :
- 日本は、展開力の早さや早くて低いタックルなど、
日本人でしかなし得ない特色がある。
それらを駆使すれば、伝統国に即対抗というのは難しいかも知れないが、
W杯でベスト16は不可能な目標ではない。
- 88 :
- >>87
しかし、それを鍛えようとしない
- 89 :
- やはり体格の差だろ。コンタクト重視のスポーツでは体格の差は致命的。昔よりは日本もデカクなったと思うが、外国はもうチョイデカイ全体的に。後は、ラグビーが野球並の普及をしないと無理だろう。ラグビーの話題できる会社の同僚いないし。この時点で駄目だよね。
- 90 :
- 体格の差もあるけど、もっと大きな差は思考法にあると思うな。
平尾誠二さんが著書ではっきり書いてあるけど、日本人の思考法は野球的思考。
つまり投球の1球ごとに監督を始めとするベンチがサインを出して選手はその指示を忠実に遂行することが能力の基準となる。
また、野球は攻撃と守備が完全に分かれていてそれぞれに専念できる。
こういうスポーツが日本で一番人気があって、浸透しているからラグビーやサッカーみたいに自分たちで瞬時に判断して、かつターンオーバーで思わぬところでの攻守交代が頻繁に生じるスポーツは苦手なのは当然である。
結論を言うと、野球というスポーツが悪いんだよ。
- 91 :
- きつい、きたない、きけん、かねにならない。
こんな4Kスポーツ誰がやるよ?w
- 92 :
- サッカーってちょっと当たられたら大げさに倒れて痛いふり
オレはそんな恥ずかしいスポーツよりボロ負けしてでもラグビーがいい
- 93 :
- 世界は過去から現在に至るまでにプロ化したりルール変化に柔軟に対応したが、
日本のラグビーはカレッジラグビーが主で、ほとんど高卒から企業ラグビーをする
人材がいない。サッカーをみてもらえばわかるが、大卒で代表経験者はほとんどい
ないように。それにもともと才能に恵まれた人材を育てる機関が大学には皆無だ。
190cm100kgでSHで採用なんて価値観は、ハナから大学ではありえないからね。
- 94 :
- ラグビーはサッカーよりは世界に通用していると思うが・・・
今後を考えてもサッカーは若手があんまり育ってないが
ラグビーは十分育っている。
- 95 :
- サッカーは大学行っておくやつがまた増えてるらしいよ
大学からプロで活躍する選手が結構いる
スポーツ大国アメリカ、オーストラリアなんかは大学スポーツ盛んだし
よーするにサッカーは本場が階級社会で大学にいくという習慣がないだけ
- 96 :
- 練習がしんどいから、楽しくやれない
- 97 :
- ラグビーは紳士のスポーツです(笑)
- 98 :
- サッカーみてるとちょっと倒されただけで大袈裟に痛がるよな。
レフリーや観客を欺く詐欺スポーツ。
本当に痛い時まで嘘つかれてる気がする。
- 99 :
- http://www.youtube.com/watch?v=ObgRofdiS_Q
結構笑ってしまったw
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