ヨードについて　part 3

1 ：

前スレ
ヨードについて　part 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/998108885/
引き続きどうぞ…

2 ：

参照ログ
「★☆占星術・初歩の初歩☆★」より
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=974780082&ls=50
>96-100,>210-215でヨードに関する質問が出ています。
あと「世代的特徴を占星術で見る」でもヨードの話題が
触れられています。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uranai&key=978935664

3 ：

数年前、当時好きだった人と初めて過ごした夜
お互いのn太陽がセクスタイル、その日のt月が頂点でヨードになってました…
そしてお互いのn金星(トライン)とその日のt月がグランドトラインになってた
しかし彼は2年前に別の女性と結婚
苦しい恋だったょ…。運命感じたけど…。

4 ：

あげ

5 ：

ss

6 ：

ヨードあげ

7 ：

水星が冥王星と海王星合土星に挟まれた形のヨード。
かたく考えすぎて文章が書けないorz

8 ：

堅く考えるのと、どえらい現実離れした高い目標を理想としているので
書けないんじゃないかな

9 ：

>>8
まさにそれです…。
一応文筆方面の職に就こうとしてるんですけど…
絶望的だorz

10 ：

うーん、ホントに文筆方面に行くんだ。んじゃ道はおおよそ2つに分かれるね。
1.現実離れした目標のハードルを下げて数をこなすか、
2.もしくはハードルを下げる代わりに時間や手間暇、労力気力の全てを
かけてでも理想通りの高いレベルのものを書くか。
前者なら食べては行けるけど満足感は低いかな。
後者は別の仕事で収入を得ながらライフワークを完成させて行く感じかな。大器晩成というか

11 ：

昔から言葉がやけに好きだったので、執筆に関係した職に就こうと考えました。
作家は現実的に無理だろうと思い、コラムニストみたいなものを目指そうと思ったのですが
やはりこのアスだと軽い（と言ったら失礼かもしれませんが）執筆よりは
推敲に推敲を重ねる作家のようなものの方がまだ、向いているような気がしますよね。
でも作家になるなんて医者になるよりもハードルが高いし、不安定で先行きの保証も無いわけで…。
ああ…。
最初にホロスコープ見たときは、9室の双子座に水星だったので喜んでいたのです。
これはまさにコラムニスト的だ、なんて独り言をして。
しかし知識を付けてから再び見てみるとヨードを形成しているのを発見し、ガッカリ（苦笑）

12 ：

キロン海王星水星の自分はメール鑑定の占い師の副業をはじめてしまた

13 ：

依頼者の悩みを解決するために奮闘なさるんでしょうね。
素敵です。

14 ：

が、がんばります;

15 ：

>>11
昨日あれから寝ちゃったんだ、すんまそ
作家（というか物作り全般）は冥王星とか土星があるといいっていうよ。
黙々と孤独な作業を続けられるから。
ヨードなのはたぶん乗り越えるべき課題があるということで、
それさえ越えれば得る果実は大きいそうだよ。
冥王星と土星を考えるとものすごい重いテーマとかものすごく長い話を書くとか、
つい考えがちだけど、もしかするとものすごく限定したテーマに絞り込んで深く掘り下げて書くとか、
そういう意味でも考えられるから、コラムニストでもおかしくはないと思うけどな。
水星は軽い双子だしね。
でももしかして、海王星以外このヨードの構成天体はみんなオウンサインなのかな？

16 ：

>>15
なるほど、参考と励みになります。
冥王星と土星は確にオウンサインです。強力過ぎて水星が萎んでしまうイメージが…。

17 ：

>>16
あー、やっぱそうなんだ＞オウンサイン
他の配置がわかんないから断言できないけど、水星以外も同じように強いんだなー
オウンサイン同士のヨードかー。
自分が推定した時期のホロスコープだと、このヨード周辺の天体がとにかく
強調されてるんだよなー（でもほとんど逆行？）
だからどうもホロスコープの中での一番のテーマっぽいよね。
>強力過ぎて水星が萎んでしまうイメージが…。
土星冥王星も強力なのは確かなんだけど、水星だってオウンサインだしねー。
うまく使えば土星冥王星だって武器になるよきっと。
例えばいい加減に書き流さないで極めて厳密に書くとか・・・
（自分もちょっとだけ書くことに間接的に携わったことがあるので、
過不足無く厳密で正確な表現の威力は知っているつもり）
ただ、冥王星はもしかするといい加減なものを書くとしっぺ返しが来るという意味かもしれない
（こわがらせてごめん）
ヨードだからスムーズには行かないだろうけど、パワーのある組み合わせなのは間違いないよ。
あとはどうコントロールすることに慣れるか、方向を絞り込むかとかそういう感じじゃないかな？

18 ：

>>17
はい、外惑星は全て逆行してます。ですが個人の天体じゃないので逆行については特に意識してないです。
確かにヨード周辺も目立っているんですが、自分のホロの中では月が一番目立ってるように思います。
その月と水星が72度のクィンタイルを形成していて、自分では感受性が執筆を助ける、なんて都合の良いように解釈しています。
が、月がボロボロなんで微妙なところですよね。
太陽の配置的に、世間からのバッシングを受ける場合があるのではとみているんですが、
それが冥王星によるしっぺ返しによるものだとしたら怖いですね…。
こんなモンスターたちを私に手なずけられるのか…（笑）
できるだけ意識して方向付けやコントロールをしていきたいとは思っています。
他の配置が分かるスクショを撮りましたので、よろしければ見てやって下さい。
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d478620.bmp
太陽：蟹座4゜29'
月：牡羊座1゜04'
水星：双子座13゜25'
金星：蟹座26゜07'
火星：獅子座5゜55'
木星：双子座22゜22'
土星：山羊座11゜05' R
天王星：山羊座3゜17' R
海王星：山羊座11゜11' R
冥王星：蠍座12゜34' R

19 ：

昨日も書き込みの後寝ちゃったのだ
確かにASC、MC、月まではっきりすると月の影響大きそうだなあ。
なんつーかパワフルな月と太陽だね。パワフルなので制御が難しい（Tスク）
難しいけど乗りこなし甲斐はあるね。オーブも厳密じゃないし・・・
トラサタ逆行はまあトラサタだから重要じゃないといえばないけど、
逆行の個数が平均個数より多目かな?　と思ったんだよね
その上何ぞ作らんとする人はトラサタの影響大きいしねえ（自分の知る限り）
正直一般的な人とはなかなか話が合わなかったんじゃないのかな?
日本で主流の消費者層とはちょっと違う考え方というか・・・
本音と建前が結構違っちゃうとか・・・
で、それらを創造的に結び付けて生かしやすいのが月と水星のクインってことかな？
ただマイナーアスははっきり外に現象として現れるっていうより
内面での出来事のほうが多いと思う。
だから月水星クインが外部に現れる現象として
Tスクやヨードをはっきり仲裁するとも思えないかな・・・
むしろTスクやヨードで感じる軋轢や齟齬を自覚して
それを元に表現するという感じじゃないのかな
そうするとなにやらすっきりすると言うか・・・
しかしスレ違いになっちゃうのでこれ以上は突っ込まないけど
ヨードの表す象意及び水星以外の構成天体はやけにシビアーで、
でも本人は一見からっとしてるんだよね
そのギャップにうまく折り合いつけられないうちはちょっと
悩むこともあるかもしれないね
けど厳密な言語の運用と、正反対のイマジネーションとを
（ハードル高いけど）折り込んで書けたらすごいのが出来そうだね。

20 ：

この水星で執筆活動するのなら
小説家は無理だな
ゼロからの創作力が伴っていない
あらかじめおかずを用意されての
ツッコミ系コラムが無難かな
それでも読者を置いてけぼりにしがち
売れないと読者に責任転嫁

21 ：

>>19
ホロをみていただきありがとうございます。
一般的な人と合わない、とまではいかないんですが、
無目的でフラフラ生きている人とは一線を画して生きて行きたい気持ちがありますね。
あと、周囲の同年代と比較して、あまり世俗に塗れていないところがあります。
ゲーム、テレビ等が好きではなかったり、ファッションに興味が薄かったり。そういう自分が好きでもあるという。
そういう面だけで言えば合わない事がありましたが、人間的な交流は普通にありますし、対等な関係でもあります。
本音と建前が違うという事ですが、確かにそういう場面は多々ありました、と言うより、それが基本の様な人生を歩んできました。
内面は複雑怪奇で意味不明、曖昧模糊で不平不満だらけ、その逆に外面は朗らかなので何も言えない。それで、必然的に本音と建前を使い分ける事になる。
＞むしろTスクやヨードで感じる軋轢や齟齬を自覚して
＞それを元に表現するという感じじゃないのかな
＞そうするとなにやらすっきりすると言うか・・・
まさに、この事を私は言いたかったのです。
習慣的に、日常で感じた心理的な葛藤や、物事に対する不平不満を大学ノートに書きなぐっているのですが
その時に苦悩しながらもうまく自分の内面を書き出す事が出来ると、物凄い快感を感じます。
大袈裟に言えば、この行為で魂が浄化されていく様な感覚さえします。まぁそれは恐らく、と言うより間違いなく錯覚でしょうが。
しかし、この事が人生で一番楽しみな時間になっている事は事実です。
これがクィンタイルの効果だとしたら本当に有難いですね。
ヨードの効果と言えば、月が感じた事を水星が表出する際に冥土海星が言葉を厳しくチェック（ここに苦悩を伴う）して、結果的に上手な表現が出来るという事かな。【ヨードスレなので表記】
最後の段落に書かれていることもまさにそうです。
家族や親友にさえ何も問題が無い様に見られていますが、内実は自分で言うのもなんですがとても大変です。

22 ：

>>20
責任転嫁は無いと思いますが、読者を置いてけぼりはありそうで怖いです…。

23 ：

>>21ああ、人間的な交流がないって意味じゃないんだ　書き方が悪かった
元気がよくてたぶんからっとしててつきあいやすいと思われてると思うので
実は内面に表面とかけ離れているウェットさがあっても
他人からそう見えづらいんじゃないかと思って
要するに
>日本で主流の消費者層とはちょっと違う考え方
ってとこが一番言いたかったんだ
つまりね、消費するだけに甘んじていられないってことで
それが消費は美徳（古い）という主流層とどうしても発想の起点が違うってことでね
>その時に苦悩しながらもうまく自分の内面を書き出す事が出来ると、物凄い快感を感じます。
これね、やっぱり。と思った
わかるなあ〜手から何かすうっと鉛筆（筆記具なら何でもいいんだが）を通して
出て行く感触があるんだよね
こん時脳内でAHA体験が起きてるんじゃないかと思う（根拠はないが）
これを知ってしまうと受け身で何かを消費し続けることに
脳内物質が反応しないんじゃないかと（これも根拠はない）
基本的にヨードというかクインカンクスの性質って相容れない、共通点がないサイン同士、
っていうところがあるから、一番ライトな双子の水星と、最重量級と思われる蠍冥王星、
次点と思われる山羊土星（＆それと正反対の海王星）っていう組み合わせがね、
よくもまあここまで相容れない性質のものがこのように組み合わさっているものよと
ある意味感心しちゃったんだよね（人ごとだからってこんな言い方でスマン）
ところで20は模倣の蟹とか月が強いからかな？
一からの創造力じゃなくてもアレンジ能力ってのはあるんじゃないかな？
でもアレンジだけでは牡羊かなり最初の月と獅子の火星が満足できんと思うから
それも葛藤の元になるのかもしれないね
基本土星と冥王星の組み合わせは信じられないほどの努力の末確固たる実力と
揺るぎない地位を手に入れる（自分の心の師匠による）というので
ライトな水星がどこまで耐えられるかという耐久試験なのかもしれないね

24 ：

20は水星に絞って見た場合じゃない、、？
この人基本的に創造力あると思う、、。
まず典型的なｱｲﾃﾞｱﾏﾝの牡羊座の月。
そこに創造性を生む主張の激しい5室→3室の天王星と、自己の確立を求める太陽が90度でTｽｸｴｱ。
この座相だけでもかなりのものだね。まあｽﾑｰｽﾞにはいかないだろうけど、、。
水星ﾖｰﾄﾞだけみると眼高手低の批評家みたいだね。
でもよくみると状態の良い金星から少し刺激を受けてるし、ｴﾝﾀﾒに欠かせない官能を表すﾘﾘｽからも援助されてる。
あとは月と水星がどれたけ強く繋がるかが鍵っぽい。
ﾏｲﾅｰｱｽだがﾀｲﾄ。意識して使いなね、、。

25 ：

想像力だけなら全ての人間が持っている
想像力を持つことと
想像力を形にすることと
形にした物に他者に金を出させるための
サービス業精神とは全部別物
20はゼロからの想像力は乏しい
ベースがあって膨らませるのは得意

26 ：

＞ベースがあって膨らませるのは得意
そうかなあ、、。
この人の場合それに甘んじることが出来ないんじゃない？
おそらく自分のｵﾘｼﾞﾅﾙを追求するﾀｲﾌﾟ。
3室の天王星がIC（家）での創造で、穿った感受性を持つ月と自己の確立を求める太陽と刺激し会う。
これは優れた創造力があると言え、尚且つ作家的とは言えまいか、、？
5室ﾙｰﾗｰが一番目立つTｽｸｴｱの一角
1室のﾙｰﾗｰ金星も10室で、創造力は十二分にあるかと、、。
まあ素人が見た感じだけど、なにがそう言いきらせるのか興味あります＞25氏

27 ：

>>23
すみません。自分も拡大解釈が過ぎました。
（こういう事がヨードを制御出来ていない場合のような）
確かにそのような発想は無いです。自分の考えを示したい気持ちが強い。
本当に見れば見るほど嘘みたいな配置ですよね（笑）
しかし嘆いてても仕方が無いんで、一生の内になんとか使いこなせるよう頑張ります。
なんだか自分のスレみたいになってしまったのでそろそろ消えますね。
この度は見ていただき、どうもありがとうございました。

28 ：

とりあえず、２ちゃんでSSでも投下してみるといいと思うよ。

29 ：

アセン含むヨードってアセンが頂点じゃなくても働くのかな？

30 ：

アングルは複合アスに含めない

31 ：

たいていはアングルの一方の極のみを含めての
複合アスペクト解釈をしていますよ。
（軸をオポジションとして、複合の一部として扱いはしないが）
構造として複合アスペクトと同じ関係になるのですから
私はアングルも含めますけどね
ただ、チャートにグランドトラインがあるなら、とかヨードがあるなら、とかの
大雑把な解釈の場合は含めない方がいいでしょうね。

32 ：

アングルは惑星と違って、角度を取る惑星に向ってエネルギーを出さない
だから、ヨード特有の構成惑星による苦悩はないので、ヨードの一角として捉えてはいけない

33 ：

>>32
光をもたないアングルと星の違いをいっているんでしょうが
いまいちわからない理屈ですね。
ならばアングルと星のアスペクトも認めないことになるのかな。
アングルが、それ自体から他にエネルギーを流さないと解釈しても
例えばＭＣがヨードの焦点になるような構造があったならば、
やはりＭＣは他の２天体によってヨードにより拘束されている、と
解釈できそうなものですが。

34 ：

>>33
惑星同士のアスペクト
○─→←─●　双方が双方に影響を与える
感受点込みのアスペクト
×←───●　惑星が感受点に影響を与える
惑星のみの複合アスペクト
┌○─→←─●─┐
└→←─◎─→←┘　３惑星がそれぞれ他の２惑星に影響を与え合う
惑星と感受点の複合アスペクト
┌○─→←─●┐　２惑星は互いに影響を与え、感受点にも影響を与える
└─→×←──┘　感受点は受け取るのみ
>例えばＭＣがヨードの焦点になるような構造があったならば
互いが互いを縛り合い、故に抜け出せないのがヨード。
感受点は惑星を縛ることが出来ない。
故に、ヨードのもつ意味合いがことなる。惑星が感受点を監視するのみ。

35 ：

>>33
＞やはりＭＣは他の２天体によってヨードにより拘束されている、と
＞解釈できそうなものですが。
ヨードは、頂点が拘束される、という意味合いだけではない
構成天体の中で引く引かないの駆け引きがあるんだよ
MCは他の2天体の調整に対して意思表示が出来ない、拒絶が出来ない＝ヨード不成立

36 ：

人間が勝手に決めた1地点に拘束も何もあったもんじゃないよなあ。
実体のある天体ならまだしも（光の有無関係なく）

37 ：

実体のないアセンが影響力を持つように
感じを受ける点
感受点っていうぐらいなんだから
何らかの影響はあると見てもいいんじゃない？

38 ：

>>37
言葉遊びですか？
でも、あなた個人が何らかの影響があるはずと思うのは自由だよ。
なんなら実例をいっぱい拾って立証したらいい。
研究することには意味があるからね。

39 ：

それにそれを言い出したら
ハウスシステムの
天体が空の室のサインなんか
なんの意味も持たなくなるってことになるじゃん

40 ：

感受点を認めないならまずアセンが消える
ハウスシステムも同時に消える
理論が成り立たなくなるからね
実体天体だけで占いやるならそれは勝手にやっていればいいとはおもうけど

41 ：

>>37
感じを「受ける」点であって、
感じを「発信する」点ではない。
惑星同士のアスペクトは、エネルギーのキャッチボールと思えばいい。
感受点と惑星のアスペクトは、惑星が感受点に一方的にボールを投げつけるだけ。
ボールを受け取った感受点は、ボールを惑星に返さない。
複合アスペクトは、３者以上でのボール回しに該当する。
３人いれば「三角パス」ができるが、
しかし３人目が感受点だとすれば、２人でパス回し＋シュートとなり、
三角パスではなくなる。
「複合アスペクト」たらしめるエネルギーの流れが途切れるため
複合アスペクトとしては読めない。
>>40
感受点が「なくなる」とは誰も言っていないだろうに。

42 ：

一人アホがいるとこうも話が捩れるんだな…

43 ：

というか相手しすぎ。拗ねて屁理屈並べてるだけのお子様を納得させたところで
メリットなんにもないよ。暇つぶしに相手する分には止めないが、普通に
ヨード話を書き込みたい人が遠慮する雰囲気もできてしまう。

44 ：

アングル含めたヨードについて何か書いてある文献を見たことある人はいないですかね？

45 ：

海王星頂点-土星金星、金星頂点-冥王星海王星、の
タイトなヨード餅です。
パワーバランスが上手く行ってない感じで、何をやっても
元の地点に返されるような日々。
複合ヨードの見方というか使い方が判らない。

46 ：

>>44
石川本

47 ：

セミヨドのオーブはどれくらいまで有効ですか？

48 ：

マイナーアスなので、１度以下でいいよ。
セミヨドに関して、コピペしとく。
西洋占星術初心者さん３人目　より
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1184418227/
333 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/03(金) 22:27:54 ID:???
ヨードとセミヨードの違いを教えて欲しいです
ヨードスレで質問しようかとも思ったのですが、
ログで二回ほど同じ質問を発見し、どちらも回答が無かった様なので
あまりにも初心者な質問なのでスルーされたのだろうと判断し
こちらで質問させて頂きました
セミヨードについて触れてる資料自体が少ないので
気にする程のアスペクトではないのかとも思うのですが、
「ヨードと同じで」「ヨードと同じ働きをする」などと書いてある事も有り
気になっています。
359 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/04(土) 12:52:31 ID:???
>>352
昔から不思議に思っていたんだけど、
セミヨドって本当に「ヨドの同類」か疑問。
ヨドの構成はセクスタイルの両端が、頂点に向けてクインカンクスだけど、
セミヨドはセクスタイルの両端が、頂点に向けてセミセクスタイルで
ヨドの持つ噛み合わない性質がセミヨドには見られない。
セミヨドの構成を見るに、小三角の縮小再生産な気がしなくもない。
それも、縮小しすぎてあるかないか分からないレベルの。

49 ：

360 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/04(土) 21:34:17 ID:???
>>359
確かにクインカンクスあってのヨドだよねって気はする。
セミヨド単体というのは元々使わなくて、ヨドの副産物としての、
４天体で構成されるコンフィグレーションの一部としてのセミヨド、
というならまだその存在価値もわかる気がする。
カイトの別バージョンみたいな。
たとえばヨドの逃げ道としてのセミヨド、とか。
（セミヨド頂点とヨド頂点は180度になるから、それら同士はまだ
話が通じなくもない関係になる）
361 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/05(日) 02:44:54 ID:???
>>359-360
YODというか、ハーフサムで考えればセクスタイルとそのミッドポイントって考えができるでしょ。
362 名前：名無しさん＠占い修業中 [sage]：2007/08/05(日) 10:58:19 ID:???
>>361
そうだね。でセミヨドがヨドに準じる意味を持つのはどこから来ると思う？
その情報がそもそも間違っているのならそれはそれで納得するけどね。

50 ：

大好きなアーティストさん
キロン頂点-太陽（合海王星）*冥王星、ノード頂点-水星*土星、
ふたつのヨードをお持ちでした。本人曰く誰かが自分の中に二人いる、と。

51 ：

＞本人曰く誰かが自分の中に二人いる
厨二臭いなｗ

52 ：

そういうのって中二なん？
自分は少なくとも中の人が５人はいるなぁ（星２個以上のステリウムがある星座が３つと、太陽とＡＳＣ）。
確かにヨードでいうと、セクスタイル部分と軸は分かれている気がするけども、
調停している星がある場合は、軸は状況に決して納得できないけど、仕方なしに理解する感じがあるかな。

53 ：

公言しちゃうのが厨二臭いってことだよ。
よほど単純な人間じゃない限り、誰でも人格は曖昧で複雑でしょ。

54 ：

あ、なるほど。。
でもなんちゅうか、、アーティストさんにはそういう人って多そうだなぁ。。(^^;
ところでヨード話なんですが、
私のヨード（太陽が軸、海王星−冥王星）にここ数年、
セクスタイル側の星々とそれぞれの太陽がコンジャンクションする人が
現れまして（どちらも仕事上の上司）、両方と一回ずつ仕事をしたんだけども
それぞれに対する、私のダンナの反応が、まさに軸の太陽のようだった．．．。
私は海王星には木星スクエア、
冥王星には土星火星のスクエアがあり、
どちらも同じくらいタイトなんですが、
うちのダンナは海王星側の上司には長年好意的だったのに、
冥王星側の上司とは、はじめから妙に悪感情を持って気に入らず、
それじゃ先々困るので引き合わせようとしたら、
会いに行く途中で熱を出して倒れる始末．．．　orz
木星のスクエアは、スクエアと言ってもやっぱり、そんなにダメージないのかな。
私自身はヨードを意識しながらも、それぞれと仕事しているときには実は月を使っていたっぽい。
自分では体感できてなかったです。

55 ：

ヨードの頂点となる天体が太陽、月、水、金、火の場合と土、天、海、冥の場合とどう違うのでしょうか？
やはりパーソナルな天体が頂点の場合の方が性格や能力に直に現れるのでしょうか？

56 ：

自分も知りたいので
どなたかご親切な方55さんの質問に答えてあげて！
ヨードっていうのは要するに、何ですか？

57 ：

親切な人はいると思うけど質問に明確な答えが出せないだけだと思う。

58 ：

というより、質問自体が適切ではなく、
適切な質問をするだけの知識を持たない、自演臭い相手に構いたくないだけかと。
>>55
質問に答えるにはデータ不足。あまりにも茫洋としすぎている質問。
実在のチャートを持ってきて、自分の解釈を付けて質問してみたら？
チャート内でのヨードの働きなら解釈できるだろうから。

59 ：

ヨード卵・光

60 ：

55さんでないですが失礼します。
火星(天秤)＊天王星(射手)に、金星(牡牛)が頂点のヨドの知り合いの男性がいます。
この場合、火星＊天王星で革新的というかオリジナリティあふれる行動をしたい、そう見られたい、と金星(社交術・趣味・好きな女性のタイプ)が縛りつけられて、その狭い世界でもがいている
で、解釈合っていますか？
さらに、天王星はカルミネート天体です。ＭＣが緩いですがオーブ3.5で合です。
ﾊﾞｲﾄでｽｰﾊﾟｰの店員をしています。やりたいことがわからなくて苦しそうです。
ヨド頂点の金星が木星とオポでブーメランになっています。服装は派手で目立ちたがり屋だと言っていました。ブーメランはヨード頂点の天体とそれのオポになった天体が、はけ口になると見ました。
食べることがストレス発散のようです。
知りませんが、豪快にお金を使ったり女性関係も貞節がなく派手な女性が好きで、そういうことに抑えつけられたものが向かってしまうのでしょうか
長くなってわかりにくくてすみません。

61 ：

55です。 たとえばミュージシャンを例に出してみます。ミッシェルガンエレファントのチバユウスケは1968年7月10日生まれ。頂点が海王星で水星＊土星のヨードです。
小沢健二1968年4月14日生まれ。太陽が頂点で海王星＊冥王星、天王星のヨードです。
両方パーソナルな天体が入っていますが、かたやライツで頂点。もう一方は、水星で頂点ではありません。
この場合、頂点でなくてもパーソナル天体が入っていれば性格や才能に大きな影響を及ぼすのでしょうか？また頂点でない場合の方が影響が大きいということも考えられますか？
やはりチバユウスケの才能は非凡であると感じますのでヨードの影響であると思います。

62 ：

　チバユウスケ
　水星27°16'ふたご＊土星24°53'おひつじ 151°海王星23度53'逆
　水星−土星−海王星のコンビネーションがある。しかし、特にＹｏｄと
解釈する必要はないように思える。水星と土星のセクスタイル、土星と
海王星のクインカンクスを持っている、という解釈で間にあう。
　土星 150°51' 天王星＊海王星 のほうが角度差が小さいＹｏｄである。

63 ：

土星頂点天王星＊海王星のYodだとどういう解釈になるの？

64 ：

クインカンクス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/999823405/59-60

65 ：

インコンジャンクト
inconjunct
「概念」
二つの感受点が150度の角度にあること。
別名では クインカンカスと呼ばれるもの。
「特徴」
�@ 天体が束縛し合う、因縁の座相である
�A 異質性の調和を示す、調整の座相である
�B 調和関係が生じるまで、互いを束縛し合う
�C 苦しいかもしれない、得られるものは大きい
�D 天体の原始的な資質を、磨き上げて能力を培う

66 ：

自分のN金星魚座ー火星山羊セクスタイルに対して
月獅子でヨードを形成する相手がいるのですが
ここぞという場面でかき回される事が。
好意のある異性と運良く２人きりになれた場面に
何故か現われて妨害されたり・・・
　
シナストリーにおけるヨードの影響も
かなりのものなのだろうか・・

67 ：

Yod成立条件いろいろ
意見がわかれている⇒自分で納得できる条件を使え、ということ
このスレの共通(?)見解は >>34 あたり
[Karen Hamaker-Zondag, The Yod Book, 2000]
・頂点：十惑星、ASC、MC。ただしASC、MCの両方を含むものは×
・QuincunxのOrb：3-3.5度
・引用している他文献
　[A.Epstein, Understanding Aspects: The Inconjunct, 1997]
　・QuincunxのOrb：8度。Biquintileは無視
[Bil Tierney, Dynamics of Aspect Analysis, 1983]
・頂点：十惑星のみを推奨
・QuincunxのOrb：3度
・分離と接近、両方のQuincunxを含むものがYod
・引用している他文献
　[A.H.Morrison, Mercury Hour (7th Extra Edition), 1980]
　・尖端の惑星が最も遅い場合のみYod
　[H.Paul and B.M.O'Toole,
　　The Yod and Other Points in Your Horoscope, 1977]
　・基本は十惑星とASC、MC
　　ハウスカスプ、ノード、アラビックパーツも考慮する場合あり
[Robert Hand, Horoscope Symbols, 1981]
・頂点：十惑星のみ
・Sextileの二惑星のMidpoint上(Orb 1.5度) に尖端があること

68 ：

>>66
The Yod and Other Points in Your Horoscopeに
シナストリでのYodの話がすこしだけ載っています。
Yods have a destiny to fulfill とした上で…、
Apex(相手側の月)とオポな点が
属しているハウス(自分のホロ上)の領域に反応が出る、
とのことです。
(惑星等の感受点があれば，それが刺激されます)
バースデータが掲載されていないので検証していませんが、
ロバート＝ワグナーとナタリー＝ウッド、
リンドバーク夫妻らが例にあがっていました。

69 ：

ホロスコープの本場と言えば、その名の通り西洋なわけで、
中でもイギリスとアメリカが有名どこだけど、
どちらがサイトが良質なのかな？？？
ちょっとノゾいて見た印象では、イギリスなんだけど、
英は古典派でイコールハウスにこだわってるんよね。
アメリカは商業系サイトが多くて、いまいちちゃんとしたのに出会わないし、
うーん、皆さんはどうお考えでしょう？

70 ：

ていうかアメリカのサイトはｻｰﾌｨﾝしてて胸焼けする。
なんなんだろう？？踏むだけで送り込まれるウィルスのせいか？？
それとも、なんだろううまく表現できない・・・

71 ：

>>67-68
調査乙です〜
ていうかオーブ３度ぐらい取るんだね〜。
今まで、色々な説では１度ぐらいのタイトなもののみみたいな話だったんで、
個人的にそれは厳しすぎるだろ、とか思っていたので、
ちょっとなんていうかホッとしますたw

72 ：

>>71
>オーブ３度
そうですね。
The Yod Bookには、昔はマイナー扱いだったけど、今では多くの人が
メジャー扱いしているよ、と書いてあります。
　It(=quincunx) has been considered to the minor aspects
　for a long time, but nowadays is considered major by many.
また、Orb 3.5度でもinconjunct(quincunx)の特徴が見られる例が
いくつもある、とも主張してます。
(実例があげられていないので、信じるしかありませんが)

73 ：

以下、「正統占星術大全」より
ヨードはオーブ（許容角度）がせいぜい２−３度ですから、比較的めずらしいアスペクトといえます。
ヨードは最近注目されだした特殊アスペクトで、一説では絶大な影響力を持つといいます。
一種の天才のアスペクトで、ヨードを持つ人には必ず何らかの天才的な能力が秘められています。
しかしこのアスペクトは幸運を招くよりは、運命的な不運をもたらすアスペクトといえます。
本人の力や努力ではどうにもならない、大きな運命をもたらすアスペクトといえます。
大きな運命の力が加えられる天の印なのです。
ただヨードを形成する３惑星が示す能力をその人は存分に持っており、それに関した天才的能力を発揮するわけです。
たとえば月、金星、海王星のヨードの人は、愛情を得る能力、異性と楽しむ能力、女性に好かれる能力などを、この人は天才的に持っていることがわかります。
しかし、どんなにそれらのものを得たとしてもその人の幸せには直結せず、むしろそうしたことが運命のいたずらと皮肉をもたらすのです。
神も見放すといわれるヨードの影響力は運命的といわれますが、芸術家などにはやはりよい影響力をもたらすと考えてよいでしょう。

74 ：

乙女土星にまつわるヨードおよびブーメランが昨今ずっとでき続けていますが、
皆様はどう読まれてます？
科学技術や金融や資本主義の過剰とでその流れで今まで通り過ごしている世界と、
それに待ったを加える形の痛烈な社会分析が交錯していますよね？
精神科医や労働問題の人達がスピリチュアル批判をしてるのが象徴的だと思いましたが
ヨードのジレンマ通り両者がどうも歩み寄る気配が見えない感じがしますね。
これから世の中どうなっていくのでしょうね。。

75 ：

T海王星がなんであんなところで留まってるんだよぉ！
おかげで、数ヶ月間 yodじゃないか 汗 もともと、正確な月*木星
があるから。。。
もともと、別のyod(土 木*海)を一つもってるけど良くわからんわ。

76 ：

おまけに。T木星もTケイロンも来月になるとT海王星と重なるのか。 トランジットで3重のヨード
なんだね。腹を括って覚悟しなきゃな。

77 ：

なんか最近、創作魂が炸裂していると思ったら海王星がきていたか…。
木星も重なるとなると…楽しみだなぁ。

78 ：

金星と木星セクスタイル持ち。
ヨードになるポイントにt木海合がきてるので
凄く変な感じ。
寝ても寝ても眠いし、具合は悪いのに薬が効かない。
近年なかったくらいに痩せた。
スタイルも良くなり金運も上向いてるのに、
満たされないし幸せじゃない。嬉しいのに悲しい。
理想としてたとこと何かが違う。
凄くヨードだな、と実感してる。
キロンまで入ったせいか、トラウマのせいで努力し続けてることに
気がついてしまった…。正直辛い。
海王星、早く移動してほしい…。

79 ：

ちなみにそのセクスタイルのどちらかのオポ側に魚天王星＊牛水星が来てて、
調停・アクティベートしてると思うんだけど。
オポxヨードまたたTスクxヨードで、オポオポのレクタングルみたいなハードxハード＝幸運
の複合アスがある気がしているですが。
ちなみにそういう記述の教科書は見たことはありません。
名前はついているか定かではないですが、複合アスであることは確かです。

80 ：

カイロン頂点にＡＳＣと太陽じゃ、ヨードになりませんか。
なんか、カルマ背負ってるのかなと思ったり。

81 ：

過去レスみろよ

82 ：

「構成天体がベネフィック同士だと有利」という記述をネットで見たけどいかがなモンでしょうか。
吉星同士が縛りあっているんだし、ヨード消化して成果あげない限りは
良いもへったくれも無い気がするんですが･･･。
ヨードは自分で制御しずらいからこそ「棚ボタ」の意味で有利って事なんでしょうか。

83 ：

>>82
ベネフィックだけなら良いなんて嘘。
そもそも、マレフィック・ベネフィックの考え方が、現代には通用しない。
時代がゆるやかに流れていて、ただ安定と繁栄だけが素晴らしいとされた時代の
吉凶を未だにひきずったって意味無い。
太っている＝金を持っている＝良いこと、みたいな読みが今の時代には通用しないようにね。
むしろ、時代の流れが速い現代では、マレフィックを上手に使える人ほど有利。
ヨードは、頂点の惑星がセクスタイルの２惑星に縛られる。
頂点はそこから抜け出せないから、そこで生きていくしかない。
頂点が力を持ち、自らその場で修行し続けるのならば、どんなことであれものになる。
職人みたいなもんだね。
成功するかどうかは別。どんなに能力が高くても、成功しない人はいるから。
頂点が力を持たず、ただ縛られるがまま、自ら動こうとしないならただの足踏み状態。
何の実もならない。
ヨードに棚ぼたの意味は一切無い。
頂点が力を持つ、持たないは、頂点が有力な惑星にアスを持つかどうか。

84 ：

>>83さん
詳しく説明いただき大変ためになりました。ありがとうございます。
マレフィックについても目から鱗が落ちた気分です。
天体の解釈の時点で間違えていたみたいですね…。
どうも「棚ぼた」という発想も自分のヨード基準で考えてしまったようでお恥ずかしい限りです。
逆行木星が頂点でライツ＊の甘ったれヨード持ちで、悪運が強いです。
というか危機意識が極端に薄く、根拠の無いポジティブ思考が強すぎる。
嫌な事があって表面上は凹んでも「これもいつかどこかで何かの足しになるのだろう」とか
思っていて、その状況を全否定はしない。
ライツと木星のクインカンクスは「環境や役割を良くも悪くもそのまま受け入れる」というのは合ってます。
自分が望むものが無い（もしくは分からない）、な状態がデフォなので物事を拒否するフィルタも働かず、
その結果受け入れているというか…価値観を外部に依存している感じです。
自分に与えられた物は良し悪しに関わらず嬉しいと思えるので、ヨードから
導かれたかもしれない不運（？）も成長の為の種、いつか糧になるだろう。
ベネフィックだし予想外の部分で実になるのかも知れない、という。
そんな感じで>>82に「棚ぼた」と表現したのですがとんでもない勘違いで失礼しました。ハズカシー。
で、自分のヨードの影響はわかったのですが、正直木星がきちんと
機能しているかどうかまでは認識出来てない状態です。多分動いてない。
無理してでも意欲を持って自発的に動くのか、それとも今までのように流され気味で生きるのか。
どちらがより良いのかはこれから色々試してみようと思います。
木星の年齢域になったら何か分かるのかもしれませんし。
ちなみに残念ながら木星は他の天体にアス持ってないです（MCとジュノーならあるけど緩い）。
トランジットで活性化されるのを期待しつつ精進いたします…。

85 ：

↑ついつい暴走してしまいました。
スレ汚ししてしまいすいませんでした。

86 ：

？

87 ：

ヨード餅は過剰だっていう見本な

88 ：

88

89 ：

水星が頂点のヨード餅だが全然文章書く気しねー。
だけど講義とかで本気で書いた奴は大抵講評される。

90 ：

土星頂点のヨードってどんな感じになるの？

91 ：

小沢健二より３日だけ早く生まれてる、ヨード餅の女です＞＜
頂点が太陽＆土星、その先が海王星（上昇宮）と月（乙女座）＆天王星、冥王星です。
特に仕事面でキツいです…。

92 ：

仕事キツイ人なんてゴマンといるじゃん。
どういう職種とかどんなふうに辛いとか書いてないし誰も参考にできないね。
ただのチラ裏乙

93 ：

保守age
土星アスの人は、なんにせよ自己規制で悩みそうだよね？
自己解放に関するジレンマ等。それがヨードともなるとさらにだろうね。

94 ：

なるほど

95 ：

　　　　　　　　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　　　　　　　　 (　 )
　　　　　　　　　| |　　　　　　　　+。
　　　　　　　　　　　* ヽ('A`)ﾉ　*ﾟ
　　　　　　　　　　+ﾟ　　 (　 )　　　ﾄｷﾊﾅﾂ!!!
　　　　　　　　　　　　　 ﾉω|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿[警]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 ) ('A`)
　　　　　　　　　　　　　　　 土星→　(　 )Ｖノ ）　　ｼｮﾃﾞﾊﾅｼｦｷｺｳｶ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　| |

96 ：

このスレ久々に除いたけど、あまり伸びてないね…
ヨードに興味のある人って少ないのかな？
自分は月―水星・金星と、水星―月・火星の２つのヨードを持っていて、
その２つが下のように交差している。互換ヨードと言うらしい。
水星　―　月
　｜　×　｜
金星―火星　　（金星と火星は90度）
ネットや本で「神の指」とか「天才的な才能」とか「逃れられない宿命」とか
書かれていて、うさんくさい反面、すごく気にしてきた。
ヨードの実感は昔から凄くあった。
優しさや愛情、自分の感情を、素直に表現できず、クールに接してしまう（月）。
自分の中の激しい感情をぶつけようとすると、思いとどまって良い子のふりをしてしまう（水星）。
自分としてはこんな風に解釈してるけど、未だに謎が多い。
たしかにこのヨードのせいで、自分がどうしたらいいのかわからず、苦労ばかりしてきた。
ヨードの存在を知ってからは、開き直って前向きになったけど。
自分にとって「逃れられないもの」としては、創作活動がある。
とは言っても、一度も作品をまともに完成させたことがない。
「こんなのダメだ！」って思って途中で投げちゃう。完全主義なのかもね。
でも今は自分の感情全てを表現したくてたまらない気持ち。
もし神の指とやらが本当にあるとするならば、自分を運命に導いてくれるのかな？
それを生きてるまでに証明してみたい。
以上、自分語りすいませんでした。

97 ：

>>96
途中で投げ出すのは完ぺき主義でもなんでもないです
ただの飽きっぽい奴です
漫然と運命に乗っかってれば自動的に作品が完成するなら
世のクリエーターは誰も苦労なんかしませんよ
作品を完成させられないっていうのは才能ないのと同じこと
運命だ何だ言うのは作品を一つでも完成させて発表してから
にしてください

98 ：

>>96
「特別な人」に思われたいんだね。
ヨード持ちはそういう人が多いんだよ。
逃れられない宿命とかさ、どっちかと言うとネガティヴな意味合いが強いよ。
それをいかにポジティヴにしていくかって事も多分大切。
ぐだぐだ言ってないで、まずは作品完成させてみたら良いと思うよ。

99 ：

ぐだぐだ言って完成できない「宿命」なんだろ

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