【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合7【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】

1 ：

フォアハンド総合スレ
・煽り、叩き、荒らしはスルー。スルー出来ないのは同罪。
・コテハン禁止。スルー推奨。レス番やアンカーを使おう。
・質問者は直近の過去レスくらい読んで重複を避けること。
・質問、回答共にポイントを明確にする等の努力をしよう。
前スレ
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合6【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1312712567/
過去ログ
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合5【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1299500010/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合4【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1292182177/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合3【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1272840909/
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合２【ﾆｰﾄ禁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1234794545/
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1220462902/

2 ：

前スレが1000行ったんで、立てました。

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1感謝
ちょっと聞きたいけど、両サイドフォアハンドな人いる？

5 ：

>>4
そんな珍種いない

6 ：

全スレより、今日のまとめ
・ははは君はロブレド好き
・万年中級のロンパー。今日のID:kzrsOG7N
・ロンパーはコーチにはフォアは良いと言われてるらしい
・ロンパーはプリンスからアエロドライブに変えた
・ロンパーは自称だがスピンには自信がある
・氏ね氏はまだ登場してない

7 ：

>>4
ごく稀にいる
しかし試合で使えるかは…とりあえずリターンが大変だよね

8 ：

サーブだけ右で打って、それ以外は全てサウスポーって人がいた。
リターンを相手のバックに返してるつもりが、全てフォアに返していたことを試合終盤に気づいたｗ

9 ：

器用な人がいるんだな、ははは

10 ：

俺の真似するなｗ

11 ：

やっぱり厚目のグリップで山なりのスピン系が主流なのかな
ははは

12 ：

素人質問で申し訳ない！
厚い当たりと回転量の多さって両立しないよね？
フォアに限った話ではないかもしれんが…。
こうジョリっとカスれさせないとスピンって多くならない気が
いや、ナダルのフォアが回転量ツアー１なのに
厚く当てているとか書いてあったんで

13 ：

>>12
前スレに目を通すだけでもわかると思うが、今は厚く当てて回転を掛ける。
ここの住人では共通認識があると思う。

14 ：

「厚く当てる」という言葉の共通理解ができていない

15 ：

>>12
厚い当たりじゃないと回転は多くならないと思うけど。
アップのミニテニスでジョリって音させてるドヤ顔の奴はクズ。

16 ：

まさにジョリスピンでドヤ顔のクズだわ
厚く当てて回転増やす打ち方教えてくらはい
動画もあれば…
全くイメージ湧かんｗ

17 ：

手首固めて打点前で取ればいいよ

18 ：

ワイパーすりゃいいじゃん

19 ：

>>16
スピンかける動きと前に飛ばす動きを分けて考えればそれぞれ別物だと分かるかも。
つまりは両立できる。

20 ：

単純だと思います
この人がいってることに同感です。
http://www.youtube.com/watch?v=h9Kn_sFzndU

21 ：

このコーチは、○○理論とか、難しそうなことをいっていますが
グリップをセミウェスタン程度にして
バックスイングすると、ラケット面が、下に伏せた形になるので
その状態から、脇の角度一定に保ちながら、体を回転させて、
打てばよいということだと思います。
手首から上は脱力、上体も極力脱力すると良いようです。
ラケットは、フェイス２個分くらい振り上げることになります。

22 ：

物理が苦手なアフォなんだが、究極の厚い当たりって
どフラットなのでは？
厚い当たりとスピンって背反するような

23 ：

>>22
ボールとラケット面の接する角度だけではなくて、接触面積で考えればいいんでは？接触面積が広い方が、ラケットからボールに与える回転運動がより伝わり易い。

24 ：

>>22
究極の厚い当たりはコンチネンタルでのフラットサーブなんだよね。
体の回転も内旋も回内も全てがフラットに当てることに使われるから。
サーブはそこから腕振り（内旋含む）をスピンに割り振っていく感じで。
フォアの場合は厚いグリップほど内旋の一部と回内がスピンに使われて、
MAXのヘッドスピードを全てフラットにぶつけることはできないんだよね。
だから最大限叩いたとしてもある程度のスピンはかけられるってことになる。

25 ：

「厚く当てる」という言葉の共通理解ができていない

26 ：

>>25
確かにそうだな。面の向きとスイング方向が一致してるという意味なら。
最大限厚く当てるのはつまりどフラットって意味になる。
そういう意味でできるだけ厚く当てるなんていうと
フォアならスイングを抑えて敢えてフラットに当てないといけないよね。
現実的に使われてるのはできるだけ飛ばすパワーを伝えろ的な意味だろう。

27 ：

おれ軟式あがりなんだけど、打点の高いボールはどフラットに近い当たりから前に押し出しつつ、面をかぶせていってスピン回転かけてる。ガットのテンション低めじゃないとできないけどね。

28 ：

意外と擦るって人いるんだな。
ここの前スレだったかの最後も面の上を転がすってのもいたよな。
>>22、>>23
これでも読んで勉強しる。
超高速ビデオ画像によるテニスラケットのトップスピン性能解析
ttp://www.mira-fit.jp/13_.pdf
要約すると、スピンってのは、面とボールが接触した後、面を縦糸と直角になるよ
う動かすことで、縦糸がボールで撓んでそいつが戻る時に、矢を放つ弓の弦のよう
にボールを弾くことで生まれる。面との接触時間が長いほどスピンが多く掛かる。
で、一番長く接触できるのは、真正面に当たる、つまり、厚く当てること。
だから、今は、「厚く当てる」＝飛ばしたい弾道に真っ直ぐに飛び出すように正対
させて当てて、ワイプと呼ぶ前腕の回内運動で面を上方に動かすことによって、
縦糸を撓ませてスピンを掛けるということになる。
>>25よ、上の表現で共通理解とできないか？
>>26、フラットに当てて瞬間的にワイプしろってのが今のテニスということだろ。
>>27、上のレポートだとテンションの影響はほとんどないらしい。
>>20
その人はどうなんだろう。
自論の元となる要素は頷けるものが多いんだが、彼が咀嚼して具体的なメソッド
にした結果はどうにも納得できないものばかりだという印象しかない。
ＤＶＤだか教材販売目的でyoutubeに投稿していて、市場の競走が激しいから
結構キャッチーな物言いをするが、どれも今ひとつピンとこないと思う。
そのフォアの例は、肩甲骨のポーズは上腕というか肘を胸の向きに拘わらず両脇
腹を結ぶラインより後方に持っていってはいけないということでその通りとは思うの
だが、その後の振りを、ラケットヘッドが身体を中心に円を描くようにしているところ
がぶち壊しだと思う。
ラケットヘッドは、少なくともインパクトの前後は打ち出し方向に沿った直線軌道
を求めないといけないのに、そこに触れていないし、そう気付く手掛かりも提供し
ていない。直線軌道がないとスピンを作る接触時間がなくなるよな。
自身のキャリアはまともだし真面目な人だと思うが、、、

29 ：

>>28
27だけど、玉離れいいと回転かける前に飛んでいってしまう。だからテンション低めにしたんだけど、スイングスピード速ければいいのかも？

30 ：

>>29
厚く当てる方がイイってのはある程度のスイングスピードがあっての話。

31 ：

>>29
レポートの解説だと、テンションってのは張り上げる時の力表示なんだが、
ボールを打つ時の接触圧力？はその１０倍だかで、張り上げ時の差は
無視できる範囲なんだとさ。
あくまで生み出せるスピン量との関係だったんで、誤解させてゴメン。
わたしも、プレーヤの感触的なテンションのマッOってのはあるとは思う。
云うように球離れ感というかホールド感だよな。
>>19が云うように、前に飛ばすための動きとスピンを掛けるための動きを分けて
捉えた方が、スイングに無駄なか足を引っ張る力をセーブできるように思う。
スイングスピード全体もそうだが、むしろワイプなんだが、スピードなんだかタイミング
なんだか難しいところではあるよな。
本来、ボールに当てたと同時にチョンッって指ピンするように弾きゃいいんだが、
一般には、ヘッドを下げてワイプもインパクト前から始動させるように一体化して
るから、擦っているようなイメージになってしまっても仕方がないっちゃ仕方がない
し、やってる本人も区別がついていないこともあるだろうね。

32 ：

テンションを５０％増しで張ると、スピンが５％増えるそうですね

33 ：

ナイロンだと球離れが悪くてスピンがコントロールできない

34 ：

致命的にフォアが下手で未だにスピンをしっかりかけれないんだが
どうやったらスピンをかける感覚がみにつくかな？
最悪ムーンボールしか打てないフォアとかになれたらいいなと思ってる。

35 ：

>>34
テニスあきらめろ
それか、ストロークを捨てろ
フォアがダメ＝スピンがかけれない＝フォアで攻めれない
⇒ロブ・スライス・ネットを駆使するくらいしか勝つ方法がない

36 ：

>>34
森田のように両手打ちにしてみる

37 ：

バックならわかるが、フォアでスピンかけるのは
かなり簡単だよ。やってみればすぐできる範囲でしょ。はは

38 ：

あ！しっかりかけられないわけか。なるほど。すまん

39 ：

>>34
サービスボックス内のショートラリーかな
チョリンチョリン削る音だけでラリーできるようになればオケ
スピン下手な人はテイクバックで力が入って、ヘッドが効いてないことが多いな

40 ：

>>39
チョリンチョリンさせる男の人って‥

41 ：

>>34
体は正面向き、打点は体より前で、面は地面と垂直にラケットをセットする。
そのまま面を下げて上げるだけの動きでボールの後ろを擦り上げてみろ。
後ろに引かず下げて上げる程度の力でも、ボールの後ろに当たってるってことはちゃんと前に飛ぶってことが解るかもしれない。
じゃあ普通に肩を入れてテイクバックしたら、やはりスピンしかかけなくてもボールはちゃんと飛ぶってこと。

42 ：

ちょっと俺の文章力が低いなorz
前半はショートラリー程度の距離での話で、体のターンを使えばベースラインでもいけるくらい飛ぶよって話。
結局言いたいことはボールの後ろを擦り上げるだけでいいんだぜってこと。

43 ：

フォアのスピンは打ち方よりも握りが大事

44 ：

基本ができているならば、ね。
フォアに不安感のある>>34みたいな人は握りよりまずはフォームや体の動かし方だよ。

45 ：

握りのほうが先だろ

46 ：

>>34
フォアハンドでスピンかけられないって思ってる人に多い症例
面がテイクバックで変な方向を向いてる
まず地面と平行に伏せられたところから振り始める
で、打点より下に伏せて公園のブランコみたいにぶらーんって軌道で振り上げればかかるよ
この軌道の底を深くすれば振り上げが急になるからグリグリにかかるようになる
俺が適当に考えたからイメージ伝わんなかったらごめん

47 ：

http://www.youtube.com/watch?v=9vCzUMYsgPA&feature=g-vrec&context=G2fbff88RVAAAAAAAAAw
これみればスピンのかけ方がわかるで。
インパクトの後フェイスが半円を描いてるな。
これがワイパースイングやろ。

48 ：

>>47
補足
前腕を軸としてラケットヘッドが半円を描いている。
ボールとコンタクトするまでのヘッドの軌道と当たってからの軌道が変わっている
ところと、当たるまで特に直前の面の角度に注目しる。

49 ：

グリップが厚ければ嫌でもスピン掛かるかなぁ
ははは

50 ：

誰かナダルのヘリコプタースイング解説して
リバースとかバギーウィップて言われてることもあるけど何か違うよなぁ

51 ：

ドーデモイイ

52 ：

違うよね〜ブヒー

53 ：

オープンスタンスで思いっきりインサイドアウトに強振すると
ナダルっぽく頭上にフォロースルーしちゃうよね

54 ：

ブヒーまで真似された ブヒブヒ

55 ：

頭の上にラケットが行くのは振り上げてるからじゃないの？ブヒー

56 ：

そうか！
インサイトアウトにふるとラケットが自然に巻きつくのと、振り上げるのと、両方のせいかな

57 ：

ナダルのあれは後ろ足（左利きなら右足）に重心が残った状態で振ってるからあ。
その状態で背中に巻きつくようなスイング（つまり通常スイング）は人間の体の構造上ムリ。

58 ：

間違った左利きなんだから左足
http://www.youtube.com/watch?v=IsMb6xNiQbU&feature=related
スイングは通常、右利きなら右足に体重を乗せて左足に移しながら振れば
ごく普通に見られるバッティングのようなスイング軌道となるが、ナダルは終始
後ろ足である左足に重心が残ったまま振ってることが分かる。
だからリバースだとかバギーとかいわれるスイングになるんよ。
わかった？

59 ：

このスイングは縦方向のベクトルが強くなるので理論上よりスピンがかかることになるが、
マネしたところでナダルと同じような打球にはならない。
あのバモススピンは相当強靭なフィジカルでないと無理。
背筋力200kgを超えてて体脂肪率9%しかない俺でも無理。
あくまで回避にしか使わない。

60 ：

>>59
いいこと教えてあげよう。
真似した時、ラケットを持つ腕を出すように振っただろう？
それじゃフィジカルいるわぁ〜ってなるよ。
>>58の動画の通り、非利き手側を使ってラケットを出すんだよ。
利き手側の脚と首の付け根を通した軸をイメージして、軸線上のクビの付け
根を支点として動かさないようにして、非利き手側を思いっきり後に下げると
テコの原理で利き手側が肩から前の方にドカンと突き出るわけさ。
利き手側のクビの付け根が支点だから、その反対側が長くなって、後に大きく動かさなきゃならないんで、仰け反るわけさ。
ただ、長さの違いがあるから利き手側の突き出る力は大きい。
仰け反りながらも利き手側の脚からクビの付け根までは一直線に動かない。
たぶん、後に肘鉄喰らわすような感じでいいと思うし、肘を真後ろに向けたり
斜め下にしたりすることで、利き手のスイング軌道を制御できるはずだよ。
試してみてくれい。わたしゃ、大げさな打ち方だからやる気にならんがね。

61 ：

体重が後ろに残ってるのもそうかもしれないけど、
ボールの外側打ってサイドスピンかけるために
ああいうスイングしてるようにも見える
トップスピン兼サイドスピンみたいな
違うかな…

62 ：

俺の場合、たぶん中二で、背筋力２００あったな。。。
小六で、大人の平均超えてたな。。。

63 ：

60も、61もどちらも良いじゃないかな
同一サイドフォロースルーは、
トップスピンロブとか、インサイドアウトのスイングで
強くサイドスピンをかけたときとか、に起こる現象だし、
さらに、ナダルの場合、後ろ足の真上において、スイングしてるということは
よく言われているらしい。また、ナダルの典型的なフォアハンドでは、フォローで
ラケットは、若干逆サイドに納まるらしい。ぶひ

64 ：

後ろ足の真上において→後ろ足の真上に重心を終始おいて、

65 ：

ナダルのまねは難しいし、しないほうが良いと思う
打つたびに、ジャンプしてたら、スピンはかかるだろうが
ひざを痛めそうだ。
バックスイングの終わりで、ラケットがかなり、前に出てるけど
あれも、フォワードスイングを始めると同時に
手首にかなり負担がかかりそうで怖い
ジョコビッチのスイングなら、真似できそうで
体にも良い気がする。
ただし、トップスピンばかりかけてると、
肩を痛めるから、要注意かな、ブヒ〜

66 ：

>>60
何が言いたいのかサッパリ不明

67 ：

>>57
利き手側の足に重心残したままのフォアなんて
普通の体軸回転重視のオープンスタンスじゃね？
誰でもやってることじゃん

68 ：

>>66
マジで云ってるのか？
んじゃ、ラケット持つ側の脚で片足立ちして、軽く腕をヤジロベイ見たいに
少し開いておいて、ラケットを持たない側の腕を後（背中側）に振ってたら
ラケット持つ側の腕と肩がどうなるか自分の身体で試してごらん。
それから、もう一遍読み返せばわかると思うよ。
>>65
別にジャンプしなくてもできるだろうよ。そういう写真も出回ってるだろ？

69 ：

そもそもオープンスタンスで強振する際に
利き手側の足を軸しないで打つほうが困難だな

70 ：

>>68
そういう意味じゃないって
お前のそのレベルの低い解説なんぞみんなわかってるわ

71 ：

軸足(後ろ足)に乗って腰を回転させるってごく普通の打ち方なのに
いったい何が論争になってるんだ？

72 ：

どうやら>>58は体重移動しつつ腰を前に運ぶ打ち方が標準的だと思ってるくさいな

73 ：

またわけのわからんことを

74 ：

利き手側の足に体重残しながら打つなんで
ナダルに限らず今じゃ部活のお兄ちゃんですら打ち方なんだよ
だからって必ずしもナダルのようなフォロースルーになるわけじゃない

75 ：

オープンスタンストップスピンの教科書のような
ベルダスコの動画置いておきますね
http://www.youtube.com/watch?v=CiXIIRG38zc

76 ：

基本は前に振り出すのと同じ。
打点を呼び込んで普通にヘッド返せば腕の行き場がなくなって上に上がる。
別に難しいショットじゃない。

77 ：

>>70
そう強がるなって。
たぶん、まだわかってないだろうよ。

78 ：

俺左利きなんだけど、右でもフォア打つことも多くて
右でフォアのトップスピンをオープンスタンスで打つと
ナダルのように頭上にフォロースルーしちまう
フォーワードスイングを安定させるために
かなりインサイドアウト気味に振ってるのが原因だと思う
慣れた左でトップスピン打つ時は普通にフォロースルーが身体に巻きつく

79 ：

遅レスすまん。
>>44の言うとおりホントにフォームとか体の動かし方から問題があると思う。
アドバイスもらってもなんか上手くいかないんだ。
何かおかしいってよく言われる。
体のターンも使えてないし、たぶんヘッドも効いてない。
打球としてはスピンというよりは重力で落ちてる感じらしい。
フォアが打てなさすぎてテニスつまらん。

80 ：

>>79
まずプロのフォームを見てイメージしろ
それからとりあえず鏡のまえで素振りやれ
一日10分を二週間くらい
次に実践で打て

81 ：

>>74
誰がそんな話してるの？
バカなの？
>>76
誰がその打ち方が難しいとか言ったんだ？
バカなの？
>>77
お前がな

82 ：

>>81
なんか凄く無様で痛々しいです

83 ：

>>58が必死みたいだけど>>58だけ読んでも
つっこみどころ満載でどこから突っ込んでいいやら…
放置が一番なんだろうが

84 ：

トッププロってテイクバックの時に結構ギリギリまで左手をストローに添えてるよね
あれ色々と効能ありそうだから真似したいんだけど、素振りでは真似できても
実際打つとすぐに振り遅れちまってうまくいかん

85 ：

ストロー…

86 ：

>>84
両手バックみたいに体の軸が安定しそうだな
あと強打と見せかけてグリップチェンジしてドロップやスライスも打てるしね
錦織がマレーに決めたのは感激した
まあ自分はイースタンだしめんどいからやらないがｗ

87 ：

>>79
>フォアが打てなさすぎてテニスつまらん。
う〜ん、ぼやきたいだけかい？
>スピンというよりは重力で落ちてる感じ
って、山なりであまり速くないのかとも思うが、そこそこの速さのフラットもコートに
は収まるからなぁ。
質問スレじゃないからなんだけど、なんか打開の手掛かり欲しいなら自身の情
報出さなすぎだよ。ああたが、見えないんでなんともね。
テニス歴（スクール経験の有無とかも）とかないと、どういう言葉が使えるかすら
悩む。どういう球を打つつもりで、こんな感じでこう振っているんだけど、こういう
打球になっちゃうとか、周りからこうしたらと云われるが、それが出来ないのか、しているつもりでなってないのかとかね。
初歩的な打ち方の説明されてもしょうがないだろ？

88 ：

>>83
手も足も出ない負け犬乙

89 ：

暑いねぇ良いねぇブヒ

90 ：

まあとにかくナダルを真似ようとするのは、
やめといたほうが良い気がするなぁ、ブヒ

91 ：

>>86
テイクバック時にぎりぎりまで左手を添える習慣つけると
確実に体軸が捻られるからうっかり手打ちになる心配も減るね

92 ：

>>88
>>58が何が言いたいのか解説して
まさか後足(軸足)重心で打つからナダル風フォロースルーになる
なんて頓珍漢なことは言ってないと思うんだけど
だったら何が趣旨なのか読み取れなくて

93 ：

そもそも利き手側の足を後ろ足と表現すること自体が
スクエアスタンス標準時代の過去の遺物臭いような…

94 ：

ナダル、野獣
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/81/0000312281/13/img5ea5268bzik1zj.jpeg
フェデラー、沈着
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/01/71/b0146771_1983956.jpg
アガシ、泣き笑い
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/0f/david_nuuhiwa_noseriding_model/folder/622452/img_622452_36302741_0?1275658034

95 ：

なんか、服装も表情と一致してるようで、笑える。ブヒ
おれは、ドハデな服装で、あひ〜とか言いながら打とうかなｗ

96 ：

アガシは、年とって禿になって、帽子かぶって隠して
顔も悲痛になってるのも、笑えるなｗｗｗ

97 ：

暇だ、飯食ってこよ、ブヒ

98 ：

>>92
ナダルのリバースフォア（緊急じゃないときにもたまに使う）は、
上方向へ振り上げる力がありあまり過ぎてラケットが右肩で止まらず
惰性で戻ってきているだけや。その証拠に、他の選手のリバースとは違い、
しっかり前へ振り切って、ラケットが右肩へ来てから上へと登って、頭上を越してから
左肩上へと戻ってるんよ。

99 ：

>ナダルは終始後ろ足である左足に重心が残ったまま振ってることが分かる。
>だからリバースだとかバギーとかいわれるスイングになるんよ。
>わかった？
>>57-58と書いてることがすっかり変わっててﾜﾛﾀ

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