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2012年3月ニュー速VIP+338: 【みんなで】VIP+を今より面白くする方法【考えよう】 (426) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【みんなで】VIP+を今より面白くする方法【考えよう】


1 :12/03/04
※ケンカ厳禁
現状に不満を持つ古株さんも、最近VIP+にやって来た新顔さんも、『VIP+板を今より面白くする』ためにはどうしたらいいかみんなで仲良く建設的な話し合いをしよう

2 :12/03/04
個人的には
スレを立てる際にもう少し考えてから立ててもらいたいのと、ゆっくりネタをするためにスレ落ちのスピードを少し落としたいので、tatesugi値を上げたらどうかと思っている

3 :12/03/04
確かにスレが乱立しても困るよな

4 :12/03/04
一年振りに見たけど人増えたな

5 :12/03/04
新参だけど最近落ちるの早い
前は1週間くらいは落ちなかったような
もう少しまったりしたい

6 :12/03/04
下ネタ多すぎ。安価即終わりはうざいな。

7 :12/03/04
みんな、愚痴を言っていても仕方がないよ
『どうしたら良くなるか』を考えよう

8 :12/03/04
住人に面白い奴がいないから無理だよ

9 :12/03/04
わかった。おっさんが多すぎる。残念

10 :12/03/04
馴れ合いが大杉
イライラする

11 :12/03/04
>>10
びっぷらだし。

12 :12/03/04
再安価はまわりの擁護がうざい
もっと叩いていいと思うんだが

13 :12/03/04
自分にとって面白いスレを自分なりに継続し続けていくのが
基本だとは思うんだよねー
それは自分の立てたもの他人が立てたもの問わずね
ただ、現状ではスレが落ちるのが早いため
スレへの参加人数が少ないと
規制や仕事、学校などの要因により
その数人の書き込みができないタイミングが重なるだけでスレが落ちてしまう
スレに参加する人数が少ない=つまらないスレ
というわけではないと思うので
自分の好きなスレにいかに人を集めるかってことになりそうなんだけど
スレの宣伝をするのはまた違うと思ったり

14 :12/03/04
こんなスレ立ててる時点でなにか間違っている気がしないかい?

15 :12/03/04
>>14
そうでもないんじゃない?
+が気に入らなければ別の板に移動すればいいだけだろうし
現状の流れに一石を投じたいだけでしょうね
まあ小さな川ならまだしも、大河へ投じてもなーんもならんかもしれないけどさ

16 :12/03/04
>>15
面白い空気なんてのは唐突に生まれるものだろ。
みんなで面白くしようとか話し合っても意味ねーよ

17 :12/03/04

                                     ▄▄▄██████▄
     ███▀     █████████      ▄▄▄▄█████▀▀  ████▀▀
    ███▀ ██  ███▀ ▄███▀        ▀▀▀▀      ███▀
   ██▀ ▄███▀███▄▄▄███                ▄▄▄█▀
 ▄███▄▄██▀ █▀  ▀████                  ▀██▄
 ▀▀▀▀███▄      ▄██▀█▄▄                 ███
    ██▀ ███   ██▀  ▀███▄▄              ███
  ▄████▀▀██ ▄█▀▄▄   ▀█████▄▄           ███
  ▀█▀▀  █▄▄█▀   ████▄  ▀███▀▀▀         ███
▄   ███ ▀███      ▀▀▀                  ███
███  ███  ▀▀                           ███
 ███  ▀        ▀████▄             ▄▄▄▄████
  ▀              ▀████             ▀█████

18 :12/03/04
>>15
必死チェッカーでそいつのID調べてみろ
そいつ厨だから必死なんだよ
そんな馬鹿相手にすんな

19 :12/03/04
>>16
面白い空気なんてのは唐突に生まれるもの?
スレでもか?
あぁそりゃ厨はスレ面白いわなw
>>17
面白くないks代表(`・ω・´)ゞ 乙

20 :12/03/04
               、  /L_ ,,
         | ̄'ー' ̄i,ノヽ,ノ   レ' |
         j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
        i′::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.        j::::::::::::::::::::::::::::_;;、_;:一i:!
        i'/i/'ー一''"      ヾ
.       ||               i
       f                |,
       ,|        _   _  '|
       !      ,r'´       `' .、! 
      j      r′          `, 
      |    i′           ヽ _
.      j         ●   ●    Y ゝ,
    _i            r 、      ヽ,,/ 
   r´  }            !  !      f
   ! ,  i             i  |_     |    >>19 うるさい氏ねやカス黙れハゲ PCと人生畳めや
   `ヽ-|             L_,,ノ     i
      |                     |
      !           ,;r===;,、     j
      ヽ          `===´    ノ 
        \               / 
          \           /
            `ヽ、       /
               `ー、_,r'´

21 :12/03/04
>>20
クソワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

22 :12/03/04
>>20 >>21
ID
自演乙

23 :12/03/04
なにしてんだよ

24 :12/03/04
>>23
お前このスレで何回自演してんだよ

25 :12/03/04
ローカルルール破ってるスレが多いような気がする…。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、ニュー速VIP板へ
※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません
■民間による自治機能がある板です
有志の方は自治の必要性を見極めてください
■以下の行為、スレ・レスを禁止とします
実況、他板の避難所スレ、全レス系スレ、女神行為
代行によるスレッド作成、挨拶のみの書き込み、ID誇示目的のスレ立て
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう
★以下はVIP+の方針です
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう
■VIP+はVIP+らしく
ヌクモリティを忘れずに

26 :12/03/04
LRは強制力が無いのが問題だよね
PC以外だと目にすることも無いわけだし何度か変更はしたけど現状には反映されていないよね
となると忍法帳導入って事になるんだろうけど・・・
LRで忍法を適用するには独自部隊も必要になるわけで、なかなか実践するのは大変だよね
俺もtatesugi値を上げるのには賛成だけど、他にはどんな方法が有るだろう?
問題点と改善策を整理していけるといいね

27 :12/03/04
馴れ合い禁止

28 :12/03/04
馴れ合いと雑談の違いって?

29 :12/03/04
今日ここまでに立ったスレが約280
その内の半分はレスが一桁

30 :12/03/04
+はもうだめなんじゃない?

31 :12/03/04
レスがつかなきゃ立て逃げ
思いつき、単発ネタならVIPでやりゃいいのに

32 :12/03/04
人が増えるのは悪いことじゃないけどルールやマナーは必要だと思う

33 :12/03/04
スレの立て逃げするヤツ大杉
代行さんたちが苦労してた頃が懐かしい

34 :12/03/04
うるさく言う人がいなくなったのがGLやLR違反のスレが増えた原因だよね
ウザがられても声を出し続けることが必要なんだと思ったよ

35 :12/03/04
荒らしにはスルーと言うけど、スルーしたことで逆に許されたとか思うのかな?
スレは板荒らしだと思うんだが、うるさく言われても何度もやるのは、そんなことよりも性欲のほうが強いってことだね。

36 :12/03/04
ルール違反しているスレに、板違いとかルール違反だよって言う人も減ったよね。

37 :12/03/04
tatesugi値変更しちゃおう

38 :12/03/04
>>36
逆に荒らし乙とか自治厨氏ねとか言われて
めんどくさってなったんじゃない?
そもそも興味なけりゃ見ないわけだし
ただ、そのスレなんかにいた連中が
VIPののりでスレの立て逃げしたり
他のスレにちょっかいかけたりしてますわな

39 :12/03/04
質問ある?系はスルーする人が
増えてきたから少し減ったかな?
系は減らないね
系のスレに書き込みながら
他スレで厨を叩いてる人をよく見る
「厨」の定義がそもそも違う
何とかしたいね

40 :12/03/05
皆さん色々とご意見ありがとうございます
何を『面白い』って感じるかは人それぞれだから難しいですよね
このスレは
・この板の住人にもっと板について考えて欲しい
・自治スレのような固い雰囲気ではなく気軽に住人が建設的な話し合いをできる場を作りたい
という思いで立てました
始めにtatesugi値について書いていますがあくまで個人的な見解ですので押しつけるつもりもありません
気軽に「〜だから〜になっていると思う」「〜してみたら良いんじゃない?」と意見を出していってもらえると嬉しいです

41 :12/03/05
つまんねぇ奴らが皆で話し合って面白くなるわけがないじゃん
面白いのが好きならvip行けよ

42 :12/03/05
>>41の翻訳
面白い人、もしくは人口自体を増やすことのほうが優先じゃね?
俺は厨だからここにいるんだよ
ってところか

43 :12/03/05
>>41
こーゆうレスは悪い例ですね
つまらないレス、馬鹿を晒すレスをドヤ顔でしてると凄く滑稽ですよ^^
お笑い番組見て面白い。
サッカー中継見て面白い。
どっちも面白いけど面白の意味が違う。
分かるかな?お馬鹿さん^^

44 :12/03/05
なるほど
面白ネタはVIP
はVIP+
という風に使い分けてる人がいるってことか

45 :12/03/05
個人的にはVIPに馴れ合い色強くした感じがベストなんだけどなぁ

46 :12/03/05
何はともあれ問題点を羅列して、それに対する解決方法を考えて行くのがいいんじゃないかな?
たとえば、
・GL、LR違反のスレが多数あること
・スレ立てするはいいが、飼い主に見放された野良スレが多数ある
等々
以上は俺の私見だけどね

47 :12/03/05
この手のスレっていつもすぐ終わるな

48 :12/03/05
自治が働いていないのが問題の1つかな

49 :12/03/06
皆さんありがとうございます
問題点と改善策を整理するべきとの指摘をいただきましたのでそのようにしたいと思います
ここまでも色々とご意見挙げていただいておりますが
本日の24:00まで、改めて現状の問題点を募集します
明日以降、それらについて一つ一つ解決方法を検討していこうと思います
御協力よろしくお願いいたします

50 :12/03/06
他の方も言ってるように、GL、LR違反のスレがあるのは問題かな。
でも、もしかしたらスレ主が違反だと知らないと言う可能性もある訳で…。
やっぱり、自治が必要なのかなぁ?

51 :12/03/06
スレの立て逃げが多い。
聞きっぱなしでお礼も言わないとか。
今でもこの状態だから、春休みになったらどうなってしまうんだろう。

52 :12/03/06
自治が今こそ必要に一票
でも大変だろうなぁ
今の感じで成り立つとは思えない
こういった少しでも動こうとするスレを頑張って続けて、同じ思いの同志を募り、自治に繋げる事かな
何をするにしても自治スレとして議論をしなければ、ルールは変えれないのでは?

53 :12/03/06
自治スレとして議論して
コテが湧いてきてgdgdして
うやむやで終わるんですね
いつも同じパターンの繰り返し

54 :12/03/06
>>53
分からないでもないな
思い切ってコテ禁止の自治スレにしちゃうとか?

55 :12/03/06
笑止高齢化

56 :12/03/06
系、立て逃げ、煽り、その他諸々
これらに嫌気が差して、取り締まりたいなら自治が必要
でもこれらは今の住人が楽しいと思ってやってるから、どんどん連鎖して増えているって気もする
じゃあ、逆にこれらとは違う楽しいと思える事を増やして、板を染めて行くことも同時に必要
ちょっと前に良スレを話し合って実際立てるっていうスレがあって、そこから良スレがいくつも生まれてた

57 :12/03/06
どういうのが「良いスレ」なのか教えてほしい
普通にレスついてるから「質問ある?」スレもアリなんだと思ってた

58 :12/03/06
>>57
一般的に「良いスレ」ってのは難しいけど
「質問ある?」スレでは専門的な職種や特殊な立場で
受け答えができるのが「良いスレ」だと思う
「JKだけど質問ある?」とかは好きな人もいるだろうけど
何回立つんだよって感じで良いスレとは言えないかな
個人的に最近で良かった質問スレは「でんきやさんで働く女の子です」
専門知識もあって、うp要求も毅然として断る良スレだった
残念だったのが「♀でスキーのインストラクターだけど、ききたい事ある?」
専門知識も受け答えもしっかりしてたのに、厨に1が乗っかってスレ崩壊

59 :12/03/06
>>58
ありがとうございます!
そうですね、確かに
○○だけど質問ある?
の○○が特殊なものだと面白いですね。
厨に乗っかってスレ崩壊・・・
せっかく専門知識もあったのに残念ですね
私は
電話番号晒したら〜
メアド晒したら〜

住所近かったら遊ぶorご飯
とかの厨を呼び込むスレは嫌いです

60 :12/03/06
>>59
俺も厨を呼び込むスレは嫌いですが、
タイトルを「住所」で絞り込むと10〜15も出てきたり
他にも、電話メアドLINESkypeなど乱立する状況は簡単には覆らないでしょう
まとめから来た人やVIPから追い出された人はこれがVIP+だと思うんでしょうね

61 :12/03/06
「VIPでやれ」禁止すればおk

62 :12/03/06
もしかしたら知らない人もいるかもしれないから、LR貼っとくね。
【びっぷたす板ローカルルール】
みなさん。おはよお〜♪こんにちわあ〜♪こんばわあ☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽`)ノ
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、ニュー速VIP板へ
※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません
■民間による自治機能がある板です
有志の方は自治の必要性を見極めてください
■以下の行為、スレ・レスを禁止とします
実況、他板の避難所スレ、全レス系スレ、女神行為
代行によるスレッド作成、挨拶のみの書き込み、ID誇示目的のスレ立て
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう
★以下はVIP+の方針です
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう
■VIP+はVIP+らしく
ヌクモリティを忘れずに

63 :12/03/06
なんで厨がこんな多いのか…
2ちゃんじゃなくてSNSでやればいいのになぁ

64 :12/03/06
騙しやすそうな子供や女性が増えたから?

65 :12/03/07
かまってほしい人が増えてるね
LR違反だよって言っても聞いてくれない
何でスレ立てたの?って聞いても
「なんとなく」とか「暇だから」
tatesugi値を上げるのには賛成します

66 :12/03/07
住所晒して
学校同じだったら
メアド晒して
系はいらないと思う。

67 :12/03/07
そろそろ見切りつけたほうがいいかな

68 :12/03/07
結果的にこんなスレ立てても荒らしたいやつに「LR違反」って屁理屈与えるだけで「板が良く」なったこと無いんだけど、スレ立つ度に荒らしが増えて結果VIP+が伐過ぎる要因になってるじゃん
その辺りはどう考えてんの?
出逢い厨乙wwwとか煽り無しでお答えいただきたい、結果何でもないスレまでつぶれる要因なんだからおたくらも

69 :12/03/07
>>68
厨乙 www

70 :12/03/07
( ´Д`)?

71 :12/03/07
立て逃げが多いんだよなあ
単発のまま消える1の多いこと多いこと
あれさえやめてくれれば俺は後は何でも良いや

72 :12/03/07
>>71
しっかりと自分が出会えるまで続けろみたいなことか

73 :12/03/07
>>68
そもそもの荒らしの捉え方が間違っている
現在のLRは住人が議論した結果であり、変更人からもその過程を認められた上で設定されたもの
つまり「LR違反」を理由に移動を促すのは、当然のことであり決して屁理屈などではない
「LR違反」のスレを楽しみたいのなら、自分達で「LR変更議論スレ」を立てて正しい手順を踏んでLRを変更すればいいだけのこと
現状では、「LR違反」のスレは板荒らし以外の何者でもない
「板を今より面白くする方法を住人が考えることを目的としたスレ」や、「正当な理由をもって移動を促す行為」が「LR違反」「GL違反」以外のスレを伐とした雰囲気にするなんてことはあり得ない

74 :12/03/07
人によって理想の形って違うと思うんだけど、みんなの理想のVIP+ってどんななのかな?
全て統一できるとは思わないけど、何となくでも意見を集束させないと改善方法も作りづらいのでは?とちょっと思った
個人的にはまったり、わいわい、全力支援、みたいな空気のスレが好きだったんだけど

75 :12/03/07
ごめんなさい
ちょっと忙しくてまとめるのが遅くなります
色々な考え方がありますね
読んでるだけでとても勉強になります

76 :12/03/07
| ̄| ∧∧
ニニニ(゚Д゚∩コ
|_|⊂  ノ
   / 0
   し´
えっ…と、
糞スレはここかな…、と
 ∧∧ ∧∧
∩゚Д゚≡゚Д゚)| ̄|
`ヽ   /)ニニニコ
  |_ i〜  |_|
  ∪ ∪
  ∧∧ ミ ドスッ
  (  ) _n_
  /  つ 終了|
〜′ /´  ̄|| ̄
 ∪∪   ||_ε3
      ゙゙゙゙

77 :12/03/07
こういった自治の話し合いスレが人少なくて落ちたりするのがなー
過去ログだけど興味深かったスレ
自治厨だけど質問ある?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1329484942/
これも途中で落ちてしまったしね

78 :12/03/07
>>76
なるほど・・・・
それをしょーもないスレに貼ってくればいいんだな?

79 :12/03/08
理想のVIP+…まったりのんびりかなぁ
1週間〜2週間とは言わないから
せめて2〜3日保守しなくても落ちなくなってほしい
類似スレが多い
立て逃げが多い
これが主な原因かな?
でも注意しても聞いてくれないんだよねorz

80 :12/03/08
また落ちそう
ホシュホシュ(´σ_` ) ポイ( ´_ゝ`)σ ⌒゜

81 :12/03/08
バカノリが減った

82 :12/03/08
まったり感がなくなりましたねー。
もしもし規制中ってことも一因になってるのか、
スレ主さんが一日書き込めないと落ちちゃうとか。

83 :12/03/08
長時間席を外していて申し訳ありません
少し時間が取れたのでここまでに挙がった主な問題点をまとめますね
おおまかにまとめると
・面白い人、スレが少ない
・LR、GL違反のスレが多い
・住人の自治意識が低い
・スレ落ちが速い
・スレの立て逃げが多い
・類似スレが多い
といったところでしょうか
抜けがあったら指摘していただけると助かります
既に原因や改善策をあげていただいているものも有りますが、改めて皆さんで一つ一つ検討していけるといいかと思います
まず一つ目は
【面白い人、スレが少ない】ですが
これについては皆さんどのようにしたら改善されると考えますか?

84 :12/03/08
あれ?
なんか固いし文章読みにくいですね...
ごめんなさいm(__)m

85 :12/03/08
面白さとLR、GL違反、自治意識は関係あるの?

86 :12/03/08
>>85
「面白さ」の定義は人それぞれですが、住人の意思を反映しているはずのLRに違反しているのであれば、それは多くの住人にとっては「面白くない」ものではないでしょうか?

87 :12/03/08
面白いスレがあってもスレや乱立スレで潰れてしまう
そういうスレを自重させる為の策が必要だと思う

88 :12/03/08
例えば【系のスレは禁止します。
水遁の対象になりますので注意して下さい】
これでok

89 :12/03/08
また、ローカルルールを破るのはそれも水遁対象にすれば大丈夫
第一破るのがおかしいんだから開き直るのはおかしい

90 :12/03/08
というかローカルルールを破ったスレを
書き込み禁止にする機能があればいいんじゃない?

91 :12/03/08
>>86
「LR作成に携わった住人」にとって「面白くない」ものではあると思うけど
今の「多くの住人」の総意を反映してるとは考えにくいし
仮に反映しているなら自然とそうなるんでないかい?

92 :12/03/08
>>90
IDいいね

93 :12/03/08
>>91
LRは住人の意思で変更可能なのですから、変更されていない以上は「今の多くの住人」の意思を反映していると捉えて問題ないと思いますよ

94 :12/03/08
>>93
そう捉える人がいるのはわかるけど
「今の多くの住人」が好きなように振る舞って現状が出来ているわけだから
過去に作られたLRと現状が乖離しているのだとすれば
「今の多くの住人」にLRが支持されていない表れなのでないかな

95 :12/03/08
というかまずLRを知らない・読んでないのかと

96 :12/03/08
住人の人口比率なんて調べようが無いわけですから、客観的な判断材料として現行のLRを持ち出すのは間違っていないと考えます
本当に板住人の大多数から現行のLRが支持されていないのなら既にLRは変更されているはずですよ
一見すると多く見えるルール違反をしている方たちも、板住人全体の割合では少数かもしれないですよね
現状の板内に立っているスレの状況なんてものも、住人の人口比率と比例するものではありませんよ

97 :12/03/08
http://jbbs.livedoor.jp/internet/15064/

98 :12/03/08
>>95
肌感覚からすると多分そうなんだろうね
まあLRと板の現状が違うものでもそれによる不都合がないから別に構わないんだろうけどね

99 :12/03/08
基本的に強制力がないから規範となることを提示してるだけでしょ
簡単にいうと人がいやがることはやめましょうってことだよね
んで、犯罪などに巻き込まれる可能性が出てくるスレなどは
板の住人にとって有害なのでローカルルールとか決まってるんだと思ってるけども

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