まともな厨って実在するの？（´・ω・`）

1 ：

の本音として自分の心意気を高く評価してくれる男と結婚したい（´・ω・`）
だから結婚するなら厨と思ってたけどどこにも居ない（´・ω・`）
「体目的の男は寄ってくんなオーラ」身につけたら喪女になった（´・ω・`）
もてないから相手に求める条件を可能な限り引き下げた（´・ω・`）
借金無し43歳まで年収300程度不衛生でないハゲデブチビヲタクおｋ婚前交渉待機（´・ω・`）
そしたらコミュニケーション音痴の喪男だけがやたら寄ってくる（´・ω・`）
日本語通じNeeeeee！なまま成人してしまう男って結構いるんですね（´・ω・`）
贅沢は言わない（´・ω・`）
一緒に過ごす時間が苦痛じゃないだけで…それだけで十分なんだ（´・ω・`）
もしかして厨ってあらかじめ結婚市場には転がってないのか？
人として常識範囲内の厨ってどこに行けば出会えるんですか？

2 ：

毒男か孤男板じゃない？

3 ：

そこら辺にいるだろ。
あなたが無意識に妙なオーラ出して敷居も高くしてるから
「一緒に過ごす時間が苦痛じゃない」人も含めて離れて行く。
要するにあなたに見る目が無いんだよ。
下げる条件の観点も微妙に違うのだろう。

4 ：

体で癒せない分迷惑はかけたくない
ご飯なんてうどんとかマックでいいしたまにコンビニでお菓子買ってくれば満足よ
↓
普段はべったりしたがるのにレジの前には絶対近寄らない
クリスマスに高価なものなんて要りません
まだ養うと決めたわけでもない女性にジュエリーなんてアンフェアだと思う
あとお肉が苦手だからクリスマスディナーはやめとこうよ
↓
自分→代官山のブティックからオサレ帽取り寄せ
彼氏→オサレ店のステーキディナー＆プレセントは無し
高価なものはいらないとは言ったが…
恥ずかしいけど男の人と深い関係になったことは一度も無いの
ぶっちゃけ婚約するまではそういうことしたくない
相当奥手で臆病だからその辺ヨロシク（気を使えというニュアンス）
↓
その会話があった一週間後に車の中で不意打ちベロチュー
仮にも養ってもらうという婚約者だった相手を拒絶もできず我慢
今思い出しても涙目

5 ：

話が具体的にならないので周囲がいらだち始めた
結婚するに貴方を信頼するから正直な気持ちを伝えておく
絶対に誰にも言わないでくれと頼んで自分が結婚生活を前に抱えてる不安を打ち明けた
実は古風だが家庭的ではないので家事が不安、
半人前で覚悟も無い自分がひとりの人間を無事成人させられるのか？
あと自分ひとりだけの時間をかなり大切にするタイプで個人部屋がなくなることも怖い等
↓
親どころか仲人親戚一同いとこに至るま話を知っている全てに言いふらす
しかも「まだまだ遊んでいたいから結婚したくないらしい」という曲解付き
一方的に私を悪者扱い
更に恐ろしいことにそれでも嫁にもらおうと囲い込み準備してた
過去に別れた彼氏からもう一度結婚を前提に付き合ってほしいと頼まれた
しかしもう一週間メール無視
さっき来たがまったく悪びれずＧＷどこ行くー？って言ってる
親に紹介したいとも
もうね、不思議なほど大事にされない
意見聞いてもらえない
私よりもっとブスで我侭な女だってましな男と付き合ってるのになんでだよ（´・ω・`）

6 ：

向こうは結婚に積極的なのにとにかく扱いがナイガシロ（´・ω・`）
お見合いとは言え惚れさせる努力くらいしろよ（´・ω・`）
「このお話がいい方向に進めばいいと思ってますけどまだ考えさせてください」は
コミュニケーション音痴の喪男にとってはＯＫなのか？
それともストレートに
「貴方と結婚は悪くないと思うけど恋愛感情が持てないの。
いっぱい私を楽しませて感激させて惚れさせてみてよ」って言えばいいのか？
言えるかボケ（´・ω・`）
そんなこと言っていいなんてどんなハイスペック女だよ
オブラートに包んでるんだから読み取れよグズ（´・ω・`）
（でも読み取る能力無いから喪男なんだろうな）
会話が弾んだだけで天までのぼるんじゃねぇよ
弾んでるんじゃなくて私が一方的に話題探して努力してるだけじゃねーか（´・ω・`）
楽しく時間を過ごすため携帯に話題のネタまで仕込んでるんだぞ（´・ω・`）
あと夜中の山道運転中に手ェ繋いでくんじゃねーよ
事故った時に真っ先に死ぬの助手席なんだぞコラ（´・ω・`）
いや、死ぬのが私みたいな社会の底辺ならまだいいが歩行人轢いたらどうすんだよ
お前のやってることは自分の都合で人命軽視した恥ずべき行為なんだよ
あぶないですよマナーは守りましょうよって３回言われたらフツーやめるだろうよ
幸せそうな顔しやがって申し訳ないけど心から萎えたわ（´・ω・`）
喪男はまともに会話できただけで上手く言っていると勘違いする
あと自分のやりたいことは相手の望みでもあるはずだと思い込んでる
喪は心が優しくて私だけを大事にしてくれるしを馬鹿にしたりしないと思ってたのに…
マジで人として許容範囲の厨はどこに居るんだよ

7 ：

そういえば一応付き合った男は年収高めな人ばっかりだった
（こちらがそこまで望んでないにもかかわらず）
食べられなくなるかもって危機感が無いから馬鹿になるのかもしれない
工夫してお金使ってる男性はもっとまともなのかもしれない
人生って辛い…（´・ω・`）

8 ：

喪男に何を期待しているのか
一回で終わるより、毎日大きいのほうが
いいにきまってるだろ

9 ：

わかり辛い文章だな
日本語通じないのは相手じゃなくて、自分なんじゃねーの？

10 ：

大きいのですがなにか？

11 ：

>>9
>>4>>5>>6の扱いってフツーなの？
どう考えても非常識なのは相手の方だと思うんだけど違うの？
個人的に駄作だと思ってる「だめんずうぉーかー」で
「男の駄目なところを許す女は絶対に大事にされない」
「狭量で許さない女ほどいい男をGETする」
って書いてあったのだけは当たってる気がする（´・ω・`）
今の時代非であることで結婚相手選別する男なんて
自分の理想ばっかり押し付けるエゴ野郎しか居ない気がしてきた
一方で結婚までヤらせてくれない女に時間と金かけられる男なんて居ない
本当にアホらしいわ（´・ω・`）
を守るってのは相手の人生を尊重することだと思ってたけど
男の動物的な根源欲求に満足を与える結果にしかならないんだね
でももう今更生き方は変えられないし年も年だから今彼と結婚すると思う
財布と結婚するくらいに割り切られればラクなんだろうけど無理だ
何せだし（´・ω・`）
マジ消滅したい（´；ω；`）

12 ：

>>5
学研の上○愛○さんの本（ほぼ同じテーマで何冊か出てる）を読んで、自分で自分を大事にするように意識したらいいとおも。
私が特に好きな本は「世界でいちばん、きみがすき」。

13 ：

>>5>>11
過去の彼より今の彼のほうがまだましという感覚？

14 ：

>>11
守って来た貴女の思想は立派だと思う
でも、それは言ってみれば自己満足の世界じゃないかな
である事を条件にするって男は、貴方って人間を本当に見ているのか疑問
色々あって親密になったとき
簡単に身を任せるかどうかで、初めて評価が別れるんじゃないかな

15 ：

>>8
>一回で終わる
こんなこと言ってる時点でお前が中古なのは分かった。

16 ：

http://s04.megalodon.jp/2008-0116-1547-50/love.blogmura.com/board/enq/result45_18319_-1.html
結婚するなら？非？アンケート結果
ズバリ、がいい　　　 3340件(60%)
できればがいい　　 1012件(18%)
どちらでもいい　　　　　　 969件(17%)
できれば非がいい 　 115件( 2%)
ズバリ、非がいい　 136件( 2%)
5000票を越える投票結果
非を好むのは4％
8割近くはがいいと考えている
−−−−−−−−−−−−−
非が結婚対象ではなく性処理専用の肉便器というのは医師公認
ttp://msn1.sunmarie.com/consult/index_5.html
Q: って男の人にとって重荷ですか？
A:遊びのを楽しみたいだけの男性は、より尻軽な女性を口説く傾向があることが判明しています。
その方があとくされなくていいからです。逆に結婚を考え、その女性を本命にしたいと考えている男性は、
女性がであることを喜ぶ傾向があります。
したがって、彼がの女性をうっとうしく思う傾向が少しでもあるのなら、
あなたとは遊びのしか考えていないという確かな証拠となります。
であることを卑下してはいけません。（医師・藤田徳人）

17 ：

ttp://twitter.com/hiroyuki_ni/status/20382367757
ひろゆき「中国人の金持ちが『絶対、と結婚する。』『今の彼女は？』と聞くと、『じゃないから結婚はしない。』って言ってた。イスラム圏も婚前交渉とかありえないわけだし。カトリックも厳しい。信仰＝オタクってのは視野が狭いと思われ。」
※ひろゆきとは、国内最大掲示板の創設者であり、現在はニワンゴ（ニコニコ動画など）の取締役。
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293101562
芸能記者「海老蔵は麻央が好みの女でなかったがだから結婚した」
ttp://blogs.dion.ne.jp/mmbon/archives/8616039.html
・『人志松本のゾッとする話』。ＴＫＯ木下
「母親に、お父さんとしたの何人目？と聞いたら二人目と答えられた」
その場に居た芸人全員が納得で「ぞっとするなー」「そこは一人目って言って欲しいよな」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
立川談志＆ 北野武 −北野ＦＣ（90年代の深夜トーク番組）にて−
談志　　　　　　 「ヤりまくった女……女房にする？」
ビートたけし　　「……女房にしないだろうねぇ、やっぱ」
談志　　　　　　 「ねぇ……しないと思うな」
ビートたけし　　「自分がやりまくった女はやっぱりいいんだよね。
　　　　　　　　　　 色んな|入れられちゃったのが良くないんだね」
高田　　　　　　 「一生物ですもんね」
談志　　　　　　 「一生物でしょ。それをタダでやった奴がいる……
　　　　　　　　　　やっぱり同じ買うなら傷物買うよりは、いいサラ（新品)買いてえだろ。
　　　　　　　　　　タダでやられちゃたまらねえだろ（他の男に）」

18 ：

>>15
俺の後ろはまだだぜ！！
そういうところがあるからもてないんだろう
空気どころか書き込みから性別さえもよめねぇところ

19 ：

例えアラフォーでもだと自分より年上の男性なら嬉しく思ってくれるかな？

20 ：

>>17
がいいのは当たり前
いろんな女口説いた結果にが混ざってるから
その中からを選ぶのであって、狙い撃ち
できるという妄想からソロソロ離れろよ・・・
>>17の言葉はの言葉じゃねーだろ？お前とは違うんだよ

21 ：

>>20
レッテル貼るしか脳が無いのか中古女は（笑）
だいたい狙い撃ちなんて誰がどこで言ってるんだ？
お前の脳内で人会話して頭大丈夫か。
付き合った女がなら結婚を考える、非なら結婚は一切考えずに遊ぶ。
そんなの当たり前だろ。

22 ：

>>17
>イスラムやカトリック
でも、昭和初期頃まで夜這いの文化があったようだし、源氏物語なんて読むと、日本人は男性だけじゃなく女性も性に対して緩かったのでは？
まぁ、私は高齢喪ですが、何か？

23 ：

>>12
ありがとう
探してみる（´・ω・`）
自己啓発系みたいな本も一時期は集めてたけど
「大事にされる女55のルール」とか「男性に可愛いと思わせるには」みたいな
本はキャンプファイアーの焚き木にしたくなった（´・ω・`）
確かに自分を大事にするって発想は無いしできない
貞操を大事にしてる分その他は出来る限り相手に譲歩してる内に
自分の価値が低いとしか思えなくなった
無条件で愛される自信ってあれどこから沸いてくるんだろ？（´・ω・`）

24 ：

>>13
どんだけ草食なんだよお前…
いや…というより…
お前………草………？
もはや草………？
って感じの43歳が今彼（´・ω・`）
コミュニケーション能力は相槌を打つのが精一杯
まるで鉢植えの枯れかけたサボテン相手に話しかけてるような錯覚に陥る（´・ω・`）

2年前に付き合ってた時には連絡くれず自然消滅してたんだけど一ヶ月前また連絡してきた
もう一度真剣につきあってくれと言ってきた
やっぱり私がいいと思ったのかとちょっとだけ嬉しかった
いや自分の価値を認めてくれた気がしてかなり嬉しかった
彼に特別な感情は無かったが体の関係求めてこなかったので好感度はやや高かったんだ（´・ω・`）
その時一回だけ会った肉食系にお別れをいい彼とヨリを戻した
でも一週間メール無視
気を使って一日一通から二日に一通に変えたりしてた（´・ω・`）
「今日は嫌なことがあって落ち込んでました」みたいな構ってくれメールも無視された
昨日やっと返信が来たが全く悪びれてない
そういえば先々週に渡したお土産のｼｶﾞﾚｯﾄｹｰｽの感想もくれなかったっけ
やはり２年前と同じく私個人には興味が無いらしい上に安く見積もられてる
嫌でも悟った（´・ω・`）
今まで結婚前提の話なら８人くらいと付き合ってきたけど一番マシ（´・ω・`）
こんなんでも…今までを思えば……一番マシ…（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ

25 ：

>>23
モテるためのテクニック本じゃないよ。
２ちゃんだから伏せ字にしたけどもし見つけられなかったら、ここで知らせて。
作者のフルネームここに書くから。
私はその本のシリーズに出会うまで他人優先の傾向があって、自分はこんなに我慢してるのに何故周りは…みたいに思ってイマイチ人間関係がうまく行って無かった。
彼女の本に出会えて私は良かったよ。
人によって合う合わないがあるかもしれないから、押し付けはしないけど。
ちなみに、女性を対象にした本なので、男性にはお勧めしません。

26 ：

>>24
メールの間隔がどの程度を望ましいと感じるかは人によると思うけど、こちらから続いて二回送ったら、向こうから返信来るまでは放置して、一人で楽しめることに時間を費やしたほうがいいんじゃないかな？
例えば、もし、自分が仕事忙しい時にあんまり頻回にメール来たり、メールの内容が構って欲しいだと、ちょっと嫌じゃない？
相手に媚びて相手に無理矢理合わせるより、自分の気持ちを一番大事にして、相手が何かしてくれたら心を込めてありがとうって言ったほうが、大事にされると思うよ。
アラフォー喪の私が言っても説得力無いけどw

27 ：

>>14
もちろん自己満足だってのはわかってる
でも体の関係無しという条件が恋愛市場もたらすハンデは壮絶なものがある
自然に自然に惹かれあい自然に結ばれることがほぼ不可能なんだよ（´・ω・`）
男性側の問題だけではなく自分が全てに対してもの凄く臆病になる
失敗してしまっては未来の家族に申し訳ない
でも自分アフォだから慎重にならねば
やっぱり男性が近寄ってくる第一目的は体じゃん（´・ω・`）
それを誤魔化し誤魔化し「性欲我慢してでも自分と一緒に居たい」と思ってくれるように努力する
相手の駄目なところを許す、男を立てる（褒める）、迷惑はかけない、みたいなことしか思いつかなかった
すると恋愛というものの何が楽しいのかわからなくなるんだ（´・ω・`）
自分が何を望み何のために頑張ってるのかわからなくなるんだ（´・ω・`）
恋愛に希望が持てないんだ（´・ω・`）
そりゃ↑みたいな混乱が頭に詰まった女なんて「人間」じゃないよ
本気の愛のために守ってたはずが守るために自分の本能を犠牲にしてきたんだよ
男性の好みとか理想とかもうわからないよ（´・ω・`）
私は人じゃないから人として見られなくて当たり前なんだ（´；ω；`）
私が頭悪くなかったり美女に生まれてれば回避できたのかもしれない
でも貞操を大事にする女性にだってランクがあるんだよ
低スペック喪の扱いは非の３倍酷いのが現実だよ（´・ω・`）

28 ：

>>22
今幸せですか？
もう一人で生きていくべき人間なんじゃないかと考えてるところ
まあそんな力無いけど （´・ω・`）
>>26
いや、参考になります
まあこれがコンパや系なら全く傷つかなかったんだけどね
そのくらいに考えておくべきだったのかな （´・ω・`）

29 ：

>>25
いや、モテるためじゃなくて
誠実に接してるつもりなのに大事にされないのは自分に原因があるからではないかと思ったんだ
それでその原因が知りたくて直せるものなら直したかった
でもああいう本のほとんどってスイーツ脳向けだねぇ…
理解する能力が無かっただけかもしれないけど
自分を大事にする心構えについては興味あります

30 ：

>>28
原発事故が気掛かりで最近は精神衛生があまり良くないです。
（被災地の方の苦労に比べたら、私の不安なんて、なんてことは無いだろうとは思います。）
でも、震災前は割と幸せだったと思う。

31 ：

支離滅裂スレで申し訳ない
愚痴ってるだけでも多少すっきりしました
ハイスペックではない皆さんに失敗例として参考になればいいなあ
やっぱり自分の希望願望が絶たれた状態にまでになると駄目ですわ （´・ω・`）
そうなるくらいなら一緒に居ると幸せな人に癒しを与えてあげた方がいいと思う
自分は失敗しちゃったけど結婚まで守ろうと思ってる女性には幸せになってほしい
消滅したいと思う一方で自分は間違ってないとも思ったりもするんだよ
きっと妻となり母となり婆となった時に不自由な青春と頑張った自分を誇りに思えるような気がする

32 ：

>>31
女性は体を差し出さなくても、十分、男性にとって癒やしの存在になれると思うよ。
本読んだら感想聞かせてね。

33 ：

>>18>>20
遠吠え乙
誰と戦ってるんだお前は
お前曰くモテないの俺と、俺曰くネナベ中古女のお前では平行線だろうから、
>>16>>17を貼ってやったんだろ。
それに対して何だその反論は。
三十路売れ残り中古女ってのはとことん低レベルだな。

34 ：

>>33
やっぱ先輩、だったんすか！
女にしたいみたいだけど、男からもは馬鹿にされる
むしろ女より男のほうが馬鹿にしてるとおもうぜ
俺は馬鹿にしてるｗｗｗ生きてるいみがないもんな

35 ：

セミしってるか？
セミってできるようになってから７日しかないわけだ
それでで死ぬならわかるが、十数年も時間あって
？高齢はセミ以下の存在だって自覚しろよ

36 ：

>>30
私も彼氏が居ない時の方が幸せを感じます…
いろいろなものと戦わなくてすむし
原発事故は私もプチ鬱になりましたよ
大事なのは誰も憎まずに最善策を考えることかもしれないと思った
あの隠蔽や初動の遅れは何かあるとすぐ責任者出て来い！な責め気が産んだのかもとも思う
私みたいな人生を祝福できないクズこそあの現場で働くべきなのかもとも思います （´・ω・`）
>>32
ありがと…
そう信じていたいけどそうさせてくれる男性とご縁が無かった…
本は読んでみるつもりです （´・ω・`）
自分を大切にする気持ちを思い出さないと自の危険性がある （´・ω・`）

37 ：

>>34
やっぱお前は中古女だったのかｗ
つか誰も「は馬鹿にされない」なんて言ってないんだが、相変わらず架空の発言を持ち出すのが好きだな。
まあ中古女は肉便器ってのも理解出来てるようで安心したよ。
でも三十路の便器は需要がないから早めに首吊ろうな（泣）

38 ：

私は高齢がバカだとは思わない… （´・ω・`）
惚れた女が一度も現れなかったということが現実にありえること知ってるもん
自分がもし男だったら惚れた女以外とｾｸﾛｽするのに慣れるのは恐怖だ
下半身に支配されてる自分が惨めでもの凄いしょーもない生き物だと思ってしまいそうだ
もし体だけが目的でヤっちゃったら結婚後嫁に飽きた時に絶対に浮気してしまうと思う
まあそれが「正常な男」なんだろうけどだったら正常でなくていいもん （´・ω・`）
あ、だから正常な男が寄ってこないのか？
神様、もう人類十分繁殖したじゃんか（´・ω・`）
男という生き物から性欲50％削ってくれよ（´・ω・`）
理性が打ち勝つ可能性上げてくれよ（´・ω・`）
男という生き物と上手に付き合うには不誠実さを受け入れないといけない
それは生物学的な特徴でどうしようもないこと
だから自分が誠実な生き方して相手にもそれを求めると理解しあえるわけがない
……… （´・ω・`）

39 ：

か非かなんてどーでもいいという男性と付き合ったこともあるよ
でも経験が無い、それどころか今までの人生真剣に恋愛もできなかったかもってこと言ったら
「誰かから本気で愛されたり抱きしめられたりしたことないの？可哀想な人だね」
って言わ…れ…た…（´；ω；`）
ショックだった
高齢ということは人として劣ってるんだって証拠突きつけられたのが
ああ、本当にそうだ、私って可哀想なんだと思うともう辛くて辛くて…
本人は口説いてるつもりだったらしいが我慢できなくて謝り倒して逃げたよ（´；ω；`）

40 ：

男の性欲が強いほど女に有利なんだけどな
草食系（笑）に不満持ってる婆を見れば分かるでしょ
というか、性欲が無かったら誠実という概念が存在しない

41 ：

>>37
思い込みたいのはわかるけど、男だってのｗ
俺にできることなんできないの？
簡単だぜ？杉ですら子孫のこすのにな
親がかわいそうだわ　動物としてまともに生きてイケない
物をつくっちゃった親が惨めだな　あやまっとけよ

42 ：

>>40
そりゃ体というご褒美あっての話でしょ？
与えられる女と与えられない女に差ができるのは当然
男はこの女でないと抱きたくないっていうのは無いじゃん
下半身のためにいくらでも妥協できるじゃん
私にとって生涯一人の男としか関係も持たないというのが理想でも
男が生涯一人の女としか関係を持たないっていうのは理想じゃないだろ （´・ω・`）
むしろ真っ平ごめんだろ （´・ω・`）
それなのに養うのはがいいんだろ
そりゃ女だって性に奔放になるわアホらしいわ
真面目に生きちゃバカを見るのに気づいちゃったんだよ
誠実なのが万有現象化してその概念が消え去るならそりゃそれが一番いいけどね（´・ω・`）

43 ：

>>41
叫びつつ、自分がレッテルを貼られると
「思い込みたいのはわかるけど、男だっての」
と必死に否定するあたり中古女そのものだ。
臭をプンプン漂わせながら堂々と男に成り済ますな。
見てて惨めだ。

44 ：

>>42
性の解放と自立は表裏一体ということを忘れずに
大半の非は性の解放だけが独り歩きしているから問題なんだよ。
定年まで共働きして生活費折半出来るなら非でも非難されないと思うよ。

45 ：

>>39
1はなんでそんなつまんない喪男と付き合ってんの？
＞「誰かから本気で愛されたり抱きしめられたりしたことないの？可哀想な人だね」
これってただの事実じゃん。
高齢が人として劣ってるってわけじゃなくてさ、
自分で結婚するまではでいるって決めてんだよね？
そしたら相手の男も抱きようがないじゃんよ。
8人も付き合ってるんなら大したもんだよ。
充分魅力があるってことじゃない。
男はみんな下半身で生きてるわけでも浮気をするってわけでもないよ。
彼女以外したくないって男も存在する。
されるのが嫌だとか、付き合った彼女は家族みたいに思えてSEXしたくなくなるとか、
まあ色々いるよ。
SEXなんてやろうと思えば誰でも出来るし、やった後も人からの評価なんて実際変わらないよ。
自分の世界観も一回くらいじゃ変わらない。
自分で決めてることがあるなら自信もって貫き通せばいいじゃん。
今の時代、婚前交渉NGを承諾してくれるコミュ能力高い男を探すのは
厨が美人と付き合うくらい難しい確率だと思うけど、
自分に堂々としてれば少しは確率上がるんじゃないかな。

46 ：

>>36
私は先日（4月に入ってから）、会って三回目の男性に「真剣にお付き合いしたいと思っている。」と言われました。
私より年上の男性ね。
誠実そうな方で仕事を頑張っているところが尊敬できる方だと思うので、気に入ってもらえて素直に嬉しかったです。
（私、若くないし、決して美人でもないからね。幸い、経済的に自立できていますが。）
まだ、どうなるかはわからないけれど、次にお会いした時によろしくお願いしますとお返事しようと思っています。
ドキドキ胸が高鳴る恋愛じゃないけど、穏やかに好き（異性としての好き）になっていけたらいいなぁ。
例の本に出会ってからは（宣伝乙と思われそうorz）、波はあったものの割と穏やかな気持ちが続くことが多くて、幸せだったとおも。
好きな人と相思相愛になれたらもっと幸せに感じるのかもしれないけど、それはまだ未知の世界だからわからないな。
アラフォーでもだったら、先方は喜んでくれるだろうか。

47 ：

>>1は、スペック高いと思うよ。
自信持ってがんばれ。
ただ、にはもうこだわらんほうがいいよ、良くも悪くも。
せっくる、30代になったらいいよ〜。
もう十数年しかできないんだなって思うから、早くスタートして、
楽しめれ。
普通に好きな人と普通に愛をはぐくめばいいよ。
結婚したら、をささげるなんて非じゃない。もっとたくさんのものをささげるんだから。

48 ：

>>39
それ数年前までの自分とまったく同じだわ
一度も本気で人を好きになったことが無かったしHも小さい頃のトラウマと痛みの恐怖で避けていて
付き合って少しでもヤリたそうなそぶりをされたらすぐ別れてた
でもに対する考え方は全然違うな
一方的に相手に我慢させておいて「を守ってきたから自分は誠実、尊重しろ」ってのは
価値観の押し付けであってただの自己中だよ
まともじゃない厨と同レベル

49 ：

>>45
＞「誰かから本気で愛されたり抱きしめられたりしたことないの？可哀想な人だね」
＞これってただの事実じゃん。
欲情されたり無理やり抱きしめられたことなら何回かあるけどな（´・ω・`）
男から全く需要が無いことを嘆くなら喪女板へ行くよ
気持ち悪くて嫌なのにそれを我慢する自分が惨めなんだよ
私の気持ち確認せずにそういうことやってくる男しか寄ってこない自分が惨めなんだよ
同じ空間に居るだけで何となく安らぐという感覚を知らない自分が惨めなんだよ
そういう人から抱きしめられたら嬉しいはずなのに
それを知らないまま結婚してSEXするであろう自分が惨めなんだよ
体温を感じあえば通じるものがあるかもと思ったけどそんなの無かった
荒い息遣いと反応してる下半身が気持ち悪かった

50 ：

ヒュー・ジャックマンみたいな男性から「貴方に幸福が訪れますように」って5秒ハグしてもらえるなら
それだけのために２万円くらい払ってもいいって気分だ
美しい思い出が欲しい……（´；ω；`）

51 ：

＞SEXなんてやろうと思えば誰でも出来るし、やった後も人からの評価なんて実際変わらないよ。
わかってるつもり（´・ω・`）
SEXが崇高で美しいものだなんて思ったことは一度も無い
でも今まで大事だと思って貫いてきた人生だから今更裏切らない
ただ自分が幸せにしてあげたい人には捧げられそうもないみたい
もう時間が無いし理想の恋人、理想の男性という心の中心を失ってしまった

52 ：

>>46
いいですねぇ…
自然体で気持ちが穏やかでいられる人って魅力的だと思う
同じｱﾗﾌｫｰ世代の中でもふわーっと輝いて見えるんじゃないかなあ
まず私がクリアすべきハードルは穏やかな気持ちを取り戻すことかもしれない
>>47
いや、謙遜とかじゃなく本当に低スペック（´・ω・`）
男を選べる選択肢が無いから一定条件を満してる来る者は拒まなかっただけ
結婚まで清らかな体で居なくては！という力みが
ひたすら楽しくない交際経験を詰ませｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝを針穴くらいまで縮めてしまった
もうその針穴を自分ですら見つけ出せない
好きな人が出来ない欠陥人間になっちゃったよ

53 ：

>>48
大変な目にあったみたいで…ご苦労さまです（´・ω・`）
私はトラウマみたいなのは無いけど父親が相当の信仰者で洗脳されて育ちました
父は娘の幸せを願って…というより娘が清い体で結婚するという自分の人生のシナリオを
完成させたかったのでしょう
親が万能ではなく間違わない存在ではないということに気づいたのは28くらいの時だったかな（あほすぎ）
でも父とも母とも仲良しです
＞一方的に相手に我慢させておいて「を守ってきたから自分は誠実、尊重しろ」ってのは
＞価値観の押し付けであってただの自己中だよ
>>4>>5>>6見てよ（´・ω・`）
私は相手に一方的な我慢を押し付けてることに自覚的で貞操を守ることが自己満足にすぎないことを認めてる
これ以上どこを譲歩すればいいの？
奴隷になるしかないの？
いや、実際奴隷とあまり変わらない
考えてみれば相手の「理想の彼女」を推測してそれに近づくように努力する付き合い方をしてきたと思う
だから相手も自分の勝手な理想を押し付けてそれを楽しんできたんだろう
ヤらせてくれないけどお金もかからない、何やっても怒らない、よく喋ってよく笑う木偶人形
そこに私自身の希望も満足も無かった
結婚までヤらせないということはそのくらいのペナルティを食らって当然なんだと思ってた
自信を持って私は誠実に生きてきたって胸を張って生きられる人生のために頑張ってきたのに
気が付いたら安い女よりもっと安っぽい何かになってた
既に私の自己の尊厳に対するバランス感覚は崩壊してしまっている（´；ω；`）

54 ：

誰かで結婚した人たちの語らい場知りませんか？
参加はしないけど見てみたい

55 ：

＞欲情されたり無理やり抱きしめられたことなら何回かあるけどな(´･ω･`)
＞荒い息遣いと反応してる下半身が気持ち悪かった
好きにもなってないのにこっちの温度も感じず勝手に抱きしめて勃ってるヤツなんて
只のキモ男でしょ？そんなん事故にあったのと同じだよ。
そこで何で惨めって思うまで我慢するかな？
その場で怒って反省メールだの来るまで連絡とらなきゃいーのに。
＞同じ空間に居るだけで何となく安らぐという感覚
自分から好きになんないと得られないだろうね。
「結婚」とか「彼氏をつくる」って目標が先に頭にちらついてちゃダメだよ。
無闇に相手に合わせるのもそのせいなんじゃない？
長く恋人がいない人は、その時間分だけ恋人が出来にくいってよくいうよね。
これは「売れ残りのレッテル」が貼られるから人が寄って来ないんじゃなくて、
求める側が自分の通り過ぎた時間を大事にし過ぎて慎重に求め過ぎるからなんだよ。
理想が高くなって自分の理想を追う状態になるってわけだ。
もっと気楽に、友達作る感覚で相手を条件と偏見で判断しなけりゃ、自然と好きになる人も見つかるよ。

56 ：

>>55
私は交通事故に遭わないと車に触れない運命みたいなんだ
悲しいけどそういうレベルの男しか寄ってこないんだよ
自分から動こうにも好きなタイプが無いので動けない
いい人そうとか清潔感はあるとか犬に似てるとかじゃ自分からアタックできない
今までもアタックやってる最中に嫌になることが多々あった
女から積極的に出会った場合体の関係ナシってのはありえないみたいですね…
でも男友達を作る感覚っていうのはすごく納得できるし憧れる
欲しかったな〜
バカ話できる男友達
でも彼らすら寄せ付けなったのも自分なんだろうな〜（´・ω・`）

57 ：

明日はデートだよ
一週間も連絡くれなかったんでビックリしたよ焦ったよってメール送ったが
返信には待ち合わせ日時のことしか書いてなかったよ…（´・ω・`）
でも大好きなイタリアのっぽ娘と大好きなコンバットのＣＭ見てちょっとだけ元気になった
婆ッ婆婆ババババババタンキュー〜♪
後ろ向きになっても仕方ないんで直接訊いてみる
「いやぁ…あのぅ…つい…エヘ」としか言わないことはもうわかってるけど
仲良くならなきゃ…
ナイガシロにされた〜！って感じるのが苦手だって打ち明けてみよう

58 ：

>>56
うーん…>>1がどれ程を求めてるか知らないけど、
＞そういうﾚﾍﾞﾙの男しか寄ってこないんだよ
これは同レベルの男がいる場にしか行ってないんじゃないの？
自分のコミュ力を上げてって、友人・知人の輪を広げて「誰かいい人いない？」とか
「男友達が欲しい」とか相談持ち掛けると、大抵の人は世話焼きだから紹介してくれると思うよ。
紹介して貰って、話が合わずダメかもって思ってもそこで切らないで、
諦めずにその人とは友達になってって具合に別の輪を広げていったら
の場もスライドして、いつかは理想に近い人と出会えるよ。
あと、好きなタイプが無いなら好かれる側に回ればいいよ。
＞女から積極的に出会った場合体の関係ﾅｼってのはありえないみたいですね…
これはだいぶ正解に近いから、「俺のものにしたい！」って思われるように磨けばいい。
女はいつも口角が上がってて心が健康で優しく強かで、少し面白いこと言えたら好かれるよ。
コミュ力がある誠実な人に物凄く好かれたら、初めは好きじゃなくても必ず好きになれる。
ってまあ今の人と仲良くやっていきたいなら、
明日(今日か)のデートがんばってね。
腹を割って会話出来る仲になれるといいね。

59 ：

>>54
２ちゃんで「」でスレタイ検索した限りでは見つからなかった。
小町は探してないけど。
幸せな結婚している奥様方は、わざわざそういう類のスレを建てないのかもね。
必要ないかもしれないけど、の思考をROMるには以外が良いかと。
30代で素人・完全の男集まれpart.5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1302064371/

60 ：

テキサス大学心理学部教授、進化心理学者デヴィッド・バスの著書より一部抜粋
「現代の男性は貞節というものに大きな価値を認めている。
　配偶関係に関する調査では、アメリカ人男性にパートナーの資質として６７項目を示し、貞節及び身持ちの固さはそのうち最も望ましい資質と見做された。
逆に貞操観念の欠如は最も望ましくない資質として評価されている。」
「統計によれば、の有無を予測する唯一最良の指標は、結婚前のに対する態度であることが明らかにされている。
結婚前に多くの相手と渉を持っていた人びとは、そうでない人よりもに走る割合が高かったのである。」
「そのために男性は、配偶者に二つの資質を求めた。
ひとつは結婚前の純潔であり、もうひとつは結婚後の貞節である。
女性の潔癖さを生み出す気質が齢を経ても変わらないものだと仮定すれば、結婚前の純潔性は将来の貞節を示すものだと考えていい。」
「1930年代の統計では花嫁の性は「必要不可欠」と評価されていたが、最近の二十年では避妊法の確実性が高まるととに純潔性の価値は低下しつつある。
それでもなお、男性が女性よりもパートナーの純潔性を重視する傾向は変わらない」
「一時的なパートナーを求めている男性は、むしろ男性経験の豊富な女性を望む。
そのほうができるチャンスが高まるからだ。
婚姻市場においては、男性は女性が性的に奔放であることを嫌う。
男子大学生を対象にした調査では、たやすくに応じる女性は配偶者として相応しくなく、性病にかかっていそうだという回答が得られている。」

61 ：

結婚前にだったか非だったかはわからないけど、↓の奥様方は幸せそう。
旦那をずっと大好きな奥様part35(n‘∀‘)η
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1304078519/
↑のスレ読んでるとほのぼのする。
私もそんな結婚がしたいな。

62 ：

>>59のタイプミス修正。
× 以外
○ 以下

63 ：

厄介なのが【未婚非の今後について】なんだが・・・・
結婚するまでは良いとして、子作りは諦めて欲しい。生まれてきた息子が
「好きな女性が非だったら 無理です」とか言うタイプの人間だったらどうする？
まさに目の前に一緒に 暮らしているその非（母親）がいるじゃないか。
そしてその非（母親）から 生まれてきたワケだ。これほどの裏切り行為はないぞ。
息子なら母親を愛して当然だ。マザコンではない、当たり前のことだ。
だがその母親が自分が嫌悪している非そのものなのだ。だが愛すべき母親でも
ある。その葛藤をどうしてやるつもりだ？意味判らん事態になる。非と言う事実を
言わなければ良いとか言う問題ではないぞ。そんなの通用しない。薄々感じるんだよ、
そういうのは。子供は敏感だからな、長年の親子生活により、頭で理解はしていなくとも、
感覚で”無意識の内に”理解している。
未婚非には子作りだけは諦めて欲しい。「を好むタイプの息子は産まない」と
言うのなら話は別だが、そんなの不可能だ。未婚非に子作りだけは諦めて欲しい。
マジ勘弁。

64 ：

長文勘弁。

65 ：

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%87%A6%E5%A5%B3%7C%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3+site:www.cunnilingus.jp&num=100&safe=off&filter=0
↑
という言葉が頻出しすぎだな。
どういう本心や算段か知らないし、それがどれくらい実っているか知らないけど。

66 ：

>>58
＞これは同レベルの男がいる場にしか行ってないんじゃないの？
悲しいけど…自分が追い払ってきた「第一目的は体っぽい男」「ヤらせてくれない内は本気になれない男」
これらが自分の求める「普通の男」だったみたい…orz
貞操を大切にすることを尊重してくれつつ楽しい恋愛を提供してくれるのは聖人君子レベルだけ
そして予め「男性不信目線」なため男を聖人君子にできない女、それが私なのですよ（´・ω・`）
聖人君子男は相手の貞操概念が完璧じゃなくてもそれを許せます
何せ聖人君子ですから
貞操についてどーでもいいとまで思わないにせよ決断材料にするほど重視もしないのが「普通の男」
なんじゃないかな
＞好きなタイプが無いなら好かれる側に回ればいいよ
そしたらコミュ難男だけから好かれるようになりました
自慢するわけじゃないけど「まあいいか」って思ってもらえるのに苦労したことはないんだ…
向こうから「ごめんなさい」されたことは２回しかないですもん
＞女はいつも口角が上がってて心が健康で優しく強かで、少し面白いこと言えたら好かれるよ。
うん、微笑んでる人って素敵だよね
店員さんとかでもムスッとした美男よりニコニコして元気がいいぶちゃいくの方が好印象だもん
表情暗めで心が不健康で気が弱くて自虐的だからな私…（´・ω・`）
ただでさえ乏しい本来の魅力の60％しか出てないかも

67 ：

>>59
そっか
でも婚って誰かに自慢できるような種類の幸せじゃないもんね
自己満足のため…というか自己肯定のためかな？
自分がもし幸せな婚できても参加しないと思うから納得ｗ

68 ：

>>60
そういうコピペは一通り見てきたんですけどね…（´・ω・`）
真実であると当時に現実の世界での位置づけは「偶像崇拝」に近いものがると思う
ありえない望みだから堂々と言えるというか
結婚するならの方がいいというのは本当なんだろうけど拘りがあるわけじゃない
積み上げてきた人生経験の深み的な魅力ならより非の方が持ってるんじゃないかな？
防衛女の８割は男というものに対する理解という点では頑なな部分があると思う
男というものの性質に理解が深ければなんぞ守れませんからね
特に人生経験の浅い20代前半のハイスペック防衛女は
「下半身の汚らわしい情欲に理性が負けてしまうケモノのような男なんて例外！
本当に私を愛してるなら２年くらい待てないわけ無いでしょ！」って本気で思ってるよ
きっと「結婚するのはと思ってたけどこの子だけは特別！例外！」って思いながらほとんどの
男性は惚れた非と結婚するんだよ（´・ω・`）
こういうの見て結婚まで守ろう！と思うほど女性は単純じゃないと思うよー（´・ω・`）

69 ：

>>61
なんも言えねぇ…
羨ましすぎて涙でそう…
>>63
今時の子供の８割は非から生まれてきたんじゃないですかね？
多分裏切りだとか思いませんよ
それ以前に普通親の性にまつわるエピソードなんぞ触れたくないもんだし
子供の名前とかと一緒
ウヘア…何その名前…親の思いだとか希望がわかりませんよ…ペットの名前じゃないんですから…
その子が40代になった時に「まろん叔母さん」や「いおん婆ちゃん」になっていいのかよ…
と思っちゃってたけど普通に読めない名前の方が増えてきたらそれが普通
もう非から生まれてくるの当たり前だから何とも思わないよ（´・ω・`）

70 ：

>>61
なんも言えねぇ…
羨ましすぎて涙でそう…
>>63
今時の子供の８割は非から生まれてきたんじゃないですかね？
多分裏切りだとか思いませんよ
それ以前に普通親の性にまつわるエピソードなんぞ触れたくないもんだし
子供の名前とかと一緒
ウヘア…何その名前…親の思いだとか希望がわかりませんよ…ペットの名前じゃないんですから…
その子が40代になった時に「まろん叔母さん」や「いおん婆ちゃん」になっていいのかよ…
と思っちゃってたけど普通に読めない名前の方が増えてきたらそれが普通
もう非から生まれてくるの当たり前だから何とも思わないよ（´・ω・`）

71 ：

デート糞つまんなかった（´・ω・`）
ショッピングセンターで待ち合わせして
ご飯食べに移動したけど実は具体的にどことは考えてなかったらしく迷走
仕方ないから私がラーメン屋オススメして会話なしで食事
その後エスコートお任せしてたらまた同じショッピングセンターへ戻ろうとする
しかも満車で入れないから仕方なく私が提案して海見に行った
会話も弾まず３時くらいで解散
こんなんで上手くやっていけるのか…？
だが謝ってもらった
一週間メール無視は謝ってもらったー！
時間の感覚が人と違うとか何ソレの言い訳だったが私は十分に戦った！
しばらく奴のことは忘れてひとりＤＶＤ鑑賞大会でもしよ！
それにしても糞スレ立てちゃって申し訳ないです
2chで自分の居るべき場所がわからなくてつい…
よかったら防衛女さん悩みや愚痴書いていってください…
結婚するなら希望さんの意見とかも…

72 ：

あのう、根本的に板違いなので
40代板か独り言板行ってもらえます？
書き込み見てても、40過ぎて依存体質なのがみてて不愉快です
早急に移動してください

73 ：

よくある非を中古肉便器呼ばわりするスレかと思ったら、なかなか重いね。
それ、デートっていうか世間一般では修行って言われる類いの物だよ。
会話がまともに成り立たない人と結婚したら、毎日精神的な負担が大きくて心の病も心配だよ。
色々あるだろうし、簡単に言われるのもいらつくかも知れないけど、話が通じる人を改めて探すっていう選択肢はないの？

74 ：

非が女としてに劣るとは思わないなあ
学生時代はやっぱ似た考えを持つ娘がつるむもんで皆婚する気満々だったよ
でも現実に婚できた子は一人も居ない
５人居た内３人が２人目の彼氏とゴールインして幸せそうだよ
その内１人は４人の男性を経験してから結婚
皆それぞれ尊敬できる人たちだよ
今の自分が惨めすぎて会う気にはなれないけどね…（´・ω・`）

75 ：

>>73
心配してくれてありがとう
自分も自分が心配です（´・ω・`）
でも会話がまともに成り立たない人とお付き合いするのは慣れてるんだ
そういう人しか寄ってこないからね
そして自分の低スペックぷりと年齢を考えると最後のチャンスだと思う
一緒に居ても楽しくない人とパートナーになるのは本当に不安
でも生涯独身の不安には耐えられないものと予定して今は妥協すべきかと思ってる
どうしても耐えられなければ仮面夫婦なり別居なり離婚なりできるけど
現実的に考えると結婚は今しかできないからね
迷っててもいい時間を無意味に消費してきたので自業自得です（´・ω・`）
一応向こうが私を貰いたいって言ってきてるわけだから…せめて望まれて嫁ぎたい
全然望まれてる気分はしないんだけど（´・ω・`）

76 ：

>>75
そんなもんかねぇ…
変な煽りを入れるつもりはないけど、そうして離婚や仮面夫婦も覚悟の上でする結婚で、今まで守ってきてでも過去の生き方を否定したくないから変わらず守るを失うっていうのはどうなの？
真実の愛のために守ってきたはずのを、独りの寂しさのために売ってるように見えるよ…
苦しんでるのはわかるんだがね…
週刊プレイボーイに載ってた北方謙三の人生相談を思い出したよ。
なにかっていうと「ソープに行ってこい！」ってのを思い出したよ。
確かに、多感な時期の思考がネガティブなループに陥っているには（の形を借りた異性から一個のオス、男、大人と認められること）ってのは結構効くと思うんだよね…

77 ：

>>74
彼女達はなぜ、最初の彼にをあげて、最初の彼と別れちゃったの？
雰囲気とか、押しに負けて？

78 ：

>>76
今までに潜ってきた地獄に比べればマシなんですよねぇ（´・ω・`）
「私は惨めな売女！将来の安心のために自分の尊厳、純真、愛さえ売り渡す生ゴミみたいな女！」
みたいな感じになって自はできないから誰かしてくれないかなとか考えてる時もありました。
デッドオアアライブ（´・ω・`）
本当に愛しいと思える人のために守ってきたのにどーでもいい人と初体験って本当に惨めだぬ
今彼が不能かゲイだったらＨしなくても済むのになーとか考えてしまうもん
何だかなあ〜って言いたいのはすっごくわかるし自分でもそう思ってるよ
でも愛する人が現れるまでを守る意地を貫いて人生の安定を諦めるより
その意地と誇りを諦めることにしました（´・ω・`）
自分なりに誠実に生きてきたつもりだったけど貞操を大事にする以外の何か大切なことを
学び損ねたんだろうね

79 ：

>>77
それは本当に愛し合えたからではないですかね
彼女達は「もうこの人以上に好きになれる人は現れない！生涯唯一の男性はこの人！」と感じ
男性も「この子と結ばれるために自分は生まれてきたんだ！本気で他の女に全く興味無くなった！凄い！」
自分の気持ちに懐疑心を抱く余地が無いほどの強い愛情で結ばれてたんだと思う
男性は裏切る気ゼロ、女性は裏切られる可能性を思いつくことすらできない
双方が結婚する気満々なんだから逆に婚前交渉に何の問題があるのかということだと思う
本気だったからこそ非になったってことだと思いますわ（´・ω・`）
もし相手を疑う感情や打算があったら婚約が終わるまでは我慢させようと計画するんじゃないかね
彼女達を見て男という生物は信用してはならないらしいと悟りました
若い男の人って抱くと冷めるということが多々あるみたいですねー
男怖ぇ〜と思いつつ結婚までを守ることの険しさを感じたものです
彼女達フラれた時は人生オワタ状態の落ち込み方だったからなあ…

80 ：

>>78
本、手に入れた？
しつこいと嫌がられそうだけど…。

81 ：

>>79
男性が抱くと気持ちが冷めるというのは、いろんなところで見かけるよね。
ネットでも、男女差を扱った本でも。
若い男の中にエロの占める割合はめちゃくちゃ大きいんだよね。
以前お勧めした本ではなく、モテるためのテクニック本には、男性の性欲を利用して、ヤれそうな雰囲気を出しつつヤらせないと落とせるみたいのがあったな。
私はその方法、使ったことないけれど。

82 ：

えーっと、そういうことなら厨を探すんではなくて、1が好きになれる男を探せばいいんじゃないの？
ごめんな携帯だから全部読み切れてないし、勘違いしてるかもしれんけど。
んで何かしらんけど異様に低いと自己評価してるスペックにより、今回のコミュ力が低い男と結婚すべきだと思っている。
でもそうはいっても悶々とするものもあるってことであってる？
ていうかそこまで言う低スペックとか地獄ってのは何？
不細工？いじめにあってたとか？借金？
でも両親とも険悪なわけでもなく、親しい友達もいた。かつ、男と過去に付き合った経験も無いというわけでもない。
読む限り1はちょっと感受性が人より豊かなのかもしれないが、別にコミュ障でもないし、なぜにそこまで自己評価が低いのかとは思うな。
相手はでなくてもいいの？

83 ：

ちょっと読み返してきた。
男を好きになれない、好きになっているのかわからない、などの理由から受け身の姿勢でいる。
そうするとコミュ力低い男しかこない。
こういうこと？
少なくとも要素の一部にはこういうこともあるみたいだね。

84 ：

このスレ、はじめてきたけど、三十路半ば高齢の自分にも
興味深くて考えさせられる。
１さんは、頭が良くて自分の考えを人に伝えるのが上手だね。
私は守ろうって思っていた人間ではないんだけど、全然モテなかった（太っている＆腐女子だった）ので
結果的にだった。
あと男性へ求めている事が、厨かどうかは気にならないんだけど、
一緒にいて心の底から楽しくて話や趣味が似ていることと、
生理的に気持ち悪くないことが絶対。
でも交友関係が狭かったので、一緒にいて本当に楽しいっていう男性に一人も会ったことがない。
こんな年にもなってそういう人が見つかるかわからないけど、諦められないよ。
性格の違いや育ってきた環境は違っても、モラルやマナー、嫌だと感じることが近くて、一緒にいるとすることがなくても
幸せで楽しいって相手を見つけたい。

85 ：

>>80
密林のマーケットプレイスで見つけたのでポチっといた
あんまり精神状態が悪いと僻んで負の思考ぐるぐるするんで
まあまあな時に読もうかと思ってます（´・ω・`）
>>81
男怖いよねー？
でも生物学的見地から考えてみるとそれでジャスティスなんだよね
一匹の雌に種植えたら別の固体を目指すってのは種の繁栄のためには効率的だもんね
そもそも男が一人の女に満足してたら人類ここまで増えてないだろうし
本当に何でこんな生き物と仲良くしなきゃならんのかと思ってしまうよ
でも男性にとってもどうしようもないことなんだろうなあ…（´・ω・`）
ヤらせそうでヤらせないで落とすテクとかさ
それ実行可能なのは所詮非じゃね？って感じ
相手を尊重するからこそ貞操大事にしてるがそんだけ器用なわけないだろ
だいたいヤりたくて必死な男の姿を冷静にかわしてる間に嫌にならないかのかな？
オラ結構嫌になっちゃったぞ（´・ω・`）

86 ：

>>82>>83
だいたいあってる…かな？
書いてないのはうかつだったけど今彼が私にとって何のメリットも無いというわけではないんだよ
嫌な言い方だけどプチ玉の輿と言えると思う
自分のスペック考えるとこれ以上は望めないというくらいいいお話なんだ
でも幸せを感じられない自分にトホホ（´・ω・`）
あと自分から積極的に動くほど好きな人なんぞ居ないし
無理やり動いてみれば相手必ずＨマダー？状態だし受け身になるしかないっス
＞ていうかそこまで言う低スペックとか地獄ってのは何？
年齢と年収と高すぎる身長（173ｃｍ）かな…
現実問題としてまともな男性からモテないから…（´・ω・`）
自分が恋愛経験浅いことや身体的特徴で色眼鏡で見られたくないなら
相手に対してだってそうすべきではないという考えの元に男性の難を見ないようにしてきた
見た目や第一印象で人を判断しない！という自分ルールですかね
正直こんな出来た考えができる私、幸せな恋愛は難しくても結婚は楽勝だろと思ってたよｗ
そしたら女性とまともに話ができない男性か小学生レベルのＫＹのみからモテるようになりました
普通でいいんです普通なだけで！！って男性は寄ってこないんだよう
お見合いパーティーとか行くと女性視点で「無いわ」と思うであろう男性からのアプローチばっか貰う
この40人余の中でまともに会話できた女性が私だけだったんだろうな〜と思う
相手はが望ましいけど高望みはしてない
でもと結婚したいと思ってる男性（厨）と結婚したいのは絶対条件かな
か非かなんて全く気にしない男性でもその人に惚れられれば諦めもつく
でもどーせ厨だろうがそうでなかろうが恋愛感情抱けない人間だもん
だったら貞操守ってきた私のこと偉いな、健気だなって思ってくれる人がいいんだ（´・ω・`）
地獄ってのは今まで付き合ってきた男が…特に婚約者が…ね…
まあ気が向いたら愚痴ります

87 ：

>>84
いらっしゃいまし（´・ω・`）
こんな呪詛呪詛した長文読んでくれてありがとう
簡潔に文章を纏めきる能力が無いんですよ
良かったらまた何か書いていってー
諦めきれないならまず自分磨きしたらいいと思いますよ
楽しいよ自分磨きは
自分がイケてると思う瞬間が皆無だと人から見るともっとイケてないから
これは喪男、喪女両方に言えるんだけど彼らは
「こんな自分でもそのまま受け入れてくれる運命の人がどこかに居るはず」思想するんだよね
自分もつい最近までそうだったからよくわかるｗ
でもこれはありえないことだと思う
確かにそういう人はいるかもしれないけど30年やそこらの人生じゃ巡り合えません
人はありのまま、無理をしないままで誰かと一緒に生きることなんでできないと個人的には思ってます
歩み寄る努力、違いを許容する心が無いとまず無理かと
「じゃあお前が思う「こんな自分」のどこが良くてどういう所が愛されると思ってるんだよ？」と問われた時
「うぐぐ…」では話にならないってことで…とにかく自分磨きですね…
汚部屋脱出作戦でも作れる料理一品増えたぜでも何でもいいから…
失敗しまくってる私なんかが言っても説得力皆無なわけですが…（´・ω・`）

88 ：

>>86
待て待て待て待て！
年齢と収入はよくわからんが、173なんてむしろ売りじゃねーか！
マニッシュな格好で決めるには日本ではベストな身長だぞ！
まあ、ガーリーな可愛らしいものが好きならつらいのかもしれんが、
ピンヒールのミュールでブーツカット履いたり、トレンチで闊歩したりすれば170しかない俺みたいなのはうっとりと見取れてしまうんだぞ！
ちなむと俺の兄は160ないけど、171の嫁さん貰って幸せにしてるぞ。嫁さんも兄もスニーカーしか履かないから凸凹だけど本人達もまわりもなーんも感じてないぞ！
ていうかね、貞操を守っていることに関しては個人の意思として尊重はするけどね、問題はそれよりもね
そのあなたが自分に課した自分ルールを遵守していることだよ！
それはね、すごいことだよ。
理性を体現する、人としての理想だと思うよ。俺みたいな俗物で卑劣で姑息な男には絵に描いたモチでしかないわけよ。
あんたすごいよ。
尊敬に値するわ。
ていうか明確に書いとくわ。
収入はよくわからんが、アラフォーと173ってのは低スペックじゃねーぞ！
あなたの足を引っ張ってるのは、多分、高年齢である事実とそれによってあなたに蓄積されたジレンマじゃないか？
高年齢は現状では間違いなくマイノリティだろう。マイノリティは淘汰されていくものだから、で在りつづけ、マイノリティとしての理想と生き方を続けるにあたって相当のストレスとジレンマを蓄積してると思う。

89 ：

あなたがやっていることはカントの三批判書の体現や、修道僧修の修行に近いよ。
いまさらその生き方しかできないのはわかる。
でももっと自分を楽にというか、少なくともあなたが言うほど底辺ではないと、ゆっくりでいいから思えるようになっていけるといいね。
相手を好きなのかわからないとか、好きなれないとかっていうのはなんとなくわかるつもり。
あなたとは逆のベクトルかも知れないけど、俺は一時期異常にもてて、疲れ果てて他の人を合理的に拒絶するためにそのうちの一人と付き合った。
そんなことを続けて行くうちに好きとかそういうのはよくわからなくなった。
今じゃ何年も一人だし、付き合い方というか、どうやって異性を好きになっていくのかわからない。
なんか厨二病っぽくて恥ずかしいのだが…
まあ俺は結婚とか諦めちゃったけど、幸せな結婚の可能性がある人には頑張ってほしいなあ

90 ：

>>88
>>1さんは30代ではあるけど、アラフォーとは書いてないよ。
もっと若い可能性あり。
（アラフォーなのは私）
私も彼女の文章や男から性的対象と見られていること、友達が複数いて両親と仲良い家庭で育ったことなどから、彼女は決して低スペックじゃないと思うけどね。
してあげられなくてごめんなさいと卑屈にならずに、私を好きなら結婚するまで待てて当たり前と、ちょっと高飛車？になる位でちょうどいいのかもしれない。
彼女の場合は。

91 ：

>>90
おっと、そりゃ失礼。
でもやっぱりそう思うでしょ？
させてやれなくてごめんなさいってのはやっぱり考え過ぎだよ。
20代前半のやりたい盛りの小僧相手ならともかく、30代後半くらいになると自体それほど望まないと思うけどな。
むしろ価値観とか精神的な相性を重視すると思うよ。
なのでもうそんな考えは忘れることだね。
それから高飛車でいくのは俺も賛成。
白鳥麗子くらいやっておｋ
もっと自分を好きになった方がいい。
少なくともこれまでの情報からはあなたを低スペックというのには無理がありすぎる。

92 ：

>>91
20代前半のやりたい盛りの小僧を見て、男性そのものに失望しちゃったのかもね。

93 ：

>>89
あなたも諦めなくてもいいんじゃない？
ガツガツする必要は無いけど、自分から好きになれる女性と出会えるといいね。
喪女としてはモテモテって羨ましいけど、モテ過ぎるのも問題なのね。

94 ：

>>85
>だいたいヤりたくて必死な男の姿を冷静にかわしてる間に嫌にならないかのかな？
私はそういう経験は無いんだ。
喪女だから。
20代の頃は結婚願望無かったし、モテたいとも思って無かったから、ほぼノーメークでモッサイ格好してたよ。
まぁ、ダイエット成功してないのはモテたいモテたくないとかじゃなく、単に私の意志が弱いからだけど。
なんで結婚願望無かったかと自己分析すると、
なんとなく親から男として生まれてくることを期待されていたのではないかと子ども心に感じていて男が羨ましかったこと、
小学校から高校までカトリックの学校だったこと、
二十歳前後に夜道で痴漢に襲われそうになったこと（詳細は書かないけど、逃げ切りました。）
なんかが絡み合ってるのかなぁと思っている。
男性に対して片思いでも恋愛感情抱いたのは、28か29頃が初めてだったような希ガス。

95 ：

>>85
>ジャスティス
♀にとってのジャスティスは、自分が餌を取りにいけない妊娠中や出産後の子供が小さい時に
しっかり自分と子供を養って守ってくれる♂を見つけること。
だから一人で何人もの♀を養える♂が複数の妻、あるいは妻と妾をもつ昔の日本の社会は合理的だったのかもね。

96 ：

>>88
あー、貴方がモテてたのわかる気がするわー
相手の良いところ褒めるのに逡巡が無くてしかも嘘っぽくないもん
ちょ…ｗまじでかｗｗあんま喜ばすなｗ惚れてまうやろｗｗｗと思ってしまった
高身長に関しては25くらいから開き直ってるのでさほどは気にしてない
身長なんて努力したところで絶対に縮まないので悩んだところで無駄だし
何よりペタ靴履けば何とか小さく見せられるようなレベルの大きさじゃないしｗ
ファッションもユーロっぽいシンプル＆エレガントが好きだから問題無くお洒落楽しいよ
でも男の人が理想の彼女想像する時自分より背が高い女性は想像しないでしょ？
自分だって理想の彼氏妄想する時に自分より背が低い人は想像しないし
妥協しなくても恋愛できる男性が寄り付かないのは当たり前だと思ってます（´・ω・`）
＞で在りつづけ、マイノリティとしての理想と生き方を続けるにあたって
＞相当のストレスとジレンマを蓄積してると思う。
ええ、もうその通りでして…（´・ω・`）
実は自分でもそこまで低スペックじゃないと思ってた時期もあったよ
でも現実に今までの自分が恋愛市場でどうだったかを考えると認めざるをえななかっただけ
喪はともかく本当に大事にされたことがないのがショックなんだよね〜
自分が誠実なら相手も誠実にしてくれる確立が上がるって信じてたのに〜

97 ：

>>90
いやあ、今はあんまり友達も居ないんだけどｗ
私はリア充さん達のまぶしいオーラに近づけない惨めなモグラ状態です
うっかり泣き出したりしたら申し訳ないもの〜
卵が先かひよこが先か…
私が卑屈だからその隙を突くような男しか寄ってこないのか、
男が大事にしてくれなかったから私が卑屈になってしまったのか…
どっちにせよ若い時にもう少し真剣に悩んどけばよかったです
来る者は拒み去るものは追わなくても交際できた頃は何も考えて無かったなあ

98 ：

>>91
33歳ですが。
もうこの年までだと「重い」「不気味」「お気の毒」みたいな感じなんですかね
自分も「頼むから有難がってください。でないと私は惨めすぎる！！」みたいな思いあるからね
若い頃は高飛車だったなあ…
そんなのおかしいじゃん！俺信じてない証拠じゃん！君間違ってるよ！浮気おｋってことだな！
って言われても微笑みながらじゃあお前イラネｗする余裕あったなあ…
今となっては自尊心を思い出すのが怖いみたいな気持ちもあるね（´・ω・`）

99 ：

>>92
それは確実にある
男は貞操大事にするけど「自分だけにはゆるい女」が好きなのです
嫁がだった勝ち組みたいなスレ見ててもだいたい婚前交渉してるんだよね（´・ω・`）
惚れた女が抱いた時点でだったというだけの話が多かった
>>94
ダイエットは意思力よりいかに上手く習慣化させるかだと思うよ
毎日毎日私は痩せるー！みたいな気合入れて戦闘態勢に入れる人はいいけど
それじゃ疲れちゃって長続きはしないというのが個人的な感想かなー
意思は負けることがあるけど習慣は滅多なことでは負けないよ
もう特に理由もなくその時間がくれば自動的に運動するみたいなのがわりと平気になる
一応1年間で12キロ体重落としたことあります
私からすると自然に恋愛感情が抱けるだけでも羨ましいな
一方的な性欲を押し付けられた経験ってトラウマになるし男に対してすごい憎悪が沸くよね
男という生き物の特徴がわかっていくにつれ何て奴だー！って思っちゃうし（´・ω・`）
でも今の時代は男の人も可哀相なんだろうなとも思う
男の人って世界共通で「君を守りたい」みたいなこと言うじゃない？
でも冷静に考えると「守るって………一体何から？」って感じ
理解の無い親や親戚から？面倒臭い税金手続き申請から？押し売りから？
それとも強盗とかに襲われたりする万が一の話？？？みたいな
でもこの「守る」っていうのが男の人の本能であり誠意なんだろうね
男が男であるためには「敵」の存在が必要不可欠なのかもと考えたりする
生きていくのが簡単じゃない地域や時代では夫婦間の絆固かったりするよね
でも今の時代それを発揮する場所も機会も無くて宙ぶらりん…
まあ私なんかに同情されるようでは男もお終いだわ（´・ω・`）

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