ボールパイソン専用スレ 13匹目

1 ：

前スレ
【伝染病】ボールパイソン専用スレ 12匹目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1319631770/

2 ：

過去スレ
ボールパイソン専用スレッド 11匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1310179792/
ボールパイソン専用スレッド　10匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1292753534/
ボールパイソン専用スレッド　9匹目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1269992735/
ボールパイソン専用スレッド　8匹目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1255613097/
ボールパイソン専用スレッド　7匹目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1250837769/
ボールパイソン専用スレッド　６匹目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1244385103/
ボールパイソン専用スレッド 5匹目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1230270669/
ボールパイソン専門スレッド 4匹目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1219535550/
ボールパイソン専門スレッド 3匹目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pet/1198383871/
ボールパイソン専門スレッド 2匹目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pet/1180441587/
ボールパイソン専門スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1146838372/

3 ：

初心者必読
Hebidas　ヘビダス
http://hebidas.web.fc2.com/
これ全部読んでもわからない質問だけすること
餌の解凍はしっかりあたたかくなるまで

4 ：

スレたて乙
空気の乾燥する時期だ
風邪と火事には気を付けよう

5 ：

乙！

6 ：

前スレ最後のイエローベリー議論はただ今年中にスレを埋めだいが為に起こったものだと睨んでいる

7 ：

イエローベリーの本質を理解してるやつなんて、日本のレベルではほとんどいないんじゃないかな？
最近のアメリカのイエローベリーの傾向を見ると、日本のイエローベリーとかなり違ってきてるけど誰も言及しないし。

8 ：

へぇ

9 ：

>>7
先生、その「本質」を教えてください！
何と言っても先生はイエローベリーの本質を理解なさっている、日本でほとんどいないレベルの方なのですから！！
逃げないでくださいね！

10 ：

>>9
逃げるわけじゃないけど。
それは教えてもらえるものじゃないし
ましてや、文字だけで理解できる類いのものでもない
重要なのは、単体やコンボも含めてたくさんいろんな個体を見るのこと、
ヒントを出すなら、ただたくさん見るだけじゃなくてその個体の背景を感じることだろうね

11 ：

アメリカと日本を比べるのはナンセンスだね
規模も感性も違うから流行るモルフも違って当たり前だよ

12 ：

>>11
お前わかってないよ
流行りとか関係ないから

13 ：

背景を感じるってなんだよ、コスモか。

14 ：

>>13
その個体が作出されるまでの道のり
ネットの画像に限らず、個体の表面だけ見て偉そうなこと言ってるやつ多すぎ

15 ：

>>14
まったくわからんな
文字だけで理解できる類いのものでもないという表現も意味がわからない。
オカルトの類いと同じ匂いがするが。

16 ：

>>15
理解出来ないのは仕方が無い
ある程度のレベルに達しないとなかなか分かりにくいことだから
ボールパイソンに興味がないと
ノーマルとイエローベリーの違いかわからないの同じ

17 ：

文系の戯言としか思えんな

18 ：

>>17
理系だが
逆に、おれにはきみの書き込みは負け惜しみにしか思えない
自分が理解出来ないからといって
それを否定するのは間違いだろ

19 ：

具体的に説明できない程度の理解なんだな
全ての個体において作出の背景を把握しているのか？

20 ：

新スレたて乙！
アナハイムさん、まだ暴れてるのか？
前スレで言っていたパステルファイア（ファイアフライ）はパステルイエローベリーよりも
ブラウンアウトが激しいと言う事について、借り物ですが
ブリーディングサイズの画像UPします。
firefly
http://iup.2ch-library.com/r/i0520301-1325319472.jpg
pastel yellowbelly
http://iup.2ch-library.com/r/i0520300-1325319472.jpg
前スレでも書きましたが、色彩の感性は人それぞれですので、
どちらが好みかの問題ではなく、ブラウンアウト＝幼体時よりも
色味が沈むという観点で、イエローベリーコンボとファイアコンボを
比べた次第です。
これを見るとパステルイエローベリーのサイズは、
贔屓目に見てもレモンパステルの並ではないでしょうか？
しかし、モハベ、バター、レッサー等のBELグループが絡むと
黄色が淡くブラッシングがきいて、また一味違う色彩なんだなぁ。

21 ：

>>19
具体的に説明しにくいし、見方によっては些細な違いだけどまったく違う
個体の背景はできる限り把握しようと思っている

22 ：

>>20
光の当たり方がまったく違う画像で比較しても意味ない
時に二枚目は色を飛ばしすぎ
せして、ファイアフライはグレードが低すぎる

23 ：

画像で見て判断するのが大きな間違いだよ
ネットの画像でブラウンアウトを判断するとか馬鹿らしいし、恥ずかしい

24 ：

自分はこことここを比較してアメリカと日本のイエローベリーは、かなり違って来ていると思う。
以前のイエローベリーはこうでした。
何故これくらいの説明ができないのか

25 ：

>>24
たしかにそういう風に説明すれば
理解できるかできないかは別にして
説明しやすいね
説明して欲しいの？
だとしたら少し態度が違くないですか？

26 ：

日本語で説明が難しければ、英語でオナシャス！

27 ：

>>26
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

28 ：

なぜ「どうせ理解できない」とばかり言うんですか？

29 ：

やばいなコイツ…

30 ：

>>28
どうせ理解できないとはいってない
文字で伝えることは出来ないといっている

31 ：

>>29
ネットで画像見て
成長に伴ったブラウンアウトをわかった気になる方がヤバイよ

32 ：

では、再度アスキーで伝えてくれwww

33 ：

>>32
荒らしは去れ

34 ：

>>31
ブラウンアウトの意味もあるのか？
伝えてくれ。
画像は俺の実際見た感じですよ。
色飛ばしてるとかわかるなら、感覚で実際このくらいの色とかくらいわかるでしょ。
自分の飼ってる個体撮影したことあるでしょ。

35 ：

>>34
ちょっと何いってるのかわからないですね。

36 ：

ブラウンアウトとは何か聞いてる。
ついでにイエローベリーのUS評価も聞いてる。
何も答えてないだろ。

37 ：

>>36
＞ブラウンアウトとは何か聞いてる。
ブラウンアウトも知らないの？
門前払いだよ、きみ
＞ついでにイエローベリーのUS評価も聞いてる。
US評価？いったい何の話をしている？
馬鹿なの？
ああ馬鹿なんだろうな。

38 ：

>>37
あなたのほうがわからない、、、

39 ：

のらりくらりとかわしてますね

40 ：

逆にネットの画像で判断するくらいしかなくね？
個体差も無限にあるんだぜ？
じゃあ何万匹飼ったら意見言えんだよって話w

41 ：

>>37
そこは理系を生かしたリヅメとやらでレスらなきゃ…君まで''目立ちたいだけ"で終わるよ… "BPの醍醐味"の一つでもあるところに話が及んでるんだし。期待しちゃうじゃん？

42 ：

というか、ハムさんから見てレベルの低い人間なんかわざわざ相手せずに、どうぞ海外フォーラムなり何なりでご活躍なさればいいじゃないですかー
ハムさんが下を見てにやけている間にも、上を見ている人間はどんどん昇っていきますよ。

43 ：

あけおめ！！
今年はどんな一年になるかのう
まずは今月末あたりに出るボール本が楽しみ

44 ：

!omikuji!dama

45 ：

あけおめ！
そして、アナハムさん
Happy new yellowbelly.

46 ：

>>37さん、まだここを見てるだろ？
早く説明するか、実は知ったかしてましたと謝るかしたら？
そのほうがスッキリすると思うよ。

47 ：

年末に大物が２ちゃんに参加してたみたいだな。
アメリカでは今年はブリーダーの撤退と合併吸収がかなり進みそうだし
ブリーダーズギルドも発足するみたいだから
かなり体制が変わりそう。激動の一年になるかもしれない。

48 ：

Proエキの全焼が全て。
互助組織みたいなのができるんだろ。
アメリカは爬虫類業界の規模が比べ物にならないほど大きいから、そういう仕組みが作れるんだろうな。

49 ：

>>47
今月末にはにわかボール博士が大量にわくと思うよ。
マニレプの社長がボール本を出すから。

50 ：

岩尾本いくらするんかね　噂どうり４，５千円かな？

51 ：

本当にボール本楽しみだな！
期待を裏切らなければ、少々高価でも購入しようと思ってる。

52 ：

内容が良ければ多少高くても買うよ
ただこれ以上の延期だけは勘弁してほしい

53 ：

>>52
最終チェックも年末に終わり、あとは印刷のみらしいので、
1月末発売予定だそうだ。
しかし色校とか大変そうだな。エムピージェー本以上のクオリティで頼むよ！

54 ：

本出て、にわかブリーダーによる価格暴落願う！

55 ：

交尾しねぇんだけどどうすればいいの？
バンブルビー♂、ピュータ♂、ヘテロデザートゴースト♂
の三匹いるんだけどどれも交尾しない。
もう半月以上は餌食べてない、
室温は２２度〜２８度、湿度は60％以上を維持
某ブリーダーさんから教えてもらったとおりにしてるんだけど

56 ：

>>55
♂のやる気がないとどうしようもないですね。
1、2週一緒にして、離して再度ペアリングと繰り返しても
ダメなときはダメで諦めてる。
でも3匹ともとは何かあるのかなぁ。
因みに♀はどんな感じでしょう？

57 ：

>>56
レスありがとう。♀は普通です。
繁殖狙ってるのが６匹いて４匹はまだ餌食べてます。
食べてますが、体を触ると冷たいので大丈夫なのか心配です。

58 ：

なんか純系というのをまったく無視した適当交雑ですね。
だから最近のボールパイソンは汚いんだね。

59 ：

>>58
君、ボールパイソン初心者かい？

60 ：

>>57
もう少し気長にやってみると良いと思います。
春あたりでもかかるから。
>>58
純系とは何ですか？

61 ：

全長が６２ｃｍほどあるのですが、マウスは、ホッパーよりもの方が良いでしょうか？

62 ：

>>61
うちの60cmもないチビちゃんでも食べます。

63 ：

飼育ケージの掃除をしようと来年繁殖予定の900♂と1300♀を20分くらい一緒にしていたところ交尾していました。
もう見守るしかないでしょうか。

64 ：

>>63
おめでとう！
そんなに焦らなくても大丈夫。
生まれたらいいね。

65 ：

>>60
純系っていうのはひとつの形質を徹底的に淘汰選別を繰り返して強めていくこと。
まあ、選別交配の基本。
わからなければグッピーなんかからやり直したほうがいいよ。
こういうのがわからんでいきなりブリードは１０年早い。

66 ：

純系を守らないで適当に違う血を混ぜていくと形質がバラバラになる。
要するに発現系がバラバラ。遺伝子が不安定になる。
〜系統というカテゴリで呼べなくなる。
初心者が起こしてしまいやすい交配のミス。

67 ：

なんか痛々しいのが･･･

68 ：

遺伝の検証又はオリジナルラインを作るのが醍醐味だと思う。

69 ：

>>66
それだとコンボを否定する事にならない？
セレクティブブリードは良いと思うけど　コンボも無いと繁殖しても面白くないし
純系だけでは成り立たないと思う　そもそもボールブリードはアメリカ発信でセレクティブブリードを始めたのは
つい最近だし純系なんてしらなくてもボールは楽しめる　
純系にこだわるなら勝手にやってくれ　押し付けは良くない

70 ：

オリジナルラインってビミョーだよな。
bqサプライみたいな老舗でも種親モルフをアメリカから買ってきて増やした個体をオリジナルラインとして売ってるし。

71 ：

>>65
グッピーとか犬もまあまあ詳しいけどボールはスタンダードができてないから
難しいんじゃ。
柄一つとっても、ジャングル、リデュース、タイガー、バンデット、ストライプ
しかもそれがモルフとして確立されてないし
その上に遺伝するモルフがあるし。

72 ：

はっきりした地域変異の存在がない（知られていない）ボールでセレクトブリードは微妙な気が。
そういうのを言うなら、ジャングルカーペットあたりでやった方が後々評価されると思う。
ジャングルの血がジャガーに使われてグチャグチャになってそうだから。

73 ：

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論

74 ：

純系って言い出したやつは、
ピューターとバンブルビーのパステルラインが違うのが何か嫌なんじゃない？

75 ：

細かい事気にしないで好みの柄ならよくないかい？

76 ：

いいよな。

77 ：

ID:PFNH3AkHはボールパイソン飼ってもいない
飼ってもいない生き物のスレにまで出張っては妄想く垂れてる
ID検索してもらえればわかるけど、いろんなスレでボロクソに叩かれてるよ

78 ：

>>77
ひまやな。

79 ：

ID検索ってどうやってやるの？

80 ：

>>79
pass欄に jun-kei って入力

81 ：

初めて検証されたアルビノでも20年程度の歴史。
パステルやスパイダー等は10数年。
しかもたった20〜10年で、ワイルドから発見されたミューテーションの
数匹（たった1匹しか見つかっていないモルフもある）
から検証し広まって現在に至っていることを考えても、
純系と呼べないほど交雑はしていない。
現在のモルフを維持継続して、遺伝子レベルで交配コンビネーションをしていく事が
大切だと俺は思ってる。
逆にグッピーのように選別交配（例えば、より黄色いパステルの作出等）を
していく方向は、選別もれの個体がし暴落するのではと懸念してしまう。
でも趣味の領域なので、純系を守るブリード、1モルフを極めるブリード、想像も出来ない
色柄を作出するブリード、新たに発見されたミステリーなワイルドも数々あるなかで
まだまだ楽しめそうですね！
長文失礼。

82 ：

うほっっw

83 ：

あと年末にパステルイエローベリーが、ファイアフライより
ブラウンアウトしないと断言していた奴。
親切にブリーディングサイズの画像貼ってあげたのに、イチャモン
つけて、、、最後までのらりくらりと屁理屈言ってた
アナハイムとハムのショーに参加したあなたですよ。
CONSTRICTORS FORUMSのボールフォーラムに
に投稿してあげたよ。
今のところ、パステルのブラウンアウトを防ぐにはファイアが良いのではと
コメントあるので、否定する書き込みして下さい。
USAでも叩かれろ！www

84 ：

あと、俺は基本的に全ての意見を正面から受け止めるから。
文句があるなら直接俺宛てにレスつけろよ。
やみくもに否定せず、ちゃんと主張を理解してから論破してやるよ。
まあどうせ何もできないカスばかりだと思うけどなWWWW

85 ：

>>84
アナハイムのかたですか？
純系のかたですか？
それとも同一人物ですか？w

86 ：

>>83
別人だがURLよろしく。
議論の方向によってはフォーラムにしないでもない。

87 ：

http://www.constrictors.com/forums/showthread.php?31707-Combination-which-does-not-carry-out-a-brownout-.
有能な俺はすぐにめっけた。
＞Yellow berry?ｗｗｗｗｗ
アメリカ人にバカにされてるｗｗｗ
２ちゃんねるだけじゃなくアメリカ出までバカ晒してマジ糞アホスｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：

もう少し英語勉強してから書き込んだほうがいい。
それと質問がブレブレ。
フォーラムで質問する場合は、質問内容を絞らないとチラ裏になる。
もう海外でバカな書き込みするなよな。

89 ：

何をうろたえてる？
3連投とは、、、

90 ：

にちゃんで論破されて
頑張ってアメリカのフォーラムに書き込んだのに、その結果国際的に恥を晒してしまうとは・・・
そのフォーラムなら著名なブリーダーの名前も見かけるから
もうちょっとマシな英文書いて、ちゃんとしたブリーダーを釣り上げてからのほうが良かったな
けど、俺は評価するよ
もしまたフォーラムで質問するなら、一度英語わかるやつに添削してもらうべきだな
ここに書き込んだら俺が添削してもいい

91 ：

新年早々笑えるだろ。
それにしてもビュー伸びないな、
書き込みよろしく。
特にアナハイムさん、こちらでも暴れてよ！

92 ：

前スレ把握してないから流れ見えてない。
結局、イエローベリーとファイアどっちのブラウンアウトが濃いかの議論でFA?

93 ：

>>91
フォーラムに書きこんだ本人？

94 ：

スゴイ！
10ビュー伸びた！！

95 ：

>>93
両者とも自作自演だったら笑えるな。

96 ：

身元バレしそうだけど
だれでも知ってるよな海外の有名ブリーダーと連絡取れるから
何が聞きたいのか教えてもらえれば直接聞いて見ますよ。

97 ：

>>96
ありがとう。何かあったらよろしくおねがいします。
それよりもそのフォーラムに何か書き込んで下さい。

98 ：

向こうのフォーラムに書き込む意味がないかと、あのトピの進行では議論が深まる余地が無いし。
ファイアとイエローベリー、どちらもブラウンアウトします。パステルファイアの場合、深く鮮やかな色が淡く変化していきますし、パステルイエローベリーの場合、パステルに比べて黄色が強く残りますが暗く変化します。
上記の組み合わせであれば
ブラウンアウトするかどうかは、パステルに依存している部分が大きいと思います。
もし他に聞きたいことがあるならわかる限りで答えますよ。
あと30分くらいはスレに張り付いておきます。

99 ：

>>98
お前誰？
知ったかじゃないならショップ店員か有名ブリーダーなんだよな？

100 ：

>>99
鍋の具材の一つw
とだけ答えておきます。

101 ：

>>100
ホーロー？

102 ：

>>101
それ具材やない、素材や！
じゃあもう眠いんで寝ます。

103 ：

>>77
暇って言われてんぞ
>>81
本来は選別淘汰をして遺伝率を徹底的に高める方法が一番価値あるとされる。
それ以外のやり方はど素人が好むやり方。まあ、今のボールパイソンやヒョウモントカゲモドキの交配は誰でもできるレベルの低い方法。
この方法で変異の幅が広がってるのはわかるがインスタント的な方法なので評価はしにくい。
あと冷静に見てワイルドのほうが普通に綺麗。普通の感覚があればね。

104 ：

遺伝率を高めるというのは遺伝子が安定してるってこと。
逆に遺伝子が不安定だと色んな顔が出る。
それが楽しいと思うのは所詮素人発想。
遺伝子が不安定ということは種としての要素が無いということ。
わかりやすく言えば種族という単位ではなく個々の単位でしかないということ。

105 ：

>>104
それは犬種やランチュウの考え方
多彩な遺伝的アルゴリズムで表現の組み合わせしていく昨今のボールパイソンとは
根本的に別物
その手法を否定はしないけど、無意味だから評価はされないだろうね

106 ：

＞あと冷静に見てワイルドのほうが普通に綺麗。普通の感覚があればね。
冷静に見れてないな。
普通の感覚なら改良品種の方が綺麗。
特殊な性癖のある人はワイルドタイプしか評価しない。

107 ：

単にひねくれ者ってだけだろ

108 ：

人とは感性が違うんだよ〜んアピール

109 ：

典型的な中二病だな。

110 ：

純系を守るやら選別淘汰を繰り返し小さな形質変化を強めていくというのは大変な労力と観察力が必要だからね。
アマチュア感覚は根付いてしまったボールパイは今更感が強い。
>>105
普通にどんな生物もすべて基本は純系を守るですけど。
植物もそうだし。ただレベルの低いマニアが必ずいてそいつらが雑種を作ったりごちゃ混ぜ遺伝子を評価したりっていうのは常にある。
ほっとくと今のボールパイソンやヒョウモントカゲモドキのようになる。
>>106
ワイルドの美しさが理解できないというよりしたくないってとこだろ。
まあ、いままで熱を入れてたものが否定されたもんだから必死になるのはわかるけど、あまりに言い分が幼稚。
同一人物がID変えまくりなのもよくわかる。

111 ：

おいおい、ボールのワイルドって簡単にまとめるけどかなり個体差大きいだろ。
例えばリデュース一つとっても
WC、選別交配、優性、劣性と考えられるけど、一概にどれが綺麗とは決められないだろ。もちろん、どれが純系かも決められない。
まずお前さんは、種類と品種の違いを理解するべき。
ブラッド×ボールみたいな例もあるけど
ボールの表現系の多さを考えたら
あえてそれをする必要性もない。

112 ：

誰にでも分かりやすく説明する
同じサイズ、同じ性別のWCボールがたくさんいるとして、どれを選ぶかってこと。
例えば、コントラストが強くて明るい個体とか、黒くて渋い個体とか、ストライプだとかリデュースとかね。
何かしら『要素』が強い個体を選ぶだろ。つまり、どこか他の個体より秀でている『要素』がある個体が選ばれるだろ。
それが綺麗だっていうこと。
その『要素』を突き詰めていくのがブリードの楽しみ方の一つだろ。
そして、ブリードを繰り返すと結果的にワイルドタイプからどんどん離れた表現になる。
言うまでもなく、ボールパイソンは愛玩動物だし、他の愛玩動物の例をだすまでもないだろ。
モルフを嫌うのはボールの愛玩性を理解していないか、嫌ってるからの気がするな。
ボールパイソンはWCの流通がまだあるし、ちょうど過渡期なのかもね。

113 ：

えー、馬鹿だから良くわからんのだが、
ワイルドというのは、純粋なノーマル表現の個体のことを言うのか？
WCでストライプやリデュースが強い個体を使ってそれが遺伝したのなら
モルフになるんでないの？
選別交配とモルフ同士のコンボは別だよね

114 ：

純粋なノーマルというのがまず難しい。
模範的な個体というのなら宇宙人柄になるんだろう。
けど、首から尻尾まで綺麗に宇宙人が揃ってる個体なんて皆無だし、宇宙人の目の部分が一つだったり、二つだったり、なかったりするし。
上の例をつかうなら大量のWCがいたとして、特に特徴が無くて選ばれにくい個体といって良いと思う。厳密には違うけど、ホビーの世界ではそう捉えると分かりやすい。

115 ：

なるほど
ワイルドの定義が人によって違うから
わけわからんことになるのかな

116 ：

まずボールパイソンの純系とやらは何を指すのか理解できないが、
南米ドワーフシクリッド（アピストグラマ等）などは
いつ無くなるのかもわからない河川の小川や水溜りに生息し、
狭い生息域で淘汰が行われ、同属、同種でも色彩、鰭の形状が違う
バリエーションが起こる。いつペットルートから姿を消すかわからない
地域変種を絶やさないように、決して同種でも他地域の個体は
混ぜない、、、ということがホビーの世界で当たり前に行われている。
しかしボールパイソンの世界では地域変種は確認されておらず、
（例えば、1地域にリデュース柄のボールしか発現しないとか）
このようなブリーディングは行われていることは聞かない。
続く

117 ：

>>112
ボールの形質というのは綺麗だからではなく他と違っているからというほうが正しい。
で、それが優勢遺伝の場合、品種として定着されたかのような印象をあたえると。
でも本来の品種改良というのはもっと手間隙をかけたもの。
いろんな表現形質を掛け合わせて新しい不安定なタイプを作るというのはもっとも低次元で初心者的な考え。
玄人的手法は少ない表現形質のひとつだけに着目し、時間をかけて世代を重ね改良していく。
残念ながら今の爬虫類ブリーダーは国内だけに問わず海外でもレベル高いのがいない。
だから無駄に改良などせずに原種の系統だけを維持していくように努めるしかないんだよ。
センスも大きく左右する。

118 ：

>>113
たとえばストライプならストライプだけを選別して徹底的に交配を重ね、より形質を強めたなら純系となる。
もっともモルフとは一見して差がないように見えるけども手法はまったく違う。
WCでストライプっぽく見える個体ならそれはWCで扱う。
人の手で選別を介してないものがWC。
ストライプとリデュースを混ぜてしまって遺伝子を不安定にさせ無駄に表現の幅を広げてしまったのが雑交配。
今のボールやヒョウモンなどの問題点はここ。

119 ：

>>116
それは厳密な意味で同種とは言えないからね。
他の産地のと交雑させないようにするのは正しい。
それとブリードの選別淘汰はまったく違う次元の話だけど。

120 ：

>>116
つっか当たり前のように産地特性を大事にしているみたいな書き方だけど当たり前のように雑交雑もすすんでいますよ。
むしろそっちのほうが懸念されるけど。

121 ：

そして選別交配について、
ボールパイソンに限らず、ブリードを行っていると
色彩や模様、姿形に？という個体がでてくることがまれに起こる。
このような突然変異は、>>103>>104の言葉を借りれば遺伝子が
安定しておらず、その形態を固定化（安定化）するには
長い年月がかかることが予想される。
また観賞魚の話しで恐縮だが、バルーンモーリー、ダブルテールベタ、
ヒカリメダカ等は、その突然変異を固定したものである。
続く

122 ：

>>121
言っちゃ悪いけどそんなこと誰でも知ってますよ。

123 ：

子供の品種が何だかわからなくなる事が問題ってことか？

124 ：

>>121
しいて言えば固定化には長い年月がかかるってのは間違い。
そのいい例が先のボールのモルフなどの例。
だからインスタント的と俺は表現した。
正解は長い年月をかけていかなければいけないが正解。
選別淘汰っていうのは些細な違いの個体差を広げていく手法。
何世代にもかけてじっくり取り組むからこそ遺伝子が安定していく。
またこういうブリード手法をとる人は早急に結果を求めないので奇形個体も少ない。
一方、急な形質変化を求める輩はいかがわしい薬品などにも安易に手を出し、改良できれば手段は選ばない。
結果、奇形なども多発するし、先天性の弱体化も起きることが多い。

125 ：

ボールパイソンに話しを狭めると、
野生個体から見つかった突然変異を固定化しようと検証したら、
きちんと資質を受け継いだものが1世代目で生まれたり、
他の魚類、両生、爬虫類で検証されてきたヘテロのホモ結合が
当てはまったりと、すでに安定された遺伝子であることが立証され、
モルフという分類をして、それを利用し様々なコンビネーションを
行っているのが現在のボールパイソンブリードだと思う。
続く

126 ：

>>124
よくわかんねーからさ
ボールのモルフの交配例で例えてくれよ

127 ：

>>126
グッピーのブルーグラスや三毛猫のメスのように選択とは別に優勢遺伝によって出やすい形質のひとつがモルフってこと。
要するに選別淘汰とは無縁の話。

128 ：

>>127
だから何でグッピーとか三毛猫なの？
優性ならパステルやスパイダーを例に話してくれよ
あれも元はワイルドなんだから
それをどうすれば良いってことなのよ

129 ：

>>128
優勢とかに関係なく淘汰選別していくやり方が正しいって言ってんのよ。
もっとも多かれ少なかれ優勢も関係してくるが今のボールは雑多な交雑の中で優性だけを拾っていくやり方だから。
こんなのは誰でもできてしまうしセンスもなにも背景がまったく問われなくて済むから大問題。
こういう人は繁殖事業から撤退すべき。

130 ：

>>128
パステルならパステルの形質だけを
スパイダーならスパイダーの形質だけを徹底的に強めるための交配しかない。
同系列の特徴を有したものしか交配を認めないようにするしかない。

131 ：

この誰でも知っているであろうブリード手法を、
どれが一番価値があるかなんて断言するなどバカバカしい。
今後、野生個体から出現した由緒正しいモルフラインを絶やさず
継続するブリーダーも、
1モルフに拘りビックリするようなベーシックモルフを固定化しようと
するブリーダーも、
もはやボールパイソンとは呼べないようなコンボ作出に
力を注ぐブリーダーもいるからこそ、ホビーとして長く楽しめるのではないかと
思う。
正論などとほざく程、まだまだ未知の領域ではないかなぁ。
終わり

132 ：

>>130
bp側の考えってことね
趣味としては長く続くコツかもね
でも結局は近親交配も必要なんだから弱くなって行くんじゃないの？

133 ：

>>132
近親交配は確かに問題あるね。
グッピーでもエビでもディスカスでも原種導入の手法があるけど、その際どんなタイプの原種の血を導入するかがセンスを分ける部分だといわれる。

134 ：

たとえば繁殖親を３ペア用意したとする。
最初に生まれた３ペアの子は交配パターンが近親を排除した場合６パターンになる。
これを更に発展させれば親がすべて近親になるってことはなくなるんだよね。

135 ：

>>131
俺はコンボ狙いだな。でもペアて持ってるパステル（レモンLINE）
は他のパステルの血は入れないようにしてる。
綺麗なパステルコンボ見ると導入したくなるが、我慢我慢。
>>134
何を選択交配してる？お気に召すかわからんが、
何匹かパターン違いのノーマルもってるよ。

136 ：

うわっ！IDがKYだぁ〜〜！！

137 ：

>>130
横レスすまんね。
＞パステルならパステルの形質
＞スパイダーならスパイダーの形質
じゃあ例えばパステルの形質って何？
スパイダーの形質って何？
具体的な例をあげてくれ。
グラジアニラインなら〜みたいな。

138 ：

俺こそKYですまん。
KYついでに、最新情報！！
NERDケビンから、world of ballpythonを通じて
キラーブラスト（ピンスト＋スパイダー＋スーパーパステル）が
キラースピナーに、
スーパーブラスト（ピンスト＋スーパーパステル）が
キラーブラストに正式に名前変更の発表があった〜！
あれ？お呼びでない？こりゃまたKY失礼しゃしたぁ〜！！

139 ：

↑
おや？IDがKYじゃなくなってる？？

140 ：

木曜休みのはショップ店員が多いからスレのびるね

141 ：

遺伝の話で優性を「優勢」って言い間違えてるやつ何なの？

142 ：

柔道の話しとごっちゃになってるんだろうよ。w

143 ：

遺伝語れない店は駄目だな

144 ：

>>116
そうゆう地域個体群みたいなのがわからなくなってるのは問題だよね。
妊娠してるメスを手当たり次第捕ってきて卵産ませて
産まれたベビーをゴチャ混ぜにして輸出すんのがFHでしょ。
ボールってペットトレードの被害者だよな。

145 ：

ボールの生息域はかなり広いからなんとも。
アフリカ大陸の南東ならどこでもいるらしい。
コートジボワールにもいたからな。

146 ：

ガーナの隣がコートジボワールだぁぁ！
ワォ！女性器割礼の国！！
そこにポールいやボールパイソン！！
イャ〜〜ン！
アフリカ大陸、赤道に平行にブンプ〜〜！ひろっ！！

147 ：

>>146
ちょっともちつけ！

148 ：

もちつけ…

149 ：

おい>>127
いつから三毛猫が優性遺伝になったんだ？優性ならヘテロのオスにも三毛が出るだろうが。

150 ：

オスにも三毛いますけど。

151 ：

三毛猫って、毛色を決める遺伝子が伴性遺伝だからほとんどがメスじゃなかった？
異常が起きたときだけオスが生まれるから、すごくオスが珍しいんだろ？
ボールだとまだ伴性遺伝は見つかってないのかな？

152 ：

もちつけ、もちつけ、もちつけな〜〜い！！ワォ！
正月だから雑煮が食べたぁ〜い！♀が恋しぃぃ！イヤァン！
寒い冬には南国行きたぁい！そんなイメージのコーラルグロー、バナァナは
♀ばっかり、マンセー、ハンセー、伴性遺伝？？？
ハァハァ、ハーレム！！イエップ！！

153 ：

バナナの伴性遺伝とか皮肉ですか？

154 ：

バナナ、コーラルグローの伴性遺伝は嘘確定だからな。
たまだ高いけどオスが出回ってる。もしも、伴性遺伝なら市場には出回るほどにはいないはずだから。

155 ：

ID:3cG0ppeuは三毛猫の話を持ち出した当事者ですので
みなさん遊んであげてくださいw

156 ：

大体が、誰とは言わないけども、バナナに変な付加価値付けようとして躍起になってるのがなんか浅ましい。

157 ：

3K職人には正月も明けの三連休も関係ナイナイ
セブンティーン！トホホのホーッ！！
>>154
Yeeep！！話し続けてくれてサ〜ンクス！
バナァナ、コーラルグローの判性遺伝は、Evil Morph Godの
知識不足、嘘話、価格高沸のデマetc.今だに叩かれてるUSカキコ
見かけるがぁぁ、さすが神！仮説は曲げないよ〜だ。
そもそ〜も哺類と爬虫類とで遺伝形態が違うので、
伴性遺伝かどうかは別にして、♂は出にくく他モルフとコンボ
で出しているよ〜だ。真実はいかに！たこに！
頑張れ〜〜ブロックワグナ〜〜！
安くしれ〜〜〜！

158 ：

Yhea〜〜！！！
Will SloughからAlbinos Unlimitedに行った
スーパーバナーナだって怪しいもんだぜ〜
これだけ繁殖されてて、あれ一匹ってどういうこったメ〜ン！！？？
今年はオレに嫁をクレ！
そうだ！人間になりた〜い！！！
ワグナーちゃ〜ん、値下げプリ〜ズ！

159 ：

>>156
バナナのオスはジョンズジャングルで5万ドル。そもそもブロックワグナーはバナナは共優性だと断言してる。
ブロックから買うとオスでも4万ドルらしい。
ということは300万円くらいでバナナのオス買えるんだから、日本のブリーダーで誰か買わないかな。

160 ：

Hey エブリボディィ〜ィ！I'm ハ〜〜ィプ！
ノってるね、負けずにロ〜〜ック！
俺のバナナは黒点だらけ、嫁のバギナも黒点だらけ〜〜イヤァン！
そういやAlbinos Unlimited はジャスターの検証再開したぜ！
バナナを超えるぜ！CooooL！！:D

161 ：

ジャスターかぁ…アレはかっこいいよね。
トライストライプみたいな奇跡が起こらないかなｗ
というか、トライストライプ欲しいわ。
早くコンスタントに流通させてくれｗ

162 ：

トライストライプ、いぃ〜ネ！アディダス！！
プーマもいぃ〜ネ！NIKEは無いき？なんちゃって〜〜lol
しかしTSKは秘密主義、今夜の俺は一人手技、
なので俺のあそこはブラウンアウト…Damn！！
そんな楽しみを日本へ、ワイルド変種を日本へ！
頑張ろう日本！絆！！

163 ：

アナハイムさん、例のUSフォーラムに書き込みまたあったよ。
2人目もパステルのブラウンアウト防止は
ファイアだってさ。
そろそろ海外レプタイルショー仕込みの語学力で、
「ファイアフライはブラウンアウトするよ、やはり
パステルイエローベリーだね。それには色々なモルフを
たくさん見ることが大切。俺はアナハイム、ハムと渡り歩いてるぜ！」
って書き込みお願いします。w

164 ：

ついでに「選別交配が王道だ！」ってのも頼む。

165 ：

バナナボールは正直売る気があるとは思えない。

166 ：

ボールの権威はスローレプタイルのオーナーだろ。
直接聞いてみてはいかが？

167 ：

小出しにしないとスパイダーみたいに増やされてすぐ暴落するからだろ
それでも数年後には50万もあれば買えるようになるよ
だから欲しい奴は今からボール貯金しろ！！
数年貯めれば夢のモルフに手が届くぜ！！

168 ：

>>163
馬鹿にされて悔しかったんだろうが、もうやめとけよ。
ファイアもイエローベリーもブラウンアウトする、で答えはでてるだろ。
そのForumにしても、もう少しまともなやつからのレスがあるならまだしも
海外在住の素人からレスもらっただけで
書き込みの内容はこのスレ以下じゃないか。

169 ：

>>165
売る気はあるみたいだよ。
来年生まれる予定のバナナは予約だと
メス$8000。メスだけしか予約のmailにのってなかった。
俺は買う気ない。

170 ：

>>168
だから、、、
それ書き込んでくれよ。

171 ：

>>170
え？

172 ：

>>171
「ファイアもイエローベリーもブラウンアウトするよ。」
って書き込んで下さい。

173 ：

>>172
いったい何がしたいの？
意図が理解できないんだが。

174 ：

mjuzeeee!
池沼が海外のフォーラムに投稿するとかｱﾌｫか
あと５年ＲＯＭっとけ。

175 ：

>>145
生息範囲が広いなら尚更地域個体差はあるはずだよな。

176 ：

>>175
吻部は結構形が違うけど、単なる個体差っぽいよね…

177 ：

それもわかんないよね。
ボールってグリンパイみたいに産地別で入って来ないじゃん

178 ：

ハープのボール本は１月下旬発売で定価は税込み6000円だって

179 ：

>>177
WCはトーゴやベナン、ガーナ産を見かけたけど、地域性が有るようには見えなかった(これは自分の観察眼が無いだけかも)し、そもそもこの辺みんな大陸西側だし…
>>178
そのくらい取るんじゃハードカバーになるんだろうかね？
楽しみ。

180 ：

思い込みの激しい偏った知識だけはあるキチガイがいないと
スレの盛り上がりにかけるな。

181 ：

コンストリクターのForumに書き込んだ件
ずっと放置されてるww
変な英語かいてんじゃねーよ、
高卒の俺でもおかしいのがわかるぞ。

182 ：

>>180,181
＝ >>168 ？
そしてブラウンアウトとやらの答えって、
>>98 ？
全部同一人物ぽいな。
>パステルファイアの場合、深く鮮やかな色が淡く変化していきますし、
>パステルイエローベリーの場合、パステルに比べて黄色が強く残りますが
>暗く変化します
淡くなることをブラウンアウトって言うことじたい
無理がある。USフォーラムにカキコしたやつも大人げないが、
思いすごしの妄想知識を恥ずかしげも無く披露してるやつには、
誰も相手にしなくなるよ。

183 ：

>>182
自分でも書いてるけど、
妄想を書き込んでもに相手にされにくいと思うよ。
Forumの件は大人気ないというより
馬鹿
知識無い、空気読めない、英文書けない
三重苦なやつが海外のForum巻き込んで
お漏らしした。

184 ：

スペクターとイエローベリーをかけてスーパーストライプを狙うとき、スペクターもノーマルも出現するけど、どう見分けたらいいの？
あとスペクターの他の使い方って何があるかな？

185 ：

>>184
スーパーストライプいいね！憧れる。
スペクターとノーマルの区別は微妙だよね。
何頭もしかもじっくりとは見たことないモルフなので、
何とも言えないが、頭の色が少し抜けているかな。
てな訳で、イエローベリー以外のダブルコンボの使い道は
あまり聞かないなあ。
例えば、パステルスペクター×パステルスペクターで
パステルスーパーストライプなんてのも考えられるが、、、
スーパーストライプ自体、スーパー体と同様に対立遺伝らしいので、
スーパーストライプ持ってれば、ノーマルとかけても
スペクターとイエローベリーしか出ず、ノーマルは出てこない。
それを考えると、スペクターに20万以上だしてスーパーストライプ作るよりも
スーパーストライプ購入したほうがお得意かも？
しかし、まだまだ高価ですね。

186 ：

そこはスペクター×パステルイエローベリーで良いじゃない

187 ：

スペクター、去年の静岡で13万だったよね。
迷ったけど買わなかった。

188 ：

>>186
間違えました、、、
あえてスペクターコンボと考えてパステルスペクター×イエローベリー
しかしよく考えたらパステルスペクターってのもわかりづらいなぁ。
>>187
イベント価格なら13か、、、手がでてしまいそう、、、

189 ：

マジでもうスーパーストライプ狙いでスペクターとか、ポーション狙いでミスティックとかは止めておいた方がいいと思うよ。
１３で手が出るってんなら、尚更貯金して来年辺りを待った方がいいと思う。
最終的に決めるのは貴方だけど、一応、一昨年ミスティック買った人間からの助言として参考までに。

190 ：

>>189
参考までにミスティックはいくらで買ったのか教えて。

191 ：

>>189
助言ありがと。
でもミスティックは、モハベ以外でも色々コンボされてるんで、
スペクターより使い道があるのだろう。（いまいちピンとこないけど、、、）
でもスーパーストライプとかプーマとかハイウェイとかあこがれちゃうんだよね〜〜。

192 ：

ミスティックはBELグループで合わせれば色々面白いんじゃない

193 ：

>>191-192
とりあえず、苦し紛れにルッソは買い足したんだけど…スーパーフォームを買わなかった辺り、ちっとも学習してないｗ
一応、ミスティックポーション、ディープパープルパッション、オパールホワイトダイアモンド＋どうなるか解らないコンボも目指してるけど、本当にスーパーミスティック買えるまで粘ってればこの辺りの計画がどれだけ楽だったかｗ

194 ：

>>193
なるほど
オパールホワイトダイヤモンドって何？

195 ：

>>194
ミスティック×ルッソ
ジャパンのブログに記事があったはず。

196 ：

オパールダイヤモンドとホワイトダイヤモンドがゴッチャになってないか？

197 ：

>>196
うちにある洋書だと、Opal white-diamond って表記だったから、どっちでも通じるものかと。
すみません。

198 ：

ホワイトダイアモンド＝ルッソ×ルッソ
オパールダイアモンド＝ルッソ×ファントム
因みに、ルッソはレモンhetリューシスティックと
改名されてる。

199 ：

>>195
それ間違い

200 ：

>>198
レモンとレモンパステルは別物？？
ヘテロブルーアイリューシならプラチナコンプレックス全てがそうなんじゃないの？？
すまん、ごちゃごちゃになってきた・・

201 ：

>>200
通常ルッソで通っているので、慣れないよね。
より白いBEL、ホワイトダイアモンドのヘテロを検証した
カッティングエッジハープ主催、ビンセント・ルッソ氏に因んで
そう呼ばれていたが、ルッソ氏が改名したんだろうね。
hetルッソリューシスティック、hetホワイトダイアモンド、ハイイエローhetリューシスティックとも呼ばれている。
あくまでも1モルフ名なので、BELグループを総称したものではなく、
ルッソ＝レモンhetリューシスティックでOK。
レモンとはルッソの色合いを指しているだけで、
パステルグループのレモンパステルとは全く関係ない。
黒目リューシスティックのhetにもレモンバックてのもいるよ。

202 ：

>>201
すごくわかりやすい説明ありがとう！勉強になったよ！
黒目リューシのヘテロにレモンバックというのもいるんだね。
じゃあ黒目リューシのヘテロはいまのところ、ファイア、フレーム、レモンバックの３つなのかな？

203 ：

>>201
かなり情報古くないか？
ちょうど１年前くらいで止まってるなｗ
レモンとか一時期でたけどもう誰も使ってない。
いまだにrussoかhetホワイトダイヤモンドと呼ばれてる。
ＢＥＬグループって呼び方も、新しい情報を取り入れてるブリーダーは使ってない。
去年もアナハイムでもたしかそうだった。

204 ：

そうなんだ。今アメリカでブルーアイリューシになる
対立モルフの括りは何て呼ばれてるの？

205 ：

ブルーアイリューシグループは互換性があるけど
同じようにブラックアイリューシグループも互換性はあるの！？

206 ：

何事にも共通名称がないといけない。
先にノリノリの奴が書いているが、NERDも分かりづらいと言う理由でキラーブラストの改名してる。
これは、モルフを検証した人、作出した人の特権なので、
おそらくルッソ→レモンhetリューシスティック、ホワイトダイアモンド→ルッソリューシスティックって改名も
もルッソ氏本人が改名したのだと思う。
三毛猫野郎が古い情報と言っているが、変わったのはここ1年くらいじゃないかな？
それまではルッソ、ホワイトダイアモンドだったよ。
http://www.worldofballpythons.com/morphs/
俺も新しい情報を取り入れているブリーダーが何て呼んでいるのか知りたいけど、
あまり関わりたくない奴ぽいのでいいや。

207 ：

http://ballpythonjapan.blogspot.com/2010/05/lemon.html
これを見ると少し違うようだけど・・・

208 ：

>>207
どこが違いますか？

209 ：

>>208
それ読んで違うと思わないんならごめんなさいw

210 ：

>>209
あぁ、俺の書いた1年くらい前ってところかな？
この記事を見ると2010年なので、2年程前か。
失礼しました。
しかし改名も良いが、なかなか使い慣れた名称は変えられんよね。
今後もどんどんモルフが増えていくんだろうね。
コンボにオリジナルのネーミングだと何と何の掛け合わせなのか
本当に覚えづらい。

211 ：

>>205
あるようです。

212 ：

>>206
でもルッソみたいにモルフに自分の名前をつけるのって憧れるなぁ。

213 ：

タナカとか？

214 ：

ジャパンオリジナルモルフなら日本語にしなきゃな。
「クレナイ」とか「ツナミ」とか。
外人ブリーダーが欲しがりそうだw

215 ：

確かにフジムラサキみたいに日本名のモルフて憧れるよね
でもチョコバナナだけは絶対にやめてほしい

216 ：

チョコバナナってジャパンだっけ？
それは別に日本名じゃないでしょw
ブラックチョコは作った人いるか調べてみたけど見つからなかったな

217 ：

シャドウとニンジャをどう思う？シャドウは劣勢らしいがヘテロが詳しく載ってないから
分かりにくい　メラニンと言うよりグラニットと言った方がシックリする感じ

218 ：

画像では微妙だよね。
ゴーストとかけて明るくなってるのに「ニンジャ」は合ってないし、だせー。
グラニットって劣性遺伝なの？

219 ：

グラニットとグラナイトの違いがわからない
同じような見た目だけど、優性と劣性のいるよね
ジャパンの何とかグラナイトはあれでスーパー体らしいけど
スパイラルのは優性なんでしょ

220 ：

グラニットは共優性だね。
スーパー体もある。

221 ：

グラニットはモルフ名
グラナイトは模様
メラニスティックは黒い
で良いか？

222 ：

それでみんなはシャドウとニンジャはどう？

223 ：

いらね
ついでに某Ｄｒが出した微妙なニューモルフもいらね

224 ：

としては地味だよね
コンボに期待か

225 ：

>>223
それどこで見れる？

226 ：

シャドウw検証できてないじゃん。
あんなんじゃ遺伝性があるかないかまだわからないだろ。

227 ：

>>226
それ気になってたんだけど
どこまでやればモルフとして検証出来たと言えるの？

228 ：

親個体を見てみたいね。

229 ：

>>225
http://plz.rakuten.co.jp/Tatsuyadepython/diary/?act=view&d_date=2011-10-15&d_seq=0000
あとビバガ55号71ページ

230 ：

モルフ＝遺伝的再現性があるかということ。
あのシャドウwはモルフとして扱うにはまだまだはやい。
ああいった風なノーマルと見分けが付きにくい表現は検証行程が重要。
勇み足だな。

231 ：

>>226
確かに微妙だけど、シブと比べたら全然違うんじゃない？
>>229
見れないけど...

232 ：

http://plaza.rakuten.co.jp/Tatsuyadepython/

233 ：

>>231
ＨＰ見てきたけど、シブもシャドウって書いてある。
あの二匹が特に表現がきつかったってことだろう。
元親の画像がないとどうにも言えない。

234 ：

>>233
Dr.Tってやつか。もっとビミョーw

235 ：

>>232
ニューですらないw
ただのモルフじゃねーか。
言ったもの勝ちかよ。

236 ：

>>230
この場合これこれこういった検証をしないと
まだモルフとは呼べないだろう、と説明してくれないか。

237 ：

劣性だから一代では遺伝しているかどうか判断ができなかったということ。
簡単なのは、親に戻し交配をして
同じ様な表現がでるかどうかだろうな。
そうしなければ、元親（オリジナル個体）と交配させた相手に何らかの遺伝的要素があったか否かが明確にならない。
見た目で明らかな変異が認められる場合でも、それがまずは最低の条件。

238 ：

難しいんだな・・
孫に祖父や祖母と同じ表現が出ても駄目なのか・・

239 ：

さらに
今話題のシャドウは見た目が微妙だから
親子の相似性も考慮しなければならない
つまり、ラインブリードとしての遺伝性。
諸々考えると、新しいモルフとして扱うのはどうかと思う。
以前、S師匠が嘆いてたよ。
最近は少し変わった個体がうまれるとすぐにニューモルフだ、レアだいっちゃうから、これじゃマズイよねってさ。

240 ：

>>239
親個体かその親の個体をうホームページにうｐするようにメールしてみるよ。
俺、ウイングから何匹かボール買ってるから聞いてくれるかもしれん
ただ俺が誰かばれるけど

241 ：

親もそうだけど、肝心なその元の黒いFHの写真くらいは載せてほしいよな。

242 ：

モルフ検証って大変なんだろうが楽しそうだな。
しかし、日本でのFH変わり種抜きはダーク系に
限られてるね。
もっと凄いの入ってきてほしいなぁ。

243 ：

FHやWDで変わったのが見つかったら、アメリカのブリーダーに連絡が行くようだ。
なぜならべらぼうな値段でもアメリカ人なら買うから。逆に日本人はその値段じゃ買わないから。
さらにノーマルのFHも抱き合わせでどっさり（５００本とか）買わされるみたいだよ。

244 ：

現地ファームで抜かれて、現地業者に抜かれた後の搾りかすをまとめて日本向けの輸出業者が買って送るらしいから仕方ない。

245 ：

去年、一昨年？アフリカでワイルドのアルビノとピンストがみつかったけど
かなり安かったらしい。

246 ：

親は、ニンジャとシャドーの親をペアでウィングに売った人を知ってるけど
その人が言うには、メラニスティックは、遺伝してないってさ
FHメラニスティックは、その人の家にいるみたいだから
今度見せてもらう
表現は、それはそれは凄いみたいだ

247 ：

みたい
らしい
らしい
みたい

248 ：

>>246
もうちょいくわしく。
遺伝しないの？
つーか、ウィング21が原体もってるんじゃないのか。
だとしたらなおさら検証難しくなるだろ。
整理すると
親を売ったってことは、ゴーストヘテロシャドウペアもしくはダブルヘテロのペアを売ったってことになるよな。

249 ：

連騰すまん
とすると、シャドウが遺伝するとしてのホモ個体は別にいるんだから
それとかけ戻せば検証が捗るな。
それにしても、ヘテロのペアを買って
数回繁殖させただけで検証したつもりになって
モルフ名までつけるのはかなり厚かましいな。
BPサプライ代表の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

250 ：

>>249
何であんな不確かな情報まにうけて熱くなってんの？

251 ：

>>250
ここの情報なんて全部不確かだよ。
それに新しいモルフが日本から出たかもしれないんだぞ。お前は熱くならないのか？

252 ：

あんまり興味ないw
あんなの既にいるよね？

253 ：

DrTのやつ見た後にシャドウ見るとモルフに見えるw

254 ：

既にいても日本でも出たってだけでも良いじゃあない？パステルだって見た目も遺伝も同じで沢山
ラインがあるじゃん　それでもオリジナルなんだから凄いと思うぞ

255 ：

シャドウは劣性であの程度だから微妙だよな。
パイ、アルビノ、ラベンダー、クラウンとかと肩並べるのはキツイだろ。
見た目のインパクト的にはチョコレートくらいなのかな？

256 ：

>>255
でもチョコレートは共優性でスーパー出るからなｗ
シャドウが成長に伴い黒くなっていくって言うなら育った後に期待もある。
あのままだったらショボいだろ
でも実際に見てきた奴に聞くとノーマルと比べてだいぶ黒いらしいが。
シャドウのゴーストは見たこと無い柄だったってさ。

257 ：

うーん、コンボで凄いの出れば見方が変わるかもしれないけど
ちょいと暗くなるだけなら最悪だよなw

258 ：

だからwっ！
メラニスティックは、シャドーに遺伝してないの！
何回言ったら分かるんだ！
遺伝してないんだからコンポにもならない訳だ！

259 ：

コンポって新しいなw

260 ：

>>258
遺伝するのは黒点だけってこと？

261 ：

Dr.Tは遺伝するの？

262 ：

>>256
チョコはスーパー体ありきなモルフだよな

263 ：

日本に良いチョコが入って来てないだけだよ

264 ：

アナハイム厨乙

265 ：

チョコはオープン当初にジャパンが輸入した個体がｶｺｲｲ
それ以降は微妙な個体しか見てない
特に最近出回ってるのは微妙すぎて、別物なんじゃないかと思うｗ

266 ：

>>258
お、俺のコンポなんてCD付きだぞっ！テープもオートリバースなんだぞっっ！
どうだっ、すごいだろっ！

267 ：

俺の◯ンポはメラニスティック。
誰か遺伝検証させてくれ。

268 ：

メラニスティックのオ○コならいくらでも居るだろ。
スーパー体をめざせｗ

269 ：

いや、ここはアルビノとのコンボで振り出しに戻るべきだろ

270 ：

いやいや、パイとかけてパンダパイみたいにしようよ！

271 ：

それは病気だろ

272 ：

くだらん話しと思って見ていたが、
シャドウのコンボのアイデアがみて取れるカキコミだな。

273 ：

いろんな意味でのパイなんだけどな

274 ：

age

275 ：

指切りってのをはじめて見れた。感動。
一回だけだけど、必ず卵産むわけじゃないんだよね？

276 ：

GHIってアフリカのギーが由来なんだって
got have itじゃないのかー

277 ：

アフリカのギーって何？食いもんか？

278 ：

ググったところ
インドネシアからアフリカあたりのバターみたいなもののことらしい

279 ：

>>276
ＧＨＩレプタイルの名前の由来？

280 ：

今さらながらイエローベリーとノーマルをペアリングしちまった…
生まれても安値で売ろうとは思ってるがイエローベリーなんて需要あるのか？

281 ：

ギーが由来ならなんでそのままギーにしなかったんだろうね？
イエローベリーはコンボを考えてない人には需要ないだろうけど。

282 ：

ＧＨＩモルフはＧＨＩレプタイルズの検証したモルフだからＧＨＩでしょ？
アフリカのなんちゃらが由来なのはブリーダー名って事になるな

283 ：

ＧＨＩはダーク系モルフではズバ抜けてるよな！
ブラパスに張るかも

284 ：

>>276
GHI ReptileのMattとはメールやり取りしたことあります。
GHIの意味は、'Gotta Have It' でOK。

285 ：

GHI・・・いつになったら安くなるんだ(T_T)？？

286 ：

2~3年じゃない？

287 ：

安いも高いも、そんなに日本には入ってないのでは？

288 ：

いきなりだがポッピングも出来ない人間が蛇の繁殖をするのは、順序的に間違いだと思わないか？これは蛇に限らずだが、繁殖する生き物の性別判別出来るようになってから計画して下さい最近変な人間が多数いて困ります。

289 ：

ポッピングについてはそんなに思わないけど、
ボールは素人ブリーダーが多すぎるから変なのは感じる。
他のヘビ飼った事無いとかわけわかんねえw
素人だから値段の付け方も素人ですぐに暴落するし。
GHIもそうだけど、これからのモルフは高くして出回らないようにしないとダメなんだろうな。

290 ：

アメリカを見ても
価格をお高く維持出来るのは類稀な表現を持ったモルフを単独検証できた選ばれしブリーダーか
大きなネットワークを構築できたブリーダーグループだけだよ。
ほとんどのブリーダーは暴落する価格に振り回されて安く売るしかない状況だよ。
日本でもそろそろ低品質個体を低価格で売るために大量生産してるブリーダーがたくさん出てきてるしょ。
まだまだサイズのメスばっかり買い集めてるブリーダーたくさんいるもんな。

291 ：

今日初めて入浴中のボールを見た。
ちょっと感動しつつ溺れないか水から出るまで20分くらい見てた俺乙
たまには素人丸出しなレスしようぜ

292 ：

↑賛成。
うちのボールが12月25日以降、食べなくなった。
生後半年ぐらいの子
体重は500g
温度は30度くらい
ビニール温室でダントツ使ってるから寒くは無いとおもう。
初めて活エサ試す時が来たのかも。
生きたマウスが苦手だから気が重い…

293 ：

>>292
クリスマスに何があったw
活使うのはホントにホントに最終手段だってじっちゃんが言ってた
活しか食わなくなると餌やりの度に憂鬱な気分になるぞw
ちなみにうちの子は尻尾もってぶらぶらしても食べないけどピンセットで横向き(マウス歩いてますよ的な)に動かすと速攻飛び付く

294 ：

素人丸出しのほうがもりあがるのか？
家のが餌食べない〜は、もうあきたよ。

295 ：

うちのはよだれたらしてるよー
ってのももういいな

296 ：

バンブルビー×ピューターはどのくらいの確立で何が出るんですか？

297 ：

>>296
GENETIC WIZARD
http://www.worldofballpythons.com/wizard/

298 ：

>>294
中途半端な知識の奴が持てる知識の中で頑張ってレスしてるのを見るより何倍も心地良いと思うがな

299 ：

>>298
お前が一番中途半端だな

300 ：

>>294
最終的に不毛な罵り合いになる模様の話よりは生産的
アドバイスすればまた一匹ボールが助かる

301 ：

確率調べたところでその組み合わせどうりに出るわけじゃないから　
気にしない方がいいよ　出たらラッキーくらいが精神衛生上よろしいかと

302 ：

>>297
すごいサイトがあるね！サンクス！

303 ：

>>296
シルバーストリークビー、シルバーストリーク、キラービー、スーパーパステル、シナビー、シナモン、スパイダー、ノーマルがそれぞれ１６分の１
ピュータービー、ピューター、バンブルビー、パステルがそれぞれ８分の１
計算上はこうなる。
あくまで確率だからね。
「確立」じゃないよ。

304 ：

と、思ったらスーパー体以外のコンボは選べないのね

305 ：

俺は初心者トークより詳しい話が聞きたいな
イエローベリの使い方やニューモルフについてとか
むっちゃくちゃ面白いと思うんだけど。
国内では一部のブリーダー同士の馴れ合いしかない。
BPサプライのフォーラムも頑張って登録したけど議論中が無いからつまらない。すでに老害の域。

306 ：

>>305
イエローベリーについては前スレでアナハイムさん(笑)が述べてるから、それを読みな

307 ：

>>304
シフト？コントロール？キー押しながら、複数選択する。
例えば、パステル選択後、上記キーをおしながらスパイダー選択とか。

308 ：

ほんとだすげー！
コマンドキーだね

309 ：

＞＞＞３０３　キラービーシナモンも出ると思うよ

310 ：

いいこと考えた

311 ：

好きなモルフの人気投票しようよ！
これから日曜日の正午まで書き込む時に
一番好きなモルフも書いて行こう。
集計はする。
僕はもちろんキャラメルクラウンちゃん！

312 ：

コンボかよw
殆ど横並びになるんじゃないか？
僕はブラックパステルちゃん

313 ：

>>309
シルバーストリークビーがキラービーシナモンともいえるよね、どちらもスーパーパステルシナモンスパイダーだから。

314 ：

>>311
キャラメルアルビノデザートゴースト

315 ：

風俗６０分で１７０００円て普通？

316 ：

そういえばそうだね　これは失敬　　好きなモルフというか今現在作ろうとしてるのは
ファイアビー　

317 ：

>>316
ケチつけるわけじゃないけど
ファイアビー作ってどうするの？
ズバリ言うと、ファイアビーの表現って特に目立つとこないでしょ。
さらにパステルとかと組み合わせるつもり？
最終的な目標かあるなら教えてください。

318 ：

>>317
316じゃないけどファイアビーって、どうってことない表現か？
バンブルビーの黄色、黒班を薄めて、単純な組み合わせだけど、俺も好きだよ。
キラーになったら？ピンストで黒ラインを細かくしたら？とワクワクしないか？？
http://www.worldofballpythons.com/morphs/fire-bee/

319 ：

と言うわけで、好きなモルフ投票は
スパイダー！
コンボ？ならスーパーストライプ、プーマ！

320 ：

>>318
その画像は画像処理班せてるか、極上に綺麗な個体だと思う。
ファイアビーを4.5匹だけみたことあるけど、どれも実物はもっと黄土色が強く見えた。
成長すると普通に綺麗なスパイダーって感じかな。
気を悪くしたらすまんね。
各人、好みがあるのはわかるけど、モルフを一匹だけ選ぶとして、あまり選ばれにくい組み合わせだと思ったから聞いてみた。

321 ：

ファイアビーの表現は極上のバンブルビーそれが良いと思うかどうかってとこ
それと交配するなら　スパパス、レッサーかバター、エンチ辺りが良いんで内科医

322 ：

お前、アナハイムさん？

323 ：

>>320
それはファイアースパイダーでしょ？ファイアビーはファイアパステルスパイダーですぞ

324 ：

>>320
>>321
好みの問題なのだろう。
あなた達の好きなモルフ聞きたいなぁ。

325 ：

モハベクリスタルパイちゃん
と言いたいところだが、
分散させても仕方ないから
キャラメルデザートゴーストにするわ
単体だったらコーラルグローなんだが…

326 ：

自分はデザートゴースト

327 ：

>>323
ファイアビーってパステル入りなんですね。
勘違いしてました、すみません。
たしかにバンブルビーの上位互換って感じ。
もう少し黄色を強く出すらならさらにイエローベリー入れるといいんだろうか？
そろそろノーマル厨が出てくる予感w

328 ：

ハニービーが好きです。

329 ：

ハニービーいいねー。
ハンブルビーよりハニービーの方が綺麗に見えるのはなんでだ？

330 ：

好きなモルフはアルティメットブルーアイズホワイトドラゴンです

331 ：

それ生贄何体で召喚できんの？

332 ：

>>327
ファイアビーはバンブルビーより淡い黄色になっちゃうな。
より黄色を強めたいなら、パステルを使わずにオレンジドリームなどどうかな？
スーパーオレンジドリームファイアスパイダー！
http://www.ozzyboids.com/IMAGES/Screamer-1.JPG

333 ：

ビー系が人気だな

334 ：

>>330
BEL × 白オオタカ × アルビノクロコダイルモニター
www

335 ：

個人的に淡い色彩が好みなのでファイアビー狙いです　一応平行してハイポファイア
プランも進行中ですわ

336 ：

ハイポ系とキャラメルは
コンボにしてもマイナス要素がないから素晴らしい

337 ：

俺はクラウンだなぁ。
パステルクラウンやレッサークラウンも素晴らしいから、いろんな使い方が出来るよね。
いつかはキラークラウンを自分の手で作出したいな。

338 ：

ハープのボール本は来週の始めには発売されるみたいだな

339 ：

24日（火）予定らしい。
楽しみ！

340 ：

先着３０名のプレゼントはどうせポスターとみた

341 ：

>>340
欲しい！！！

342 ：

6000円らしいな

343 ：

ポスターじゃないよ

344 ：

じゃあなんなんだよ
もったいつけるようなもんじゃないだろ

345 ：

流れでプラケでいいんじゃね？

346 ：

ここでもかよwwww

347 ：

マニ０ックのオーナもホモだから従業員がやめる、噂では両刀だけど、オーナ頭洗ってないから、臭い！！ってスタッフからメール来た、

348 ：

店長がすぐ辞める店のことですかね

349 ：

この蛇って毒あるの？噛む？

350 ：

>>347
あそこのスタッフは彼を「オーナー」とか「店長」とは呼ばない、別の呼称を使うけど？
メール来たとか適当なこと書き込むなよ。

351 ：

社長か岩男だな

352 ：

知り合いのショップの人にボール本見せてもらったけど
買う価値なしだな

353 ：

>>352
何故？
買うか迷ってるんだよね。
ショップの反応はどうなの？

354 ：

微妙だろ、アメリカでホモに目覚めた人間の本などあてにならない。本出す前に店舗のボールのウン子なんとかしてほしいよ

355 ：

マニレプの本ってdesigner morphsみたいな感じじゃないの？
写真が同じ大きさで小さく並ぶ、ハープライフの悪いところを受け継いだか？

356 ：

スパイラルがレビューしてくれるのを待つかw

357 ：

良い本だよ。
批判しているのはJのチョン

358 ：

>>357
この本のどこが良いんだ？
内容はネットでも簡単に見つかる情報ばかりじゃん。
写真はコントラスト高めだし紙質も安いザラ紙だし。
今は円高だから輸入本の相場より価格は高いと思うよ。
もしこの本が2500円程度なら高評価だと思うが、6000円だよ？
真剣に聞きたいんだが、いったいどこら辺が良いんだ？

359 ：

だいたい解ってきてる事に６千円は出せん

360 ：

中の画像が何もないからわかんないな

361 ：

BPの大将がフォーラムで感想書いてるぞ

362 ：

フォーラムって会員制でしょ？めんどくて
調べたらあの月夜野ファームも扱ってるんだな。すげー

363 ：

>>347また店員やめたのか？

364 ：

ぜんぜん売れてないらしいな
ザマ〜
買わなくて良かったよ

365 ：

Perfect Ball Pythonついに販売となりました。
未だかつて爬虫類本でこんなに予約が到した本があったでしょうか？
筆者冥利に尽きます。せっかくだったら書いた本人から買ってもいいかなって
いう優しい方いたら当店で買って下さい（笑）
1年間費やして情報を常に更新した力作ですので海外の本ではまだ紹介
されていない情報や裏話もたくさん載せています。すでに発送済みの分
で訂正個所が見つかったためあとでまとめてお知らせします。
編集を含め、この本に関わったうち、実質自分1人しかボールパイソンに
ついて知らない為、他にもミスがあったらすみません！
先ほどアメリカ、ヨーロッパでの販売も視野に準備を進める事が決定！
日本から世界に向けて情報を発信できるなんて感激です。
世界各国から数多くのオファーを頂きましたので、どう売り出していくか
作戦を練り話を進めていきたいです。

366 ：

>>362
何がすごいんだ？
普通の書店にあったらまだすげーと思うのはわかるけど、取引業者だろ。
ﾍﾟﾎﾟﾆやﾊﾁｸﾗで売ってるのとかわらねぇ。
>>363
オーナーがDOQNすぎてついてけないんじゃね？嫁も性格悪そうだしな。

367 ：

ジャパンのオーナーはその辺にいるおっさんだろ？嫁は接客する態度じゃなくてムカつくけどな
マニレプと確執あるっぽいけどさ、岩尾のDQN顔見るだけで原因お前だろって言いたくなるわ
キングとか周りに呼ばせてるみたいだけど30過ぎて頭おかしいんじゃね？

368 ：

日本だけなら売れても1000冊だろ。
その内の一冊は俺が買ってあげるよ。

369 ：

まあ初のボール本だし　少しは評価しよう　
ジャパンにも置いて欲しいなｗｗ

370 ：

はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？？？？？？？？？？？
１０００？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
１０００人もあんなすぐに情報が古くなるような本に
６０００円も使う人間がいるかぁ？
うちはあんなもんに６０００円使うなら冷凍ラット買うよ。

371 ：

こんな自費出版レベルの書物に6000円はボリすぎｗ
同じ日本人なのに日本のボール飼いもなめられたもんだな
こんな同人誌モドキ買うぐらいならトミミズに酒おごって業界裏話を聞いた方が数倍は有益だよ
まあトミミズもたいした情報持ってないけどｗｗ
>>369
ジャパンには置かないの？
あそこの社長は岩尾大嫌いだから無理も無いけどなｗ

372 ：

1000冊はどう考えても無理があるよな
専門店でしか売らない、しかも１種の本なのに1000冊売れるわけない
100冊がいいところじゃないの？
日本語の本としては初だし、売れて欲しいって気持ちはあるけど
内容はあんまり期待できないから6000円はカタログ本として高すぎるよな

373 ：

岩男嫌われ物だなw

374 ：

ジャパンの初代店長が書いていたブログが
まだ続いていたら、
殆ど売れなかっただろうなwww

375 ：

日本のボール飼育人口ってどのくらいなんだろうね。

376 ：

ハープライフ置いてない専門店多いしね。
ハープライフの発行量の６分の１かね？
価格からして(笑)

377 ：

俺も爬虫類雑誌を読む人数から考えたらだいたいわかると思った。
ハープはマイナーだし、内容もモニターとパイソン系寄りでしょ？
だからハープ買ってる人はもっと買うと思うけどな
ビバガって発行部数どのくらいなのかな？

378 ：

まだ買ってないけど　遺伝の事とか書いてある？バナナとかハッキリしてない遺伝や
ノーマルみたいなモルフの見分け方とか書いてあれば買う価値はあるかな

379 ：

今日、ショップまで会に行く価値あるかな？
週末に売り切れって事は無いよね？

380 ：

そんなに遠くないなら行ってもいいんじゃない？
もう買うつもりならショップに取り置きしといてもらうとか？

381 ：

オンリー８８さん自己死したって本当なのかな？

382 ：

>>381話題変えたいの？

383 ：

>>380
ショップには、買うとは話してはいるけど、予約とは言えない状態。
ビバガのように毎回買う度に後悔する内容じゃなければ良いんだけど。
早く読みたい自分と損したく無い自分がいる

384 ：

>>383
たかだか数千円の本でケチケチするなよ…

385 ：

>>384
交通費含めると、日給とほぼ同額だよ！
たいしたカタログじゃないなら、それこそラットの方が価値あると思うからさ！

386 ：

ラット買った方が良い

387 ：

>>381元気ですよ。

388 ：

>>387
本人乙www

389 ：

>>383
借りればいんじゃね？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ 　　　　　ヽ　　)ノ
　/　　　　　　　　　ヽ
/ 　 　　　　 ／＼　|
|　　　　 /´　　｀│|
|　　　 【(・)━(・))】
i　　./" 　 .♭　~‖
|　　ﾍ　 、__.ノ　/ |
| 　　| ＼　　／　i
i　ノ　.＼_フ.ヽ　/ ヽ 彡━･~~~
　|＿ 　　　 　 ヽ／/

390 ：

岩尾さん？
別に嫌いじゃないですよ

391 ：

今日届くわー
大した内容じゃないかもしれないが、楽しみ

392 ：

>>385
買わなきゃいけない本なんてないじゃん？
暇つぶしに６０００円払えるかだよ。

393 ：

アイキャップだっけ？が曇ってるんだけどこれってこのままでいいのかな？
アイキャップが曇るのって何がいけないのかな？
誰か教えて下さいな

394 ：

６千円は高いと思ったから、買うの止めた。
間違いも多いらしいし！

395 ：

ﾐｸｿのﾎﾞｰﾙｺﾐｭやﾏﾆﾚﾌﾟｺﾐｭではﾎﾞｰﾙ本の事なんか一切話題にもなってない。一部の人間が騒ぎ立ててるだけなのがよくわかる。更にその中から購入する奴はどれくらいなんだろうな。
見てきたが珍しいのはわかるが知識ばかり先行し、実際あの写真のやつらを購入するのにいったいいくら注ぎ込めばいいのだろう。著者が輸入代理店なら儲け話に躍らされるだけだな。

396 ：

ボールといえばスローレプタイル

397 ：

写真の半数以上は、スパイラルの個体だよ

398 ：

だってスパイラルはマニレプから買ってるんだから
別にふつうじゃね？
スパイラルが自分で輸入するようになったら
マニレプは大打撃だろうけどな。

399 ：

トライデントのペアをマニレプから買ったのもスパイラルだよな

400 ：

>>347
やめた店員はちびのメガネだね。
mixiで店の愚痴呟いていたもんな。
あれって自分の職場のイメージダウンになると思わないんかね。

401 ：

マニアックのカタログ！
カタログならスネークキーパー、ラルフデービス、グラジアーニ等のモルフも載せて欲しかったな。
取引先かエキスポでの画像だけだし！

402 ：

スパイラルが輸入？
スパイラルが繁殖？
スパイラルのブログ見てるだろ
遺伝情報は、元ジャパンの店長が書いてるし
ペアリングシーズンなのにほとんどが水入れの中
あいつ貿易会社の社長だぞ
輸入は、自分でするつもりがないんだろ
高額モルフ買いあさってる素人丸出しのオッサンだよ

403 ：

>>402
ジャパン関係者乙
お前だってオッサンだろうがw

404 ：

蛇道会、メンバー何名かは解らんが、
将来的に会長のおこぼれに期待してくっついていそうwww
スパイラル・コレクションは素晴らしいが繁殖個体は高くて誰も買えないでしょうw

405 ：

>>400
辞めるつもりだったから店のイメージなんて関係ないんだろ
どんな愚痴？

406 ：

そりゃ給料未払いを数回もあるとやめるよ。岩男借金地獄で凄いらしいよ！
一部のブリーダを鴨にしてるから、平気とか飲み会で言ってたとか？
たしかにモルフを理解しないで買いあさる素人オッサンがマニは沢山いるからね

407 ：

>>404
金持ちの周りにハイエナが集るのは仕方ない
繁殖集団元メンバーの取り巻きだってそうだろ

408 ：

>>406
あいつの実家は大金持ちなのを知らないのか？

409 ：

借金地獄なら平気じゃないじゃん。
ホモだとかオーナーは別にいるとかガセが多いからな〜
岩男って飲めないみたいだし。
業務拡大とか言ってるし金持ちブリーダー鴨ってたら儲かってんじゃないの？

410 ：

息子が何億借金作ろうが全く痛くないレベルらしいぞ
静岡の財閥だって近い人から教えてもらった

411 ：

金持ちの息子だから帰国子女か！
説得力あるな

412 ：

そういう話しって、楽しいか？？

413 ：

けっこう楽しいぞ
レッツ　ジョイナス！

414 ：

ボールのカタログ、物足りなかった。
三千円なら納得できたが、六千円は高いな。

415 ：

ボールのカタログ、物足りなかった。
三千円なら納得できたが、六千円は高いな。

416 ：

>>405
外からだからID違うけど>>400です。
確かにまだ辞めてないね。これから辞めるようだけど、
前々から愚痴ってたよ。
辞めることになってからは
正当な評価を受けなかった職場ははじめてだったな
と呟いていた。
オーナーは豪邸所有していて住宅ローンも
ないらしい。
まぁ親に買ってもらったんだろうということだよ。

417 ：

仕事をすぐ辞める奴の常套句だな

418 ：

まあ金持ちの息子は苦労知らずの馬鹿ばかりだよ
甘やかして育て、親が何でも買い与えるからな。
結論は先代が凄いだけ。
ところで、あのボール本の最初のページの写真・・・
なんで猿２頭とpンジーがボール本と関係あるんだ？

419 ：

そうだね、土建屋の社長も馬鹿ばかりだよね

420 ：

日本初のボール本が、日本初のボール専門店に無いという皮肉。

421 ：

日本初はウリの店以外認めないニダ
ウリのボールは最高級のクオリティニダ
スポットノーズは良く売れるニダ

422 ：

ボール本買ったぞ！
ケチつけてるやつは買わなきゃいいじゃんｗ
カネないんだろうしｗｗｗ
値段はちょっと高いと思うけどな。
結構売れてんのは確かだよ。
そんなやつはボールのＦＨも買えんだろうｗ

423 ：

>>400
そうか・・・マニレプのちびの眼鏡辞めたのか・・・
あの人はヘビ初心者のころお世話になったんだよなー

424 ：

チビの眼鏡なんていたか？ボーズの眼鏡？

425 ：

はげのでぶ？

426 ：

今ボール買うのは危険？
それとも病気は蔓延してるから今後ボール導入は常に危険が付きまとう？

427 ：

信頼できるブリーダーから直接買えば問題ない。
ショップはボールも人も出入りが多いからヤヴァイ。

428 ：

病気なんか全然ないぞ
どこに蔓延してんだ？

429 ：

その信頼できるブリーダーとは？

430 ：

病気なんてどこにも蔓延してないから危険ではない
ただ100匹飼えば数匹は原因不明の病気で死ぬかもしれないだけのこと
飼う飼わないは好きにすればいい

431 ：

色々なショップで、口開けて苦しそうに呼吸してたり
プラケにヨダレが付いてるボール結構見るだろ。
特定の名前は出さないけど都内のショップでも見たし、それ以外でもたくさん見た。
感染経路も感染方法もわからない以上、用心深くなるに越したことはない。

432 ：

アルビノってイベントとかだと大体おいくら蔓延？？
ショップで買おうか、イベントまで待とうか迷ってます。

433 ：

プラケにボール入れて売っている店があるのか？
何処の店だ教えてくれ行ってみたい
アルビノだけでなく気に入った子がいれば
多少高くても欲しければその場で買うね
なるべく安く買いたいのなら、あと４，５年待てば

434 ：

>>429
スローレプタイル

435 ：

>>433
何に入っているのが普通なんだ?

436 ：

>>433
だよね。
高く買っても気に入った個体は損したとは思わない

437 ：

プラケの店のほうが多いだろ。
丸洗いできるし。

438 ：

そもそもマニレプとジャパンはなぜ仲が悪いの？

439 ：

てゆうかジャパン開店当時スパイラルはジャパンのことをボール仲間の店みたいに紹介してたのに、
今ではマニレプの常連でジャパンのジャの字も出て来ないのは、やっぱOさんが原因なのかな？

440 ：

やつら、３人ともホモだからジャパンは去年振られてスパイが、新しく岩男と付き合ってる
から中悪くなったのが事実。男同士の取りあいも凄いな。

441 ：

あんなイケメンが岩男と付き合うか？w

442 ：

ゲイの友達から聞いたんだけど
その道では、岩男おんな役で相当テクニシャンだって
友達が一度お相手したんだって
スパイラルのまっちゃんは、両刀使いだから
岩男もよこさんも自分に引きつけようと必死だって
ちなみに俺は、ゲイじゃないよ

443 ：

ここはサンフランシスコかw

444 ：

なぜ岩男って呼び名なの？

445 ：

なぜ岩男って呼び名なの？

446 ：

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/a/n/maniacreptilesblog/DSCF3364.jpg
http://lumine.laff.jp/photos/uncategorized/2009/12/12/dsc07005.jpg

447 ：

>>446
あれ？ドレッドやめたの？

448 ：

ゴツい顔だから岩男じゃないんかwww

449 ：

岩男潤子

450 ：

この顔でキング？

451 ：

宮内じぁボール本は無理があったな。金額が６０００円
に対しての訂正があるのは、間抜けだろ？海外からしたら恥ずかしい本だ
２・３年でボールに走った人間の知識だったな。
富水が出した方が良かったと個人的思うよ。
パーフェクトは笑わせるな〜

452 ：

本人乙
ビバガにどれだけ間違いがあるかわかって言ってるのか？w

453 ：

誰でもどんどん出版すれば良いじゃない。
取捨選択するのはこちら側の問題。
必要な情報を選べば良いだけ。
必要ないなら読まなければ良いし、買わなければ良い。
批判じゃなくて批評でいこうよ。

454 ：

４５３の意見は間違ってるよ。
買う方は金を使うんだから、中途半端な知識で本だすなと思う。
特に素人は信じるから・。
本なんかは、ブリーダーが出すべき、知識がある。
ボール本は、せめて宮内自身が繁殖なりを成功してる画像をのせてほしかった。

455 ：

今更繁殖の事載せたって売れないだろ
大御所のBPサプライがHPであれだけ情報出してくれているんだから
今出すのはカタログで十分だと思うがな
自分も初心者だから、何処が間違っているのか教えてくれ
間違った知識は入れたくないんでな

456 ：

ブルーアイも20万になったし基本モルフはもうすぐ買えるでしょ
あとは頭のった基地外ボールバカが勝手にやってろ

457 ：

ゴーストの項目にゴーストアザン(トゥルーゴースト)のことを書いときながら画像は無いってどういうこと？
さらにスーパーエンチバンブルビーピンストライプはあってただのスーパーエンチが無いのもどうかと思うよ

458 ：

トゥルーゴーストは育った画像見て見たかったが
エンチなんてクソモルフはスーパーでも写真いらねーよw

459 ：

>>454
買う、買わないの判断の問題。
飼育本に限らず、どんな書物でも間違いは存在する。
写真だけでも価値があると思えば買えばいい。
あなたの希望情報がないからといって、
あのボール本が全部意味無い訳ではないよね。

460 ：

ただで手に入る情報しか載ってない紙屑で6000円も取ろうとはもはや詐欺だな
俺は何の罪もない一市民が騙されてるのが看過できないだけだ

461 ：

少し高い位けどこの本良いんじゃない？何でも最初は高いし、て、トミミズ本は何か出すとも言わなくなってない？
ミズガメ本が先みたいなこと言ってるしトミミズボール本は出る前から負けてるｗ

462 ：

>>460
何でそんなに必死なの？
理由があるの？安いモルフしか売れないから
妬んでいるの？

463 ：

>>459
そうだよな。
飼育法なんて完全なものなんてないんだし。
なんかアメリカ万歳みたいに妄信してるやつも多いけど、洋書だって勿論間違いがあるもんな。
むこうでレオパードでモメてたみたいだし。

464 ：

口を揃えてみんな言うよ！ただの写真集！あれ見て満足する人は素人

465 ：

ただの写真集としてはいいの？
逆にどんな本を期待してるのか聞きたい

466 ：

俺は大満足＾＾
ググっても出てこない画像や説明もかなりあるし

467 ：

>>465
水着の美人モデルがボールを持ってる写真ばかりの本

468 ：

水着着ててもいいの？

469 ：

俺は女子高生がそれぞれの制服着てコスプレしてる本。

470 ：

もはやボール関係ないじゃん

471 ：

てか買いたいやつだけ買えばいいんじゃね？
アンチマニ○プが悔しくて叩きたいだけだろｗ

472 ：

アンチとか関係ないでしょ？欲しい物が有る店で買うだけ　１つの店でしか買わないのは
騙されてるかオイシイ所が有るからじゃないかな　仮にアンチが有るなら関係者か良く卸してもらってるショップか自称ブリーダーかな？
捻くれた意見かな？

473 ：

何言ってんの？
アンチマニアックなら、ジャパン関係者、
ハープサプライ関係者、関西ブリーダー達
沢山いるよw

474 ：

あと元ワップス関係者もだね

475 ：

>>473
それって２ちゃんの書き込みから　想像してるだけじゃあないの？
確かに岩尾の態度はむかつくけど、ここで叩いてる奴らは態度に腹が立ってるからだけじゃあないかな
あー値段もか？

476 ：

NONパーフェクトボールパイソン、１度読んだけどもう読まない。
だってカタログって一度みたら読み返さないでしょ？www
World of ball python を見たほうが数倍良いよ。
上の本はプラチナコンプレックスのモルフのコメントは全てコピーペーストだぜ

477 ：

>>474マニレプ店員にwapsフリークがいるんだから
仲良いんじゃないの？

478 ：

岩男ってなんでTバックしか履かないの？ホモだからかな？

479 ：

ジャパンブログのお先に〜って誰に対して言ってるの？
つくっちゃおっかなーもそうだけど、少しは感覚おかしいよね。

480 ：

ボールの今現在のカタログとして欲しいかどうかで購入を検討するだけの話でしょ？
誰が作ったとか関係ないよね。

481 ：

未だかつて爬虫類本でこんなに作者の好き嫌いで買う買わない論議があった本があったでしょうか？

482 ：

本が出りゃいつものことだろw

483 ：

スペクターとかhetプーマのスーパー体ってどうなるか知ってる人いる？
画像検索でも出て来ないんだけど

484 ：

お誉め頂き
ありがとうございます

485 ：

>>483
スペクターとノーマルの見分け方を教えてくれませんか？
スーパーストライプ狙いでイエローベリーとかけても、ノーマルとスペクターを見分ける自信がないです

486 ：

スペクターってどちらかと言えばノーマルよりファイアに似てるんじゃない？
だからノーマルとは見分けられると思うが

487 ：

>>485
俺も詳しくないからわかんない。
でも同腹で産まれてきたらやっぱりわかるんじゃない？
一匹しかハッチしなかったらわかんないけどw
画像で見る限りスペクターとかイエローベリーで化ける系と、
スペシャルとかモハベで化ける系は似てて見分けがつかない...

488 ：

>>483
スーパーなし、ただの優性遺伝
>>485
腹面の模様で見分けたら？
スペクターにはHetパイみたいに特長があるよ

489 ：

>>488
めっちゃ詳しいね！
ボール博士ありがとうございます

490 ：

岩男ボールの本の反響がダメだった為うつ病になってるから、もうやめて下さい。

491 ：

六千円したのに、訂正個所がありすぎだよ！
車だったらリコールもの！

492 ：

>>488
最新情報
hetプーマ＝スパークのスーパー体が出たよ。
スペクター、hetハイウェイの検証が待たれる。
これで共優性が立証されれば、プラチナコンプレックスに続く
グループになるとちょっとUS.では一部賑わってる。
http://rattrapreptiles.com/?cat=3 

493 ：

うまくリンクしないな。
NEWSページをみてね(^-^)/

494 ：

と、言ってるあいだにworld of ball pythonでも発表があった！
共優性決定だぁぁぁ！！！
http://www.worldofballpythons.com/morphs/super-spark/

495 ：

英語かぁ

496 ：

おお！すごいね。
優性だって情報はもう古いんだな。
うちは今年スペクター同士で掛けてるから検証できるといいな。

497 ：

これでスペクターとヘテロハイウェイが値上がりするんじゃあ？
買っておけばよかった　所でこの辺のヘテロってイエローベリみたいに腹に特徴あるの？
以前見たスペクターは大した特徴なかったから買うの躊躇したんだけど

498 ：

>>491
訂正箇所多いの？
カタログとしても飼育書としてもダメダメ？
買うか悩んでるんだけど…

499 ：

>>498
カタログとしては中途半端！
飼育書には全くならない！

500 ：

洋書でも完璧な本は見たことないけどな

501 ：

タイムリーな話、スパークだって今までは優性って言われてたんだしな
俺も買うか悩んでるんだけど、サンプルのページ画像でアルビノがプラダンの上の写真だからな...
色気の無いマニレプらしいというか...

502 ：

アメリカで優勢と言われていたの？

503 ：

何回も言うけど「優勢」じゃなくて「優性」だよ

504 ：

ただの誤字だろ…

505 ：

トミちゃんのボール本見たいんだよな〜内容より文章が読めるんだよね

506 ：

トミミズ氏はボールをブリードできたんだろうか？
１、２回のブリードでは飼育本は書けないだろうし。
そこらへんは誰か別のブリーダーさんに協力してもらうべきだよね。
と言うか、出版する見込みはあるんだろうか？

507 ：

トミちゃんなら大丈夫。
ブリードなんかできなくても書けるから。
今までだってずっとそれでやってきたベテランだし。

508 ：

テスト

509 ：

>>503
お前心狭いって言われない？

510 ：

富水氏の本は「大蛇世界」以来見てないなぁ。
人気あるんだね。

511 ：

で、ボール本のマニレプでの予約特典てなんだったの？

512 ：

Ｔシャツだったらしい

513 ：

Tシャツか。ありがとう。
けっこう気になってたんだけど安心したw

514 ：

ボール本買って、一回読んだ。
誰か半額で買い取ってくれまいか？

515 ：

>>514
ヤフオクに2000円即決で出したら落札してやるよ

516 ：

２ヶ月自力で食わなかったパステルが先日ようやく自力で食ったなり　（活だけど・・・
）

517 ：

>>513
スーパーボールパイソンだっけ？
6000円のやつ
半額でいいなら買うぞ

518 ：

ボールの新しい本買ったけど
ぜんぜんパーフェクトじゃないじゃん
フレイムだけフォントでかくて推しすぎじゃん
ぜんぜんダメじゃん

519 ：

え？ダメだったのか。じゃあいいわ

520 ：

ボール本を批判しているのは某チョン店と関西民ｗ

521 ：

本ていうか完全にカタログだね。
The complete carpet pythonとか読んだ後だと、
これを本と呼ぶのは申し訳ない。
まぁよく考えたらキングwはボールのこと
詳しくも何ともないから仕方ないよね。
自分でモルフとか調べられない人もいるけど
そういう人にはピッタリだよ。

522 ：

と、したり顔で宣うアホ

523 ：

と、本人が必死。
みんな買ってあげてねwww

524 ：

ボールパイソン飼ったことないから飼ってみたいと思ってるんだけど、この6000円のパーフェクトボールパイソン買った方がいいの？それとも1000円ぐらいのヘビの飼育本みたいなののほうがいい？

525 ：

>>524
釣られて
どっちでも同じ。
と言うことは解るよねｗ

526 ：

>>524
飼うだけならbpサプライのhp読むだけで十分だぞ

527 ：

なんか凄まじくくだらないスレ。

528 ：

　　／￣￣￣￣＼
　 / rvvvvvvvv､ ﾍ
　( /　　　　 ヽ )
　 Y　<≡　≡>　Y
　(| <･ヽ　ノ･> |)
　 |⌒　(oo)　⌒|
　 |　 ∴∵∴　 |
　 ヽ ∴(三)∴ ノ  <なんか凄まじくくだらないスレ。
　 ∠＼＿二＿／＼
　(ミO ｜　｜ |) )

529 ：

岩男本の間違い
１４４ページの左の下から２番目パステルはパステルイエローベリーだ
コンボだからバリエーションには変わりないけど正しくもない
まあ良い本だと思うけどね

530 ：

内容が薄くてもボールの本が発売されたことは喜ばしいことだと思うけどな。
カタログ本はすぐに内容が陳腐化するから
価格設定が高めになるのも仕方ない。
このスレでも言われてるようにすでに最新情報でもなくなってるし半年後にはもう買う人いないだろうし。
トミミズの本はモルフを詳しくは追いかけないみたいだから
ボールパイソンの入門書的な内容になるだろうし
随所に間違いが散りばめられててここで叩かれるのは予想できるが。
でもボールパイソンファンが増えるだろうね。
ＶＰＩの本の版権手に入れて日本語版+モルフカタログにすれば
最高の一冊になると思うんだけど。

531 ：

いまサッカーの日本対シリアをやってるが、シリアの１０番が「スマ」だって

532 ：

VPIのはヘビダスで翻訳されてるよね。
良い本だと思うが、ちょっと古くないか？
まぁ、ボールスレ12匹目だけ見ても、この本とパーフェクトボールパイソンを
読んで欲しい奴が何人もいる…

533 ：

何様なんだかな。

534 ：

トミミズの本って、ホントに出るのかな？
岩男とも仕事上の事があるから、時期ずらすよね？
出るのは　年末....？

535 ：

>>532
絶版とか事情があって読めないこともあるからなあ
そこは勘弁してほしい

536 ：

ヲマのブログにパーフェクトボールについて書いてあった
「これは、スタジオとかできれいに撮った写真ではなく、その時々の瞬間を撮りためた集大成ですね。」
きれいな表現だ。

537 ：

やっぱ写真集なのかぁ。
まぁ頼んじゃったからもういいけど。
脱皮不全や基本的な疾患の対処とか
ブリーディングの詳細くらいはさすがに
書かれてるよね？
まあ明日の夜には読めるからワクワクしとくよ。

538 ：

>>536
上手な皮肉だな。
>>537
ワクワクしてるところすまないが写真以外には期待するな。

539 ：

写真と名前だけだよ〜。

540 ：

飼育繁殖についての大物ブリーダーの情報とかないの？

541 ：

日本でも影やDr.Tやらで、ダーク系新モルフの誕生？とか一部騒がれてるが、、、
RDRのブラックヘッドはダーク系最強でしょう！？
共優性、スーパーフォームは凄まじい！！
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-dikygb3v2dah4lpuq4izrdjpmq-1001&uniqid=c7c275d2-3244-4106-8455-665cf540b149&viewtype=detail

542 ：

スーパー体は確かにすごいけど、ブラックヘッドはチョコレートくらい微妙っぽくない？
現時点最強はやっぱりブラパス、GHIだと思うけど。

543 ：

ブラックパステルもGHIも凄いね！
では、コンボ対決。モハベ編。どれが好み？
ブラックヘッド×モハベ
http://www.worldofballpythons.com/morphs/black-head-mojave/
GHI×モハベ
http://www.worldofballpythons.com/morphs/ghi-mojave/
ブラックパステル×モハベ
http://www.worldofballpythons.com/morphs/black-pastel-mojave/

544 ：

マホガニー×モハベ
http://www.reptileradio.net/reptileradio/showthread.php?t=33032

545 ：

>>543
この中ではGHI×モハベかな？

546 ：

写真集を買うか、なやんどる。買い？

547 ：

悩むくらいなら買わない方が良いよ

548 ：

最新モルフならネットで見れるしな

549 ：

オレは完璧北米ハコガメを買って良かったと思っとるよ

550 ：

>>543
GHI×モハベ が最高かと思ってたけどブラックヘッド×モハベ すごいな！
初めて見た。

551 ：

ヘテロレッドアザンもダークモルフに入る？？

552 ：

入らないかと

553 ：

イマイチだよなあれ

554 ：

時代はダーク系ですか?

555 ：

BPsapuraiのフォーラム閑散としすぎで寂しい
レギウスさんがブツブツとつぶやいてるだけで
盛り上がりは二度と戻らないんだろうな

556 ：

他の人どうしたの？

557 ：

>>555
あの人はJRSに行くと
毎回端っこの席で1人でムスッとしてるよねｗ
売りに来てるんじゃないのかなｗ

558 ：

こんなのできました→ゴー鈴木とかがもてはやす→個体売るの流れが限界なんだよ
茶番だってみんな気がついてるんだろう
大体さ、アマチュアって言葉を利用して好き勝手やりすぎなんだよ

559 ：

>>555
我が無いからつまらないんだよね。
単に嫌われたくないおっさんで面白くない。
トミミズや岩尾は我が強いから面白い。

560 ：

岩尾とか岩男とか言うなよ。
確かに芯が強い人だけど話せばいい人だし、尊敬できる。
あれくらい芯が強くないとアメリカ人のブリーダーとは渡り合えないよ。
日本人としては異色に移るかもしれないけど、アメリカ人ブリーダーはかなり芯というか我が強いよ。
もしもアメリカ人ブリーダーがもし日本語しゃべって日本で店をやったとしたら、何だこいつは！！？ってみんな感じると思うよ。

561 ：

bpとかゴーの方が我強いだろw
トミーはまだわかるがイワオは流行物を
右から左に流してるだけ。
こだわりもなにもないよ。

562 ：

ホモって臭いに敏感なの？

563 ：

>>561
ブローカーが拘り持ったら唯のアホだからな。
あれが正しい。

564 ：

>>558
内部事情に詳しそうだね
好き勝手のところ詳しく

565 ：

>>561
注文もらってから生体いれますとか
クソみたいな商売してる店もあるからな
品物持ってくるだけましだよなw
この業界ほんと腐ってるやつが大杉

566 ：

こんなとこで
ウダウダ偉そうに書き込みしてる
お前が一番腐ってるんじゃないか？

567 ：

いったいみんな何が不満なんだよ
誰がどうだろうとどうでもいいじゃないか
ボールスレなのに個人叩きばっかり
でも俺にボールネタは無い。ゴメン。

568 ：

>>566
いや、お前だろ

569 ：

グズがっ！！

570 ：

もう喧嘩はいいから！
喧嘩しにここ来たんじゃないでしょ！

571 ：

>>564
フォーラム見てて違和感感じないか？
オリジナルライン、オリジナルライン、検証、検証って騒いでる割に肝心な部分の検証はやらないんだぜ？

572 ：

肝心な部分て？詳しくたのむ。

573 ：

ホモやバイは気分が不安定なんだろ

574 ：

イワオさんのことか。。。

575 ：

毎回同じ事言って、自分だけ喜んでるんだなw
さすが半島の人だ

576 ：

二ヶ月拒食してた100g弱ぐらいのベビーが、ピンクマウスLをアシストしたら昨日食ってくれた
よかった

577 ：

>>576
おおっ、まずは一安心、ちゃんと消化してくれるといいね！
うちのも2011ベビーが拒食してたけど、いまはホッパーを自分で食べるようになったよ。

578 ：

NERDのスパイダーはクルクルしないのかな？

579 ：

>>571
他のラインとの互換性のことかな？
ラベンダー単体は互換性有りそうだけど　デザートゴーストは無いかも
その辺はＢＰは消極的ですな　互換性がある事がもし証明されたらアメリカの倍以上で売れなくなるからな

580 ：

>>578
アメリカでも、3代他のモルフで掛け合わせれば神経障害がなくなる、とまことしやかに言われているが都市伝説レベルのようだ。日本に来るスパイダー自体、それ以上に累代は進んでいるわけだし、、、
したがって、NERDのスパイダーは大丈夫という確証はない。
酷いとくるくるとかイナバウアーとか言われるほどらしいが、多くは頭が静止状態でプルプルと震えている感じかなぁ。
うちのスパイダーは生まれたてはかなり顕著にその動作をしていたが、300gを超えて全く見られなくなった。
皆さんのスパイダーはどんな感じ？

581 ：

うちはマニアックがNERDから持って来た
スパイダーペアとキラービー飼ってるけど
少しプルプルしてるね
進む時も若干首斜めかな

582 ：

>>579
>>571がいいたいのは互換性の検証をしない理由をいいたいんだろう
海外からモルフを輸入したのかワイルドから抜いてきたのかっていう根本的な部分
そこらへんを誤魔化してる
俺より詳しい人がココに書き込んでるみたいだけど

583 ：

え？BPが海外で買って来たモルフをワイルドから抜いたと言って
オリジナルラインとして売っていると言いたいのか？

584 ：

あのデザートゴーストとラベンダーは羨ましいな。

585 ：

この前７００グラムぐらいのメスを交尾させた馬鹿がいるんだが　７００じゃ
産卵無理だよね？

586 ：

>>585
７００グラムのメスが卵胞を形成するのかな？？
卵胞ができなければ受精卵ができるはずもないわけで、産卵もしないから。

587 ：

コーンではイアリングサイズが産んじゃうこと
あるみたいだけどね。ボールはどうなんだろ

588 ：

900gで産んだ記録はあるが700gは聞いたことないな。是非とも挑戦してほしい

589 ：

を犯すとはうらやましい限りだな

590 ：

BPサプライの罪は大きい
近い将来に断罪されるよ

591 ：

何の罪だよw
クソみたいに値段下げやがった専門店のほうが罪だろ

592 ：

クソみたいに値段下げてるのは個人ブリーダーだろ

593 ：

>>592
言えてる。
ぶりくらとかでかなり安く売ってるけど自分の首を絞めてることに気付かないんだろうか？
値段を下げるのは簡単だけど、上げるのは難しいよ。
「何で去年より高いの？」と客に言われたらどうするの？

594 ：

質問なんだけど
ノーマルが1万以下に対してアルビノが7万とかするのはなんで？
単純劣性だよね？

595 ：

>>593
そうしないと売れない

596 ：

専門店は価値を下げるだけだな。
クソBPのがまだまし
いい加減潰れろ岩男マンセー

597 ：

>>594
自分の見解だといくらが妥当なんだ？
質問の本旨がわからない…

598 ：

海外ブリーダーから適正価格で購入すればいいじゃないですか？

599 ：

モルフの値段なんてあってないようなものだから
バカはボッタくられる、カシコは欲しい個体を納得のお値段で買う
相場を下げるのも高い値付けも結果でしかない

600 ：

>>599
お前馬鹿だろ
主観的なことをもっともらしく語るなよ

601 ：

じゃあおまえらはいくらなら買いたいんだ？
ノーマル♂、♀
パステル♂、♀
スパイダー♂、♀
アルビノ♂、♀
ゴースト♂、♀

602 ：

パステルもゴーストも下がり過ぎ

603 ：

>>602
パステルもゴーストも単体ではイマイチだからね。
コンボにしてこそ活きてくるモルフだから、ブリードする人にしか魅力無いんじゃないかな。
イエローベリーとかも然り。

604 ：

>>603
それはちょっと短絡的だな。
コンボモルフが流行れば、生産過程でベースのパステルやスパイダー、イエローベリーも増える訳で、
供給過多になり値崩れするというのが正しいかと…

605 ：

ゴーストは単体でも十分きれいじゃん。

606 ：

ゴーストは何度見ても泣ける

607 ：

全米が泣いたからね

608 ：

所詮パステルもゴーストもノーマルと大して変わりねえよ
くだらねえな

609 ：

まあ見る人にもセンスが必要だからね。

610 ：

ああ、低レベルのモルフでつまずいてるようじゃ話にならんな

611 ：

お前は嫌味もわからんのかw

612 ：

>>610
高レベルのモルフって何ですか？

613 ：

>>612
パステルゴースト

614 ：

趣味として増やしているが、コンボ作るうえで好き嫌いは別としてパステルもゴーストも欠かせないモルフだと思ってる。
>>608みたいな発言を良く見かけるが、そういった奴らはいったい何のモルフをどのように飼っているのだろう？
ネーチャーレイアウトの巨大ビバリウムで、高額5連コンボモルフあたりでも飼っているのだろうか…
それともただの妄想？
まぁ、色々な楽しみ方があるのだろうが、とても気になる。

615 ：

>>613
うけるwww

616 ：

パステルゴーストって綺麗だよな。
その先を求めなくても良いかも。

617 ：

あ

618 ：

パステルもゴーストもたんたいモルフでもかなり奥が深い、基本モルフをバカにしてるやつはよっぽど綺麗なパステルやゴーストもってんだろうな。まぁブラウンアウトしまくりのパステルだろうけど

619 ：

きれいなパステルとかゴーストもってったらバカにしなくね？
きれいなのを見た事が無いか見る目がないかだろ

620 ：

その通り

621 ：

６１９あんたの言う通りだ。

622 ：

ゴースト最高　これを馬鹿にするやつは素人かただのアホ

623 ：

ゴーストは綺麗。
ゴーストとかけた子も好きだな。

624 ：

ウリマルハッキョ

625 ：

デザートやすくなんねぇかな

626 ：

のデザートってどうなるの？
色抜けるのかな？

627 ：

俺はシャンパンが安くなったらほしいな

628 ：

>>627
安売り専門店に是非頑張って貰いたいな

629 ：

適正価格で販売しているだけです
他店が高すぎるのではないのでしょうか？

630 ：

>>629
クオリティ何か求めてないからドンドン安売り頼むぞ
あんたの店には値段しか期待していないからな
何回か利用させてもらったが、みんなお世辞にも
綺麗とは言えない個体に育った
でも値段には満足している

631 ：

wそんなことないだろ
見る目があれば選べる

632 ：

安いもんはそれなりだ

633 ：

何で長く付き合うことになるボールにクオリティを求めないの？
欲しいモルフであればクオリティ関係なく安けりゃいいの？

634 ：

では聞くが、何をもってクオリティの高い、低いを判断するのだろう？
例えば、野生個体でキズ物、完品の選別レベルならわかるが、ボールパイソンのCBモルフでの高い、低いは
色、柄とかの問題であれば、それこそ好みになってしまうのでは？

635 ：

取り敢えず3重コンボの雄買ったんで
それをかける雌の単体モルフをまとめ買いしたんだよ
親がクオリティ低くてもコンボにすりゃ
だいたい化けるだろ

636 ：

わかってないよなこいつ

637 ：

ボールでクオリティに拘る方がわかってないと思うがな

638 ：

汚いパステル買うか綺麗なパステル買うか、俺なら間違いなく綺麗なパステルを買うけど、だいたい金持ってないやつがやる趣味やないんだよ。クオリティ低い？コンボになれば化ける？なぜはなからクオリティ高いの買わないかね。クオリティ高いのいればなんでも使える

639 ：

クオリティ、クオリティって誰に洗脳されてんだよw
お前そのご自慢のクオリティ高い個体使って
何回も繁殖してからほざいてるのか？

640 ：

ならくそきたねぇパステル使ってろよ

641 ：

わざわざ子汚いの使って繁殖するの？なら少しでも自分が思う綺麗な個体使うよね

642 ：

ショップや雑誌のこれはハイクオリティって言葉に影響受けすぎない様に買えば良いんじゃない？
エンチ何かは成長したら汚いがコンボにすると面白いから人気有るんだから綺麗な個体だけが全てじゃないな
新モルフに多いが汚いのにバカ高いのは流石に買う気になれないけどね

643 ：

>>635
それ、誤魔化してるだけだから。

644 ：

>>642
エンチにしろ個体差はあるじゃん。
親の影響は顕著に出ると思うけどね。

645 ：

個体の綺麗、汚ないは個人の好き嫌いですよね？
黄色いモハベとグレーのモハベ、白の面積が大きいスパイダーと白い部分が全くないスパイダー、サイドパターンが細かいノーマルとリデュースのノーマル等比べられるものではない。
それをクオリティと言うなら、おまえのクオリティレベルなんてただの偏った主観的な個人感情だろと思ってしまう。

646 ：

個人の好き嫌いをクオリティという言葉に変えて、他人に押し付けているだけ。
繁殖においても、
突然パラドックスが出現するよりも確率良く、安価なパステルからブラッシングのきいた明るい黄色の個体が生まれたり、くすみの強い暗い色合いのも生まれる。

647 ：

スパイダーやモハベはパターンの話だろＷｗ

648 ：

「あの店」の言う意味でのクオリティは確かにそう。
じゃなきゃあの値段の説得力がないし。
俺は645の意見に同意だな。だから安くても自分の好みの個体に巡り会えることもある。

649 ：

>>647
パステルの綺麗、汚ないと同じ意味合いとして例として書きました。

650 ：

汚いパステルから綺麗なパステルが生まれる確率なぜわざわざ少ない確率を選ぶのか。
ピンストフルストはどうなる？
切れてるピンストからフルストが生まれる確率はスゲー少ないが

651 ：

>>650
ねぇねぇ、シトラスパステルの作り方知ってる？
ピンストとか例に出してるとこみると、たぶん知らないんだろうけどｗ
パステルからパステルとか、ピンストからピンスト作るって、どんだけ暇なんだよｗｗｗ

652 ：

>>650
それこそクオリティ関係ないんじゃないか？
選別交配は気に入った個体選んで数取らなきゃいけないし

653 ：

>>650
スピナー狙いのシブリングはフルストライプになりやすい。
そしてストライプを強調したいときにフルストライプのピンは有効。
ドット柄にしたいなら、切れ切れバターンのほうが有効。
のように、モルフをデザインするにあたりどちらも使い道がある。
茶色のパステルも黄色いパステルも同様。
茶色＝汚い＝クオリティが低い
黄色＝綺麗＝クオリティが高い
と言っている方には理解してもらえないと思うが、、、
俺は販売側のクオリティの話しは、あくまでも営業トークととらえている。

654 ：

>>651
シトラスパステルって作れんの？
そうゆうラインのパステルかと思ってた

655 ：

>>654
俺も！
私も！
やきいも！

656 ：

パーフェクトボールパイソン購入をオススメするwww

657 ：

シトラスパステル作れんなら作り方教えてくれｗｗ
素人全開だなｗ
バカらしい

658 ：

>>655
画太郎！？w
同世代だな

659 ：

シトラス作りたきゃPBPにヒントがあるよ。俺も舐めてたけどいい本だと思う

660 ：

たしかシトラス単体らしいってゆーのが乗ってたね〜
けど流通しない単体より高くてもシトラスパステルのがいいんじゃね？
個人的には速いとこGHIが流通してほしい

661 ：

今年あたり専門店が結構な数入れてくれるだろ
直接取引があるって書いてあったよな

662 ：

GHIは100万はするかな？

663 ：

しねぇよ
んな価値ねえ

664 ：

>>658
おぉっ、わかってくれてうれしかった！
同世代だね！

665 ：

いや　GHIはダーク系最高峰だろ　モハベGHIなんか最高にかっこいいじゃん

666 ：

確かにダーク系最高峰。10万きるまで待つw

667 ：

GHIはUSで$5000くらいかな。
USでもそれほど流通していないので、
もし今期入荷したとすれば、良心的な店で5、60万？
希少価値をうたってぼるなら100万？はいかないかと思うが、
近い数字つけるかもな。

668 ：

シトラスパステルについて、かなりデマが書き込まれてるなぁ…
パーフェクトボールパイソンにはそんな事書いていないし…
シトラスパステルは、パステルのラインの1つでベースモルフだよ。
シトラスパステルを使ったコンボで白抜けの激しい個体が生まれ、1部のシトラスパステルにヒドゥンジーンをキャリアしているのが検証された。
そのヒドゥンジーンはホワイトアウトと呼ばれ、その遺伝を持ったシトラスパステルは希少。
NERDのレモンパステルフェイダーと同様に、まだ解明中。

669 ：

少しは、まともな人が出てきたな

670 ：

シトラスパステルの項目にのってたぞ　たしかパステル以外にもキャリーが
あるってことが　あとフェイダーも単体がいるらしいよ

671 ：

>>670
うん、そうだよ。
シトラスパステルのコンボを作成するにあたって、当然シトラスパステルを含まないモルフも誕生する。そのモルフにもホワイトアウトの表現があったので、シトラスパステルのみにキャリーする遺伝子ではないということで、ホワイトアウトという単体がいるのでは？という状況。
出たという話しもあるけど、まだ憶測の域をでない。
シトラス（ホワイトアウト）× パステル＝シトラスパステルではない。
全てのシトラスパステルがホワイトアウト遺伝子を持っているわけではないから。
フェイダーも同様。

672 ：

いまマニレプでシトラスシルバーストリークホワイトアウトが売ってるけど、このシトラスシルバーストリークホワイトを使ってブリードしてシトラス単体がとれたとして、このシトラス単体にホワイトアウトの遺伝子が引き継がれるのかな？？
それともホワイトアウトの遺伝子が子のシトラス単体に引き継がれるとは限らないのかな？？
それにシナモンとかにもホワイトアウトの遺伝子がキャリーする場合も考えられる？？

673 ：

レオパードとパイの関係みたいなもん？

674 ：

>>672
シトラス（ホワイトアウト）の単体があると仮定して、
シトラスシルバーストリークホワイトアウト＝シトラスパステル×シトラスパステル×ブラックパステル×ホワイトアウト
これにノーマルをかけると、
シトラスパステル
シトラスパステルホワイトアウト
シトラスブラックピューター
シトラスブラックピューターホワイトアウト
が、1/4の確率で生まれる。
ここからホワイトアウト遺伝子をもっているであろう
シトラスパステルホワイトアウトかシトラスブラックピューターホワイトアウトを
ノーマルとかけると、シトラス（ホワイトアウト）が出てくると想定できる。
※シナモンならスターリングじゃないかな？

675 ：

>>673
HGウォマとウォマの関係のほうが近いかな…
レオパードも然り、遺伝の世界は難しいなぁ。
2連コンボまでなら何とか理解できるが、3連、4連、、、となると不思議なことばかりです。
まぁ、そこが面白いのかな？

676 ：

>>674
失礼しました、シナモンだとスターリングパステルだね。
でもシトラスシルバーストリークホワイトアウトとノーマルをかけたら、ブラックパステル単体やノーマルも出現するんじゃない？
ブラックパステル単体も出ると思っちゃって、シトラスじゃなくてブラックパステル単体（>>672ではシナモン単体って書いちゃったけど）にホワイトアウトの遺伝子が乗ることはないのかな？と思ったんだけど。

677 ：

>>676
スーパーパステルやで

678 ：

ところでタイガーは何時安くなるんだ？２〜３年で２０万切らんかな

679 ：

>>674
ホワイトアウトの単体はありそうだけど、見た目は若干白っぽいくらいなんじゃない？
ヒドゥンジーンとされてる今が値段のピークなんじゃ？

680 ：

>>675
てゆうかシトラスパステルってポッシブルホワイトアウトなのにあの値段が付いてるってこと？
普通のウォマがHGウォマの値段で売ってるようなもんだよね？

681 ：

>>680
あの値段てどこの値段？

682 ：

マニレプだったか海外サイトだったか忘れたけどバカみたいに高かった記憶がある

683 ：

>>676
遅レスでゴメン、
>>677さんが書いてくれているように、スーパー体コンボだと1世代目にノーマルとブラパスは出現しない。
次の世代、この場合シトラスブラックピューターホワイトアウト×ノーマルで、シトラス（ホワイトアウト）単体、ブラックパステルホワイトアウトも出現する計算になる。
しかし、あくまでも優性シトラス（ホワイトアウト）単体がいると仮定した話し。
シトラススーパーストリークホワイトアウト作成しても、スーパーシトラスパステルとブラパスでは出現しないので、
シトラスブラックピューター×シトラスブラックピューターになるはずなので、この時点で半分の確率でホワイトアウトコンボが出てるはず。
しかし、どの位の数ブリードしているか知らないが、NERDでさえあれだけフェイダーコンボが出てるのにフェイダー単体が表に出ないのは、ホワイトアウトも然り、隠れた遺伝子の可能性が高いのでは？と個人的に憶測している。
これも自論になってしまうが、これとこれを掛け合わせたら、この確率でこれがでるといった明解なものでなく、サプライズがあるほうが面白いと思っているので、、、

684 ：

>>679
画像でも見たことないので、単体がどんな感じかはわかりません。
PBPには、ノーマルの外観と多少違う、腹部がイエローベリー似とあるが、あくまでも憶測の域だそうだ。

685 ：

>>680
シトラスパステル自体、Amirの独占ライン。
目利きで、怪しげな個体をひいてきて何年もかけてブリードして検証。
それが凄い遺伝子だったら、、、自分しかキープしていなかったら、、、
高く売りたい！と思わんか？？
皆が持っていて、じゃんじゃんブリードされれば早く値は下がるし、高価でキープできる輩も少く、毎年少量しか市場に出回らなけばずっと高価なまま。
普通の市場原理だと思うが。

686 ：

連投すまん。
2ちゃんぽくないマジレスで、空気壊しちゃったかな？
ゴメン、、、

687 ：

こういう流れを期待してたんだよ！ｗ
マジ勉強になるわ

688 ：

ちなみにHGレッサーもフェーダーかなんかキャリーしてんのかな？
本見るとソウルサッカーの説明でHGレッサーとある　　

689 ：

>>683
とてもわかりやすく勉強になります、ありがとうございます！

690 ：

>>685
680だけど、確かに俺でもそう思うw
他より高いラインがあってもいいよな。その方が逆に夢があるわ。

691 ：

話ぶったぎってすまんが、昨日から今日の間にボールが脱走した
６畳くらいの部屋だからじきに見つかると思うんだが、
木造二階建て 床フローリング 室温最低10度 の部屋に二日間ってやっぱりヤバイのだろうか
個体は昨年度生まれエサは1月16日から食べていない
叩かれ覚悟で質問している
あと、どんなとこにいそうか教えて貰えるとありがたい。

692 ：

>>691
暖房はつけれない？
寒さで肺がやられないか心配。

693 ：

>>691
心配だね。
ふとんの中とか押入れとか、身を隠せてもふもふしたところにいる可能性あるよ。
押入れのような隠れられるところに、蓋をあけたプラケにパネルヒーターを入れておくといつの間にか入ることもあるよ。
見つけたらそっと蓋をして確保。
見つからなかったら試してみて。

694 ：

>>691
冷蔵庫の裏にもぐり込んでるとみた

695 ：

みんなありがとう。
暖房つけて室温床から１mで23度になってる
部屋は大学生の部屋をイメージしてくれ
とりあえずケージがあった周辺と床は探したけどいない･･･
もうちょっと探してみるわ
見つけたらまずどうしたらいいのかな

696 ：

冷えてるだろうし、暖める意味でぬるま湯につけてあげよう。
ぬるま湯を飲んで体内も暖まるだろうし。
体を拭いて元のケージに戻して、しばらく落ち着かせたらマウスを。

697 ：

みつかったーーーー
エアコンガンガンかけて室温35度の中探してたら見つかりました
見つけたとき動いてなかったから死んでるかと思った｡｡｡
ビバリアの1450に50cmのボールいれてたんだけど、2センチくらいガラス戸開いてて脱走。ちゃんと閉めたはずなんだがなぁ･･･蛇の力であけられるもんなのか？

698 ：

>>697
良かったね！

699 ：

近頃の若者はお礼も言えないのか

700 ：

まあヘビの脱走は初めのうちはしょうがない　肝心なのは屋外に逃がさないことさ
部屋の中なら他人に迷惑はかからんしね　うちは生き餌のマウスに逃げられて
えらいことになった

701 ：

>>697
見つかって良かったな、脱走はまあはじめのうちはよくある事だ
鍵とかは勿論つけてるよな？

702 ：

専門店のブログで無断転載される凄いボールの写真が
凄くなくなってきたね。特に無いなら更新しなきゃ良いのに
訴えられたら確実に負けるリスク負ってるんだから

703 ：

お礼忘れてた。ありがとう
って書き込みがエラーだったorz
ごめんなさい
Repro1450に入れてたんだけど、鍵はつけてなかった…
2cm残して閉め忘れるなんてありえないし、まさかガラス戸を蛇があけるなんて｡｡｡なんかの拍子に蛇の体が戸にグリップして動いたと解釈した。
大人しく鍵付けます

704 ：

ヘビはキミが思ってる以上に賢いぞ
ガラス戸も開けるし、ちょっとしたフタでもこじ開ける
一度覚えたら学習するから気をつけて

705 ：

あれ3枚目のはなに？
素人目ではブラックバックにしか見えんのだが

706 ：

脱走は最初ビビるよな。
ボールも普段大人しいが見てないと結構動いてる。

707 ：

>>686
特定したｗ

708 ：

>>707
エスパーきたー!

709 ：

>>704
言われてみればいつもはケージの奥にいるのに昨日からずっと脱走したガラス戸の近くでうにょうにょしてる･･･
もっと広いケージにしてあげようかしら

710 ：

>>709
ずっとガラスのところでうにょうにょしてる時は、腹が減ってる時が多いよ。
うちの場合だけど。

711 ：

>>710
拒食してたから2ヶ月くらいしたら…って思ってたんです。
でも寒かっただろうから食べないかもー、、、
明日餌あげてみます。

712 ：

餌が大きい可能性もあるよ
一度口に余裕で入るくらいの小さめの餌をアシストしてやるといいかもしれない
俺の飼ってるヤツはそれで最近拒食が治った、ベビーだけど

713 ：

拒食の時って毎日マウスを解凍して与えてみるの？
それだと食べなかった時のマウスの処理に困るよね

714 ：

脱走の奴です
今日エサあげたら食べてくれました＞＜
でも未だにエサ食べるのが下手です^^;
横っ腹にいつまでも食い付いて、結局尻尾から食べる癖がついてしまってます･･･

715 ：

>>714
食べるだけ良しとしなきゃ
飲み方なんて別にいいんだよ

716 ：

>>714
ケツからだと大きな餌を飲めない事がある。
餌をやる前に頭部を熱めに加熱し、ケツを人肌に温める程度でやる。
熱を感知して頭から食うようになる場合が多い。

717 ：

>>699
お前なんもしてねーじゃんｗｗ
俺なんかーよクズｗ

718 ：

脱走の奴です
>>717お前だれ
>>715
>>716
なるほどなぁ。今はする気ないけど、頭から食べてくれないとチェーンしにくそう
次のエサやるときは温度差つけてみる

719 ：

ちょっと意見を聞きたい。
FHノーマルがアフリカからショップに入荷する日（時期）に、何か変わったノーマルいないかな？とショップに見に行く人もいると思う。
俺もそうなんだけど。
で、去年の秋にショップに入荷した日に行ったらバンド模様が少し変わってる奴がいて、でも水分が足りてなかったのか脱皮できずに表面がカピカピになってるメスがいたんだ。
その個体は元気だったし水分やればうまく脱皮できるだろうと思って、それを買ってきた。
で、２日後にうまく脱皮したんだけど、体色に驚いた。
所謂ノーマルとは違う、オレンジゴーストのような体色、しかも少し変わったバンド模様。
さて、ここから相談なんだが、このメスを繁殖させるときみんなならどうする？
ノーマルのオスとかけて、このメスの体色やバンド模様が遺伝するか確かめる？それとも大化けを狙って初めからイエローベリーあたりとかけてみる？
「そんなの遺伝しねーよ」とかじゃなくて、どうすべきか意見を聞きたい。
長文すみませんでした。

720 ：

モハベかイエロベリーかけて出た子は全部キープ

721 ：

まずは画像みせろ

722 ：

話ぶったぎってすまぬが餌のラットとか自家繁殖してる人いるかい？

723 ：

>>719です。
とりあえずこのメスは秘蔵っ子にしたいので、画像うpは勘弁してもらいたいけど、だめかな？？

724 ：

＞＞７１９秘蔵にする意味が分からん　みんなに意見を聞きたいから書いたんじゃないのか？
しかも秘蔵にしたところであなたがその個体の遺伝を検証できねば意味無いよ

725 ：

そうだそうだ早く見せろー

726 ：

>>719
全体じゃなくて一部のパターンならいいんじゃない

727 ：

自分が検証したいのならすればよい
他に意見を求めることが間違っている
自分でどうすればよいか分からないのなら
はじめからFHなど買わないほうがよいよ
検証が済んだら
どうなったか教えてくれ

728 ：

>>723
秘蔵っ子にしたいなら最初から書きこむなよ
自慢しに来たのか？相談しに来たのか？

729 ：

秘蔵っ子って言っても、大化けする血統って分かったら
どのみち増して市場に流すんだろ？

730 ：

すみません、寝てしまってた。
画像を撮ってみたんだが、まるで色が伝わらない。もっともっと明るい色をしてるんだよ！
これではただのノーマルと言われて仕方がないよ。
一部のアップですまない。
http://i2.upup.be/gDb3B35WH6

731 ：

ttp://s.ameblo.jp/iroha-planning/entry-11128927532.html
これって責任者の名前表記しないとダメなんじゃなかった？
名前出したくない理由があるのかな

732 ：

そんなんどうでもよくね？

733 ：

どうでも良いことないだろ
見たけど住所も曖昧だし
これは保健所に通報すりゃ良いのか？

734 ：

>>730
模様は特に変わってるように思わないな

735 ：

>>733
直接店に言えば良いじゃん

736 ：

嫌な性格だな。
ほっとけよ。

737 ：

だよな。性格わりーよな

738 ：

わかった、それはやれってことだなw
専門店元店長も知り合いみたいだから
わかっててやってるみたいだしな

739 ：

心底腐ってますな〜w

740 ：

>>738
お前酷いなw
俺はただ聞いただけなんだが。
他の店はきちんとしてるのにな。
そんないいかげんな店で買う奴が馬鹿なだけだからほっとけよw

741 ：

いやいや、ちゃんとやってる店に迷惑だから通報したほうが良いだろう
性格悪いとかアホかとｗ
さいたま市 保健福祉局 保健部 動物愛護ふれあいセンター
TEL 048-840-4150 FAX 048-840-4159

742 ：

色が変わってるのはただの栄養失調なのでは？

743 ：

>>741
ちゃんとやってるってなんだよ？w
誰に迷惑かけたわけでもないし、動物愛護の精神に反してるわけでもない。
お前は性格悪いんじゃないよな。心が狭いだけだよなw

744 ：

そりゃ違うだろw
日頃から安全運転で人にも迷惑かけてないから
ノーヘルでバイク乗ってもかまわないだろと
言ってるのと同じだぞ。
それで捕まって心が狭いも糞もないだろ

745 ：

>>742
えっ！栄養失調だと体色が普通ではない色になるんだ・・
そうなのかな、不安になってきた。
他のボールと飼育環境が同じだから、この個体に栄養吸収などの面で問題があるのかな・・今のところフンは下痢ではなく通常だよ。あと考えられるのは寄生虫とかかな？？
健康管理に気をつけてみるよ、アドバイスありがとう。
この個体に関して何かあったらまた報告するね。

746 ：

違反してる奴が店開いて儲ける→相対的に普通にやってる店の売り上げが減る
普通にやってる店がやる気なくして品質が下がる
違反してる奴のさばらせると結局損するのは俺らじゃないか？

747 ：

>>746
鬱陶しいから勝手にやれよ。ここでグダグダ言ってるってことはまだやってないんだろ？
さっささと通報するならしろ。いちいち了承得ようとするな心狭いチキンくんw

748 ：

自分で通報する勇気がなくてここで晒して他の誰かにやって貰おうってんだろ、
わかってやれよ。

749 ：

年間何件も発生しないヘビの脱走事件。自然下では日本の冬も越せない南国のヘビが例え噛んだとしても、その辺の犬の比ではない。 
無毒ヘビに課せられる特定動物の法令、販売においても犬猫と一緒くたにされて、、、 
そんな近年定められた、短絡的な考えでの、なぁんの改善にもならない動物愛護管理法。 
その流れを知る爬虫類ホビイストなら、その矛盾には誰しも一過言あるだろう。 
それを法令コンプライアンスという傘を盾に、個人たたき、ショップたたきに形を変えて、もっともらしく細かいこととやかく言う奴が、同じ爬虫類飼育者にいるのは非常にやるせない。 
アメリカでは、フロリダ等の温暖地域への帰化の実態から特定外来種として、先月バーミーズ、アフロック、キイロアナコンダの輸入、他州への販売に規制が入り、州によってはボールパイソンまでも規制対象になってる。 
制定後も、爬虫類飼育者たちでネットを通じて大々的に国を相手取って改正を求めている。 
日本のレティック、バーミーズ、ボアコンのくだらん法も改善するよう求めたいところだが、お前みたいな輩が多いことが足枷だな。
家の周りに水入りペットボトル置いてるだろ？w

750 ：

>>747
いくら無職同然のクサレ野郎でも
曜日感覚くらい普通に持とうぜ！

751 ：

ショップ情報交換スレでやれば？
スレチだよ

752 ：

>>743
同意。動物愛護の精神に反してる奴らのためのルールだもんな。

753 ：

いいかげんスレチだクソメガネ

754 ：

マニレプのホームページの新着情報が更新されているよ、説明文と画像をみるだけでもワクワクした！
金があればなぁ・・・

755 ：

あそこ店員の質が悪いから買う気しない

756 ：

そうか？じゃあ何処で買ってるの？

757 ：

脳内

758 ：

>>755
俺も買う気しないんだけど、問題は店員なのかな？
立地なのか店の雰囲気なのか...
>>754
何が欲しいんだ？タイガー？

759 ：

店からは買う気ないな〜
ブリーダーから買うのが間違いない
何処の店も知識と技術が微妙だからなぁ

760 ：

知識と技術？
知識は、本でも読めば何とでもなる
ボールに技術がいるのか？
それにブリーダーって、海外ブリーダーのことだろうね
勿論

761 ：

いや、国内に決まってるだろw
どっかの店みたいに注文した個体と違うのが届いて
開き直られても嫌だしな。身に覚えがあるだろ？○○さん

762 ：

アメリカの有名ブリーダーのところに毎回買い付けに行って、自分で個体を選別して持ってくるマニレプはすごいと思うけどな。
どのボールをどのブリーダーから買い付けてきてるのかもちゃんと明記しているし。
その販売ルートを自分で構築したっていう行動力もすごいと思う。

763 ：

国内にブリーダーがいるのか？
胡散臭い個体をつかまされるのが落ちだよ
マニレプは、ショーに行って買いあさっているだけ
本当に海外ブリーダーと太いパイプがあるなら
ショーなんかでは、買い付けないよ

764 ：

ショーで買うときも各ブリーダーのブースが出てるわけだから、どのブリーダーから買い付けたものかわかるでしょ。
先月出たボール本の内容を見る限り、少なくともAmir Soleymaniとはかなり仲が良さそうじゃん。
仲が良くなきゃあの内容の情報は聞けないと思う。

765 ：

ドラゴンハープタイルて店どうですか？
なんか値段は良心的ですが・・

766 ：

何も知らないんだね
表向きは、ダイスケ
裏では、なんて呼ばれているか
それはそれは、ひどい事言われいるんだよ

767 ：

>>766
詳しいなら次レスから英語で頼むわ

768 ：

もうそろそろ話題変えたらどうだい？

769 ：

>>766
お前ホント適当なこと言ってんなw
本に書いてあるからダイスケと呼ばれていると思ったのか？
サムレプの店主にでも聞いてみれば？

770 ：

スーパーブラックパステルって需要ないのかな？欲しいのにあまり見かけない…

771 ：

ファッキンジャップ

772 ：

>>769
今ごろ知り合いや客に聞いてみてるんじゃない？

773 ：

>>766
もしかして...IWAO？

774 ：

>>763
つーかお前の店が一番胡散臭いんだよ
オンリーさん、ピュアラインさん、ニシハラさんディスってんのか？

775 ：

英語で書き込んだら分かるのか？
ファッキンジャップ？
そんなもんじゃないよ
以前サムレプが言われていた、ゴミ箱 なんてもんじゃないよ
たまに覗いてみれば
こんな落ちか？
まっせいぜい頑張れよ！

776 ：

>>775
もう少しリサーチしてから嘘はけよ、恥ずかしい
しかも捨て台詞www

777 ：

>>770スーパーブラックは確率どうりにでないらしいよ　ファイアもスーパー体
は出にくいらしいし　流通しないのはその辺の理由では？

778 ：

>>777
確率どうりにでないんだー。どうりでブラックアイも少ないようなきもするね。

779 ：

>>777
そうだったのか…スーパーブラックパステル欲しいんだけど
自分好みの個体を手に入れるのは結構難しそうだなあ

780 ：

パーフェクトボールパイソン
はどうなんだ？・

781 ：

もう立ち読みできる店探して読めw

782 ：

>>777
それなら真っ黒な個体はなおさらブリーダーキープだろうな

783 ：

>>780
本当にボールが好きでボールのことをもっと知りたいと思うなら、買って損はないよ
個人的にはかなり充実した内容だと思ってる
少なくとも、「知ってることしか書いていなかった」と思う人はいないんじゃないかな？

784 ：

初めてのボールパイソンでブルーアイリューシて無謀かな？
どうせ長い付き合いになるんだし妥協せずにちゃんとしたの飼おうと思ってるんだが・・・

785 ：

もう安くなってきてるしいいんじゃない？

786 ：

>>784
しっかり餌食いしてる個体なら大丈夫だと思うよ。
あと初めてなら近所でいつでも飼育のアドバイスをもらえるショップで買うのがベストだよ。

787 ：

いいと思うよ　ブリード狙いにしろコレクションにしろ持ってて損はない
いずれ繁殖するにしてもシブリングが出ないのは大きい

788 ：

みなさんお答えありがとうございます
妥協してもの飼うと付き合ううちに後悔すると思ったんで・・・

789 ：

今日アシストしたら口に入れた瞬間巻き付いて食べ始めた　どうせ食うなら
はじめから自分で食ってくれよ・・・

790 ：

ベビーって餌あげる間隔どれくらい？
80g強の子に、3-4日間隔でピンクマウスLを1匹あげてるんだが、少ないかな？

791 ：

>>790
>>3

792 ：

これからも値崩れて続くのか？
例えばパイボールとか今20万きってるが3年後には10万きるとか・・・
もしそうならいますぐの購入は控えたいんだが・・・

793 ：

０％パイが欲しい　

794 ：

>>792
もっと安くなると思うよ
馬鹿でも繁殖できるから、今ショップに踊らされている奴等が
投げ売り始めるだろうし

795 ：

>>790
普通に飼うなら十分だよ
あとは成長に合わせてマウスの大きさを変えていけばOK

796 ：

>>794
やっぱそうなんだなあ・・・本当に好きなら値段関係ないとは思うんだが
それでも高額で買ったあとの値崩れはいやだなあ・・・

797 ：

それはある意味しょうがないさ　ゴーストなんて数年前の１０分の１だぜ
別に高くたってその子が気に入ったならそれでよし　
そんなこと気にするようならモルフなんぞ買わないほうがいいよ

798 ：

今欲しいなら今の価格で買うだけ。
ヘビに限らずなんでもそうだ。

799 ：

おろち丸様は不滅！！

800 ：

アルビノかわいい！！！！

801 ：

ジャパン８月で閉店らしい
ボール専門店とは思えない
迷わずいけよ　行けばわかるさ　ありがとー！！！！

802 ：

>>801
まじで？

803 ：

ジャパンって販売個体一覧みれないよね？売る気あるのかな？

804 ：

いやジャパンないでしょ
夏いこうに予約してますけど

805 ：

ジャパンて何ジャパンだよｗ
ジャパンてつく店多くね？ｗ

806 ：

>>801
メガネ、いいかげんにしなさい
一度店においで

807 ：

ボールパイソンジャパンの在庫リストどうやってみるんですか？

808 ：

マニレプに入荷してるメスのバンブルビーすごいいいと思わないか？
ボール飼うの初めてなんだがこれにするかも・・・

809 ：

>>801
３年連続で店長交替はありそうw

810 ：

>>808
画像を見る限りではかなり良さそうだね
まだ在庫してるのかはわからないが

811 ：

確かにいいお値段ですねｗ

812 ：

>>807
line upってとこあるだろ
たいして在庫ないよ？あっても俺みたいな貧乏人には買えねーのばっか

813 ：

>>808
買っちゃえよ

814 ：

最近のスパイダー　３〜４年前のに比べて質がおちたね・・
当時のスパイダーは白の上がりが半端無かった
今流通してるのは白より黄色の面積が大きすぎる

815 ：

>>814
スパイダーは大きく分けて、クラシック、ワイアード、リデュースの3パターンに分けられる。
クラシック>ワイアード>リデュースの順に白の乗りが良い傾向がある。
ハイホワイトと呼ばれる個体は、クラシックパターンに多い。
バンブルビーからのコンボ展開を考えると、黄色の面積が多いほうが人気なので輸入物はワイアード、リデュースが最近の主流になってる。
白が少ない＝質が悪いではなく、好みの問題。白の面積が多いのが良いなら、国産CBのほうが見つけやすい。爬虫類イベント等でよく見かける。

816 ：

>>815
初めて知ったよ！ありがとう、勉強になったよ。
ブリーダーさんですか？

817 ：

コンボを考えずに、それだけで楽しめる品種は何だろう。
個人的にはモハベかパイだと思うけども。

818 ：

ハイコンアルビノ♀って相場いくつ？

819 ：

4万は安いかもなw
飛び付かないで、何かあると思った方が良いかもね

820 ：

マニレプ入荷キターーーー！
誰か行ったやついない？
どうなんだ？

821 ：

>>818
最近のアルビノってどこの店もハイコンってついてるよな

822 ：

>>817
個人的にはバナナかラベンダーアルビノ

823 ：

>>819
ですよねー 当然スルーしたけど
わけわからん店で買うとかありえん

824 ：

マニレプの新入荷、新しいモルフも多いし欲しいのばっかり・・悔しいかな金なし

825 ：

あれはハイコンじゃないよ どーみてもフェイデッド

826 ：

>>823
アルビノの話？どこの店？？

827 ：

>>822
バナナは見たけどビミョーだったよ。
パイとラベンダーは賛成。あとはゴースト、アルビノかな。

828 ：

スーパーモハベじゃなくても他の組み合わせでできたブルーアイリューシはシミができる可能性あるの？
スーパールッソがやっぱり一番白いのかな

829 ：

一番白いのは
ホワイトウエディングだよ

830 ：

できるだけ白いブルーアイリューシが欲しいんだけど、何の組み合わせが一番白いんだ

831 ：

ホワイトダイアモンド（ルッソのスーパー体）
何の模様もいらない、白一色でいい人向け。

832 ：

ホワイトダイヤモンドは首の所に模様が残るよ。
背中の線もフルになっても微妙に残る。
脱皮のときとかに黄色く出てくるし。

833 ：

本当に白いボールが欲しいならホワイトダイアモンドをアルビノ化したポーラー
かフレーム×フレームのブラックアイリューシ　及びアルビノ化したブリザード
今のところこのくらいでは？

834 ：

フレーム同士なら必ず黄色いシミのないリューシが出るの？
ファイア同士はなかなかリューシ出ないみたいだけどフレーム同士はどうなの？

835 ：

ホワイトダイヤモンドが１番白いとか言ってる奴は某ビバゲの影響受けすぎだろ。

836 ：

0%パイとかは？みたことねーけどw

837 ：

>>830はできるだけ白い「ブルーアイリューシ」と言ってるだろ？
ポーラーやブリザードは目が赤いし、ブラックアイリューシは当然目が黒い。
>>836は０％パイの意味わかってないね

838 ：

じゃあできるだけ白いモルフはポーラー、ブリザード、ブラックアイリューシなんだな
ホワイトダイヤモンドをシミ一つない真っ白なヘビだと人面岩が言ってたのは嘘だったのか！

839 ：

白さだけを比べるなら、個体差があることも考慮しなきゃ。
シミのあるブラックアイリューシもいるし、真っ白なホワイトダイアモンドもいる。
真っ白なブラックアイリューシもいるし、ラインがうっすら残るホワイトダイアモンドもいないわけじゃない。
人面岩って誰？

840 ：

０％パイはパイのパイ無し個体のこと　まあファイアでも真っ白なのもでるし
シミがあるのもいる　フレームは真っ白なのが出やすいらしい　
話変わるがシャンパンをアルビノ化するとルビーアイになるんかね？

841 ：

まあ結局店に個体を見に行くしかないんだよな

842 ：

まぁ実物見たら買っちゃうんだけどな

843 ：

>>839
レッサーパイってどうなの？

844 ：

スーパーフレイムってまだでてないんじゃね？

845 ：

朝から新
鮮な
人参食べて
死ぬ程うまかった
ね

846 ：

>>>843真っ白になる　固体によってシミができるが基本白です
スーパーフレイムは日本ではまだいないですね　というかフレイムですら
マニレPにいる奴だけ

847 ：

シャッターはいくらなんだ？

848 ：

写真無し値段無ししかもシャッターwww

849 ：

どこの店？

850 ：

カメラとかシャッターだとshutterだけど、ボールの方はshatterでシャターなんだよね

851 ：

新モルフのシャッターかもよw

852 ：

ttp://s.ameblo.jp/iroha-planning/entry-11184622314.html
発見したwここってちょっと前に出てたところだろ
ジャパンの元店長が関わってると書いてあったが
そんな基本的なこと間違えるのか？

853 ：

少し前にマニレプに入ったらしいけど普通にシャターってみんな言ってるよ。
どこからシャッターになったの？

854 ：

「シルバービュレット」よりはマシ

855 ：

どっちも別もんじゃ、アホ眼鏡

856 ：

ここは嘘つきの巣窟だな…

857 ：

どれが嘘なんだ？

858 ：

全部嘘さ

859 ：

そんなもんさ

860 ：

夏の女は

861 ：

まるぼし

862 ：

(・ω・)ズコー！

863 ：

キャラメルスノーってまだでてないんかい？　

864 ：

残念な感じなのが出てるよたしか

865 ：

http://www.worldofballpythons.com/morphs/axanthic-caramel/

866 ：

へ〜　結構かっこいいじゃないの　もうちょいキャラメルとアザンが安くなったら
作ってみるか

867 ：

かっこいいなー

868 ：

そうか、じゃあ頑張ってくれ

869 ：

今シーズン、二重劣性ねらいでダブルへテロ同士かけてる人いる？
いたら何狙いか、よかったら教えて。

870 ：

パステルtg出る組み合わせで掛けたよ
排卵は確認出来た

871 ：

>>869
DH Snowペア
DH Caramel Glowペア
全く取れる気しない

872 ：

ダブルへテロの繁殖サイズなんて持ってる人いるんだな

873 ：

>>872
嫉妬か？

874 ：

どこを読んだらそう思うんだ低脳
素直に感心しているだけだ

875 ：

サイズだけなら大したことない
インポ、、機能不全かもしれん

876 ：

>>872
正直冒険だよ。
モルフ名書いたから俺バレたかな

877 ：

>>876
トライできてること自体がうらやましいよ。
狙ってるモルフが出るといいね、もし出たらぜひ報告してね！

878 ：

最近ボールを繁殖されてる人が増えてきたけどキープしない個体はどうするの？
全員が取扱い業を取るとも思えないからショップに二束三文で引取ってもらうの？