高橋のスケートを語るスレ 実質8 （実質9)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1318003693/
前身 （スケート板）
【ﾘｱﾙ】高橋大輔について思う存分語るスレ【ﾌｧﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1294644728/
少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で高橋大輔選手を応援するスレです。
高橋大輔に関して、一ファンとして思うことを言論統制無しで語りましょう。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。
語るテーマが多岐に及ぶのは避けられませんが、
個人を特定するような事はやめましょう。
なお、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方は、スケート板の本スレへどうぞ。
新スレは980を踏んだ方が立ててください
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
特に四大陸で４Ｆ、決まってくれ！
カメラの角度によってわかりにくい・・・
高橋もSPはN杯＋4-3が決めれば僅差で対抗できそうだが
FSはファイナルに4T決めても全然追いつかないな
高橋に関しては焦らず3ヶ年計画でがんばれと思うが
ワールドの結果が見えてしまったのはつまんないなー
てかワールドの結果が見えてしまったってなんだよ
Pちゃんのミスが前提になるし、今回みたいに揃えてこられると難しいよなあとは思う
SPはカナダでも結構僅差のPCSもらえてたけどFPでは差を付けられるし、ニースではどうなるんだろうなあ
自分はファンの欲目かもしれないけど、高橋がFPノーミスできたら後ろ３項目は上だと思うんだけど
自分も欲目かもしれないけど最後の1行同意
パトリックの対抗馬となれるかは
本格的にクワドを取り戻せているかにかかってくるな
S☆1で言ってた一日3回成功じゃ確度が低いと思うんだがどうなのかな？
PCSの下3項目は高橋の方が上だと思うよ 特にPEとINは
去年のGPFのPチャン仏語解説でもそう言ってたしファンの欲目ではないと思う
カナダナショナルのジャッジはおもしろかったよ
Ｐちゃんの場合SPもFSとも
Ｐちゃんの代名詞であるSSやTRよりもPEとINのスコアの方が高いんだもん
来季の全日本のジャッジはさ出場選手全員に盛りに盛ったらいいのにと思ったよｗ
PCSは全選手自動的に全項目0.5増しとか・・・
インパクトを発信するって大事だし 所詮ナショナルなんだし みんなに盛れば不公平もないし
まあ冗談だけど
高橋もニースが最終目標でないんだから
今の時点の課題を克服して結果が出れば良いんでないか？
怪我したら元も子もなくなるし
分かってはいたけどそれ聞いて切なくなったよ
練習で何回跳んでるかは知らないけど
その確率だと（今はそれ以下）試合に入れるのはまじで賭けだよな
スケーティングは良くなってるし3Aまでは取り戻せてるのにね
フランスまでスケーティング習いに行ったみたく
オフにクワド集中特訓しに海外行ったりしないかな
まーそのメソッドが合うかは分からないし（前もそうだったように）
本田コーチに失礼とか言う人もいるかもしれないけどさ
メソッドと言ったらPさんのコロラドのコーチでしょ名前忘れたけど
ある程度安定するまではハーネスや他の器具を使い怪我をしないように短期でクワドを習得させる
科学的アプローチもしてるらしい
英語できるテケと一緒にオフシーズンにノウハウ学びに行っても良いのではないかと思う
そういうのってライバル選手に教えてくれるの？？
でもハーネスとかは１回やってみてほしいな自分も
アメリカ選手なんか短期的にジャンプ見てもらってるようだし
大丈夫じゃないの？わからんけど
ハーネス使いは魅力だよ
靴も消耗減るし
まずはスケーティングってことでそれを磨き直して、ストレッチで柔軟性を上げ、さらにバレエ
当然、ジャンプ、特にクワドのテコ入れもしてくるでしょうね
コロラド大学で科学的アプローチの研究してるんだっけ？
ミーシンよりはまだ教えてもらえそうな気はするねｗ
「ノーミスPちゃんに如何にしたら勝てるか」を考えてみるとかどう？ｗ
勝つまではいかなくても、後ろにピタリとつけるくらいの点差では済ませたいところだな
３A２本とコンボを後半に持ってったら基礎点は迫れるのはなかろうか？
前スレかな？3A二本後半にしてもあまり基礎点変わらないって言われてた
音ハメとか言ってないで
臨機応変に後半絶対３連続入れる位の心意気が欲しい
ぬっちゃけいうと今は相手のミス待ちでないと無理だと思う
勝つにはもっと簡単に4+3が跳べるようにならないと無理な気がする
それができたら4以外の要素に集中することが出来て全体の質も上がるし
正直今は自分はそこまで出来るようになる想像ができないけど
でも将来のことは分からないし期待はしてる
フリップ２本じゃなくルッツ２本にする
３連続を入れる
とかは？
高橋大輔の深化とポテンシャルを見せつけるプロだと思うから
ゆるい感じなのに後半にかけてがんがん盛り上がっていくあの魅力を
Pさん意識のエレメンツ強化とかで犠牲にしてほしくない気持ちが強い
あえて注文つけるなら序盤の3サルコウの直後
首の動きとの音ハメが毎回パシッと決まるようになってほしいかな
スケカナとか全日本とか結果がよくなかったときに限って
そこそこ合ってたりするのは何か理由があるんだろうか？
ずっと気になってるんだよね～
Pちゃんがナショナルみたいな演技しちゃうと高橋が多少いい演技したくらいじゃ今のところは勝てないか
ま、本人が今季は基礎からの見直しで結果は求めないつもりつってるしな
自分としては「大幅に引き離された」印象にならなければ勝てなくてもいいかなという気はしている
ワールドで台乗りはしてほしいな～とは思うけども
次のオフにルール改正があると思うけど、高橋に有利な改正来ないかなｗ
どんなのが有利が思いつかないけど
自分が望むルール変更はコレオスピンの導入
ステップは数が減ったりコレオステップになったりしているのに
スピンは厳格化した結果、レベル取りのための似たような印象のものが増えてる
レベル気にせず音楽や世界観にあったスピンが見たいよー
もうちょっと反映されると良いかなーと思う
アボなんかの評価はこれで上がった感じするよね
>>23
コレオスピン欲しいよね
似たようなスピンばっかでつまらんし
ブルースならではの良さがなくなってしまったりしたら悲しいな
本スレでは言えないけど、Ｐちゃんは何といっても若くて今が絶頂期
高橋は今季はぶっちゃけ銀狙いの一番手的な感じでいいのでは？
それでも試合では何があるか分からないから、相手のミスによっては
勝つチャンスが僅かながらあるかもしれない、そのポジに十分つけられる選手
ノーミス同士の実力対決でＰちゃんを打倒し王座奪還してほしいとか、
それができるとか、オタでもあまり考えてないと思うんだけど
来季以降のことはまた別として、現時点で現実的に考えるとね
それには付け焼刃であれこれやるんじゃなくて今高橋がやってることを
突き詰めて磨いて行くのが大事なんだろうなと
進んでる方向性は間違ってないと思うので
それにPちゃんだけじゃなくて他にもコワイ選手たち居るしな
今の最大の力を発揮できますようにと祈るわ
基礎点が違うFSと違ってSPノーミスだとTESはほぼ互角だから今後の戦略を練る上ですごく参考になるから
ノーミス演技してもがっかりなPCSスコアがでれば
来季以降のプロは作品性よりも点のとりやすさを優先する必要が生じる
また来季のFSは当初からできなくてもクワド2本入れを念頭に置いとかないといけないだろうしね
みんな恐いね
構成でいったらフェルナンデスも凄いし去年のワールドのミハルも凄かった
アボもSPからクワド入れそうだし確率も上がってそう
アモもジュベもトラも日本勢もみんなこれからワールドに向けて調子上げてくし構成も弄ってきそう
最終グループに誰が残るかも読めないな
いかにノーミスで取りこぼしなく客の心を掴めるか
自分も祈るのみだ
Pに対抗するにはクワドの成功が鍵だよ
だって弱点はそこだけなんだもん
これからも徐々にジャンプ精度が上がってくる可能性も大きいと思う
今後の事は本人にも誰にもわからないけど、今シーズンの気持ち面の充実ぶりや
技術面での急成長ぶりを見ていると色々と期待も膨らむ
他選手達もどんどん成長しているし、４回転以外もまだ安定してるとはいえないので
各試合での順位は想像つかないが、今の段階では本人比で成長が見られる部分があれば
いいのではと思う
今一番心配なのは四大陸で練習でフラフラになって試合どころではないなんて事に
ならないかだけど、大人になったし大丈夫かな
怪我さえしなければ自爆大会でもおkだと思ってる
４Fはうまく決められるといいなとは思うけどw
そのクワドの成功率ってどこで言ってたの？
前にもどこかで聞いたことあるけど
07-08はともかく06-07はジュベの方が高いんじゃない
そもそも跳んでる回数が違うし
ジャンプ構成の話はあっちで出来ても○○に勝つにはどうすれば～みたいな話はこっち向きだよね
皆の言うとおり自力で優勝を狙おうと思ったらクワド必須だなあ
高橋もスケーティングは良いけどPチャンのスピードとスピードの落ちなさとエッジのさばきはやっぱすげー
あのSSが根拠のPCSの高さには高橋の音楽との同調性でもって別角度から対抗するとして
TES押し上げるにはジャンプが最大の得点源だもんね
理想を言えばクワドトウに加えてクワドフリップも常備したいところだ
それにしても今季スピンが超改善出来ててよかったなー
ただでさえ緊張する舞台なのに、いちかばちかの技は危険だよ
それよりも、今年４Tを確実にすることを目標にして、最終的にはロミジュリ構成
を取り戻せるようにしたほうがいいと思う
だから自分は４Fはお遊びで練習するくらいならいいけど、その練習に時間さく
なら違う練習してほしい
本人たちが限界を設けないって言ってるんだし、モチベにも繋がりそうだし
ただ、４Tを確実にすべきってのは賛成
ほんとテケがコロラド行って今度はハーネス使ったクワド習得ノウハウを
持ってきてくれるといいのになあw 後続のためにも
もう時間がないから余計なことして逆にバランスを崩す危険を冒すより
今の練習方法を継続した方が良い気がする
あくまでシロート的私感にだけどw
テケが勉強してきて若手に使うというのは良い案だと思う
スケーティングは今オフ1ヶ月くらいリヨンに行くといいよ！
なんとなく見てらんないというかもうちょっとインパクトが欲しい
ステップも含めて
後半だんだん盛り上がってくのは流石だと思う
手直しのしようがないと思う
クワド成功すれば見てられると思うのｗ
08年四大陸あたりの高橋も他ファンに脅威を与えてたんだろうなあと思ったりw
もっともPチャンのが高橋よりピーク長持ちしてる感じではあるけども
でもPチャンや日本男子の後輩達の存在が高橋のモチベの一端を担ってると思うと
感謝の気持ちもあったりするんだよな
Pちゃんは昨年のあの流れをきっちりモノにしてチャンプになったのがすごいなぁと思った
でも今の高橋を見てるとまだまだ未完というか大器晩成のまだ晩成の頂点まで行って
ない感があって楽しみになる
やっぱり自分を第一に考えてくれるコーチやサポート体制って大事だと思うよ
安藤の肉離れとかの怪我もあちこち移動してたせいだと思えるし
あのシーズンのモロ組は前年と違ってｇｄってた感があるな…
比較的集中してもらえてた（と思われる）アダムはジュニア取ったけども
離別理由にライバルと一緒のコーチは…てのの他に生徒が多くて
集中してもらえないからってのはうなずけるものがあった
あれやこれやも今のチーム高橋の基礎になったと思えば経験大事ねーと思うけど
ま何だかんだでモロゾフには感謝はしとるがw
>>44
まだ未完というのに同意
どこまで高橋の理想に近づけるのかその全貌は見られるのか楽しみだよ
バネが戻ってなかったりボルト抜きがあったりで、膝の怪我の影響がなくなるのって来季からだろうから
昨季で辞めちゃうのは勿体ないってずっと思ってたんだよね
ソチまで続行するって聞いたときに、デーの４回転含めた技術も表現もピークはこの先にあるなと確信した
今季の高橋の顔ってアスリート色が強くなってる気がするの…
年とったせいか？
と考えると来季はもっと進化する可能性があるのか
体力との勝負かもしれないけど楽しみだね
高橋を晩成型と呼ぶのには抵抗があったんだが
本当のピークはこれからだと考えるとまさに晩成型なんだな
それよそれ！ うまいこと言うわね
なんか強力な新種のウィルスみたいでワロタけどｗ
チャンもだが、決めるべきところできっちり決める決定力みたいなものが
高橋もクワド安定してきたらもっと自信がつくだろうし頑張れー
演技は高橋がいちばん好みだからワガママだけど勝ってほしいと思ってしまうま
全文同意
高橋好きなんだけど、ベテランの今でもあんまり信用できないというか安心して
試合が見られない
これからはほどほどに安心できるようになるのではとｗ
焦らない焦らないｗ
と思いつつ安定するといいなあ
07-08シーズンがいちばん安定してたかな
クワドも成績も
かって言うと微妙じゃない？
てか出し切れてたらポテンシャル的にはもっとメダル取ってるだろうし
そういう意味で３月のワールドもあんまり安心できないなあって思って
トリノ以前は修業＆遭難時代だし、東京は銀とったし
イェテボリは優勝筆頭候補と言われながら4位
トリノは金とったし、去年はビス抜けなきゃ台には載ったかもしれん
高橋はSPノーミスフリー１ミスくらいで揃えてもらわないと
比較しにくいなw
しかし高橋のマンボが発端の音楽との同調性を重視の採点が
アボットには吉と出た感じだね
確かにアボは今季からPCSが上がったが
PCS各項目をそれぞれ見渡し、PCSの実績点的側面をも併せて考えてみると当然の感があるよ
音楽～云々が採点上きちんと考慮されてるならば
アボのPEとINはもうちょっとついていいんじゃ？とさえ思う
これ、高橋にも言えることだけど
ナショナルで景気づけ点だすアメリカが羨ましいよ 日本も真似してほしいな
アメリカはカナダの採点を受けて点出した感じがする
練習順調だといいね…四大陸は場所的にもメンバー的にもきつそうだけど頑張って欲しいな
気にしても仕方ないよ
気になるのはジャンプ特にクワドの仕上がり具合だな
本来今年はワールド出場が目的だったのに
つい結果を求めてしまうのは悪い癖だがw
>>64
日本的な感覚だと年末に試合を終わらして正月迎えたいというのもありそう
全米と四大陸も日程近すぎて大変そうだ
でもワールドはＳＰから入れていかないと表彰台は無理だろうから
失敗してもＳＰから入れていくようにしないといけないと思うんだけどな
だからSPから「たぶん」入れるんじゃない
まー自分は確率あがるまでは3-3でいってほしいけどｗ
ワールドも
体力的な面も考えてFSよりSPで攻めて欲しい
SPは今回は別に３－３でいいんじゃないかな
そんな無理して勝たなきゃいけない試合でも無し
それよりFSでクワド決めて最後まで滑りきる方がいいような気もする
他の場所なら攻める意味もあるだろうけどコロラドだし
あのフリーでクワド決まれば最高に盛り上がるだろうな。
どんな戦略戦術で行くのか楽しみにしている感じかな
と言う上から目線の何様がファンだとしたら
高橋も気の毒だな・・・
○○して欲しい、くらいなら可愛いもんではなかろうか
調子を見てと言うもののよっぽどでない限り挑戦すると思うな
決めてほしいな、ではなくて
「いいかげん」決めてほしい、というのがアレなんでしょう
いつまで失敗ばっかりしてるの？そろそろ決めろよって感じで
それはさすがに我々みたいなド素人が言えることじゃないだろと思うｗ
練習段階で、すでに今までの試合とは段違いにクワドの確率上がってるようだから
最後の公式練習でよほどボロボロとかでない限り、ＳＰも入れるんでは？と予想
あくまで予想です
しかも決められないのはサボってるわけでもなんでもなく
怪我っていう大きな障害があったことがそもそもの原因なわけで
そろそろ決まってほしいとかならともかく
いい加減云々とか、言葉のあやかもしれないが
アスリートのオタとして聞いてて気分いいもんじゃないよなｗ
少なくとも今季始まってからは「いいかげん決めてほしい」なんて意見なかったぜ
そりゃあ決まってほしいけど右膝のことを思えば今季は焦らず焦らずって感じだけどね
公式練習で複数決めれるようになったのかと、ただただ胸熱だよ
明日もあさってもその進歩がでてくれたらいいねとだけ思う
>>71が言ってるからこの話になったんだよ
本当にね
少し前に今年の抱負なんかで一日に四回転三回決めるとあったことに対して
まだそのレベルなんだとネガ意見が出てたが
実際今どれくらいの確率か知らないけど映像で見ると色々と安心させられる
本人も相当悔しいよね…、いい感じで来てたから余計に。
リカバリーできたのは良かったけども。
明日は体力勝負かな？
ちょっと心配だけど思いきりやってほしい
4Tへ行く前、若干スピードがなかったような気がする・・・
転倒後からはスピードでてきたかな
滑り自体は良かったね
迷ってるのかなと思った
クワド転倒でも回転足りてたりURでも転倒しなかったり
練習でも複数回決まるようになってきていい感じになってたのに
本番はよくないクワドがでちゃったね
明日はまじで心配だけどせめてクワド成功すればいいな
練習で４回転かなり決まってきてるじゃん
決まるようになったから「4Tを置きにきた」のかな？なんて妄想もしたりするｗ
ラストまで動き自体はそこそこキレてたから自分はお疲れ感は感じなかったよ
明日は大丈夫なんじゃないかな
現地で見た全日本FSときも前日のSPに比べて
明らかにクワド前のスピードがないなと感じた
まだテレビ見てないが注意してみるよ
コントロールしようとして速度が落ちたのかと思った
全日本でうっかり4-3決まっちゃったから今回はかえって迷いや
緊張が出ちゃったのかね
懐かしのプラクティスチャンプ再びかと思ったりw
4CCで３－３で纏めるよりクワドに挑戦するのは当然だと思うけど
2つ目のスピンがどうしてもダメかなー
せめてLv3をとれるようにしたいね
それにしてもジャンプを失敗すると途端に魔力がなくなる難しいプロだ
高地ってことを差っ引いてもフィジカル的にはクワドはかなりいい線にいってそう
ばんばん跳べるようなのが久々なんで戸惑ったのか？？WW
ジャンプ単体の練習と本番曲かけではそもそも勝手が違うし
高地での体力温存とか滑りのいい氷具合とか
色々頭に浮かぶことはあったんだろう
明らかにスピード落としてたもんね
ステップスタミナ切れっぽかったけどなんとか最後まで破綻しなかったし
3-3リカバリーまで出来たんだから
高地での試合としては上々じゃないの
なのに今度は3Aが。
今日の試合でクリーンな4T決めたのはＰさんだけ
あとは軒並みコケまくり（あるいはスッポ抜け）で
両足ながら回転認定で降りた高橋はメチャ良いほうだったという・・・
てか、3-2-2を見られただけでけっこう感涙してるんだけどｗ
スピンステップも点取れてるし、条件の割にほんとよくやったと思うわ
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