【HB】パナソニック・ホームベーカリ【Panasonic】

1 ：

HBスレでマジョリティなパナソニックユーザーが自由な発言をし辛い雰囲気だったので
単独のスレを立ててみました。
パナソニック
http://panasonic.jp/bakery/

2 ：

まじょりてい乙

3 ：

書き込み間違えちゃった。
関連スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 27枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1315404084/
で、HBでついた餅が不味いに関してのレス>820が「アドバイスになってない」という件について。
餅はもち米によって出来上がりがぜんぜん違うから、
不味いのはもち米のせいだろうということ。
少なくとも、私がSD-BMS105でついたもちは綺麗に出来たということ。
（よく伸びるし、ボロもない）
焼きたてパン同様、つきたて餅にも他に替えられない美味しさが有るはずだよ。

4 ：

また、本件についても色々とアドバイスになってないと言われたけど、
だって、いいと思て買った米でも伸びが悪かったり。とにかくついてみなくちゃ解んない。
たまに、ハズレを引くんだもの。
具体的なアドバイスとすると
信頼できる店で、それなりの値段の米を買うということくらいでしょうか。
なんども申し訳ないです。

5 ：

BMS104のパンドミコースすごいわ、イースト1.0gでも普通に膨らんだｗ
他の分量変えたらヤバイかな

6 ：

>>5
BMS104の最大のセールスポイントのパンドミ。
ネタが尽きての苦肉の新機能かと。
なので、あまり期待してなかったけれど、それなりに違うのか？
イーストが少ないと香りが良いの？
パン自体は、BMS102と比べてどんなふうに違うのか良かったら教えて下さい。

7 ：

便乗ですが、白パン機能はどうですか？
これだけでパナにしようかと思ったのですが、その価値はありますか？

8 ：

>>6
皮薄くて中ふわふわ
他機種では、あの皮の薄さは難しいかも？熱効率が上がってるらしいので。
イースト臭は食パンでも気にした事ないので分からん

9 ：

新型きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn111018-1/jn111018-1.html

10 ：

>>8
皮薄くて、ふわふわとなると、生食が好きな私好みそうだな。
旧型買っちゃったんで買うことは無いんだけど。
>>9
やっぱりパナブランドで新型出るよね。
いくらするんだろうか？やっぱ7万円位か？

11 ：

先日BMS104を買いました
タイマーかけて朝焼けるようにセットしたら
深夜にイースト投入の「ガッ」の音で目が覚めましたｗ
寝床の近くに置くもんじゃないですね　反省ｗ

12 ：

パンドミはイースト今までの半分でいいから経済的！

13 ：

>>1
スレたてしてくださりありがとうございました。
27枚目の >>816 です。
昨夜　BH104 が届きました!
早速その日に基本の食パンを仕込み、今朝の朝食に間に合わせました。
ベーカリーの特徴なのか、外の皮がごってり、中が柔らかくて
とても美味しかったです。
家族にも大好評。
続いて娘のおやつにあわせてご飯パンを作りました。
これまたモッチリ! そして娘のリクエストにこたえ、今夜の
夕食にあわせてごはんパンの第二弾を作っている最中です。
一日に3回作ることになります。
パン教室にも通ったことがありますが、超手軽に美味しく出来て嬉しいです。
>>9
なんと、このタイミングででるとは・・
ご飯onlyで出来上がるの欲しかったな。
でもまずは試食したいね。

14 ：

>>6
ネタ切れというけど、最新機種メニュー多すぎ。
うちはBM103だけど、それでも常用するのは食パンと早焼きだけ。
粉がオーベルジュの時だけフランスが出てくる程度。
いっそIHにでもしてしまえばいいのに。オーブンに迫る加熱
立ち上げ時間とか唱って。いや本当に旨いかどうかは知りませんが。

15 ：

>>14
>>いっそIHにでもしてしまえばいいのに
確かにね、炊飯器はほとんどがIHなのに、なんでHBは未だにコイルなんだろうか？
だれか解る人！！

16 ：

荒らしの立てたスレ

17 ：

>>15
羽根も発熱して中が焼けてしまうから

18 ：

>>17
おおっ！君天才。
でも、羽根をセラミックかなんかで作ればいいんじゃない？
高いのか？

19 ：

セラミックは割れるからダメだと思う

20 ：

IHの場合鍋の中の金属が発熱することは無いよ。
回りが金属の釜で遮蔽されるようにすれば金属の羽根でも桶。
また、誘導コイルの配置で羽根の駆動機構を発熱させないようにも出来る。
後はコストの問題だろうね。

21 ：

>>16
ほとんど全部>>1の自演だから安心しろｗ

22 ：

あのおかしな奴が来なくてかえってすっきりするんじゃない？

23 ：

荒れてるの？あっち

24 ：

フェリシモの食パンキットで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

25 ：

バター減らしたり、砂糖減らしたりして作っているけど、
美味しくない・・。
レシピどおりがやっぱりいいのかな。

26 ：

うちはレシピより砂糖とバター増やしてる
１斤で砂糖20g　バター30g
気になるのはカロリー

27 ：

市販の食パンが、バターと砂糖を沢山使ってるのが分かるね

28 ：

>>25
取説のレシピのこと？
もしそうなら、レシピ本を買ってみるといいかも
自分に合ったパンが見つかったら、それを更に自分好みに変えて行くといいよ

29 ：

って書いた後に思ったけど、粉やイーストが原因かも
好みの物を使ってる？

30 ：

今日デビューしました。
焼きあがって大喜びでパンを切ったら中に羽が入ってるのを知らなかったので傷をつけちゃいました。
あーあ。買った初日にきずものにしちゃうなんて。
使用には問題ないんだろうけどいやなもんですな。

31 ：

>>30
軸を捻ってパンを出したか、フランスパン等の硬めのパンを作ったのかな
初期からパン羽がパンにくっつくのはちょっと考えにくいかも
もし、取説通りに普通に作ってたなら、パナのサポートに電話してみるのが吉

32 ：

そうなんですか！？
羽が中に入るものなのかと思っちゃいました。
パンはトントンやって出しました。
次に作ってみてまた中に入ってたら電話してみます。
ありがとうございます。

33 ：

うん
たぶん腰折れ防止の為にパンパンした時に、パン軸に触れちゃったのかも
あれ、のめり込むからどうしたらいいか困るのよｗ

34 ：

ゆうこりんもBMS104使っているんだね

35 ：

2万円切るのも時間の問題かな・・・・・

36 ：

102か104買おうと思ってるんですけど、型があるので焼きはオーブンでやりたいんですが
捏ねだけのモードみたいのってあるんですか？
それとも捏ねが終る頃、もしくは発酵が終わる頃を見計らって蓋開けて強引に
取り出しちゃう感じですか？　ＨＢ使ったこと無いので教えてほしいです

37 ：

>>25 です。
レスありがとうございます。
>>26
お水を牛に代えて作った時は風味豊かでとっても美味しかったです。
>>27
本当にそうですね。
自分でコントロールできるホームベーカリーは助かります。
後は自分をコントロールするだけ・・・
>>28 >>29
取説のことです。
本を読んで自分流にアレンジしていってみようとおもいます。
イースト　は　スーパーカメリヤ　ですが、
ドライイーストは他にお勧めのものがあったら教えてください。
始めはこのイーストのにおいが臭いと感じてしまいました。。
>>30
私がもっているものは焼成後、なかなか羽がとれなくて
爪でとっていますが、いつかはがれるかも、、と怯えています。
つまんでだと滑ってとりにくいですよね。

38 ：

>>37
赤サフが癖もなくていいよ
粉もいろいろ試してみて、好みの粉に出会えるといいね
ちなみに、自分はビリオンが美味しいと思う

39 ：

>>36
パナは一次発酵までやってパン生地完了がデフォ
ある程度細かく設定した上でオーブン焼きがしたいなら、MKがいいかも

40 ：

>>32
普通にトントンして出したら
ケースに羽が残ってるよ

41 ：

BMS104に買い換えたものです。
スチームコースで蒸しパンを作ったのですが、あまりの小ささにびっくりすぎて目が点になりました。
35分もかけてあんな小さいのを作るぐらいなら、蒸し器で作ろうと思いました。
卵1個に増やして、小麦粉も倍にして、スチームの水も増やして追いだきすればもっと大きいのが出来ると思うので今度試してみます。
ちなみにパナに電話して相談したら出来ませんと言われました。
そもそも卵半分なんていうレシピは作らないでほしいな。

42 ：

>>41
鶏卵半分＝うずらの卵2個じゃダメかな

43 ：

>>41
卵の意味を考えたら半分使用は仕方ないと思う
ＨＢのレシピ本でも卵黄だけ使うレシピもあるし、料理でも卵1/2個なんてのもあるし
>>42のナイスアイデアを頂くといいよ
自分もそうしようと思ったｗ

44 ：

>>41
さっき卵一個で他の材料は同じ量で蒸しパン作ってみたけどおいしく出来たよ！

45 ：

>>44
おめでとう！

46 ：

>>41
どの製品から買い換えたのか教えてほしいな。
参考になるから。

47 ：

蒸しパンが話題にのぼったので
卵1個でもできますね
今回はカルピス原液:牛=3:2でやってみました
砂糖はお好みで減らした方が良さそうです
カルピス蒸しパンおいしいですよ

48 ：

このたび、お手頃価格になったBMS102を買って
念願のホームベーカリーデビューを果たしたのですが
お初のパンがいまいちの出来でした。
いかんせんパンを焼くのは初めてなもので、何がどう悪かったのかがよくわかりません。
レシピは「何度もつくりたくなるおいしいレシピ」のレーズンパンです。
使用材料は、カメリアの強力粉とドライイースト、三温糖、ヨツバの有塩バターとスキムミルク。
レーズンはカリフォルニアの小粒のものを投入したのですが、レシピの分量だと容器に入りきりませんでした。
出来上がったパンは、味はなかなか良かったのですが（甘さと油分がちょっとクドく感じるのを除けば）
上部が全然膨らんでなくて、見た目はまるで大きさも生地の感じもパウンドケーキｗ
焼きは色は「自動」にしておいたところ、焦げ寸前みたいな黒っぽい茶色になりました。
材料は、入りきらなかったレーズン以外は、レシピ通りに投入したつもりなのですが
何が失敗の原因だったのでしょう？とりあえず、焼き色は「淡」にすればよかったかなあとは思うのですが？？
次はタケウチ本のハードトーストに挑戦するつもりです。今度こそ上手く出来ますように…！
BMS102でこのパンを焼く場合のコツとかがありましたらぜひ教えて下さい。

49 ：

>>48
書き順気になるんだが、もしかしてイースト一緒にぶちこんでない？

50 ：

まずは取説の基本の食パンを焼いてみたらいいんじゃないかな？

51 ：

>>48です。自己解決……したかどうかよくわからないのですが
失敗の原因は多分、これかな？というのが判明しました。
水を、レシピではccで指定されているのに、gで計ってしまってたのです(滝汗)
機械やレシピがどんなに素晴らしくても、それを使う人間がポカやったら台無しだ。
>>50さんの仰る通り、まずは基本を身に付けねばと思いしりました。
念願のＨＢを手に入れて舞い上がり過ぎちゃってたみたいです。少し落ち着いてから、リベンジします！
>>49
イーストは専用の所に入れたのですが、他のものとか入れる順番に気をつけたほうがいいのでしょうか？
順番一切考えないで材料を適当にざーっざーっとパンケースに放り込んでしまったのだけど
それももしかして失敗の元だったのでしょうか……
なんかもう、イロイロと人間として反省すべき点があり過ぎるような気がしてきた……orz

52 ：

なぜ1斤用HBがこんなに多いの？
4人家族以上に1斤は厳しい。
1.5斤は新機種予定なし。
もしや焼く頻度を増やして、早期買い換えを狙っているのか？

53 ：

>>51
>>>48です。自己解決……したかどうかよくわからないのですが
>失敗の原因は多分、これかな？というのが判明しました。
>水を、レシピではccで指定されているのに、gで計ってしまってたのです(滝汗)
まず、水１ｃｃは何グラムか？考えろ。話はそれからだ・・・・

54 ：

>>51
分量がおかしくなければ、イーストが古いとか、
もしくは捏ねが足りない＝羽根がしっかり回ってないor焼きの機能に問題＝初期不良の可能性も。
蓋開けてちゃんと回ってるか、もしくは生地取り出して伸ばしてみて確認するとか。

55 ：

>>48
・有塩バターを無塩に変える
・カメリアのイーストと粉が好みでないなら、他の物いに変える
・焼き色は薄いに変える
試してみましたか？
売ってるパンだって試行錯誤して美味しいと思って貰えるように合わせているので、
せっかくのHB、自分や家族に合わせて作れるよ。
知識は初めに沢山いらない。
粉にもいろいろ味があることと、
パンなら有塩より無塩を使わないと、繊細に塩を入れる意味がなくなるかな。
他の人も書いてるけど、レシピ通りに、一度作ってみるといいよ
砂糖は白、バターは無塩、まずは基本。

56 ：

あぁごめん。
1cc＝を考えて！

57 ：

102か新機種のBM104で迷ってます。
スチームケースは頻繁に使用しますか？
試しに使ってみてからお蔵入りですか？
白パンや蒸しパンってオーブンで焼くのは難しい？
焼き加減が難しいのであればちょくちょく使うかもと思ってる。

58 ：

>>57
白パンはまだ作ったことがないけど、スチームケースの蒸しパンについては>>41と同感。
あれなら蒸し器やフライパンで作った方が早いし楽。
取説やベーカリー倶楽部に掲載されてる蒸しパンレシピはなかなか美味しいので
自分はそれを参考に専ら蒸し器で作ってる。

59 ：

>>46
41をかきこしたものです。
以前は、BT−SD103　という2005年ぐらいに購入したものをつかっていましたので、もちろんスチームコースはありませんでした。
うずらの卵も名案ですね。ただそのためにわざわざ買うのもと思ってしまいます。
>>44
卵1個でも作れるんですね。ありがとう！
ただ1個使用してもあの大きさとなるとね。。。
>>57
面倒臭がりやの私には、卵2分の１を使用するというスチ
ームケースを使った蒸しパン作りは、1回限りでお蔵入り決定です。
とにかく出来上がりは、コンビニで買う蒸しパンほどの大きさなのです。
58さんの言うとおり、蒸し器やフライパンの方が早くて楽です！
ただスチームケースを使ってあんパンや白パンなどが作れるコースもありますよ。
そちらは、スチームケースから頭がでるほど大きくできたので大満足です。
羽の跡もないためきれいに焼けるので親兄弟に手土産にできます。

60 ：

バターの無塩有塩は膨らみとは無関係だよ

61 ：

お初のあんこを作ってみた。
時間になって蓋を開けたら、小豆の砂糖煮が出来ていた。
美味しいんだけど、これはこれで美味しいんだけど……！
小豆はもっと柔らかく煮崩れ寸前ぐらいまで煮ないとダメなんだろうか。
取説には「指で潰せるぐらい」と書いてあったから、そのようにしたつもりだったんだが。
もしかして自分の指は力が強すぎたのか？

62 ：

>>61
鍋で煮てからHBで調理・・・めんどくさそう
圧力鍋ならすぐ出来るというのに

63 ：

新機種の粗混ぜ機能が気になってBMS１０２と１０４で迷ってます。
チーズがゴロゴロのパンを食べたい！ホームベーカリーのみで楽に！
と思ったら新機種が安くなるのを待った方がいいのでしょうか…
他の機能はレビューを読む限り１０２で十分だと思うので迷う〜

64 ：

>>63
家電製品は欲しい時が買い時だよ。
あなたみたいな人はいつまで経っても買えないよね。

65 ：

>>62
同意！　HBで作る意味無し。2度手間だよね。圧力鍋で簡単にできるのに。
蒸しパンもあんこ作りも26種類のコースということで無理やり機能を増やした感じ。
それよりも、ヨーグルトの発酵機能をつけて欲しい！

66 ：

>>65
確かにそのとおり、ちょっと温度が低いんだよね。
でも、天然酵母コースでヨーグルトもできるからやってごらん。

67 ：

>>66
横レスですが、いいこと聞いた！ありがとう！
ヨーグルト作れるんだ！！嬉しい！！！

68 ：

>>67
私が作ってるのは、カスピ海ヨーグルトなんだけどさ。
今、調べてみたらカスピ海ヨーグルトは低温（30度前後）でもよく発酵する種類なんだね。
なので、他のヨーグルトだとちゃんと出来るかどうかわかりません。悪しからず。

69 ：

>>68
詳しく教えてくれてありがとう。
ググッてみたけど、天然酵母コースの温度だと
通常のヨーグルトを作るにはちと足りないみたいだね。残念だ。
でもせっかくだから、ひとまずカスピ海を試してみる！

70 ：

>>63
具を混ぜるタイミングで生地を取りだして自分で生地に混ぜ込めば
ごろごろチーズパンできるよ。
でも多分、１ｃｍ角以上の溶けにくいのじゃないと所在不明になるよ。

71 ：

一斤用の機種で生地モードだと、粉何グラムまでなら許容範囲？

72 ：

>>70
そのタイミングを逃して何度後悔したことか・・・・
今　日々104が値下がりしてますよ。

73 ：

>>66
ありがとう。確かにカスピは作ったことあるけど、普通のヨーグルトは40度必要なので発酵しないのよね。
パナに次回の開発にはぜひ40度の温度設定ができるようにヨーグルト発酵コースを入れて欲しいな。
ついでに納豆発酵もできるやつ。

74 ：

でも、なんでヨーグルト発酵機能を作らなかったのか気になるよね。
まさか気が付かなかったなんてことはないだろうし。
かなり無理があるアンコとか、蒸しパンとかメニューに入れるんだったらヨーグルトのほうがよっぽど売りになるのに・・・。
ああ、次世代機に取っておいたんだな！！

75 ：

８時間後に出来るように材料入れてタイマーやったんですけど、
セットした瞬間に捏ね捏ね作業が始まったんですけどそういうもんなんですか？　
もっとギリギリにやるのかと思ってんでビックリ。

76 ：

普通のヨーグルトは25度から30度ちょっとの温度範囲で一応出来るよ。

77 ：

ヨーグルトだとテフロンが痛むからじゃないか？
ヨーグルト機能をつけるなら別容器をつけなければいけない。。

78 ：

>>77
別容器を作るのなんて簡単じゃないかしら。
生種作りの容器の直径をもっと大きして500mlぐらいの容量にするだけ。
パンケースの中に夜セットして翌朝出来上がり。テフロン傷つかないよ。
>>74
ほんとに作らないのが不思議だよね。
どこのメーカーもヨーグルト発酵機能はついていないのかな？
次世代には絶対付くよね。

79 ：

お腹壊すからじゃない？

80 ：

>>74
科学的な事は分からないけど、イースト菌、ヨーグルト菌お互いに影響があるから？

81 ：

パンを焼いたり、熱湯を通せば、どっちも死ぬよ。

82 ：

>>81
納得！

83 ：

ドライイーストはすでに菌が死んでて発酵の機能しか残ってないよ

84 ：

菌が生きてないと発酵しないんだが。

85 ：

パナの1.5斤用は横長ではなく縦長のパンになってしまうのですか？
近くの電気屋さんに現物なかったので教えて下さい。
普通の5枚切りくらいの厚みでカットすると何枚できるのですか？
ティファールのHBの2斤用が横長のケースでトースターに入れやすくていいなと思った。

86 ：

>>85
パナスレがあるから、そっちで訊いた方がいいよ
ちなみに、ＭＫの1.5斤は横長
側面のパンの耳と呼ばれる箇所を薄くスライスしたものを除いても、
スーパーで売ってる市販のパンの6枚は切れると思う

87 ：

あ。ごめん、ここパナスレだったね…
ごめんなさい

88 ：

アマでパン切りガイド買ったけど、一斤用でＬサイズは逆にやりづらいな・・
レビューで「Ｍだと高さが入らない」ってのを汲み取って失敗したわ
作り自体は悪くない品だからＭを買いなおしたいとこだけど、、

89 ：

>>86
6枚か。
ありがとうございます。
参考になりました。
家は4人家族で毎朝1枚ずつ食べるから、結局毎日焼かないといけないのか。。
2斤用が魅力的に思えてきた。。。

90 ：

せっかくだからスチームコースをもっと利用したいのだが、レシピがあまりない。
ご存じだったら教えて。
ちなみにマートのBook３にも載っているそうなんだけど、何個ぐらいのレシピがのっているのかな？

91 ：

>>88
一斤用のＬサイズだけど、パンを９０度回して切るときに
ちょうどのサイズになっているから、トースターのサイズ
が気にならない場合にはそっちの方がお勧め。
ちょっと幅広になる。

92 ：

>>91
なるほど。やってみます

93 ：

BMS１０４を買いました
小麦粉はヨットと日清の特選強力小麦粉を買ったが
ドライイーストは何でもいいのかな
白神こだまは高いですね
サフは安いけど赤と金があるなあ
どれがいいのかな
何か違いがあるのでしょうか

94 ：

>>93
普通のパン作るなら赤、砂糖多めの甘い菓子パン作るなら、
耐糖性のある金。

95 ：

>>94
なるほど
ありがとう
三つとも買ってみて試してみるか

96 ：

新機種は捏ねが弱いと聞いたけどどうなんだろう

97 ：

>>96
ｋｗｓｋ

98 ：

>>96
それさぁ、具材の自動投入した時、砕かない様ゆっくり捏ねる機能が付いたって言う話が
なんか歪曲したんじゃないの？

99 ：

ちなみに
ttp://panasonic.jp/bakery/home_bakery/sd_bms104/recommend/index.html#blo02
この「粗混ぜ機能」のことね。
捏ねる力はモーターの力ということでは従来品と同等（80W/75W）ですので、力が無くなったということは無いんじゃないかな？
ちなみに、新機は持ってないです。

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